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2025/08/13(水) 17:09:25.39ID:NHylTza+
320名無し三等兵
2025/08/27(水) 19:25:58.89ID:A8Zm07Kk カスミンももう歳なのか…
悲しいなあ……
悲しいなあ……
321名無し三等兵
2025/08/27(水) 20:18:44.88ID:iZdx1d3x >>319
連合国陣営は1942年の「連合国共同宣言」で枢軸国と「単独不講和・不休戦」を誓約し共同での勝利を目指しました
この後、1943年のカサブランカ会談にても英米は「枢軸国に対して一切の和平交渉を拒絶し、無条件降伏を唯一の戦争終結とする」と
共同声明しました、この言い出しっぺのアメリカが1度の戦術的な敗北程度で日本と単独講和など応じるわけがありません
そもそも連合国側の基本方針は「欧州で攻勢、太平洋では持久」(まずドイツを屈服させ欧州を開放しえtからアジアで攻勢)なので
MI作戦で勝利してもアメリカ側は持久と嫌がらせ戦術を続けるだけでソロモン方面での攻勢開始が少々遅くなるだけでしょう
それにMI作戦で勝ってミッドウェイ島を占領出来ても火葬戦記に良くあるハワイ占領→米西海岸侵攻などとうてい不可能です
日米単独講和論ですが、あの戦争は日米戦争ではなく世界大戦である事をお忘れ無く、日露戦争の様に講和を仲介してくれる
有力国など無く(そもそもその最大国と戦争をしているので)枢軸陣営として連合国陣営に勝たねばならないのです
連合国陣営は1942年の「連合国共同宣言」で枢軸国と「単独不講和・不休戦」を誓約し共同での勝利を目指しました
この後、1943年のカサブランカ会談にても英米は「枢軸国に対して一切の和平交渉を拒絶し、無条件降伏を唯一の戦争終結とする」と
共同声明しました、この言い出しっぺのアメリカが1度の戦術的な敗北程度で日本と単独講和など応じるわけがありません
そもそも連合国側の基本方針は「欧州で攻勢、太平洋では持久」(まずドイツを屈服させ欧州を開放しえtからアジアで攻勢)なので
MI作戦で勝利してもアメリカ側は持久と嫌がらせ戦術を続けるだけでソロモン方面での攻勢開始が少々遅くなるだけでしょう
それにMI作戦で勝ってミッドウェイ島を占領出来ても火葬戦記に良くあるハワイ占領→米西海岸侵攻などとうてい不可能です
日米単独講和論ですが、あの戦争は日米戦争ではなく世界大戦である事をお忘れ無く、日露戦争の様に講和を仲介してくれる
有力国など無く(そもそもその最大国と戦争をしているので)枢軸陣営として連合国陣営に勝たねばならないのです
322名無し三等兵
2025/08/27(水) 22:00:20.40ID:rEam1ZUO323名無し三等兵
2025/08/27(水) 22:27:49.73ID:qlYAycI/ >>318
凄い凄くないの判定基準は知らんけど、1942年8月にガ島へ夜間突入後に日中も居座って対地砲撃もした駆逐艦2隻(陽炎と萩風)よりかは難易度低いんじゃないかな
B-17の空襲で荻風やられちゃうけど、陽炎はさらに粘って居座り続けたりしてる
凄い凄くないの判定基準は知らんけど、1942年8月にガ島へ夜間突入後に日中も居座って対地砲撃もした駆逐艦2隻(陽炎と萩風)よりかは難易度低いんじゃないかな
B-17の空襲で荻風やられちゃうけど、陽炎はさらに粘って居座り続けたりしてる
324名無し三等兵
2025/08/28(木) 01:27:07.97ID:iOxBqScr 開戦時のミッドウェー島って大した兵力が配備されてなかったから何が凄いんだか全然わからん
航空機はカタリナ飛行艇が12機あったけど、オアフ島に帰って来いとかの命令が出たのと五機が南方向の索敵に出ていたので攻撃時は一機も居なかった
島内の全兵力は750名ほどで5インチ砲6門と高射砲12門だけなので駆逐艦2隻の方が火力もあったし、探照灯で日本艦を探そうとしても見つけられないまま、一方的に砲撃を受けている
どちらかと言えば帝国海軍がこの島に注目している事を知らしめて、その後の防備強化に繋がっただけだと思うよ
航空機はカタリナ飛行艇が12機あったけど、オアフ島に帰って来いとかの命令が出たのと五機が南方向の索敵に出ていたので攻撃時は一機も居なかった
島内の全兵力は750名ほどで5インチ砲6門と高射砲12門だけなので駆逐艦2隻の方が火力もあったし、探照灯で日本艦を探そうとしても見つけられないまま、一方的に砲撃を受けている
どちらかと言えば帝国海軍がこの島に注目している事を知らしめて、その後の防備強化に繋がっただけだと思うよ
325名無し三等兵
2025/08/28(木) 12:19:30.99ID:SdIx5lsg >>324
あの砲撃の件で帝国海軍がこの島に注目している事を知らしめて云々は何も関係無いよ
ミッドウェーに基地があるのは周知のことだし、ウェーク陥落後は必然的にミッドウェーが最前線の基地となる
あの件そのものは米軍にとっては何も繋がらない
あの砲撃の件で帝国海軍がこの島に注目している事を知らしめて云々は何も関係無いよ
ミッドウェーに基地があるのは周知のことだし、ウェーク陥落後は必然的にミッドウェーが最前線の基地となる
あの件そのものは米軍にとっては何も繋がらない
326名無し三等兵
2025/08/28(木) 13:43:31.50ID:eDFVqZxF 1980年代のゴルゴ13で、ゴルゴは戦車をM16で無力化するためにキャタピラのボルトを高速で狙撃し続けて履帯を壊して行動不能にしました。
現実では不可能な超人的狙撃技術なのは置いておいて、これは10式戦車やM1エイブラムス等の現代の戦車にも通用しますか?
現実では不可能な超人的狙撃技術なのは置いておいて、これは10式戦車やM1エイブラムス等の現代の戦車にも通用しますか?
