初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を 1019

**名無し三等兵** · 2025/08/13(水) 17:09:25.39

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を 1018
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1748073727/

**名無し三等兵** · 2025/09/12(金) 16:42:23.85

>>791
犯行の銃弾は5.56級の口径だと言ってるだけ

**名無し三等兵** · 2025/09/12(金) 16:43:20.89

>>798
現実に見つかった証拠を無視して話を進めることはできない

**名無し三等兵** · 2025/09/12(金) 16:47:13.68

>>775の質問への答えはNo
以上

**名無し三等兵** · 2025/09/12(金) 17:18:20.91

>>797
三本線は総隊長機なのでこの日は友永大尉の97艦攻に書かれていた　二本線は分隊長機なので機種によらない

**名無し三等兵** · 2025/09/12(金) 17:25:09.74

>>790
玄人なら普通は軌道なんて言葉は使わないし、弾道だとしても弾道検査も無しに映像だけでは断定不可能です
https://143.244.165.192/wp-content/uploads/2018/10/Graph-5-.308-Win-vs-.223-Rem.png
200ヤード未満なら7.62x51も5.56x45も弾道は大差ないです

**名無し三等兵** · 2025/09/12(金) 17:46:51.75

見れないぞsystem
おおかたお前が以前貼ったこれだろ？
https://i.imgur.com/2fHF99m.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/09/12(金) 17:56:31.04

>>801
分隊長が機種によらない（飛龍戦闘機隊の分隊長も飛龍艦攻隊の分隊長も多分同時に存在してたであろう）こともこの日は友永大尉機がミッドウェー島攻撃隊の総隊長だったのも知ってはいるんだが、
加賀にも蒼龍にも飛行隊長はこの日いなかったの？
攻撃隊の総隊長と各母艦の飛行隊長別ってことはない？それとも飛行隊長ってあくまである作戦・攻撃ごとに変わる一過性？のものだった？
スミマセン、くどくて。

**名無し三等兵** · 2025/09/12(金) 18:05:09.62

>>804
一つ書き漏れ…
っていうのも、何かの説明の記述で、前に
「赤城の飛行隊長に着任した淵田美津雄中佐が真珠湾攻撃での攻撃隊でそのまま総指揮官（真珠湾攻撃の飛行隊長）になった」って説明読んだ記憶があったんで

**名無し三等兵** · 2025/09/12(金) 18:08:23.26

>>803
拳銃弾の話はしてませんよ
https://imgur.com/WY4o8hn
こっちに貼り直しますね

**名無し三等兵** · 2025/09/12(金) 18:54:02.32

爆弾に転送した時点で、艦載機を送り出してたら
結果は違ったものになっていたでしょうね
山口提督は、意見具申したんだとか？

**名無し三等兵** · 2025/09/12(金) 18:59:41.07

三本線は飛行隊長だよ　帝国海軍の航空隊の編成は時期によって異なるので気をつけて説明しているんだが、ミッドウェーの時は各空母事に飛行隊長がいた
分かりやすい例を挙げると真珠湾で隊長機だった淵田機は当然三本線だが、一緒に進撃して淵田の信号弾を見間違えてホイラー飛行場に第一弾を落とした高橋赫一少佐も翔鶴飛行隊長だったので三本線

**名無し三等兵** · 2025/09/12(金) 19:39:50.13

>>808
ふむ。まあ時期による多少の違いはあるにして、開戦時から1942年中位は各空母に飛行隊長（垂直尾翼に3本ライン）がいる、加えて機種もさまざま（高橋赫一少佐は艦爆、ミッドウェー後の翔鶴機ではたしか3本線あるゼロ戦の写真が残ってる）あると判りました。
で、ミッドウェーでの小林道雄大尉は飛龍艦爆隊の分隊長。
艦爆隊の分隊長は複数人いた？
それとも飛龍艦爆隊としては分隊長はただ1人？
（艦爆の）分隊ってどういう編成の規模なのか今一つ理解出来てなくて…

