初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を 1019

**名無し三等兵** · 2025/08/13(水) 17:09:25.39

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を 1018
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1748073727/

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 18:20:43.10

あと一つ
欧米の陸海軍にあって我が陸海軍になかったものは殆どありません、無かったのは金と資源です
そのただでさえ少ない開発リソースを陸海軍で無駄に二分したセクショナリズムと非効率さは大いに非難されるべきででしょう

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 18:26:52.94

>>517
>>3
・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません。

フィクションなので脚本次第でどうとでもなる

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 18:35:39.84

>>521
大戦の早期終戦を目指す高級士官。

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 18:44:43.94

>>523
講和派はいましたよ、ただこんなのは賛成派が少数いたぐらいじゃ全体の大きな流れを覆す事は不可能なんです
https://www.yomiuri.co.jp/sengo/war-responsibility/chapter4/chapter4-1.html

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 18:47:33.33

>>523
山本五十六

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 18:49:24.95

ノモンハン事件は、近年になって考察が進んで
実際は、ソ連軍もかなりの損害を受けていたみたいですね
当時の関東軍も、かなり善戦したとか。。
サイダーの瓶の、火炎瓶でソ連の戦車に対抗したとか。

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 19:12:06.94

>>526
ボロ負けと言われたノモンハンで実は日本軍も善戦したって材料を見つけた戦史オタが
それ持ち上げて喜んでるだけです
当時、あの戦場にいた将兵で辛うじて戦後も生き延びた人で、あの戦で勝ったなんて
回想を遺している人がいたら挙げて欲しいもんです
ノモンハン戦記は幾つも本が出てます、公立図書館でも戦史コーナーに必ずあるので
何冊か読んでごらんなさい
「戦術的な勝利は戦略的な勝利には繋がらない」、ノモンハンでの日本軍将兵が所々で
善戦したのは事実と言えますが、全体的な評価を覆す程のもんではないです
それよりも戦争指導全体の劣悪さが遙かにそれを上回っています

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 19:20:48.86

>>526
独ソ戦でソ連軍は少なくともドイツ軍の2.5倍の戦死者を出しているのだが、だからドイツが勝ったと言うドイツ人はいない訳で損害の多寡より何方が作戦目的を達したかが重要だよ
7/3に歩兵第26連隊は火炎瓶を運用して戦車80輌以上を撃破する大戦果を挙げた　この火炎瓶は作戦前に須見大佐が根上主計少尉にハイラルで調達する様に命じたサイダー瓶1200本で、配給を受けた連隊将兵は先ずサイダーを飲んで行軍の喉の渇きを癒してから火炎瓶を準備している　三分の一まで砂を詰めてからガソリンを入れてから瓶の口を小銃清掃用の木綿の布で詰めたら完成　敵戦車に肉薄したらマッチで木綿に火をつけてから投擲した

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 19:41:11.23

フィンランドはあんなに死体の山を築いたのにジャップ軍はガタガタのソ連軍相手に死傷者が同程度で善戦！とか馬鹿すぎない？w

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 19:49:45.87

今ロシア軍とやっているウクライナ軍だってキルレシオ3：1ぐらいだからな　ロシア軍は伝統的に自軍の損害を考慮しないドクトリンなんだから、損害が相手より多いのがデフォだよ
それなのにちょっとソ連軍の方が損害が大きかったからって帝国陸軍大勝利！！とか涙流してホルホルするネトウヨは同じ日本人とは思えない恥ずかしさなのでやめて欲しい

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 20:01:18.75

ノモンハンの劣悪さは負け戦の損害をさらに自分達で戦後に拡大した上層部の卑劣さです
多くの優秀な現場指揮官を戦場以外の場所で死に追いやり、下士官兵は軍法会議で軍から葬り去りました
捕虜交換で戻って来た将兵も含め、生き残った将兵の実戦経験をその後に活かすどころか劣悪な戦争指導を
覆い隠す為に上層部は葬り去る事に心血を注いだのです
ノモンハン戦争で日本陸軍が被った最大の損害はまさにこの戦後処理にあったと言えましょう
参考）https://gendai.media/articles/-/128878?imp=0

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 20:01:59.73

日本も善戦した、ぐらいの話なのに
こいつらは日本が勝利したと信じているに違いない、ケシカランとか妄想も大概にしてくれよパヨチン

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 20:05:46.67

とかく戦後の爺さん達は日本軍は悪い悪いと言っておけば自分の罪も少しは薄まるんじゃないかと考えている節があり
彼らの言葉は額面通りには受け取れない
ドイツ人がまさかユダヤ人が迫害されていたなんて知りませんでしたとか戦後に抜かし出すのといっしょ

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 20:12:31.97

詳しい回答ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 20:47:32.60

PAC-3ミサイル(この表現は正しいのか…？)は航空機の迎撃はできないと聞いたことがあるのですが、本当に無理なのでしょうか？
もちろん、もったいないとか、直撃方式だから航空機相手には被害を最大化できないとかそういうのはあると思いますが

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 21:51:20.86

速報】逃げた「エミュー」無事捕獲　林で寝ていた　茨城県警取手署
https://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=17568695657343