327名無し三等兵
2025/08/28(木) 13:58:17.91ID:txG+Fgfk >>326
https://p.turbosquid.com/ts-thumb/Ay/W3bBdv/t2/04_track_t158_render/jpg/1675625724/2200x1238/fit_q99/672030ace8b454f9ed8abaead9dbcfa936e4f0e7/04_track_t158_render.jpg
どちらも履帯の連結ボルトは内側なので外側からボルトヘッドを飛ばすのは不可能です
走行時はもとより停車時であっても横からのライフルの着弾ではボルトヘッドは飛ばせません
https://p.turbosquid.com/ts-thumb/Ay/W3bBdv/t2/04_track_t158_render/jpg/1675625724/2200x1238/fit_q99/672030ace8b454f9ed8abaead9dbcfa936e4f0e7/04_track_t158_render.jpg
どちらも履帯の連結ボルトは内側なので外側からボルトヘッドを飛ばすのは不可能です
走行時はもとより停車時であっても横からのライフルの着弾ではボルトヘッドは飛ばせません
328名無し三等兵
2025/08/28(木) 14:05:33.64ID:txG+Fgfk329名無し三等兵
2025/08/28(木) 14:41:20.79ID:pTn8FmGM >>326
履帯の連結にはダブルピン方式とシングルピン方式がありますが、どっちにしろ連結ピンは抜けそうになると
その頭を押し戻す金具がシャーシー側にあります、緩んだところでそのまま脱落などしません
T-34の例
http://tsaoki.na.coocan.jp/maniacs/t34/taxonomy/pushlug.htm
履帯の連結にはダブルピン方式とシングルピン方式がありますが、どっちにしろ連結ピンは抜けそうになると
その頭を押し戻す金具がシャーシー側にあります、緩んだところでそのまま脱落などしません
T-34の例
http://tsaoki.na.coocan.jp/maniacs/t34/taxonomy/pushlug.htm
330名無し三等兵
2025/08/28(木) 14:45:31.89ID:T4m3Sm/+ >>325
米軍は日本がミッドウェー島を攻撃した同月中にはSB2U 17機と海兵第221戦闘機中隊を派遣して同島の防衛を大幅に強化しているぞ
米軍は日本がミッドウェー島を攻撃した同月中にはSB2U 17機と海兵第221戦闘機中隊を派遣して同島の防衛を大幅に強化しているぞ
331名無し三等兵
2025/08/28(木) 14:54:32.64ID:pTn8FmGM >>330
それは砲撃を受けたからより、真珠湾が奇襲されフィリピン、ウェーク島と日本軍に侵攻された状況下では
前哨基地としてミッドウェー島への増備が行われるのは当然の事でしょう
仮に駆逐艦に砲撃させなくても同じだったと思いますよ
それは砲撃を受けたからより、真珠湾が奇襲されフィリピン、ウェーク島と日本軍に侵攻された状況下では
前哨基地としてミッドウェー島への増備が行われるのは当然の事でしょう
仮に駆逐艦に砲撃させなくても同じだったと思いますよ
332名無し三等兵
2025/08/28(木) 14:59:23.78ID:j0Rwpd6w >>150 ハーキュリーズのオーバーホール間隔500時間 セントーラスで3000時間という話があって、単発戦闘機に搭載出来るような信頼性はハーキュリーズにはなかったんじゃないかな
333名無し三等兵
2025/08/28(木) 15:51:36.73ID:T4m3Sm/+ >>331
VMSB231がミッドウェーに派遣されたのはウェイク島が攻略される前だよ
別に戦争が始まったからミッドウェー島が攻略された事を否定はしないが当然日本軍の攻撃を受けた事は影響するに決まってるでしょ
VMSB231がミッドウェーに派遣されたのはウェイク島が攻略される前だよ
別に戦争が始まったからミッドウェー島が攻略された事を否定はしないが当然日本軍の攻撃を受けた事は影響するに決まってるでしょ
334名無し三等兵
2025/08/28(木) 15:57:38.74ID:Mp9dlmGE >>330
アメリカ側のミッドウェー島への本格増備は5月になってからなので駆逐艦隊の砲撃から4ヶ月も空きます
開戦直後の時点での部隊派遣はあくまで開戦による増備で大幅とも言い難いです、それを砲撃と絡めるのはどうかと思います
アメリカ側のミッドウェー島への本格増備は5月になってからなので駆逐艦隊の砲撃から4ヶ月も空きます
開戦直後の時点での部隊派遣はあくまで開戦による増備で大幅とも言い難いです、それを砲撃と絡めるのはどうかと思います
335名無し三等兵
2025/08/28(木) 16:00:46.50ID:T4m3Sm/+ >>334
と言うか砲撃受けて4名も戦死しているのに影響がないなんて何を根拠に言ってんの?
と言うか砲撃受けて4名も戦死しているのに影響がないなんて何を根拠に言ってんの?
336名無し三等兵
2025/08/28(木) 16:16:00.38ID:Mp9dlmGE337名無し三等兵
2025/08/28(木) 16:27:54.71ID:T4m3Sm/+ >>336
いやだから何度も言っている通りでSB2UとF2A3が砲撃を受けた直後のミッドウェー島に増備されている 事実としてね
ここは初心者スレなので貴方の感想を書き込む所じゃないので増強されていない根拠を示せないならスレ違いです
いやだから何度も言っている通りでSB2UとF2A3が砲撃を受けた直後のミッドウェー島に増備されている 事実としてね
ここは初心者スレなので貴方の感想を書き込む所じゃないので増強されていない根拠を示せないならスレ違いです
338名無し三等兵
2025/08/28(木) 18:46:41.89ID:hnQwfcjY ICBMのサイロの蓋の上ってどうなっているのですか?
蓋がむき出しなのか、土や木で隠しているのか、それだと開け閉めする際に支障があるのでは、といろいろ考えてしまいます
蓋がむき出しなのか、土や木で隠しているのか、それだと開け閉めする際に支障があるのでは、といろいろ考えてしまいます
339名無し三等兵
2025/08/28(木) 19:19:55.97ID:02gplrpy ターミネーター3のラストでアメリカの農場のような開けた土地からICBMが打ち上がるシーンがありますがどうなんでしょう?
ミサイルサイロは山をくり抜いてつくられることが多いのでは?
ミサイルサイロは山をくり抜いてつくられることが多いのでは?
341名無し三等兵
2025/08/28(木) 20:06:03.48ID:QmSYDQqp サイロとはもともと穀倉を意味する単語だから農場にあっても何ら不自然ではないよ
342名無し三等兵
2025/08/28(木) 20:33:24.24ID:QDeSOmdl というか旧ソ連のミサイルサイロはヒマワリ畑のど真ん中にあったしな
343名無し三等兵
2025/08/28(木) 20:39:38.39ID:02gplrpy ありがとうございます。
344名無し三等兵
2025/08/28(木) 20:46:44.10ID:grp+oISr >>339
アメリカのICBMサイロは北西部のノースダコタとモンタナおよびネブラスカ、ワイオミング、コロラド諸州に配置されており、どれも平原の人口希薄な農村地帯にある
アメリカのICBMサイロは北西部のノースダコタとモンタナおよびネブラスカ、ワイオミング、コロラド諸州に配置されており、どれも平原の人口希薄な農村地帯にある
345名無し三等兵
2025/08/28(木) 21:17:28.04ID:FJe5w+Qw346名無し三等兵
2025/08/29(金) 02:58:35.19ID:5gd3CQWn 東側の艦対艦ミサイルの搭載形式はソ連時代から既に甲板上キャニスターとVLS両方の形式が使われていたのに対して
西側はハープーン・エグゾセ・日本製SSM等全てキャニスター式で今度のアメリカ製のLRASMで初めてVLS化されますが
LRASM以前はずっとVLS化が求められなかった理由とLRASMで慣行から変えて初めてVLS化した理由はそれぞれ何故ですか?
西側はハープーン・エグゾセ・日本製SSM等全てキャニスター式で今度のアメリカ製のLRASMで初めてVLS化されますが
LRASM以前はずっとVLS化が求められなかった理由とLRASMで慣行から変えて初めてVLS化した理由はそれぞれ何故ですか?
347名無し三等兵
2025/08/29(金) 08:55:04.25ID:ks4XX7Ig https://pbs.twimg.com/media/ENrct7lU8AE4DSs.jpg
こういう図上演習って、どれくらいシミュレーション効果があるんでしょうか?
サイコロ振ってるんなら、やるたびに結果が変わって、参考にならなさそうに見えるんですけど
初期設定ちょっと変えるだけで、バタフライ効果で結果が大きくぶれそうだし
こういう図上演習って、どれくらいシミュレーション効果があるんでしょうか?
