【極超音速】国産誘導弾 総合スレ90【滑空弾】

658名無し三等兵 (ワッチョイ 82ac-eulY [2001:268:723a:fdf6:*])
垢版 |
2025/12/18(木) 11:58:08.14ID:nVKhCGCd0
昔はマッハ3を超えると高温で電子機器が動かない&熱雑音が凄くて可視光位しか使えないと言われていて終末誘導無理だったはずだけど技術的には解決したの?
2025/12/18(木) 23:40:23.50ID:+yVfGXyv0
騙されたんじゃない?
2025/12/19(金) 00:08:02.81ID:kGMORSyi0
>>658
>終末誘導無理だったはず
パーシングII (Mach6)は、レーダー使う終末誘導を1980年代に実用化していたよ。
無理だよ論:ICBMでは無理だよ(速度マッハ20弱で速い)。移動する艦隊は位置も進行方向も知らないのでレーダー有り弾道弾でも無理だよ。
マッハ3超えるとダメ論:それは比較的低空を飛ぶ戦闘機の場合からのお話の混線のはず
2025/12/19(金) 03:26:10.86ID:/v7yvV7+0
ついに核兵器保有論が出てきたな
戦後でも鳩山政権が核兵器の保有と使用は合憲という見解出してたし
中国が無制限に核軍拡し続ければ日本も核開発に踏み込むかもね
2025/12/19(金) 05:04:37.18ID:wBDF+qGe0
3年前ならこれで政権が飛んでたな
今の情勢でそれは無さそうだが
2025/12/19(金) 05:41:11.25ID:pTG4hbYG0
中国がああだしトランプは信用できないから自力でどうにかしないといけないという意識が以前より強くなったんだろう

無抵抗9条信者がただの中露信者ってのがバレたし
2025/12/19(金) 07:10:59.21ID:DXOkswDZM
総裁選出前とはいえ核武装は既に石破の時から石破自身が唱えてるんで「ついに」ではない
2025/12/19(金) 07:20:14.30ID:pG+7RlOd0
石破推しの豚区報
2025/12/19(金) 07:28:13.13ID:DXOkswDZM
まぁ少なくとも石破は韓国と手を取り合って一緒に核武装しましょうなんて言わなかったからな
2025/12/19(金) 07:48:46.58ID:pTG4hbYG0
総理になる前に尖閣に部隊を常駐させようとも言ったけど今はどうなったかな
2025/12/19(金) 07:51:02.99ID:aKQpufYdd
これ日本が勝手に言いだしたんじゃなくてアメリカのネオコンの差し金。アメリカとの根回しなしに政権中枢から武装論飛び出すなんてありえないからな。今回の一件は米国内で広がりつつある選択的核拡散論の影響を受けたもの。

・中露のマヂキチぶりが明らかになった今、これまで通り日本に核の傘を提供し続けることはアメリカを中露との核戦争に巻き込むリスクが無視できなくなってきた
・かといって核の傘の提供をやめた瞬間に日本が中国の恫喝に屈しその傘下に入るリスクあり。当然ながらこれは太平洋への中国の進出を許すことになり場合によっては東南アジア~豪州までが中国の勢力圏に吸収される最悪のドミノにもなりかねない
・であれば、日本やドイツなど中露との最前線に立つ西側主要国に核武装させ、米国の核の傘なしで中露の軍事的圧力に対抗できるだけの力をつけさせるのが現実的
2025/12/19(金) 08:01:12.77ID:DXOkswDZM
>>667
今は高市政権ですがな
2025/12/19(金) 08:13:31.65ID:pTG4hbYG0
>>669
じゃ>>664は意味ないな
2025/12/19(金) 08:15:08.20ID:DXOkswDZM
>>670
意味があるないではなくて、「ついに」というほどの変化ではないという指摘なんでなぁ
2025/12/19(金) 08:16:37.37ID:1a83DZ+00
>>667
そう言えばアジア版納豆