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 22:53:11.43

>>535
とりあえずID出してくれない？
最近ID出さずに延々雑談したり演説したりするのがいるから

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 23:00:06.21

最近はここで質問するよりチャットGPTさんとかに質問した方が正確な答えが貰えると思えてならない

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 23:08:29.66

試しにChatGPTさんに>>535を質問して見た

回答
いい質問です。

結論から言うと PAC-3は航空機の迎撃が「不可能」ではありませんが、基本的に対航空機戦闘用には適していません。
理由を整理すると：

設計思想の違い
PAC-2：もともと航空機や巡航ミサイルを迎撃するために設計。破片効果弾頭で至近距離爆発により目標を破壊する。
PAC-3：弾道ミサイル迎撃を主目的に開発。命中体当たり（hit-to-kill）方式で、極めて小型・高機動の弾体を用いる。
→ PAC-3は「弾道ミサイルの迎撃」に最適化されているため、航空機のように大きくて比較的遅い目標に対してはオーバースペックで、効率が悪い。
　　有効射程の問題、PAC-2の対航空機射程は最大約160km。PAC-3は弾道ミサイル迎撃のために射高は高いが、対航空機射程は 20km程度とされる。
→つまりPAC-3でも航空機を撃てないわけではないが、わざわざ高価なPAC-3を近距離で使う必要はほとんどない。

システム運用の想定
実際の部隊運用では、PAC-3は弾道ミサイル防衛を担当。航空機や巡航ミサイルに対してはPAC-2
あるいは他の防空システム（AAM、短SAM、艦対空ミサイルなど）が担う。
→航空機をPAC-3で狙うのは「最後の手段」で、標準的な運用想定には入っていない。

まとめ
PAC-3で航空機は撃てるが、設計的にも運用的にも想定されていない。
航空機や巡航ミサイル迎撃はPAC-2や他の防空システムが担当し、PAC-3はあくまで弾道ミサイル防衛が役割。
もしご希望なら、「PAC-2とPAC-3の対航空機迎撃能力の比較表」を作りましょうか？

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 23:14:36.68

>>537
ID？

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 23:56:06.35

>>540
コテハンを付けろってことなんじゃないかな、知らんけど

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 00:23:02.17

>>538
どんどん回答精度が上がって来て一昔前の様なバカ回答はしなくなったな
しかもアバウトな質問でもこっちの意を汲んだ回答して関心する事すらある
夏休みの学生さんの宿題には大活躍だったろう
うちらの学生時代でもこんなの欲しかったよ

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 01:25:07.78

>>542
ソースを書き写すという作業は、ここに書いてる人間と同じだからな

戦史叢書でもチャットGPTに読ませれば、ここで延々と駄文書いてるやつより遥かにコンパクトでポイントをついた回答が来るだろう

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 01:49:17.04

>>528
• 日本側の戦史・戦闘詳報を見ると、火炎瓶による撃破例は複数確認されていますが、「一日で80両以上撃破」という記録は存在しません。
• これは戦意高揚のための戦果誇張や、後年の回想録などから生まれた誇張された数字と考えられます。
• ソ連の戦車損害記録でも、7月初旬の時点でこの規模の損失は確認されていません。ソ連戦車群の大損害は8月～9月の総攻勢で生じたものであり、時期的整合性がとれていません。

⸻

• 確かにノモンハンではガラス瓶にガソリンを詰めた「火炎瓶」的な兵器が使われました。日本軍も即席で瓶を利用した事例が複数あります。
• しかし「須見大佐が根上主計少尉に命じてサイダー瓶1200本をハイラルで調達した」という具体的描写は、戦闘詳報や公式戦史には出てきません。
• これは後年の兵士の回想や部隊伝承に由来する可能性が高いエピソードで、史実として確証があるわけではありません。
• また、実際に兵士がサイダーを飲んで喉を潤した後に火炎瓶を作った、というのも「美談的脚色」の可能性が強いです。

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 01:52:44.97

>>528
なんのために砂？

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 02:28:14.83

1. 一次史料
•戦史叢書、第23師団や歩兵第26連隊の戦闘詳報、また関東軍の公式報告類には「サイダー瓶1200本」の記述は皆無。
• 火炎瓶的兵器の使用そのものは散発的に確認できるが、数量・調達経路・「サイダー」という具体性は出てこない。

2. 戦友会誌・回想録（戦後20～30年）
• 1960～70年代、戦友会誌や個人回想録に「火炎瓶の使用」が語られ始める。
• まだ「サイダー瓶1200本」という具体数値は出ず、「酒瓶」「ジュース瓶」など、容器の呼称は曖昧。
• 兵士体験談の中で「飲み干した瓶を利用した」という情景が語られることがあり、これが「美談」化の萌芽。

3. 須見大佐関連の回想
• 歩兵第26連隊長・須見新一郎大佐が戦後に戦友会誌・回想で戦果を語る際に、「火炎瓶準備の工夫」を強調したとされる。
• ただし須見本人の一次回想に「サイダー1200本」の直接記述は見つかっていない。
• 後年、部下の回想や戦友会誌記事で「須見大佐が命じて調達した」という具体的逸話が付与された形跡がある。

4. 伝承の固定化（1980～90年代）
• 一般書や郷土史誌に「サイダー瓶1200本」の話が登場する。
• 出典は戦友会誌の回想記事と推測されるが、典拠を示さず「事実」として紹介されるケースが散見される。
• この頃に「サイダー瓶」「1200本」「喉を潤してから火炎瓶にした」という3点セットが定型化したと見られる。