サイコロ振ってるんなら、やるたびに結果が変わって、参考にならなさそうに見えるんですけど
初期設定ちょっと変えるだけで、バタフライ効果で結果が大きくぶれそうだし
348名無し三等兵
2025/08/29(金) 09:37:04.72ID:Zg/iOXzv >>>347
図上演習(旧軍では兵棋演習とも呼びました)は古くからある軍事シュミレーションですが
効果がなければとっくに廃れてます、それが世界中の軍隊で広く使わました、それが答えです
本職の人達にとって役に立たない仮想演習ならミリマニア達のゲーム程度で終わってます
昨今では電子化、さらにはAI判定など形を変えて進化してますけどね、基本は同じです
図上演習(旧軍では兵棋演習とも呼びました)は古くからある軍事シュミレーションですが
効果がなければとっくに廃れてます、それが世界中の軍隊で広く使わました、それが答えです
本職の人達にとって役に立たない仮想演習ならミリマニア達のゲーム程度で終わってます
昨今では電子化、さらにはAI判定など形を変えて進化してますけどね、基本は同じです
349名無し三等兵
2025/08/29(金) 09:51:53.31ID:Aqb1uMAg 補足ですが、図上演習は作戦級の仮想演習で参加する対象は部隊指揮官クラス、士官以上です
この演習は勝ち負けの結果よりも、この局面ではどう部隊を動かすか、その思考を鍛錬するのがそもそもの目的です
教育学校では学生相手に図上で基本戦術を教えます、学生を指揮官に任命して部隊を動かさせる事で個人の力量差も
見いだす事も出来ます(学生の教育に現実の部隊なんて使えませんからね)
なので対象は頭脳級であり、命令に従って訓練通りに動く言わば現場の肉体労働者の下士官以下の一般兵士には無縁
な演習です
大事なのはサイコロを振った勝ち負け判定よりも、それによって変化した状況への判断力、対応力を養うのが目的ですから
ブレたっていいんですよ、ランダム性を持たせるのはその為ですから
この演習は勝ち負けの結果よりも、この局面ではどう部隊を動かすか、その思考を鍛錬するのがそもそもの目的です
教育学校では学生相手に図上で基本戦術を教えます、学生を指揮官に任命して部隊を動かさせる事で個人の力量差も
見いだす事も出来ます(学生の教育に現実の部隊なんて使えませんからね)
なので対象は頭脳級であり、命令に従って訓練通りに動く言わば現場の肉体労働者の下士官以下の一般兵士には無縁
な演習です
大事なのはサイコロを振った勝ち負け判定よりも、それによって変化した状況への判断力、対応力を養うのが目的ですから
ブレたっていいんですよ、ランダム性を持たせるのはその為ですから
350名無し三等兵
2025/08/29(金) 15:04:51.77ID:jroJlwgx 創作の軍は総元締めやトップが戦闘力が最強であることが多いですが(フリーザ・志々雄・無惨など)、現実の軍隊組織でトップが一番強かったと言えるものはありましたか?
徒手格闘もしくは遭遇戦でタイマンで一番強い奴という定義です
徒手格闘もしくは遭遇戦でタイマンで一番強い奴という定義です
352名無し三等兵
2025/08/29(金) 15:39:01.77ID:5SmP4yWi >>350
素手ではないが徳川家康は弓術が達人の意に達しており、三方ヶ原の戦いでは行く手を阻む武田兵を馬上から次々と倒したという
素手ではないが徳川家康は弓術が達人の意に達しており、三方ヶ原の戦いでは行く手を阻む武田兵を馬上から次々と倒したという
353名無し三等兵
2025/08/29(金) 16:12:33.08ID:dJ1iQkb+ >>347
判定結果に対して不都合な目が出た時、それを統制官が覆すってのは
図上演習(机上演習)の有用性とは別次元の話であって存在価値そのものを否定するもんでは無いです
単にやり方が間違ってるだけです
判定結果に対して不都合な目が出た時、それを統制官が覆すってのは
図上演習(机上演習)の有用性とは別次元の話であって存在価値そのものを否定するもんでは無いです
単にやり方が間違ってるだけです
354モッテイ ◆uSDglizB3o
2025/08/29(金) 17:52:37.70ID:EMaeESg5 >>350
強いの定義がよくわからんけどヘルマン・ゲーリングとか元エースパイロットだからそこそこ強いんじゃね。
白兵戦の時代は馬術や剣術を訓練できる貴族が本当に強かった。加えて人間は強いやつやデカいやつに従いたがるのでリーダーの強いエピソードは意図的に広められがち。士気を高めるために王が先頭に立って突撃するなんて事も行われたが戦死して総崩れになるというのも当時の戦争あるある
しかし火器の発達が個人の力の差を無くした。プーチンみたいに武術を修めてる人は居るけど実戦で活躍できる時代ではない。
強いの定義がよくわからんけどヘルマン・ゲーリングとか元エースパイロットだからそこそこ強いんじゃね。
白兵戦の時代は馬術や剣術を訓練できる貴族が本当に強かった。加えて人間は強いやつやデカいやつに従いたがるのでリーダーの強いエピソードは意図的に広められがち。士気を高めるために王が先頭に立って突撃するなんて事も行われたが戦死して総崩れになるというのも当時の戦争あるある
しかし火器の発達が個人の力の差を無くした。プーチンみたいに武術を修めてる人は居るけど実戦で活躍できる時代ではない。
355名無し三等兵
2025/08/29(金) 18:14:43.84ID:TGhqCySg >>350
コンモドゥス
コンモドゥス
356名無し三等兵
2025/08/29(金) 19:06:49.49ID:+Zq9E37U 太平洋戦争についてChatGPTとレスバしたがあらゆる変数を日本有利にしてもケニー空軍出来た時点で戦略戦術作戦全てで日本終了と言われて負けた
個人的には反論が思いつかなかったけどどう思われますか?
個人的には反論が思いつかなかったけどどう思われますか?
357モッテイ ◆uSDglizB3o
2025/08/29(金) 19:13:51.23ID:EMaeESg5 >>356
回答不能。
回答不能。
358名無し三等兵
2025/08/29(金) 19:38:27.84ID:fJdNXE64 >>347
言わばまさにこのスピリットはコロナの感染シミュレーションとしてスパコン富岳に受け継がれているわけであります
米軍評:日本兵は予想外の事が起こると算を乱して逃げ回る。しかし偽装や隠蔽は巧みである。
言わばまさにこのスピリットはコロナの感染シミュレーションとしてスパコン富岳に受け継がれているわけであります
米軍評:日本兵は予想外の事が起こると算を乱して逃げ回る。しかし偽装や隠蔽は巧みである。
359モッテイ ◆uSDglizB3o
2025/08/29(金) 19:47:47.93ID:EMaeESg5 >>347
人間が頭の中で何と無く抱くイメージって本当に当てにならないから、概算でいいから試算してみるのが大切なんだよ
人間が頭の中で何と無く抱くイメージって本当に当てにならないから、概算でいいから試算してみるのが大切なんだよ
360名無し三等兵
2025/08/29(金) 19:51:34.29ID:fJdNXE64 実際赤城は被弾3だったしな
361名無し三等兵
2025/08/29(金) 20:21:02.50ID:eOXtNvkE ミッドウエイ海戦の映画は、また作られないかな?
山口多聞役を木村拓哉とか。。
映画 太平洋の嵐 では三船敏郎が山口多聞を演じましたよね。
山口多聞役を木村拓哉とか。。
映画 太平洋の嵐 では三船敏郎が山口多聞を演じましたよね。
362名無し三等兵
2025/08/29(金) 20:33:35.47ID:eOXtNvkE 魚雷から爆弾に転送させた時点で、敵空母に向かわせてたら少しは違った結果になっていたでしょうね。。
南雲司令官も、勇み足でしたね。
南雲司令官も、勇み足でしたね。
363名無し三等兵
2025/08/29(金) 20:40:30.39ID:IywqtpFf364名無し三等兵
2025/08/29(金) 22:54:44.52ID:heyr28Hc 魚雷と換装する爆弾というとアリゾナを沈めたような1トン近くある爆弾ですか?
365モッテイ ◆uSDglizB3o
2025/08/29(金) 23:15:29.30ID:EMaeESg5 >>364
そうだね。戦闘詳報によると80番(800kg)に換装したそうな
そうだね。戦闘詳報によると80番(800kg)に換装したそうな
366名無し三等兵
2025/08/29(金) 23:41:56.86ID:heyr28Hc それだとわざわざ換装する必要はあったんですか?