**名無し三等兵** · 2025/09/12(金) 19:58:53.43

>>809
あ、前段の飛行隊長の件は、勿論飛行隊長は各空母に1人で、ただ時期によって機種が違うって事を理解したって事です。

で後段の分隊の件は、例えば、飛龍艦爆隊は、2個分隊（あるいわ3個分隊）だったと捉えるのか、飛龍艦爆隊全体が飛龍航空隊のとしての分隊（1個分隊）だったのかが判ってないという意味です。

**名無し三等兵** · 2025/09/12(金) 20:00:56.10

映画を、日本側の制作でミッドウエー海戦を見てみたい

昭和のころ、【太平洋の嵐】があったように。　

キムタクの山口多聞が見てみたい。

**名無し三等兵** · 2025/09/12(金) 20:03:43.13

>>795
7.7mmじゃ撃破までがせいぜいだよね
対してSBDはブローニングの50口径だし、正面撃ち合いでも下手すりゃ撃ち負ける

**名無し三等兵** · 2025/09/12(金) 20:16:54.60

九九艦爆の名手で「瑞鶴」飛行隊長も務めた高橋定は
「7.7mmじゃ米機に効果が無いからせめて13mmを付けてくれ」と散々上申したとか
いったん内地へ戻る事になった時は「（九九艦爆に）13mmを付けて戻って来る」と
部下達に約束したけど果たせなかったとの逸話があるな
実戦で撃ち合って7.7mmの火力不足は痛感してたんだろうね

**名無し三等兵** · 2025/09/12(金) 20:52:55.42

>>775
アメリカ在住のSATOさんが7時間前に上げた考察動画では使用銃は現地ではKar98との情報になってる様ですね
ただ写真はまだ出てないそうです

**名無し三等兵** · 2025/09/12(金) 20:59:14.16

銃に関しての報道はアメリカであっても間違いが少なくないので詳細がわかる写真を見るまでは信用はできない
例えばゴルフ場でトランプが狙撃された事件での報道ではAK47とされたけど実際はSKSカスタムだったし

**名無し三等兵** · 2025/09/12(金) 21:01:22.08

>>809
飛龍艦爆隊の分隊長は二人いて小林大尉と山下大尉　兵学校で小林が二期上なので先任になる　山下大尉はマトソン中尉のF4Fに捕捉されたが小林大尉とは逆に偵察席の大尉は7.7mm機銃をしまって前方を見て着座していた　飛龍艦爆隊をヨークタウン上空に誘導する為の空中指揮に専念して自分の命は捨てていたと見られている　
マトソン中尉はあまりにもあっけなくこの隊長機を撃墜した事を報告しているが大尉が命と引き換えに誘導した飛龍艦爆隊の7機(6機説あり)は遂にヨークタウン上空に辿り着き、一斉に急降下に入る

**814** · 2025/09/12(金) 21:02:38.19

リンク張り忘れ
https://www.youtube.com/watch?v=vZsHKsFViB8
使われた弾丸は現地情報では.30-06だそうです

**名無し三等兵** · 2025/09/12(金) 21:09:12.40

>>816
ありがとうございます
スッキリしました。

**名無し三等兵** · 2025/09/12(金) 21:10:02.40

ニューヨーク・ポスト紙は、これがチャーリー・カーク暗殺に使用されたライフルであると報じてます
https://x.com/RealSaavedra/status/1966168033954771259
Xでもこの画像が飛び交ってますね

ただこれkar98kのスポーター銃に見えます？、ちょっと形違う様にも思うんですけど

**名無し三等兵** · 2025/09/12(金) 21:11:22.89

>>815
SKSとAK47大分違うよなとおもったら、固定弾倉取り払ってAK47のマガジンを装着できるようにカスタムしてあるのか。
うーん間違えてもしょうがないかな？日本人なら確実に間違えるな
こないだNHKの映像の世紀バタフライエフェクトでAK47とAKMとAK74をごっちゃにして全部AKで通してたわ