5. 21世紀以降の軍事読み物・ネット記事
• 2000年代以降、一般向け軍事本やWeb記事で「サイダー瓶1200本」がほぼ定説のように引用される。
• 二次・三次引用で、一次的典拠を示していない。
• 「面白い逸話」として一気に広がり、現在では「ノモンハンの火炎瓶伝説」として独り歩きしている。

史料批判的結論
• 一次史料に出てこない。
• 戦後の回想録・戦友会誌において散発的に語られた火炎瓶使用談が、後年「数量」「調達経路」「美談的エピソード」を付与されて膨らんだ。
• 1980年代以降に定型化し、21世紀に二次・三次引用で流布した戦後創作の美談にすぎない。
• 史学的に扱うなら「戦場伝説」「部隊伝承」としての性格を注記すべきであり、史実と断言することは虚偽の再生産である。

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 06:11:33.07

>>544
何これ？　chatgptか　アホだな　自分で調べる能力も無いのかよ

・先ず7／3の左岸での戦闘について火炎瓶を使用した事と戦果は戦史叢書に記載があって総括は「小林部隊方面だけでも戦車、装甲車合わせて150台以上を撃破炎上させた」と明記この内26連隊が報告しているのが83台

・この時使用した火炎瓶をどの様に準備したかはアルビン・クックス博士のインタビューに対して須見大佐本人がサイダー瓶調達経緯と使用方法を説明しており、博士の著作に書かれている

・マクシム・コローミエツ氏がロシア公開資料を調査した著作で7/3に左岸の戦闘に投入された第11戦車旅団で戦車77輌　装甲車37輌が撃破されていた事を記載

部隊史とか戦史叢書は電子化されてないからAIが調べられる訳がないし、AIに聞いて自分で確認もせずに脳死コピペするとか低脳の極みだな　お前の存在価値がないじゃん

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 06:23:40.23

>>546
あれこれ　ChatGPTでも無さそうだな　そうするとコイツは戦史叢書もアルビン・クックスのノモンハン草原の日ソ戦も読んだ事も無いのに一次資料に書いてないとか直ぐバレる嘘を書いてるのか　83輌撃破と火炎瓶使用は一次史料である歩兵第26連隊戦闘詳報に明記されているのに・・

広く参照されている一次資料も確認せずに長々とそんな資料はないと嘘を書き連ねられるとは人間として壊れているんじゃないか

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 09:50:35.64

>>543
AIだって回答する元ネタを拾うのにネット検索する事は変わらないだけど、そのサンプル数が桁違いで
しかもそれを分析するアルゴリズムがどんどん進化して情報の選択精度が賢くなってる
もう人間がキーボード叩いてググって情報探して、見つけた情報を読んで考えて作文して回答として
打ち込むって一連の手作業とでは時間も情報量でも勝負にならない

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 09:56:48.33

だからもうこのスレは役目は終えたと思うよ
むしろ人間同士の議論ボード化にしてしまった方が良い様に思う
ミリ初心者がちょっとした疑問を質問するならChatGPTみたいなAIに聞くので十分な時代だよ
しかも思想信条の偏りもなく、より正確だしな

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 09:58:39.78

AIの回答を見たが正確な部分を探す方が難しい
ほぼ全ての記述が間違ってる

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 10:00:18.26

＝＝＝＝
まずChatGPTさんに質問して下さい
それでも疑問が解決しなければ、その回答をここに書いて疑問点を質問して下さい
＝＝＝＝
次からはこれテンプレに追加したら？

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 10:00:50.45

>>551
具体的にどうぞ
その全てが間違ってるサンプルを書いて見て

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 10:10:15.51

>>553
横からだが544が出しているのが文体からChat GPTだと思われるが殆ど全部間違えている

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 10:10:49.30

>>553
既に>>539に好例がある、PAC-3(基本型)には航空機への迎撃機能はない、そんな発射モードは存在しない
これは正確に書くなら改良型の「PAC-3 MSE」としなければならない、そうでなければこの回答は全部間違い
初期型と改良型を区別せずごっちゃにしている、AI回答はこう言うところがダメだ

AI回答はアバウトな質問にはアバウトな回答しか寄こさない、質問の正確さ、情報量の多さが回答の精度に影響する
まだまだ人間ほどの理解力も分析力もないと自分は判断する、ただし日々進化している事は否定はしない

**555** · 2025/09/04(木) 10:15:02.58

>>554
それは回答者にまず聞くべき事だからChatGPTの丸写しと結論するのは早いのでは？
自分は>>539はChatGPTの回答と明記されているので上記の様に判断した

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 10:19:14.82

>>545
火炎瓶の製法はスペイン内戦に観戦武官として参加していた西浦中佐がモロトフカクテルが戦車に対して極めて効果があるのを見て1937年7月に報告している　軍務局に復帰した中佐は実際に戦車に対して火炎瓶を投げつける実験をしており、この実験を見聞した第一師団長が製法、訓練、実施方法が記載されたパンフレットを作成して各部門に配布した　26連隊はこれに従ったと言われている
この当時は即席兵器だったが効果的な対戦車兵器の開発が進まなかった為に、1943年7月に手投火炎瓶として正式採用されている　この時に同時に現地で即席で作るテナカ瓶とガソリン瓶の製法も正式化されており、容器としてサイダー瓶とビール瓶が指定されている　26連隊が使用したものと殆ど変わらない