装甲をぶち抜けるのでは
装甲をぶち抜けるのでは
367名無し三等兵
2025/08/30(土) 00:43:39.60ID:E+dpKXrr ミッドウェーで南雲が換装指示したのは800キロ通常爆弾であって真珠湾で使った800キロ徹甲爆弾とは別物だよ
368モッテイ ◆uSDglizB3o
2025/08/30(土) 01:00:45.81ID:0udkOR6F 地上攻撃のために換装したんだから通常爆弾(徹甲弾)じゃなくて陸用爆弾の方だろうね。山口多聞なんかは、陸用爆弾でも飛行甲板を破壊できるから雷装に換装せずにさっさと出撃しろって言ってたらしいね
369名無し三等兵
2025/08/30(土) 01:08:53.56ID:Pn4i/q4I >>368
我々のは後知恵だけど最適解だわな
日本海軍の考えた集中運用による空母航空戦は、全滅か完勝かの2択
セットアップには十分な時間をかける必要がある一方で、戦場では判断と実行のスピードが死命を決する
南雲は砲戦に比べて素早い判断が必要となる魚雷戦のスピード感で考えていたのだろうが、それでも空母航空戦に関する知見が足りたかった
我々のは後知恵だけど最適解だわな
日本海軍の考えた集中運用による空母航空戦は、全滅か完勝かの2択
セットアップには十分な時間をかける必要がある一方で、戦場では判断と実行のスピードが死命を決する
南雲は砲戦に比べて素早い判断が必要となる魚雷戦のスピード感で考えていたのだろうが、それでも空母航空戦に関する知見が足りたかった
370名無し三等兵
2025/08/30(土) 01:49:16.94ID:E+dpKXrr >>368
戦史叢書とかちゃんと読んで書き込めよ 80番の通常爆弾と徹甲爆弾は別物だよ(八〇番通常爆弾一型と九九式八〇番五号爆弾)
五号爆弾は長門の主砲弾を流用して作った対戦艦用の特殊爆弾で通常爆弾とは貫徹能力が違う 25番は陸用か通常しかなくて通常が対艦用 山口が陸用で攻撃するって言ったのは二航戦が待機させていたのは艦爆(友永以下の艦攻隊はミッドウェー空襲)だったので陸用って言ってる
因みに二航戦はミッドウェー攻撃の艦攻隊は陸用と通常の80番を搭載していて(蒼龍艦攻隊は第一中隊が陸用、第二第三中隊が通常爆弾で陸用はサンド島の基地施設、通常はイースター島の飛行場)ヨークタウンに向かった小林隊の25番も陸用と通常の両方を搭載していた(命中した爆弾だと山田飛曹のが陸用、土屋飛曹と中澤飛曹が通常)ので特に二航戦は相手によって併用しての使い分けをしているので全部が通常や陸用で揃えていた訳でもない
戦史叢書とかちゃんと読んで書き込めよ 80番の通常爆弾と徹甲爆弾は別物だよ(八〇番通常爆弾一型と九九式八〇番五号爆弾)
五号爆弾は長門の主砲弾を流用して作った対戦艦用の特殊爆弾で通常爆弾とは貫徹能力が違う 25番は陸用か通常しかなくて通常が対艦用 山口が陸用で攻撃するって言ったのは二航戦が待機させていたのは艦爆(友永以下の艦攻隊はミッドウェー空襲)だったので陸用って言ってる
因みに二航戦はミッドウェー攻撃の艦攻隊は陸用と通常の80番を搭載していて(蒼龍艦攻隊は第一中隊が陸用、第二第三中隊が通常爆弾で陸用はサンド島の基地施設、通常はイースター島の飛行場)ヨークタウンに向かった小林隊の25番も陸用と通常の両方を搭載していた(命中した爆弾だと山田飛曹のが陸用、土屋飛曹と中澤飛曹が通常)ので特に二航戦は相手によって併用しての使い分けをしているので全部が通常や陸用で揃えていた訳でもない
371モッテイ ◆uSDglizB3o
2025/08/30(土) 02:03:27.32ID:0udkOR6F >>370
ごめんな
ごめんな
372名無し三等兵
2025/08/30(土) 02:09:33.79ID:wXsbrC8H これじゃ山口多聞じゃなくて山口寡聞だよ…🥺
373名無し三等兵
2025/08/30(土) 09:30:59.60ID:+EMGL10P 質問です
なぜ現代では戦艦がなくなってしまったのでしょうか?
航空機優勢になったからとよく説明で聞きますが、陸上では戦車は絶滅していませんし…
ミサイルと比べ砲撃の単価も安く、数も打てるし再評価されても良さそうな気がします。
しかし戦艦を復活させるって聞きませんので、航空機以外にもなにかあるのではと思うのですが、教えてください。
また第二次世界大戦のガスマスクはホースみたいなものがついて箱につながってますよね?酸素か何か出てるものだと思いますが、今のガスマスクは口のところに2個くらい丸いのがついてるイメージなのですが、なぜ分離をやめたのでしょうか?あれでどのくらいの時間ガスの中で活動できるのでしょうか?細菌やウイルス、放射性物質にも有効なのですか?
なぜ現代では戦艦がなくなってしまったのでしょうか?
航空機優勢になったからとよく説明で聞きますが、陸上では戦車は絶滅していませんし…
ミサイルと比べ砲撃の単価も安く、数も打てるし再評価されても良さそうな気がします。
しかし戦艦を復活させるって聞きませんので、航空機以外にもなにかあるのではと思うのですが、教えてください。
また第二次世界大戦のガスマスクはホースみたいなものがついて箱につながってますよね?酸素か何か出てるものだと思いますが、今のガスマスクは口のところに2個くらい丸いのがついてるイメージなのですが、なぜ分離をやめたのでしょうか?あれでどのくらいの時間ガスの中で活動できるのでしょうか?細菌やウイルス、放射性物質にも有効なのですか?