**名無し三等兵** · 2025/09/12(金) 21:16:23.73

>>819
ぱっと見レミントンM700に見えるんだけど、詳しくないから自信がない

**名無し三等兵** · 2025/09/12(金) 21:20:05.76

Kar98のスポーターにしてはトリガーやボルトハンドル周りの形状が全然違うと思うんですよ

**名無し三等兵** · 2025/09/12(金) 21:21:00.74

ファイク画像の可能性もあるんですけどね、とにかくXに流れる初動画像は信用出来なくて

**名無し三等兵** · 2025/09/12(金) 21:24:20.43

モーゼルスポーターに見えるけど
https://i.imgur.com/g4LaUkj.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/09/12(金) 21:36:27.35

>>824
仮にX画像が本物とするならトリガーガードがモーゼルスポーターよりも小さくありません？、あとボルトハンドルの後ろも短い
Xのコメントでもレミントン？って言ってる人がいます、自分もレミントン系に見えます
https://image.armsweb.jp/thumbnail/fs_files/max610x/images/20210901153849612f1ff920d1d.png

**名無し三等兵** · 2025/09/12(金) 21:46:46.55

>>825
この部品のせいでレミントンのボルトアクションライフルには見えない
https://i.imgur.com/tnR06Sq.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/09/12(金) 21:49:25.16

>>826
同時にそこのせいでモーゼル系にも見えないんだよね、カスタムしてんのかな

**名無し三等兵** · 2025/09/12(金) 21:55:00.98

>>827
いやモーゼルのセイフティーに見えるけど
https://i.imgur.com/V0VPUmr.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/09/12(金) 21:58:37.22

この写真で見るとマウザーかな、やっぱり

FN MAUSER BOLT ACTION RIFLE, 30-06 caliber, 24
https://www.ogallerie.com/auction-lot/fn-mauser-bolt-action-rifle-30-06-caliber-24_717CEA8892

**名無し三等兵** · 2025/09/13(土) 07:18:44.81

>>811
「ちょっ、待てよ！」という多聞…

エメリッヒ版MIDWAYは米軍人をやたらヒーローに仕立てる＆日本軍人を性格の歪んだ人物像に描く方向性にはちょっとねえ
中国資本が入ったから日本側の表現をもっと悪辣にする要求が相当あったのをそれでもかなり抑えてやったらしいが…

まそこはそれとして、本物のSBDが乱舞したりF4Fの代用でF6Fが使われ無かったり、ものがないTBDやCV-6のハリボテとCG駆使の雰囲気作りはまあ評価出来る。でもせっかくあそこまでやったのなら、やたらCV-6のCGを他の全ての空母のCGで使い回すのや日本も赤城だか加賀だか分かんないような混ざった空母や飛龍のCGを蒼龍だってつかったり、ちょっと残念な。珊瑚海後に沈みかけてるレキシントンで使われてるのもまんまエンタープライズのCG。細かいディテールはしょうが無いとして大雑把なとこはもちっと気を使って欲しかった。そういう点では東映の特撮のほうが兵器類の雰囲気作りにはたけてるかも。今作り直すにしても。先代MIDWAYよりは進歩してるわけだけど。

でもこの時代に日本作成で戦争映画を作ると雪風よろしく、家族愛だ人間愛だが大分強くなるんでは
いやそれも悪い事ではないんですけどね^_^；

**名無し三等兵** · 2025/09/13(土) 09:16:51.45

トランプ大統領の盟友カーク氏の暗殺、ライフルの発射音を聞くと、少なくとも.223レミントンではないね。オープンエアだと.223はパンというような軽い音になる。トランプ暗殺未遂の時の発射音を聞き直してみるといい。

**名無し三等兵** · 2025/09/13(土) 09:34:28.06

そもそも射距離あれば銃声はあんなもんでは？
あと、人間の耳で聞いたのとマイクで拾う音は全然違うし、ましてスマホ動画とかならね

**名無し三等兵** · 2025/09/13(土) 09:49:23.12

12日の公式筋の記者会見でユタ州知事スペンサー・コックスが
＝＝＝＝
当局は暗色のタオルに包まれた状態で発見されたライフルがマウザー98式.30-06口径ボルトアクションライフルで
スコープが装着されていたと断定した。
＝＝＝＝
と発表しているので、これを否定する材料が出て来ない限り、これを信じるしかない