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 10:20:32.01

>>556
まぁ本人が自分の頭脳で書いたなら余りに間違いが酷いので答えられないだろう

**555** · 2025/09/04(木) 10:27:05.77

AI回答はまだ戦史などの考察系は弱い
戦史考察を書く戦史研究家の視点は様々だ、力点を置く場所がそれぞれ違うし、批判派や肯定派など書き手の
スタンスでも結論が大きく異なる、そもそもいつ書かれた文献なのか、参考情報が古かったり新しかったりでも
書き手の論調や結論が異なって来る
それをAIは丹念に拾い集めて平均化して回答を作ってしまう（恐らく文献の時系列などまだ考慮していないのでは？
それとも今は参考文献を突き合わせて矛盾点なども精査しているのかな？）
もっともらしく書いてあっても情報が新旧が混在してたり旧説の間違った情報が引用されていたり、ピントが呆けた回答
になりがちなのだ

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 10:33:02.62

そもそも日本軍に関連する資料はネットで公開されている戦史叢書や戦闘詳報からしてAIが読み込める様な形式ではない　部隊史、連隊史あたりになると殆どネット空間に存在しておらず書籍を確認しないとどうにもならない
普段からAIは別の用途で使っているけど、日本軍に関わる話をAIに聞いてまともな答えが返ってきた試しはないな　ネットで公文書が公開されている米軍関連は日本軍よりも正確なのかも知れんが何が間違っているか分からないから自分で読んだ話しか書き込めんわ

**555** · 2025/09/04(木) 10:37:01.85

自分も仕事では大いに使ってるよ、で、AI回答を鵜呑みにしたレポート作って大ちょんぼしたりもしてるけどなｗ
AI回答は下敷きとして使うなら良いが内容の精査精読は必ず必要だ
>>539も一読した上で「これは改良型のMSEだ」と判断して、そこを直さねば正解にはならんのだ
結局、AI回答を精読して間違いを正すには自身にも正確な知識がいると言う、個人の力量がそこで出る事になる

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 11:47:48.76

鵜呑みにして兵長と曹長の立場が逆で恥かいてた記事があったなぁ
いや単に当人の知識不足だったかもしれんが

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 12:37:56.38

>>545
それ解説するのは法的に問題があるので興味あるなら自分で調べて

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 14:23:51.27

陸自の迫撃砲を運用する班において高等数学の知識を要求されるのは指揮官だけですか？それとも部下も含めて？
そして、それを求められる要員は万一計算支援機器が故障した際にアナログ計算で数値を割り出すための座学も受けているのですか？

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 14:42:09.29

>>564
良い質問ですね。
陸上自衛隊における迫撃砲班（81mm・120mmなど）の運用に関して、高等数学の知識を「誰がどの程度必要とするか」は役割でかなり異なります。

1. 指揮官（班長、砲班長、射撃指揮班）
必要度：高
射撃指揮において「射表の使い方」「弾道計算」「気象補正」「射撃諸元（射角・方向・装薬量など）の算出」を行うため、三角関数やベクトル計算、
砲弾軌道に関わる基礎的な物理・数学を理解している必要があります。
実際には電子計算器（火器管制装置）が補助しますが、手計算によるバックアップ能力が求められます。

2. 砲手（照準手、装填手など）
必要度：低－中
指揮官が計算した射撃諸元をもとに「照準盤を合わせる」「砲を所定の角度に向ける」「装薬を調整して弾を装填する」といった操作を行います。
必要なのは数値の読み取り・角度の理解（度・ミル単位）・照準器の取り扱い程度で、高等数学の理解までは求められません。

3. 観測手（前進観測班）
必要度：中
弾着修正のため「距離・方位・修正量」を無線で伝える役割。
射撃指揮官ほどではありませんが、角度・距離の換算、地図上での座標計算といった初歩的な三角関数的理解は必要です。

まとめ
高等数学（射撃計算）を要求されるのは主に指揮官・射撃指揮班。
部下（砲手・装填手）は算数レベルで十分（ただし測地・照準の基礎は必須）。
観測手は中間程度の計算力が必要。
つまり、砲班全員が大学レベルの数学をやるわけではなく、射撃指揮官（班長クラス）が中心的に高等数学を扱うイメージです。

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 14:43:09.95

>それを求められる要員は万一計算支援機器が故障した際にアナログ計算で数値を割り出すための座学も受けているのですか？
はい、その通りです。

陸自の迫撃砲や野戦特科における射撃指揮要員（班長・射撃指揮班など）は、
「計算支援機器（火器管制装置やタブレット端末など）が故障した場合でも射撃が可能」であることが求められます。
そのため、彼らは座学・実習の中で手計算による射撃諸元算出の訓練を受けています。

具体的には
射表（射撃表）の読み方
弾道学の基礎（仰角と射距離の関係、弾速と装薬量の関係）
気象補正計算（風速・気温・気圧による弾道偏差の補正）
観測修正法（弾着点と目標との差を角度・距離に換算して射撃諸元を修正）
三角関数や比例計算を使った角度・距離の算出
といった内容を、教範に基づきアナログで実施できるよう教育されています。