374347
2025/08/30(土) 09:33:52.74ID:va8UYf/y >>348,349,353,358,359
ありがとうございます。
図上演習は、成功確率をはかるものではなく、文字通り、不測の事態が起きたときのための模擬演習なんですね
この場合は、赤城が不運にも9発くらって沈没してしまった
この結果を受けて、撤退するか、作戦を継続するか、継続するのなら赤城の失った分をどうフォローするのか、赤城の艦載機の回収、乗員救助をどうするかなど、臨機応変に対応を議論する演習なんですね
ありがとうございます。
図上演習は、成功確率をはかるものではなく、文字通り、不測の事態が起きたときのための模擬演習なんですね
この場合は、赤城が不運にも9発くらって沈没してしまった
この結果を受けて、撤退するか、作戦を継続するか、継続するのなら赤城の失った分をどうフォローするのか、赤城の艦載機の回収、乗員救助をどうするかなど、臨機応変に対応を議論する演習なんですね
375名無し三等兵
2025/08/30(土) 09:58:05.02ID:twVarxeD >>371
別に謝る必要はないよ
日本海軍の場合、通常爆弾とは艦船攻撃用の爆弾のこと
艦船は装甲のあるなしは別にしても鋼製の構造物であり、表面だけではなく内部も破壊したい
これに対して、むしろ地面にめり込ませず地表で炸裂させて建物や人馬を殺傷する目的の爆弾を海軍は特に「陸用爆弾」と呼んで「通常」ではないものとした
その意味、対戦艦用の徹甲爆弾は確かに通常爆弾という名前はついていないが、海軍の発想の根本である対艦爆弾と対地爆弾という最上位のレイヤーからすれば、徹甲爆弾は間違いなく前者に属する
ダラダラと何でも並列に並べて、意味合いや階層関係を考えられない、単なる物知りのいうことは気にする必要がない
別に謝る必要はないよ
日本海軍の場合、通常爆弾とは艦船攻撃用の爆弾のこと
艦船は装甲のあるなしは別にしても鋼製の構造物であり、表面だけではなく内部も破壊したい
これに対して、むしろ地面にめり込ませず地表で炸裂させて建物や人馬を殺傷する目的の爆弾を海軍は特に「陸用爆弾」と呼んで「通常」ではないものとした
その意味、対戦艦用の徹甲爆弾は確かに通常爆弾という名前はついていないが、海軍の発想の根本である対艦爆弾と対地爆弾という最上位のレイヤーからすれば、徹甲爆弾は間違いなく前者に属する
ダラダラと何でも並列に並べて、意味合いや階層関係を考えられない、単なる物知りのいうことは気にする必要がない
376名無し三等兵
2025/08/30(土) 10:14:17.40ID:/VJ5yK/7377名無し三等兵
2025/08/30(土) 10:27:19.26ID:9DN1ylHT >>374
話題にしている5/1に実施されたミッドウェー図演(正しくはMI作戦からFS作戦、ハワイ攻略までの第二段階作戦図演)は教育図演ではなく作戦図演だから作戦研究の意味合いが強いよ ハワイ攻略までやるので最初のミッドウェーで空母沈んじゃうと後の作戦の図演が成立しないのよ だから空母はなかなか沈まないし、それでも沈んだ空母が海底から浮上するって悪名高い進行になった訳だ
米軍を担当した松田大佐はレーダー装備していると言う想定だったのでレーダーによる監視能力を活用して有利に作戦を行ったし、日本艦隊の索敵不備が明らかになって美濃部大尉が索敵機を増備して索敵重視せよって提言したなど後世から見て示唆的すぎる議論がされている
しかし有効性を示したレーダーの機動部隊への配備は間に合わず、遥か後方の松田大佐の第二戦隊に配備された 美濃部大尉が主張した新型偵察機の二式艦偵は蒼龍に配備されたが何故か決定的な当日の索敵計画では使われず、その性能が使われたのは三空母がやられた後になる
また図演の内容があんまりだったので草鹿参謀長がGF司令部に出向いて作戦延期を意見具申したのは図演終了の翌日となるが、GF司令部は一顧だにしなかった
この図演が今でも語られるのは色々進行上の問題はあれど海軍の幹部が集まって実施しただけあって様々な知見があった筈なのにGF司令部がそれらを真面目に研究して反映する事なく作戦を強行した事にある
また潜水艦部隊である六艦隊は参謀も含めて誰も参加しておらずGF司令部の極端な潜水艦軽視の現れと、作戦当日に六艦隊が作戦意図を理解出来ないまま潜水艦を展開する事態に繋がった
話題にしている5/1に実施されたミッドウェー図演(正しくはMI作戦からFS作戦、ハワイ攻略までの第二段階作戦図演)は教育図演ではなく作戦図演だから作戦研究の意味合いが強いよ ハワイ攻略までやるので最初のミッドウェーで空母沈んじゃうと後の作戦の図演が成立しないのよ だから空母はなかなか沈まないし、それでも沈んだ空母が海底から浮上するって悪名高い進行になった訳だ
米軍を担当した松田大佐はレーダー装備していると言う想定だったのでレーダーによる監視能力を活用して有利に作戦を行ったし、日本艦隊の索敵不備が明らかになって美濃部大尉が索敵機を増備して索敵重視せよって提言したなど後世から見て示唆的すぎる議論がされている
しかし有効性を示したレーダーの機動部隊への配備は間に合わず、遥か後方の松田大佐の第二戦隊に配備された 美濃部大尉が主張した新型偵察機の二式艦偵は蒼龍に配備されたが何故か決定的な当日の索敵計画では使われず、その性能が使われたのは三空母がやられた後になる
また図演の内容があんまりだったので草鹿参謀長がGF司令部に出向いて作戦延期を意見具申したのは図演終了の翌日となるが、GF司令部は一顧だにしなかった
この図演が今でも語られるのは色々進行上の問題はあれど海軍の幹部が集まって実施しただけあって様々な知見があった筈なのにGF司令部がそれらを真面目に研究して反映する事なく作戦を強行した事にある
また潜水艦部隊である六艦隊は参謀も含めて誰も参加しておらずGF司令部の極端な潜水艦軽視の現れと、作戦当日に六艦隊が作戦意図を理解出来ないまま潜水艦を展開する事態に繋がった
378名無し三等兵
2025/08/30(土) 10:30:11.58ID:9DN1ylHT >>375
戦史叢書ミッドウェー海戦は800キロ徹甲爆弾と800キロ通常爆弾を明確に分けて記載している
戦史叢書ミッドウェー海戦は800キロ徹甲爆弾と800キロ通常爆弾を明確に分けて記載している
380名無し三等兵
2025/08/30(土) 13:20:14.66ID:HbdXC3nK381モッテイ ◆uSDglizB3o
2025/08/30(土) 15:07:44.26ID:0udkOR6F >>373
艦砲射撃のためだけに作るにはコストが高すぎるから。砲弾は確かに安いが海から届くごく限られた範囲でしか攻撃できないし、精度にも限界があるので、航空機による空爆や巡航ミサイルがある時代には見劣りするんだよね。誘導砲弾使うと結局高つくし。
アメリカは湾岸戦争ぐらいまでアイオワ級戦艦を艦砲射撃要員として維持してたがやっぱり維持コスト高いから退役した。
じゃあ装甲や航行能力を妥協した艦砲射撃専用の船を作ればいいじゃんって発想は昔からあってモニター艦という艦種。
第二次大戦ぐらいまでは戦艦クラスの主砲を小船に載せたモニター艦が作られてて上陸作戦の支援なんかをしてたが、そのあとはそういうのは航空機の仕事になって強襲揚陸艦や空母に取って代わられて消滅した。大戦で軍艦をたくさん作ったからモニター艦みたいな用途が限られる艦からリストラしたという事情もある。
まあ、今の軍艦が艦砲射撃やらないかといえばそうでもなくて今の駆逐艦にも1門程度艦砲が残ってるのは、ミサイルを使うまでもない用途に便利に使うため。
少し前まで「もう非対称戦ばかりでガチ戦争なんで起きないんじゃないか」という雰囲気があり、やや大口径長射程の火砲を搭載して艦砲射撃能力を高めるトレンドがある。
むしろ艦砲射撃ごときにイージス艦使うのもったいなくないかという考えから沿岸域戦闘艦という現代のモニター艦みたいな艦船が作られた。しかし対艦ミサイルにやられないようにステルス性とか求めたらかなり高価になってしまって少数しか建造されてない。
そんな現代において日本が多機能護衛艦(DEX)という艦を開発してもがみ級FFMとして完成した。これはなかなかうまくいったらしく開発中の後継艦と合わせて24隻作る計画でオースストラリア海軍も導入するとしている
艦砲射撃のためだけに作るにはコストが高すぎるから。砲弾は確かに安いが海から届くごく限られた範囲でしか攻撃できないし、精度にも限界があるので、航空機による空爆や巡航ミサイルがある時代には見劣りするんだよね。誘導砲弾使うと結局高つくし。
アメリカは湾岸戦争ぐらいまでアイオワ級戦艦を艦砲射撃要員として維持してたがやっぱり維持コスト高いから退役した。
じゃあ装甲や航行能力を妥協した艦砲射撃専用の船を作ればいいじゃんって発想は昔からあってモニター艦という艦種。
第二次大戦ぐらいまでは戦艦クラスの主砲を小船に載せたモニター艦が作られてて上陸作戦の支援なんかをしてたが、そのあとはそういうのは航空機の仕事になって強襲揚陸艦や空母に取って代わられて消滅した。大戦で軍艦をたくさん作ったからモニター艦みたいな用途が限られる艦からリストラしたという事情もある。
まあ、今の軍艦が艦砲射撃やらないかといえばそうでもなくて今の駆逐艦にも1門程度艦砲が残ってるのは、ミサイルを使うまでもない用途に便利に使うため。
少し前まで「もう非対称戦ばかりでガチ戦争なんで起きないんじゃないか」という雰囲気があり、やや大口径長射程の火砲を搭載して艦砲射撃能力を高めるトレンドがある。
むしろ艦砲射撃ごときにイージス艦使うのもったいなくないかという考えから沿岸域戦闘艦という現代のモニター艦みたいな艦船が作られた。しかし対艦ミサイルにやられないようにステルス性とか求めたらかなり高価になってしまって少数しか建造されてない。
そんな現代において日本が多機能護衛艦(DEX)という艦を開発してもがみ級FFMとして完成した。これはなかなかうまくいったらしく開発中の後継艦と合わせて24隻作る計画でオースストラリア海軍も導入するとしている
382名無し三等兵
2025/08/30(土) 15:15:05.17ID:bvZUUj/b >>373
戦艦といえどどんなに遠くても30kmくらいは近づかないといけないわけで、極初期の対艦ミサイルでも手が届いてしまう
戦艦といえどどんなに遠くても30kmくらいは近づかないといけないわけで、極初期の対艦ミサイルでも手が届いてしまう
383霞ケ浦の住人
2025/08/30(土) 15:15:33.30ID:wLPDbtsM 「1943年以降はアメリカの戦力が倍々ゲームで増えていくので、長期戦に持ち込めば日本が勝手に負けるのは分かり切っており」
「1943年以降はアメリカの戦力が倍々ゲームで増えていくので、長期戦に持ち込めば日本が勝手に負けるのは分かり切っており
、アメリカには早期講和するメリットがまるでありません。日本は逆に講和したいのでわりと早くから終戦工作を行っていますが、アメリカは全く応じていません」
「ミッドウェー海戦が大勝利の場合、講和は可能でしたか」を参照ください。
319名無し三等兵
垢版 | 大砲
2025/08/27(水) 19:19:02.34ID:rEam1ZUO
ミッドウエイ海戦に、勝利していたら講和に持ち込める可能性はあったのでしょうか?