と書くとハントされるかもw
2025/12/19(金) 08:17:43.85ID:DXOkswDZM
China5に入れられて喜んでるやつが言うことじゃないんだよな
2025/12/19(金) 08:18:11.42ID:pTG4hbYG0
>>668
ボルトンは米同盟国の核武装は悪手だとはっきり言ってるから
日韓の核武装は米保守派にとって好ましくない流れ

もしアメリカで日韓の核武装を進めようとする人間が居るとしたら
保守派でも左翼から保守に転向したネオコンでもなくモンロー主義に傾くトランプの信者だろう
2025/12/19(金) 08:20:03.40ID:pTG4hbYG0
>>671
総理の時に何もしゃべってないことはついにもクソもない
ただの逆張りだから
2025/12/19(金) 08:20:39.47ID:1a83DZ+00
>>673
eyes5が何だって?(割りと倒錯的な難聴
2025/12/19(金) 08:21:14.53ID:DXOkswDZM
>>675
それを言い出したら今回のは総理自身の発言ですらない
2025/12/19(金) 08:22:46.04ID:1a83DZ+00
総理自身のC-17(ちなみに時の防衛大臣より全否定
2025/12/19(金) 08:24:52.11ID:pTG4hbYG0
>>677
オフレコ時の政権幹部の話として報道されたものと、好き放題言える責任のない立場の一議員の逆張り

その違いもわからないのかな
2025/12/19(金) 08:32:33.23ID:naNVCbnM0
あれほどアジア版NATOを叩いてたやつらが高市が総理になった途端
C5なんていうそれどころじゃないグループに入れられるんだから皮肉なもの
2025/12/19(金) 08:33:51.21ID:1a83DZ+00
ん?
2025/12/19(金) 08:34:11.95ID:naNVCbnM0
中露と一緒にされるぐらいならC-5でも買わされてた方がはるかにマシだったという二段オチ
2025/12/19(金) 08:37:51.95ID:1a83DZ+00
相手が勝手に言ってるだけの話に嬉ションしてるの?

赤っ恥C-17に上乗せしたC-5まで語り出した>682の
区報君。
アジア版NATOの話しは進めたの?某スレで
亡コテがハンギョレ新聞(?)まで持ち出して
カナダとの進展を見守ってたけど
2025/12/19(金) 09:37:44.98ID:DXOkswDZM
>>679
一議員の立場とはいえ、核武装に言及された論文は総裁選に向けた所信表明みたいなもんなんで
重みで言えば後者の方がだいぶ重いかな
2025/12/19(金) 10:00:47.58ID:/v7yvV7+0
>>684
石破信者がそう思ってるだけ
2025/12/19(金) 17:26:52.46ID:naNVCbnM0
オフレコは元民主党議員とのこと

解散
2025/12/19(金) 18:15:02.40ID:ZLCTN5K00
>>673
嘘を流したなお前、China5じゃなくてCore5じゃないか
韓国と手を核武装とも言っていないし、ここでデマばら撒いてどうしたいんだ、ん?
2025/12/19(金) 18:17:33.17ID:naNVCbnM0
揶揄してるだけでしょ
coreをchinaと
2025/12/19(金) 18:21:13.47ID:ZLCTN5K00
>>688
その揶揄を嘘という、まあクスマテはいつもこの調子だ
2025/12/19(金) 19:45:58.58ID:207TRrqr0
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2025/12/19c.html