**名無し三等兵** · 2025/09/13(土) 10:34:21.02

当局発表を鵜呑みするほどバカではないので

**名無し三等兵** · 2025/09/13(土) 11:04:00.24

上でレミントンかもって言ったけどマウザーだと思う。

**名無し三等兵** · 2025/09/13(土) 11:24:00.78

当局発表がそうなんで信じるしかないですね
外見が似て無くてもアメリカはカスタムあたり前ってか換装パーツが豊富なので
殆ど原型を留めてないとかざらにありますからね

**名無し三等兵** · 2025/09/13(土) 12:06:04.54

https://abcnews.go.com/Politics/trump-safe-after-shooting-mar-lago-campaign/story?id=113704100
ちなみにこれトランプのゴルフ場狙撃未遂事件のABCの報道だけど
捜査当局の話としてライフルはAK47だとしているが実際はSKSカスタムだったんだよね

**名無し三等兵** · 2025/09/13(土) 12:22:56.91

あっちのＧＵＮマニアは弄くり回すからね
マニアだと買ったそのままで使う人の方が少ないんじゃない？
これ原型なによってキメラ銃とか腐る程ある

**名無し三等兵** · 2025/09/13(土) 12:36:04.66

ここの動画でFG42のピカティニーレール付けた近代化改修モデルとか見た時は、ようやるわって思ったよ
https://www.youtube.com/watch?v=XRttd5D2Lbg&t=2033s

単に「Kar98」って報道されても原型をイメージしちゃいかんのよな
北米市場は同じ銃名乗っても復刻版、レプリカ、カスタム、派生型、キメラモデルとわんさかあるからな

**名無し三等兵** · 2025/09/13(土) 13:09:07.35

日本のサバゲーオタみたいに
既製品のまま使うの恥ずかしいなノリですからね
あっちのGUNマニアも
もしくはミニ四駆的と言うか

**名無し三等兵** · 2025/09/13(土) 13:29:08.75

>>839
うーん、それを近代化改修というのはどうだろうね
フルオート機能を排しオリジナルのようなプレスレシーバーではなく民生用に新設計し新造したものです
しかも日本のモデルガンを参考にしバイポッドを流用してるんだよね
お陰でバイポッドの強度は無いし、ボルト周りの設計で強度が足りず苦労したそうです

**名無し三等兵** · 2025/09/13(土) 13:31:08.94

しょせんレプリカモデルだし、そんなもんでしょ
名前は商業的な格好つけですよ

**霞ケ浦の住人** · 2025/09/13(土) 14:49:32.48

30-06口径モーゼル式（手動操作式）狩猟用ライフル

チャーリー・カーク銃撃事件 - Wikipedia

ttps://ja.wikipedia.org>wiki>チャーリー・カーク銃撃事件
法執行機関は、現場近くの森林地帯から、旧式の.

30-06口径モーゼル式（手動操作式）狩猟用ライフル

と、刻印された弾丸、靴跡、掌紋、腕の跡を発見した ...

**名無し三等兵** · 2025/09/13(土) 15:06:36.69

>モーゼル式（手動操作式）
こんな言い方されるとまた微妙になるねｗ
単にボルトアクションライフルの代表格の名前出してるだけにも聞こえちゃう

**霞ケ浦の住人** · 2025/09/13(土) 15:07:21.15

AK47・AK74などの種類がある

カラシニコフとは？意味や使い方 - コトバンク

ttps://kotobank.jp>word>からしにこふ-3209439
カラシニコフ（〈ロシア〉Kalashnikov）. 旧ソ連の軍用自動小銃。開発時期によって

AK47・AK74などの種類がある

。設計者カラシニコフの名にちなむ。 [類語]銃・鉄砲・ ...