海軍が、変な気を起こしてハワイを占領して人質にとってアメリカと有利に交渉しようと考えていたとか・・
「1943年以降はアメリカの戦力が倍々ゲームで増えていくので、長期戦に持ち込めば日本が勝手に負けるのは分かり切っており
、アメリカには早期講和するメリットがまるでありません。日本は逆に講和したいのでわりと早くから終戦工作を行っていますが、アメリカは全く応じていません」
「ミッドウェー海戦が大勝利の場合、講和は可能でしたか」を参照ください。
319名無し三等兵
垢版 | 大砲
2025/08/27(水) 19:19:02.34ID:rEam1ZUO
ミッドウエイ海戦に、勝利していたら講和に持ち込める可能性はあったのでしょうか?
海軍が、変な気を起こしてハワイを占領して人質にとってアメリカと有利に交渉しようと考えていたとか・・
384名無し三等兵
2025/08/30(土) 15:23:34.45ID:Z5LmfZhj 現代の戦闘機はコンピューター制御でヤカンですら飛ばすことが出来ると言われますがポーランドで墜落したのはどういうわぇですか?
385名無し三等兵
2025/08/30(土) 15:27:59.54ID:wLPDbtsM 100歳まで生きる予定の途中の71歳です。
図書館で健康本を読んで勉強しています。
歯を健康にすると長生き出来るそうです。
67歳で糖尿病で逝った兄は、歯周病で歯が全部抜け落ちていました
歯周病は糖尿病を悪化させわます。相互に悪い影響わ与えあっているのです。
私は親知らずを除いた28本の内、入れ歯は1本です。
堅いものでも食べられます。
3か月に1度、歯科医院へ行きます。
歯の検査をして歯石を取ってもらいます。
320名無し三等兵
垢版 | 大砲
2025/08/27(水) 19:25:58.89ID:A8Zm07Kk
カスミンももう歳なのか…
悲しいなあ……
図書館で健康本を読んで勉強しています。
歯を健康にすると長生き出来るそうです。
67歳で糖尿病で逝った兄は、歯周病で歯が全部抜け落ちていました
歯周病は糖尿病を悪化させわます。相互に悪い影響わ与えあっているのです。
私は親知らずを除いた28本の内、入れ歯は1本です。
堅いものでも食べられます。
3か月に1度、歯科医院へ行きます。
歯の検査をして歯石を取ってもらいます。
320名無し三等兵
垢版 | 大砲
2025/08/27(水) 19:25:58.89ID:A8Zm07Kk
カスミンももう歳なのか…
悲しいなあ……
386名無し三等兵
2025/08/30(土) 15:43:57.13ID:ugckqFP7 8020いけそうじゃん
387モッテイ ◆uSDglizB3o
2025/08/30(土) 15:53:18.36ID:0udkOR6F >>381
念のために補足すると、もがみ級FFMには海自のワークホースとして護衛艦隊が出張るまでもない任務に対応する事が想定されていて、それには艦砲射撃も含まれるんだろうなという話なんだ。
もがみ級FFMはもともと多用途護衛艦と呼ばれてた。略称がDEXという通りあぶくま型DEの後継として予算が組まれてこれに廃止予定の掃海艇や駆潜艇の役割も統合してしまおうという事で開発が始まった。そこに沿岸域戦闘艦を参考に研究が進められるも高価すぎて建造が見送られた次期DDの研究結果を取り入れた結果、経済性と省力性(乗組員が少なくて済む)が高く、それなりのステルス性や汎用性、航行能力を兼ね備えたバランスの良い船になった模様。
念のために補足すると、もがみ級FFMには海自のワークホースとして護衛艦隊が出張るまでもない任務に対応する事が想定されていて、それには艦砲射撃も含まれるんだろうなという話なんだ。
もがみ級FFMはもともと多用途護衛艦と呼ばれてた。略称がDEXという通りあぶくま型DEの後継として予算が組まれてこれに廃止予定の掃海艇や駆潜艇の役割も統合してしまおうという事で開発が始まった。そこに沿岸域戦闘艦を参考に研究が進められるも高価すぎて建造が見送られた次期DDの研究結果を取り入れた結果、経済性と省力性(乗組員が少なくて済む)が高く、それなりのステルス性や汎用性、航行能力を兼ね備えたバランスの良い船になった模様。
388名無し三等兵
2025/08/30(土) 16:50:08.55ID:bHSxWQnj ソブレメンヌイじゃなくてウダロイじゃなくてなんだったかな旧ソ連の砲撃重視したやつ・・・
389名無し三等兵
2025/08/30(土) 17:01:33.57ID:HbdXC3nK >>381
海自対中国海軍の図上演習を行ったら電子戦の段階で全てのSSMが引っかかってしまったので艦砲を撃つしかなくなったというなかなかな話がある。
海自対中国海軍の図上演習を行ったら電子戦の段階で全てのSSMが引っかかってしまったので艦砲を撃つしかなくなったというなかなかな話がある。
390モッテイ ◆uSDglizB3o
2025/08/30(土) 17:03:19.08ID:0udkOR6F エンゲルス
391名無し三等兵
2025/08/30(土) 18:07:59.29ID:c6SHlDfl ドジャース
392モッテイ ◆uSDglizB3o
2025/08/30(土) 18:32:48.14ID:0udkOR6F394名無し三等兵
2025/08/30(土) 19:57:25.75ID:Rqagv/og 大東亜戦争で、戦艦がまともに戦果あげたのは
ガ島砲撃のときくらいですか。
戦艦 金剛 榛名。
ガ島砲撃のときくらいですか。
戦艦 金剛 榛名。
395モッテイ ◆uSDglizB3o
2025/08/30(土) 20:01:09.90ID:0udkOR6F >>393
俺はあんまり電子戦詳しくないんだが最近のECMはアクティブレーダーホーミングで突っ込んでくるSSMをソフトキルできちゃうの?