12SSM-ER
10月から第2次発射試験をアメリカでする予定という発表があってから音沙汰なくて心配してたけど上手くいったようで何より。

いよいよ今年度末から配備開始だし、オーストラリアが欲しがってるなんて情報もある。
2025/12/19(金) 20:01:01.99ID:naNVCbnM0
>>689
オーストラリアをオーストコリアと呼ぶようなもんだろ
頭悪いな
2025/12/19(金) 20:21:55.20ID:ZLCTN5K00
>>691
いきなり盛大な自爆を見せてくれるとは
これだから5chはやめられない
2025/12/19(金) 20:27:53.91ID:ZLCTN5K00
>>690
日本の主力だな、大量に調達されてほしいが既存分もある
古い12式は1〜4連隊に回して、578に大量に置いてほしい
第6の復活まだか
2025/12/19(金) 21:12:26.97ID:Cosck3tA0
揶揄されて発狂するのはマズいことやらかした
という自覚があるからなんだろうなぁ
695名無し三等兵 (ワッチョイ b701-AmHf [60.77.105.253])
垢版 |
2025/12/19(金) 21:49:02.45ID:q9fLKKrA0
オーストラリアとニュージーランドに護衛艦売るんなら12式も当然輸出対象になるよね
2025/12/19(金) 22:51:39.84ID:ZLCTN5K00
>>694
というか単純に揶揄が下手糞過ぎ、情報変わりすぎでな
ただの発狂に同調する義理は無いw
2025/12/19(金) 23:13:26.98ID:kGMORSyi0
>>695
>12式も当然輸出対象
与党が自民維新に変更になったので・・あるかもしれないですね。
豪は米製兵装/一部英製でそろえる (既存艦と同一装備にしたい)との報道でした。12式はハープーン/トマホークと機械フィッティングは同じはずなので、豪向けの艦でソフト改修してまで使用できないようには変更しないはず。
698名無し三等兵 (ワッチョイ ce6d-d7g4 [207.65.161.159])
垢版 |
2025/12/19(金) 23:19:34.62ID:ds2UcQ0A0
小型で米軍とも共用出来るNSMを優先しそうだけどね
2025/12/19(金) 23:26:17.55ID:ZLCTN5K00
>>695
駄目でもハープーンとの相性は良さそう
あれが今の最新ブロックでどうなってるかはわからないけど
700名無し三等兵 (ワッチョイ f6ac-NsPP [113.20.244.9])
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2025/12/19(金) 23:53:49.18ID:mXm0pVCJ0
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2025/12/19c.html
スタンド・オフ防衛能力に関する事業の進捗状況について
般、国産スタンド・オフ・ミサイルのうち、12式地対艦誘導弾能力向上型(地発型)について、以下のとおり発射試験を行い、予定した飛しょうを確認するなど、開発の完了に目途を得られました。

12式地対艦誘導弾能力向上型(地発型)は、本年度中に開発を完了する計画であり、引き続き、スタンド・オフ防衛能力の早期構築に向けて着実に取り組んでまいります。
2025/12/19(金) 23:56:40.93ID:ZLCTN5K00
4発ランチャーにまだ違和感があるが、ミサイル本体のデザインはカッコイイ
2025/12/20(土) 00:03:48.93ID:xjo7jKdn0
実際のところは自衛隊向けに1発でも多く確保したい状況だから当面輸出する余裕はなさそう。
逆にNSMを海自の護衛艦から撃てるようしておきたいところ。

有事のことを考えるならオーストラリアにも生産ラインを確保することまで含めて輸出を検討するのは有りかもしれない。
2025/12/20(土) 00:36:45.83ID:stdp5z1t0
ミサイルは当分輸出する余裕ないだろうな
2025/12/20(土) 06:07:09.41ID:NoqJSrf80
高速滑空弾の早期配備型と12式SSM能力向上型は報道を見る限りではホント開発順調って感じだな
他のがどうなるのか気になるけど
2025/12/20(土) 06:26:01.61ID:ScFnHXgj0
核搭載なら尚いいのにw
2025/12/20(土) 06:30:00.51ID:SxhRutxv0
滑空弾と極超音速弾は核搭載の可能性を残すべきかな