実際の運用
平時訓練：基本的には計算機器を使うが、定期的に「手計算による射撃諸元算出訓練」を実施。
万一の状況：電子機器が破損・電源喪失した場合でも、砲班長と射撃指揮班が手計算で最低限の射撃統制が可能。

まとめ
高等数学を使う要員（射撃指揮官）は、バックアップとしてアナログ計算を習得している。
実務では電子機器に依存するが、非常時に備え手計算能力は必須スキル。
一般の砲手・装填手まではそのレベルの座学は不要。

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 14:56:01.77

上記の回答に抜けているもの

一般隊員：
迫撃砲の移動、据え付け、弾薬の運搬、装填補助、迫撃砲の運用に必要な様々な雑務を受け持つ隊員
本体や弾薬取り扱いの指導は受けるものの、諸元算出などに関わる高等教育はない
いわゆる人足、力仕事要員である

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 15:38:55.81

AIの回答を推敲検証せずにただコピペしてるだけの回答はNGにしましょう

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 15:41:05.11

>>565-567
有難う御座いました。

技術は進歩しましたが、基本は幕末の洋式砲術(三角測量の応用)の頃から変わらない訳ですね。

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 15:52:31.85

>>563
ほう・・・
…って、説明放棄すなーっ！！☝💦

というのは冗談で
そういう理由なら仕方ないですね

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 15:57:55.30

>>568
内容あってりゃええよ
不足や間違いがあるなら上の人みたいに自分で補足するか間違いを指摘しなよ

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 16:01:20.13

>>570
手製爆弾とか具体的な材料、作り方を書くのはNGだからな
ただ○○とすればいいだけで、全然違うもんを書く必要は無いとは思うけどね
変な誤解生むぞ

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 16:03:59.39

AI回答を自力修正してるならともかく出力したもんそのまま貼って修正は他人に任せるとかそりゃかすみんでしかないんだわ

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 16:12:32.03

>>569
基本は彼我の正確な位置情報と弾道計算の精度に尽きるからね
丸い地球が四角くなった訳でもないし、重力や大気密度が極端に変化したわけでもないから、そこは同じよ
GPSにドローンにコンピューター、進歩したのは如何に正確に情報を入手して早く正確に算出出来るかってその手段だけよ

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 18:57:00.67

ミッドウエイ島は、かりに占領できても維持補給はできたのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 19:42:08.44

>>575
無理
そこよりまだ日本の占領地域に近いウェーク島占領後の顛末を見れば答えは明らかです

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 19:52:11.14

>>576
やはりそれまで負け知らずだった、海軍の増長だったんでしょうか・・・

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 20:01:29.28

ハワイ占領
豪州上陸計画
セイロン島攻略
アメリカ本土空襲　

国力の限界を超えたことを、その全盛期に本気で考えてたくらいでしたからね。

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 20:44:01.61

>>577
長期的な展望と言うか勝つ為の戦略論がないんですよね、てか考えつかなかった、真剣に考えたら負ける
しかないのが分かっていたから考えたくなかったと言うか（戦争前の総力戦研究で既に結論出してますし）

太平洋の地図を眺めて、まずはここ、次はここ、勝ち続けていけばいずれ相手が根を上げるだろうみたいな
漠然とした願望論しかなくて(欧州でドイツが勝ってくれるのがセット）、米海軍の中部太平洋反攻作戦の様な
自分達で日本本土へ王手かけるのにどう攻略して行くかタイムスケジュール含めて統合戦略委員会と陸海軍
首脳で戦略会議する様な事を日本側はしていないし（上述の様にしたくても出来なかったと言うベきか）

そもそも大本営はヴィンソン計画による1943年以降の米海軍の大増強計画はかなり正確に把握してしていたので
（それを元に米軍の本格反攻開始は1943年半ば以降と予想）、それが分かっていて南方でFS作戦の方をやって
1943年以降はミッドウェー方面はどうするつもりだったのか当人達に聞いて見たいもんです

もっともミ島はウェーク島の様に放置はされなかったと思うので遅くとも1943年中には奪還されたと思いますがね
仮に占領出来ても最初の玉砕の島はアッツじゃなくてミ島になったと思いますよ

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 20:52:43.42

映画、国宝について教えてください

「国宝」というタイトルの映画についてお話しします。以下に詳細をまとめます。
映画「国宝」（原題：National Treasure、2004年公開）
概要
「国宝」は、2004年に公開されたアメリカの冒険アクション映画で、監督はジョン・タートルトーブ、製作はジェリー・ブラッカイマーです。主演はニコラス・ケイジで、歴史的な謎解きと宝探しをテーマにしたエンターテインメント作品です。この映画は、アメリカの歴史や文化財を背景に、テンポの良いストーリー展開とスリリングな展開で人気を博しました。続編として2007年に「ナショナル・トレジャー2 リンカーン暗殺者の日記」（原題：National Treasure: Book of Secrets）も公開されています。

AIの精度なんてこんなもんよ

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 20:54:09.01

>>579
なるほど
海軍からしてそうだったんですね。

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 20:58:29.69

てか、太平洋戦争ではアメリカの統合参謀本部みたいな機能を大本営は全然果たしてないしな
日露戦争まではまだ陸海軍で大本営は統合戦略司令部的に機能してたんだが
国家存亡の本番の太平洋戦争がああではねえ