中国艦の近海までは慣性誘導とGPS誘導だけで飛べるから妨害できないから終端誘導しか妨害できないよね。
欺瞞でAIを騙せるかも程度では。
日本は画像誘導の技術を持ってるし難易度高そう。
俺はあんまり電子戦詳しくないんだが最近のECMはアクティブレーダーホーミングで突っ込んでくるSSMをソフトキルできちゃうの?
中国艦の近海までは慣性誘導とGPS誘導だけで飛べるから妨害できないから終端誘導しか妨害できないよね。
欺瞞でAIを騙せるかも程度では。
日本は画像誘導の技術を持ってるし難易度高そう。
396名無し三等兵
2025/08/30(土) 21:12:01.67ID:3r3l6EAo >>394
???「戦艦は先の時代の、敗北者じゃけぇ!!」
???「戦艦は先の時代の、敗北者じゃけぇ!!」
397名無し三等兵
2025/08/30(土) 21:45:47.58ID:pb2beDmR >>394
ワシントンによる霧島の撃沈(第三次ソロモン海戦)
ウェストバージニア、メリーランド、テネシー、カリフォルニア、ミシシッピ、ペンシルヴェニア他による山城他の撃沈(スリガオ海峡海戦)
金剛他によるガンビア・ベイ他の撃沈(サマール島沖海戦)
連合軍諸戦艦による島嶼および日本本土への艦砲射撃
は?
ワシントンによる霧島の撃沈(第三次ソロモン海戦)
ウェストバージニア、メリーランド、テネシー、カリフォルニア、ミシシッピ、ペンシルヴェニア他による山城他の撃沈(スリガオ海峡海戦)
金剛他によるガンビア・ベイ他の撃沈(サマール島沖海戦)
連合軍諸戦艦による島嶼および日本本土への艦砲射撃
は?
398名無し三等兵
2025/08/30(土) 21:55:17.57ID:FD4jheso なんか一方的ですね
なんで日本の戦艦ばっかりボコボコにされてるんですか?
なんで日本の戦艦ばっかりボコボコにされてるんですか?
399名無し三等兵
2025/08/30(土) 21:57:22.18ID:l9sC6ooG 中国ロシアによる日本への商船及びタンカーの一般航路封鎖をAIで演算してみたけど医薬品の原料の空路輸入が400%超えても都内人口の7%しか投薬できないヤバい結論でたわ
自衛隊戦力の増強より国内医薬品の自給率を上げないと今通院してる人たちは病院に行っても薬がないサッチャー首相就任後のスコットランドの地方病院みたいな状況で死ぬわ
自衛隊戦力の増強より国内医薬品の自給率を上げないと今通院してる人たちは病院に行っても薬がないサッチャー首相就任後のスコットランドの地方病院みたいな状況で死ぬわ
400名無し三等兵
2025/08/30(土) 22:08:49.93ID:FD4jheso エーザイには頑張ってもらいましょう
エーアイとやらのシミュレーションはもう教えていただかなくて結構です
次の患者どうぞ
エーアイとやらのシミュレーションはもう教えていただかなくて結構です
次の患者どうぞ
401名無し三等兵
2025/08/30(土) 23:23:38.23ID:XHR6S21/ 「選挙をしなくて良い」という憲法上の定義はあるが、同時に「選挙を経なくても大統領は権限を堅持する」なんて条文は存在しない
雑に憲法を改竄した所為で「大統領の椅子に座ってても良いよ。君が大統領として仕事するのは許さんけど」という歪な状態になってる
というか、こういう場合はウクライナ国会が代行するからゼレンスキーなんぞお呼びじゃない
そして代行する資格があるだろうウクライナ国会議長は、こうしてなんか暗殺された
雑に憲法を改竄した所為で「大統領の椅子に座ってても良いよ。君が大統領として仕事するのは許さんけど」という歪な状態になってる
というか、こういう場合はウクライナ国会が代行するからゼレンスキーなんぞお呼びじゃない
そして代行する資格があるだろうウクライナ国会議長は、こうしてなんか暗殺された
402名無し三等兵
2025/08/30(土) 23:24:38.82ID:XHR6S21/ 誤爆失礼
403名無し三等兵
2025/08/31(日) 00:34:28.53ID:894k73xy >>373
防護面(顔に被る部分)と吸収缶(フィルタ部分)が分離してるものはマスクが重くならないし(フィルタがマスクに直に付いてると重くなる)、
長時間着用するときに吸収缶との接続をバルブなりピンチ(ホースを挟んで一時的に遮断する)で断って吸収缶を交換すればフィルタが交換できる、という利点があった。
でもフィルタの性能というか技術が向上すると軽量小型の吸収缶が可能になったから「直に付いてると重い」という問題はほぼクリアできるようになったし、フィルタを何度も交換して
延々と汚染状況で活動するというのもあまり現実的ではない(少なくとも戦闘時では)ということになったので、かさばる分離式は少なくとも兵士が携行する野戦用のものとしては廃れた。
「汚染された空気を吸うことのみが問題」なのであれば、フィルタがそれに対応していれば最近やウィルス、放射性物質もガスマスクで防げる。
どの程度の時間有効なのかはそのガスマスクの性能(というか吸収缶の性能)による。
軍用のものが実際にどの程度の時間有効なのかはなのかは現用のものだったりすると機密事項だったりするのでなんとも。
ただ24時間連続で使えるようなものはまずないと言っていい。
あったとしても24時間ガスマスクを装着し続けることは現実には不可能だろうけど。
ただ現実に「汚染空気を吸うこと「のみ」が問題」という状況はあまりなかったりする(服に付着するとか顔面以外の肌から吸収されてしまうとかいろいろ)ので、ある程度以上の高度な汚染状況に体操するには
ガスマスクだけでは不十分で、全身を覆う防護服を着用する必要がある。
いわゆる「毒ガス(化学兵器)」も、必ずしも「口や鼻から吸い込む事だけが問題」ではないものもあるので、ガスマスクだけでは限度と限界がある。
防護面(顔に被る部分)と吸収缶(フィルタ部分)が分離してるものはマスクが重くならないし(フィルタがマスクに直に付いてると重くなる)、
長時間着用するときに吸収缶との接続をバルブなりピンチ(ホースを挟んで一時的に遮断する)で断って吸収缶を交換すればフィルタが交換できる、という利点があった。
でもフィルタの性能というか技術が向上すると軽量小型の吸収缶が可能になったから「直に付いてると重い」という問題はほぼクリアできるようになったし、フィルタを何度も交換して
延々と汚染状況で活動するというのもあまり現実的ではない(少なくとも戦闘時では)ということになったので、かさばる分離式は少なくとも兵士が携行する野戦用のものとしては廃れた。
「汚染された空気を吸うことのみが問題」なのであれば、フィルタがそれに対応していれば最近やウィルス、放射性物質もガスマスクで防げる。
どの程度の時間有効なのかはそのガスマスクの性能(というか吸収缶の性能)による。
軍用のものが実際にどの程度の時間有効なのかはなのかは現用のものだったりすると機密事項だったりするのでなんとも。
ただ24時間連続で使えるようなものはまずないと言っていい。
あったとしても24時間ガスマスクを装着し続けることは現実には不可能だろうけど。
ただ現実に「汚染空気を吸うこと「のみ」が問題」という状況はあまりなかったりする(服に付着するとか顔面以外の肌から吸収されてしまうとかいろいろ)ので、ある程度以上の高度な汚染状況に体操するには
ガスマスクだけでは不十分で、全身を覆う防護服を着用する必要がある。
いわゆる「毒ガス(化学兵器)」も、必ずしも「口や鼻から吸い込む事だけが問題」ではないものもあるので、ガスマスクだけでは限度と限界がある。
404名無し三等兵
2025/08/31(日) 02:45:18.14ID:g568qaGx405名無し三等兵
2025/08/31(日) 02:55:39.80ID:v8rwb9Vh 純軍事的な目線から見て、アショアを建造するコストとその予算でイージス艦を増やすのではどちらのほうが総合的な防衛能力は上がるのでしょうか?