AK47とAKMとAK74をごっちゃにして全部AKで通してた

820名無し三等兵
垢版 | 大砲
2025/09/12(金) 21:11:22.89ID:2l2ca57h
>>815
SKSとAK47大分違うよなとおもったら、固定弾倉取り払ってAK47のマガジンを装着できるようにカスタムしてあるのか。
うーん間違えてもしょうがないかな？日本人なら確実に間違えるな
こないだNHKの映像の世紀バタフライエフェクトで

AK47とAKMとAK74をごっちゃにして全部AKで通してた

わ

**名無し三等兵** · 2025/09/13(土) 18:17:50.09

>>830
エメリッヒ版MIDWAYは見ました　相当おかしい場面もありました・・
日本側が、総力を挙げてのミッドウエー海戦の映画が見てみたいですね

キムタクの山口多聞は，ハマってませんかね。。。

**名無し三等兵** · 2025/09/13(土) 18:26:49.36

>>846
いやそれは65年前に既に作ったから
＞日本側が総力を挙げた映画

そういことじゃなく、というなら明日劇場行って雪風の映画観てきて（まだ上映してるかしらん）
あれが今の日本の総力だから

**名無し三等兵** · 2025/09/13(土) 18:38:18.04

>>846
米搭乗員を海から拾い上げた日本駆逐艦のくだり、米兵の処刑を命じる仕草、指パッチンで命令って…
殺したのは史実であったからいいとして、そんな仕草で命令する日本人なんて当時いませんぜ　安いスパイ映画の敵組織のボスじゃあるまいし

**名無し三等兵** · 2025/09/13(土) 18:41:44.56

まあ、ミッドウエー海戦の映画は制作してほしいです

映画【太平洋の嵐】のリメイクでも面白いと思う。

**名無し三等兵** · 2025/09/13(土) 18:52:11.48

>>849
私も興味はある。結果駄作になってもトライする事には意義を感じる
はじめから駄作は目指して欲しくはないが

ま、人間ドラマの部分は任せるとしても兵器表現とこは日本人のこだわりを活かしてアメリカ側の所も手は抜かないで欲しいね
CG満載にはなるだろ
（評価も新しいゴジラ－1.0の技術の粋を凝らして）

**名無し三等兵** · 2025/09/13(土) 18:54:21.97

映画の話はここですればええんでないの？
戦争映画・統合スレ　37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724023412/

**名無し三等兵** · 2025/09/13(土) 19:02:45.13

>>851
質問スレは書き込めるケド、そっちは書き込めんけどどうすれば書き込めるの？

**名無し三等兵** · 2025/09/13(土) 20:03:11.45

>>850
三船さんの、山口多聞役が一番はまってますね　阿部さんよりも
三船さんに並ぶのは、もはやキムタクの山口多聞しかないと思うのは私だけですか。

**名無し三等兵** · 2025/09/13(土) 20:11:48.02

>>851
わっちょいでLV11なんて要求したら誰も書き込めずに過疎るに決まってるでしょう
いったいなにを考えてLv11なんてしたんですか？

**名無し三等兵** · 2025/09/13(土) 20:53:32.37

>>852,854
よく確認せず書いて悪かった
立てた人がスクリプト荒らし対策でそう設定したのかもね
こっちを挙げるべきだった
戦争映画　統合スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757314552/

**名無し三等兵** · 2025/09/13(土) 22:08:33.59

>>855
ありがとう
映画の話はそっちでするよ

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 00:34:31.48

こういう批評家気取りが幅を利かせるせいで日本からはイノベーションが生まれないんだよね
軍板民も害悪の日本人そのもの

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 08:34:23.07

日本中にソーラーパネルを大量に作ってるけど
あれは戦争に備えて強力なビーム砲を運用するためのエネルギー源を作っていて
石破さんは北方領土を奪還する気なんだと思う。
中国はそれを知っていてソーラーパネルを供給している
ロシアの友好国と見せかけて
日露戦争に乗じてロシアを侵攻して資源をゲットしようと目論んでいるからだと思う。
それはそうと
ビーム砲って通常の砲弾みたいに弧を描いて飛びますか？