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 21:00:27.88

日露戦争は陸主海従で海軍が全く準備してなかったからね

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 21:06:50.55

あの頃はまだロシアとの戦争に勝つためには海軍は陸軍に極力協力するって意識があっただけマシだったな
とにかく陸でロシアに勝って貰わんとこの戦争は海軍だけではどうしようもないって分かってたし、東郷さんもそう腹決めてたしな

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 21:11:20.76

日露戦争は、運や実力以外に精霊や物の怪の類までもが味方した戦いだったと思いますね。。。

曾祖父は、奉天大会戦で戦死しております。

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 21:13:38.30

戦後の事も考えれば陸軍が大敗して海軍が勝利してたらちょうど良かったよ
無謀な戦争に突き進む道から逸れたはず

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 21:17:49.80

陸軍は中国で五号作戦やって蒋介石を屈服させたら44年春を期してソ連と開戦してドイツと一緒にスターリンを倒して決着をつけようと言うのが腹案　海軍はFS作戦やってMI作戦やって可能ならハワイ攻略って山本GFは考えていたが軍令部は米豪遮断をやろうとしていた
こんな感じでみんな考えている事がバラバラで一元化する機能もない　勝てる訳がない

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 21:18:13.51

>>586
朝鮮半島を失うけど日本本土は海軍が健在ならロシア軍は海を渡れないから守れる
そうすれば後の満州事変も起きなかったろう？って理屈か

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 21:29:51.65

ただWW1のロシア革命、帝政ロシア崩壊に乗じて朝鮮半島へ再進出した可能性はあるんだよな
シベリア出兵が社会主義の拡大を恐れた各国の思惑があった様に
日露戦争で日本が負けて朝鮮半島がロシア支配化であっても同じ事をやったかもしれない
で、連合軍撤兵後は日本軍だけが朝鮮半島に居座る、結局は何も変わらなかったかもしれないな

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 21:35:16.86

後の関東軍の暴走も凄かったですね
満州国という国を、他人の土地に作ってしまうくらいですから。。

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 21:41:19.97

>>580
それは聞き方のリテラシーの問題
アホな質問には間違いで答える

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 00:05:03.74

映画国宝と言えば当然国宝の方だろ？
アホはお前

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 00:12:40.67

まあ、質問がバカなら回答もバカってのはお約束

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 01:32:18.20

AI教始まってる

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 04:44:05.28

こんなシンプルな質問に聞き方が悪いとか言われてもなあw

教祖AI様が失敗を犯すはずはない
信徒のお前にはそう思えるんだろうw

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 05:01:37.73

AI利用はいいと思うよ。一次出典を示せるのならね。

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 06:40:18.93

一次資料を拝めば自動的に真実が得られると信じるのは愚昧である。一次資料とは当時に作成された文書・日誌・命令などだが、作者の立場や状況に左右され、誤記や偏向を免れない。ここで不可欠なのが史料批判である。史料批判とは、史料の真正性や成立過程を外的に検証し、さらに内容の正確性や偏向の有無を内的に吟味する作業であり、歴史叙述の前提である。これを欠けば、一次資料は無批判に虚偽や錯誤を拡散する危険な媒体に堕する。史料批判を経なければ資料はただの紙片にすぎず、歴史研究の名に値しない。

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 07:10:37.56

>>597
おっ　昨日のホラ吹きか　涙流してて草w

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 07:39:57.20

戦後、日本側資料が散逸し元軍人の証言が氾濫、美談化した伝説が「真相」とされた。1950年代以降米側資料が公開され、1966～80年の『戦史叢書』で「運命の五分間」など多くの伝承は否定されたが、専門的叢書は一般に届かず、高度成長期には「本当は強かった日本」という言説が自信回復の物語として広まった。さらに仮想戦記が流行し伝説は娯楽として再生産された。2000年代以降、叢書がネットで公開され学術的知見へのアクセスは容易になったが、2ちゃんねる等では軍事マニアが史料批判を欠いた持論を展開し、伝承を温存する文化も定着した。

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 07:45:28.15

まぁ少なくとも戦史叢書は全巻読んでから書き込んで欲しいよね　無料で公開されているのに確認もせずに自説を開陳するアホは邪魔

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 07:47:12.58

ネットのレスバは、史実の正否より「論破した」という主観的満足が目的化し、承認欲求の歪んだ発露となる。心理学的には中毒的行動に近く、精神疾患的傾向を帯びることもある。軍事マニアは「自分だけが知る真相」への執着が強く、史料批判を経ない断片的知識を武器にレスバを演じやすい。その過程で自己満足を得つつ誤情報や伝承を拡散し、歴史理解を歪める温床となる。結果としてレスバ依存と軍事マニア的姿勢は結びつき、学問的検証を損なう要因となっている。

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 09:09:23.58

Ｑ．戦史叢書の記載には間違いはありますか？あれば具体例を3例挙げて下さい
Ａ．良いご質問です。

戦史叢書（『戦史叢書　大本営陸軍部』『大本営海軍部』など全102巻）は、戦後防衛庁防衛研修所戦史室（現・防衛研究所戦史研究センター）が
まとめた日本の公式戦史で、一次資料をもとにした貴重な研究成果ですが、執筆時期（1966?1980年代）や当時入手できた資料の制約から、
現在では誤りや不十分な記述が指摘されています。代表的な例を3つ挙げます。