素人ながら教えていただきたいです。
素人ながら教えていただきたいです。
406名無し三等兵
2025/08/31(日) 06:29:55.78ID:894k73xy >>405
圧倒的にイージス艦
アショアは「動けない」という点で圧倒的に劣る。
汎用性がないので。
ただし軍艦はどれだけ省力化しようとある程度の人員が必要で、それだけでもコスト面では不利になる。
維持費(運用費)も同様に。
でも「陸上のある地点から動けない」というだけでアショアは軍艦には絶対に兵器としての汎用性で勝てないので、従って総合面で勝ることもない。
圧倒的にイージス艦
アショアは「動けない」という点で圧倒的に劣る。
汎用性がないので。
ただし軍艦はどれだけ省力化しようとある程度の人員が必要で、それだけでもコスト面では不利になる。
維持費(運用費)も同様に。
でも「陸上のある地点から動けない」というだけでアショアは軍艦には絶対に兵器としての汎用性で勝てないので、従って総合面で勝ることもない。
407名無し三等兵
2025/08/31(日) 09:53:59.71ID:UzYRr0Bi >>404
砲雷撃戦も航空戦も距離取ってばかりで砲弾や魚雷はろくに当たらない
空母戦だって攻撃隊の練度がダダ下がりした中期以降では、そもそもろくに敵艦隊に辿り着けない
太平洋戦争の日本海軍は敵に肉薄しなくなって距離ばかり取るへっぴり腰な戦ばかりする様になった
砲雷撃戦も航空戦も距離取ってばかりで砲弾や魚雷はろくに当たらない
空母戦だって攻撃隊の練度がダダ下がりした中期以降では、そもそもろくに敵艦隊に辿り着けない
太平洋戦争の日本海軍は敵に肉薄しなくなって距離ばかり取るへっぴり腰な戦ばかりする様になった
408名無し三等兵
2025/08/31(日) 10:00:44.48ID:UzYRr0Bi (続き)
常に自分達は劣勢って意識があるから相手よりも手の長い魚雷や飛行機の航続性能を活かして
敢えて敵に肉薄しなくてもアウトレンジして戦えば良いって考えを現場指揮官達に植え付けたのは一大敗因
相手と刺し違えても肉を切らせて骨を断つ様な積極性を持って戦っていればもっと戦果を出せただろう
日本の水雷戦隊が戦果出してるのはそんな戦いが出来た時だけ
常に自分達は劣勢って意識があるから相手よりも手の長い魚雷や飛行機の航続性能を活かして
敢えて敵に肉薄しなくてもアウトレンジして戦えば良いって考えを現場指揮官達に植え付けたのは一大敗因
相手と刺し違えても肉を切らせて骨を断つ様な積極性を持って戦っていればもっと戦果を出せただろう
日本の水雷戦隊が戦果出してるのはそんな戦いが出来た時だけ
409名無し三等兵
2025/08/31(日) 10:08:43.48ID:4dQlGA8H スラバヤ沖海戦は艦隊司令部が「帝国海軍の伝統を忘れたか」ってGFに叱られたそうだけど
至近距離で魚雷外したのとかみてると積極性あっても下手くそすぎて無理だったんじゃレベル
至近距離で魚雷外したのとかみてると積極性あっても下手くそすぎて無理だったんじゃレベル
410名無し三等兵
2025/08/31(日) 10:12:54.22ID:ijHV7bAT 酸素魚雷が日本の水雷戦隊をダメにして、さらには酸素魚雷を積む事にこだわった重巡戦隊を多数沈める事になった(誘爆で)って
日本の酸素魚雷の最大の戦果は味方艦隊だって言われる所以
日本の酸素魚雷の最大の戦果は味方艦隊だって言われる所以
411名無し三等兵
2025/08/31(日) 10:15:19.72ID:ijHV7bAT >>409
距離が近くたって目算が外れたら外すと時は外す、それ自体は批判にはならん、どんな時だって命中率は100%じゃない
距離が近くたって目算が外れたら外すと時は外す、それ自体は批判にはならん、どんな時だって命中率は100%じゃない
412名無し三等兵
2025/08/31(日) 10:27:21.45ID:yz6oAA+t サマール沖海戦の米護衛駆逐艦隊の敢闘なんて敵ながらあっぱれで見事の一言に尽きるって感
あれなんで映画化されんのだってずっと不思議に思ってるよ
最近観たトムハンクス主演の「グレイハウンド」や「シンゴジ」の映画の今のVFX技術なら実艦なくてもあの海戦再現は出来るだろうに
主役艦は「サミュエル・B・ロバーツ」「ジョンストン」「ガンビアベイ」かな
同時に「初月」の奮闘も描いて欲しいけどね、まあスレ違いになるから我が帝国海軍の愚痴はここまで
あれなんで映画化されんのだってずっと不思議に思ってるよ
最近観たトムハンクス主演の「グレイハウンド」や「シンゴジ」の映画の今のVFX技術なら実艦なくてもあの海戦再現は出来るだろうに
主役艦は「サミュエル・B・ロバーツ」「ジョンストン」「ガンビアベイ」かな
同時に「初月」の奮闘も描いて欲しいけどね、まあスレ違いになるから我が帝国海軍の愚痴はここまで
413名無し三等兵
2025/08/31(日) 10:56:54.67ID:44wOAysQ 魚雷は1000mで撃っても外れるよ、そんな事例幾らでもある、珍しくはない
そもそもうんと近づいても外れるもんを遠くから撃って当てらると思う方がどうかしてる
そもそもうんと近づいても外れるもんを遠くから撃って当てらると思う方がどうかしてる
414名無し三等兵
2025/08/31(日) 15:40:02.13ID:/G5aBPED 小回りの利かない軍艦にも当てられんのか?
415名無し三等兵
2025/08/31(日) 15:56:04.56ID:qTND6Ng0 船は止まってるように見えても全部動いてるんだよ。無誘導で当たると思うほうがおかしい。
416名無し三等兵
2025/08/31(日) 17:05:36.96ID:ef8p1iOJ なんのための照準器やねん
なさけないのう
なさけないのう
417名無し三等兵
2025/08/31(日) 18:42:06.27ID:yI5tfWPQ だから一度に何発も扇状に同時発射して「これなら一発は当たるはず」ってやるわけで
>艦隊戦闘における雷撃戦
そのための多連装発射菅(の複数装備)であり、その発想の究極形としての島風型や重雷装艦なのだから
>艦隊戦闘における雷撃戦
そのための多連装発射菅(の複数装備)であり、その発想の究極形としての島風型や重雷装艦なのだから
418名無し三等兵
2025/08/31(日) 19:05:54.05ID:fXPogROA 大東亜戦争で日本の戦艦がまともに活躍したのは
ガ島砲撃くらいですか。
ガ島砲撃くらいですか。
419名無し三等兵
2025/08/31(日) 19:45:05.67ID:IkbPZPxe 船は向きも速さも急に変わらへんのやさかいいけるやろ
魚雷は波の下を進むんやし
魚雷は波の下を進むんやし
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