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 10:16:01.87

>>857
なんでもAI任せで自分で考えない人間こそがイノベーションを阻むんだよ
ここにもいるけどな

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 11:32:43.91

>>858
ビーム兵器、と言っても一様ではないけど、レーザービームにしても粒子ビームにしても重力（引力）の影響は受ける

ただ地上で兵器として使うような距離でその影響を受けていることが目視できることはないだろう
そもそも“ビーム”自体が目に見えることはないだろうので

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 11:54:59.92

>>860
レーザーは光であり質量を持たないので重力や引力の影響は受けませんよ
重力レンズ効果はまた別の話だし

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 12:03:03.97

>>861
ブラックホールはどうなってんの？

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 12:09:22.55

>>862
ブラックホールで空間が歪むことで光自体は曲がらないが、曲がって見える重力レンズ効果では？

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 12:14:00.29

>>863
光も逃げ出せないからブラックホールなんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 12:20:24.74

まあ正確を期するなら
光の「伝播は」重力（引力）の影響を受ける
とするべきかな

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 13:19:31.60

>>858
あのー、夜はどうすんの？

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 14:52:45.33

軍事とはあまり関係ないかもしれませんが酒を飲んだ翌日は顔と頭皮がやけに脂ぎるのはなぜですか

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 16:33:07.28

酒と一緒に脂っこいもんを食べるからです

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 21:51:59.32

海自のはつゆき型、あさぎり型、はたかぜ型、あぶくま型などは
なぜロクに近代化改修もされないままに2020年代まで運用されたのでしょうか？
そんなにも長く使うなら改修しても良かったのではないかと思えるのですが

あるオーストラリアのアデレード級やアンザック級、カナダのハリファックス級、
アメリカのスプルーアンス級、タイコンデロガ級、アーレイ・バーク級、
などは同時期の艦であるところ、かなり気合の入った近代化改修を適用されましたよね？

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 22:36:41.18

>>869
一言でいうなら「金がないから」
もちろん個別全体いろいろ説明はできるけど
結局ここに尽きる

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 22:41:13.18

防衛予算はうなぎ登りなのに…

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 22:44:35.79

>>869
自衛隊が改修予算を要求しても大蔵省主計局が査定で落とすんだよ　欠陥兵器だって使った自衛官が皆言ってるのに全く改修されなかった兵器が特に陸に沢山あるだろ　
海自はしらねとか大規模改修予算が認められた艦は多数あり、艦の重要度からメリハリをつけてはいるのが窺えるが、陸よりはずっと恵まれている

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 22:46:53.44

かつては大蔵省主計局長＞事務次官てのが定番だった
たまに主税局長から事務次官になるとそれなりの話題になってた

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 22:47:24.89

>>871
最近まで米国から購入する兵器の金額が凄くて、国産兵器に回る金は逆に減ってたんだよ
流石にここ数年の大増額なる状況が変わるってんで防衛銘柄の株価は急騰しとるので、これからは変わると思う

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 23:13:21.87

>>871
人件費と一般物件費も鰻登りなので

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 23:18:16.18

>>869
例に挙げてるアメリカのタイコンデロガ級でも初期のVLSなしで作られた艦は特に改修されず今世紀初頭にサヨナラしてるでしょ
80年代のうちはスプルーアンス級にVLS追加すっぞとやってたアメリカでも冷戦終わったらそんなもんなくらい、
VLSなしで作られた80年代半ばあたりまでの艦は後日手をかけてやろうにもあまり割に合わんというのに尽きる
とっとと新しいのに置き変えるのがベストだけど、それができないと割に合わん改修してお茶を濁したりそのまま使い続けることになる