1. ミッドウェー海戦における空母喪失理由
戦史叢書の記述：「日本空母は米急降下爆撃の直撃によって誘爆し、損害拡大した」とする。

問題点：現在の研究では、燃料補給作業や爆装転換作業の影響、消火不備による二次爆発の要因が強調されており、
戦史叢書は米攻撃の「直撃効果」を過大評価し、艦内の危険管理や運用の欠陥を軽視しているとされる。

2. インパール作戦の兵站評価
戦史叢書の記述：「兵站上の困難はあったが、将兵の奮闘により戦闘は持続された」とし、敗因を気象・地形・敵戦力の強大さに大きく帰する。

問題点：その後の研究（防衛研修所自身の再評価も含む）では、兵站の見通しの甘さ・輸送手段の欠如・補給軽視が作戦の致命的敗因であり、
叢書の表現は責任を曖昧化していると批判される。

3. 大本営による戦況把握
戦史叢書の記述：レイテ沖海戦後も「大本営は米機動部隊撃滅の戦果を信じた」と記すが、誤情報の原因や戦果誤認の構造には深入りしていない。

問題点：近年の研究では、虚偽報告や意図的誇張、通信途絶による錯覚など、大本営の情報処理能力や組織的な自己欺瞞の問題がより具体的に
指摘されており、叢書の記述は不十分とされる。

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 09:19:18.17

まとめると、戦史叢書の誤りや不備は
①作戦失敗の原因分析が表面的（例：ミッドウェー）
②兵站や組織的欠陥への批判が弱い（例：インパール）
③戦果誤認・情報軽視の構造を深掘りしていない（例：レイテ以降）

といった傾向があり、「事実の叙述は詳細だが、評価・原因分析は限定的」という点が研究者から繰り返し指摘されています。
ご希望であれば「戦史叢書の誤りや不十分さをまとめた研究書・論文リスト」もご紹介できますが、いかがしますか？

↓依頼

ありがとうございます。戦史叢書の限界や誤り・叙述上の偏りを論じた代表的な研究・論考を、要点つきで挙げます
（和文中心＋一部英文）。必要に応じて入手先や所蔵情報にリンクのある出典を付しました。

和文（体系的評価・方法論の指摘）

1.庄司潤一郎「『戦史叢書』における陸海軍並立に関する一考察 ―『開戦経緯』を中心として―」
陸海軍「並行史」編成により全体像の一貫性が欠け、開戦原因・責任の分析が分断される問題を具体的に整理。
叢書編纂経緯も一次資料で検討。(参照文献リンク)

2．杉之尾孝生「二つの公刊戦史『大東亜戦争開戦経緯』」『軍事史学』25巻3・4号（1990）
　「開戦経緯」の陸軍版／海軍版を比較し、叙述対象・史料取扱い・結論の齟齬を検証した古典的比較研究。
　(参照文献リンク)

3．藤原彰「書評防衛庁防衛研修所戦史室『戦史叢書』」『歴史学研究』451号（1977年12月）
　叢書の呼称選択（「大東亜戦争」等）や評価枠組みのイデオロギー的含意を批判的に論じる。後年の呼称論とも接続。
　(参照文献リンク)

4.防衛研究所紀要論文「日本における戦争呼称に関する問題の一考察」
　叢書の呼称方針・編集メモを踏まえ、戦争名称の政治性と叙述への影響を分析。叢書の位置づけ再考の素材に。
　(参照文献リンク)

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 09:19:45.60

5.NIDSコメンタリー（近年の再検討・例：インパール80年）
　最新研究の到達点から、兵站見通しや作戦目的の再評価を提示。叢書の責任配分や要因分析が曖昧だった点を補正。
(参照文献リンク)

和文（個別事例・叙述の弱点を補う近年研究）(参照文献リンク)

6.NIDSコメンタリー第392号「日本陸軍の本土決戦準備」
　本土決戦構想の動態を日誌等で再構成し、叢書の静態的記述をアップデート。 (参照文献リンク)

英文（叢書利用・評価と限界の明示）

7.Willem Remmelink（ed./trans.）The Invasion of the Dutch East Indies（Leiden UP/AUP）
　戦史叢書訳編。序論で「公刊戦史」ゆえのバイアス可能性を明示しつつ、一次史料価値と同時に片面性の限界を指摘。
(参照文献リンク)

8.Petra Groen, “The Invasion of the Dutch East Indies?An Impressive Japanese Source”
（International Journal of Military History and Historiography, 2016）
　叢書翻訳の学術的評価と限界（日本側視点の強さや資料選択）をレビュー。 (参照文献リンク)

9.Jun’ichiro Shoji, “Historical Perception in Postwar Japan?Concerning the Pacific War?”
（NIDS Security Reports, 2003）
　戦争認識論争の中に叢書を位置づけ、公式戦史の影響と問題点（統一された“パブリック・メモリー”不在）を英語で整理。
(参照文献リンク)

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 09:22:26.71

英文（個別戦例での再評価＝叢書叙述の訂正・補正の代表）

10.Jonathan Parshall & Anthony Tully, Shattered Sword: The Untold Story of the Battle of Midway
　日本側艦内運用・安全管理・整備実態の再構成により、従来叙述（叢書含む）の“直撃→誘爆”単線モデルを修正した代表作。
Shattered Sword Book 国立第二次世界大戦博物館 (参照文献リンク)

補足（所蔵・総覧）
防衛研究所公式「戦史叢書」シリーズ案内（巻構成と編纂意図の確認に有用）。 (参照文献リンク)

必要なら、上記の各論考が指摘する“誤り・不足”の具体トピック別
（例：開戦経緯、南方作戦、インパール、ミッドウェー、レイテ戦果評価、呼称問題）に
該当巻と該当ページのクロスリストを作成します。ご指定ください。

・・・・・・総じて、ここまでを数分で出来て参照資料先まで教えて貰って、さらにクロスリストまで作ってくれるなら
資料作成には十分有用だよ、あとは枝葉末節な間違い箇所を自分で潰すんだね、そｒが出来るスキルがあればね

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 09:30:48.81

そもそも、ここへの回答自体、自身の記憶だけに頼らずに本があればそれ読み直したり、ネットでググって
自身の記憶と照らし合わせて正誤確認して書くのが基本スタイルになってる筈だ
それにチャットＡＩって新たなツールが単に加わっただけだよ
ＡＩを活用する事はそう目くじら立てる事でもあるまい、時代の流れだよ

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 09:47:33.64

今どきソロバンが使え無いからってバカとは言われ無いし、パソコンでエクセルシートに数式貼り付けて計算する人間もバカとは言われ無い
対してソロバンしか使え無くてパソコンが使え無くて「俺はこれで十分なんだ、ソロバンも使え無い人間が威張るな」って言う人間がバカと言われる
時代の変化には合せようよ
ＡＩ回答は1年刻みで見ても精度を増してて、この進化は今後も止らないだろう、ツールとして上手く活用していかないと分析レポートや物書きを生業
としている諸氏でも競争に勝てないだろうね、てか既にそうなってるし、出来る人ほどＡＩを忌避などしていない、逆に時短ツールとしても上手に活用してるぞ

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 10:06:27.46

勘違いするな
別にAIを使うなと言ってるわけじゃない、AI解答を丸写しするなって言ってるだけだ
ほんとアホなんだな

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 10:38:52.14

人民解放軍スレが過去にあったようだが、スレスト？
中国装備は一番ホットだが

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 10:41:15.06

今どきハリボテに興味ある奴なんておらんだろ

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 10:45:58.02

あのいっぱい並んでた無人兵器はどれが本物でどれが張り子なんだ？

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 10:49:34.77

全部だよ
支那の軍事技術は第二次大戦に毛が生えた程度しかない

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 11:51:13.21

>>609
スクリプトに流されたと言いたいところだが、中国軍スレは懸命に話を「中国」から逸らそうとする人間が現れる
匿名掲示板で中国を語られる事さえ迷惑なんだろう

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 11:53:31.40

>>608
ＡＩ回答に間違いが無いと思えば自分で考えた風に弄くり回しておかしくするよりかは出典ＡＩで
そのまま貼り付けた方がまだ潔くて良いよ
学生のレポートにありがち、元ネタばればれなのにオリジナリティ出したくて弄くっておかしくする奴
正答だったものをわざわざ自分で減点させてしまう愚か者が必ずいる
自分で「このＡＩ回答のこの部分にはこれこれな理由で疑問点を付く」と注釈付ける奴の方がまだ気が利いてる
貼り付けられたＡＩ回答が間違ってると思えばそれ叩き台に議論すればいいだけだ
そんな事は個人の記憶や他人が書いた文献を引用して回答されたもんを議論するのとなんも変わらん

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 12:13:56.20

しかし「戦史叢書ぐらい全部読んでから来い」って奴を久しぶりに見た
2ｃｈ初期の頃にはそんな奴がちらほらいたが、いまだに生き残ってたのか
今では戦史叢書は批判の方が多いと言うに

AIもいいが、このあたりはせっかく整備されているんだからもっと活用して欲しいと思う
https://www.nids.mod.go.jp/
戦史叢書もここで検索すれば該当する箇所を簡単に読めるから
AIもNIDSからかなり引用して来てる、今のAIって官公資料や戦史叢書の類いもちゃんと見てるぞ

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 12:18:30.79

AIコピペは禁止にしないとアホが湧いてきて話にならないな

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 12:21:52.63

>>596
回答に「参考にした一次史料の出典を示してくれ」って言えばAIは添付回答して来るよ
それが上記のNIDSで見られる戦史叢書の該当部分のリンクだったり海外文献だったり幾つか提示して来る
今はそれぐらいする

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 12:22:38.03

>>616
アホ質問やアホ回答と同じく、禁止しようにもする術などなかろうに
無理を書くな

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 12:24:09.08

>>615
そりゃあ半世紀も前の研究書なんだから批判があるのは当たり前　ただ批判をするにも先ず読んで内容を把握して無ければ話にならない
今は昔と違って簡単に読めるんだから最低限叢書の記述がどうなってるかぐらいは確認してから書き込まなきゃ煽られても仕方ないだろ

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 12:32:47.81

とにかく調べ物ツールとしては有用なんだから上手く使えとしか
禁止とか言い出す奴こそレベル低すぎる

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 12:36:06.21

>>620
脳みそを一つも使わずただAIコピペするアホは人間以下だ

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