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 23:18:31.13

ありがとうございます

カネがないから…ですか
とほほーですね

アデレード級みたいな古い艦にまでMk.41 VLS 8セル追加、ESSM運用能力追加、SM-2MR運用能力追加、リンク16対応などなど
ガッツリと近代化改修した挙げ句に2020年以前に退役させちゃってるのを見て
「ほえ？ほんなら改修しないまま2020年代まで普通に使ってて、今でも現役で使ってる艦もある我が国はいったい…？」
と思ってしまい質問してしまいました

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 23:58:10.77

>>877
オーストラリア海軍を随分と評価してるみたいだけど、
そもそもアデレード級をそこまで改修しないといけなかったのはDDGであるバース級の後継(現ホバート級)を用意するのに失敗したからだよ
バース級は2000年前後に退役してるけどホバート級一番艦就役からまだ10年も経ってない
今台湾が使ってるキッド級を取得しようかという話が出たりして最終的にアデレード級をとりあえず改修しようとなったけど、仮に改修してなかったらまともな艦隊防空できる艦がない

**名無し三等兵** · 2025/09/15(月) 00:05:19.60

なんかボケて何度も打ち間違えてる…、パース級ねゴメン

**名無し三等兵** · 2025/09/15(月) 02:52:49.15

九二式重機関銃はよく命中率の高さが言及されますが具体的に他国のものよりどの程度優れていたんですか？

**名無し三等兵** · 2025/09/15(月) 05:29:19.07

>>874
投資家の予感が当たるとは限らないよ
台湾沖航空戦を受けてアメリカ株は暴落したけどその実態は…だったし

**名無し三等兵** · 2025/09/15(月) 08:22:50.95

>>881
防衛費増額に関して既に防衛関連メーカー各社は設備投資を発表しており、上方修正を発表している所が多い
既にそんな一つのニュースで勝負する博打の話じゃないよ

**名無し三等兵** · 2025/09/15(月) 10:15:35.54

>>882
日本政府は財政問題という核爆弾を抱えているのだからいつまで、どこまで防衛費を増やせるか全くわからない
誰がトップになっても歳出を減らせないのはアメリカと同じ

**モッティ** ◆uSDglizB3o · 2025/09/15(月) 10:52:41.93

>>880
まあ2キロ先の人間に撃って1割当たるそうだからかなり高いんじゃないの？格上の弾薬を使うM2ブローニングと遠距離で撃ち合えるレベルなので地形が開けた中国戦線等では特に役に立ったと思う。

ただ、これって純粋に設計思想から来るものであって日本の技術が高いという話では全くないから注意してね。
銃を軽量化せず発射速度を落として命中精度を高めてるだけだから。各国の重機関銃でもマキシムの時代の設計なら同じぐらいの命中精度でてたはず。日本軍は四人で運べる程度に軽量化したけどそれ以上は命中精度の低下を許容できなかったってだけでしょう。もっと軽い軽機関銃なんて点射が基本で銃身が過熱するほど撃たないから交換銃身を持ち歩かないのが基本だったそうな。

米兵がキツツキとよばれる銃声からわかる発射速度の遅さを馬鹿にしてたらその分命中精度が高いから思ったより脅威だったって感じのエピソードを聞いて日本人が喜ぶというパターン

**名無し三等兵** · 2025/09/15(月) 11:19:41.86

>>880
・口径に対して重量が非常に重い、本体を支える三脚も重くて頑丈、よって射撃時の反動を良く吸収する
・発射速度も非常に遅い
・保弾板式で持続発射速度も低い、よって銃身がオーバーヒートし辛い
・光学照準器付きがある

上記に要因により連射時の座りが良いってだけですね
ある意味、良くて当たり前なのでそれを誇る程でも無いと思いますが
客観的に比較出来る様なデータは無いと思います

**名無し三等兵** · 2025/09/15(月) 11:58:25.87

ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2025/09/15(月) 12:04:53.05

>>884
旧軍にはあまり詳しくないので詳しい人に聞きますが、有効射程は1割命中（狙撃ということですから点目標でしょうか）
で要件を満たしてるという解釈で良いですか？
米軍ではF的に5割命中が有効射程の定義なので指標としてはあまりにかけ離れていて非現実的では？

**名無し三等兵** · 2025/09/15(月) 12:08:58.68

上は92式の有効射程が2kmとされてる事についての疑問です

**名無し三等兵** · 2025/09/15(月) 12:46:12.50

機関銃ですから5発連射で5割
そこに日本人の付与特性「大和魂」で+3割

そういうことかと

**モッティ** ◆uSDglizB3o · 2025/09/15(月) 13:27:50.88

>>887
俺も旧軍マニアじゃないからデータ持ってないんだ。詳しい人を待ってくれ。

三年式機関銃と同じだと仮定すると、公算躱避から計算して距離1000mぐらいまでなら半数必中界に収まるんじゃないか？射撃条件とか分からんから比較しづらいけど光学照準器を使えば小銃（狙撃銃）に迫る精度を出せると思う。
それ以上の距離を撃つと小銃弾の弾道ではやまなりになって間接射撃みたいになると思うよ。1割当たればいいやで確率的に当てに行く必要がある。
M2みたいな12.7mmクラスの対物弾薬じゃないと狙撃は厳しくなってくる

**名無し三等兵** · 2025/09/15(月) 13:36:36.54

>>890
海外での92式の有効射程は800mとしているのでまあそんなところでしょう
2kmは直接標準が可能で面目標に当たらずとも前進を阻めれば良いとするという事かな？
なみに海兵隊のハスコックがM2HMGで2km超えの狙撃を成功していますが10倍のスコープが使われましたので、92式の4倍率ではお話にならないでしょうね

**名無し三等兵** · 2025/09/15(月) 14:02:08.13

92式が射撃速度と引き換えに命中精度が良いという特徴は直系の祖である保式機関銃Me1897由来だよ　Me1897は基本設計は変わらずWW1でドイツ兵の血を吸いまくったMe1914になるから帝国陸軍発と言うよりフランス陸軍発祥の機関銃ドクトリンって言って良いと思うね
保式機銃を国産化したのが38式機銃な訳だが、こいつは色々な欠陥があって長期間かけて改良される事になるのだが、その中で射撃散布界が広すぎるってのがあって冷却方法とか様々に改良した結果が三年式重機関銃に結実する
なので最初から一貫して命中精度が要求されている

**モッティ** ◆uSDglizB3o · 2025/09/15(月) 14:41:30.07

>>891
機関銃で狙撃したと皮肉られる旧軍であっても機関銃の役割は制圧射撃だからね。
むしろ分隊火力でだらだら射撃戦せず積極果敢に接近戦を挑んでいく日本軍のドクトリンにおいて、中核的な火力になる兵器こそ重機関銃なわけ。
遠距離で重機関銃を撃ち続けて敵を面制圧する戦法は第一次世界大戦で多用されたので日本軍も知っている。膨大な弾薬消費を支えるために重機関銃を装備する戦銃分隊と弾薬分隊の編成には駄馬がいて沢山の弾薬箱を運ぶ。
まあ重機関銃も積極的に機動して有利な射点を確保すべしとされてたのが日本軍らしいけどね

**名無し三等兵** · 2025/09/15(月) 17:43:51.77

ただ92式は三脚含めたら糞重いからな
ちゃんと食う物を食って兵隊に体力があった中国戦線では大事にされても
南方戦線でろくに食うもんが無くて体力無くすと運びきれなくなったらさっさと捨てられて
最後まで大事にされたのは軽い軽機の方

**名無し三等兵** · 2025/09/15(月) 17:47:02.13

なお白石光氏の92式重機の評である
https://www.rekishijin.com/40605
「ぶっ壊れたら捨てればよい員数外のポンコツ機関銃」

**名無し三等兵** · 2025/09/15(月) 19:42:39.58

ミッドウェーばっか言われるけどトラック空襲だのパラオ空襲だの「もうちょっとは善戦の余地があっただろ」って戦場が日本軍にやたら多いのってなんなんだろう

**名無し三等兵** · 2025/09/15(月) 20:12:22.40

油断、慢心、負け戦の中での士気の低下

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