独裁者にとって国民の命はどうでもいいけど自分の命が大事だから
1発で独裁者を仕留められる核兵器を持ってそうと思われる方が抑止力になる
2025/12/20(土) 06:58:59.30ID:UvlDdqZS0
どう考えてもそれ前提で整備していると思っていた
潜水艦にもVLS搭載するし、誘導弾は多様化高性能化するし
むしろ、意外なほど波風立たないな、という気分
2025/12/20(土) 07:53:57.12ID:pA4QEVcJ0
「島嶼防衛用」「対艦誘導弾」という字面見て安心してるんじゃね?
パヨクの知能なんてその程度w
2025/12/20(土) 10:16:44.83ID:/J9q1/Ib0
>>703
新造誘導弾ならその通りだと思うが、中古誘導弾の輸出なら高市政権の動向次第ではありそう

03式中SAM、93式近SAM、ハープーン(あぶくま型とセット)、88式ないし12式SSM→フィリピン

シースパロー→フィリピンかインドネシア(あさぎり型とセット)

ホーク→ウクライナ
710名無し三等兵 (ワッチョイ 9347-1n9M [162.43.92.170])
垢版 |
2025/12/20(土) 10:22:36.98ID:HyXQBcar0
【独自】「極超音速弾」の量産着手へ 26年度、航空宇宙自衛隊に
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/20901249bc6f7d63a82e30998962e6c472f7ec4b
 
これの着弾映像とか公開してないのか?
マッハ5以上で本当に飛ばせてるんなら映像見せるだけで抑止になるだろ
2025/12/20(土) 10:40:06.55ID:NoqJSrf80
極超音速誘導弾って確かスクラムジェット推進のHCMだったよな
実際にモノを飛ばせる段階に来てるんだろうか?
712名無し三等兵 (ワッチョイ 4b92-d7g4 [202.59.112.177])
垢版 |
2025/12/20(土) 11:45:05.03ID:Ju6hxJZH0
>>711
そっちはBlock2の方じゃな、こっちはまだ開発中で2030年代に実用化予定
この記事で量産化に入っているのはBlock1(従来型の弾道ミサイルブースター+無動力滑空飛翔体)の方
2025/12/20(土) 12:26:52.95ID:SxhRutxv0
それは滑空弾の方じゃない?
極超音速誘導弾はスクラムジェットの方、概算要求に調達の予算が入ってる
714名無し三等兵 (ワッチョイ d72d-JyqB [220.100.28.152])
垢版 |
2025/12/20(土) 12:39:17.60ID:w370brSv0
極超音速弾の量産って記事なんだからどっちにしろマッハ5以上のミサイルなんでしょ
2025/12/20(土) 12:44:09.04ID:NoqJSrf80
>>712
今調べ直したけどやっぱり極超音速誘導弾はスクラムジェットのHCMだね
Block2は島嶼防衛用高速滑空弾の能力向上型でこれはいわゆるHGVのカテゴリにあたるはず

リンク先の記事を見ると島嶼防衛用高速滑空弾は記事中にまた別に記載がある
716名無し三等兵 (ワッチョイ 4b92-d7g4 [202.59.112.177])
垢版 |
2025/12/20(土) 13:06:08.55ID:Ju6hxJZH0
>>715
あー、名称がややこしかったな、スマン
記事の話はスクラムジェット搭載型のBlock2量産体制の構築に着手って話で、実際に量産するという話ではなさそう

現状スクラムジェット搭載型のBlock2は開発中で、先行して実戦配備と量産が始まってるのはBlock1ってこったな
2025/12/20(土) 13:28:23.95ID:zQga4z06d
極超音速誘導弾と高速滑空弾とは全く別物
前者は巡航ミサイル、後者は弾道ミサイル
2025/12/20(土) 15:06:41.03ID:NoqJSrf80
>>716
1 島嶼防衛用高速滑空弾Block1(早期配備型)→弾道ミサイルタイプで間もなく実戦配備
2 島嶼防衛用高速滑空弾Block2(能力向上型)→HGVタイプで実戦配備はまだ先
3 極超音速誘導弾→スクラムジェット推進のHCMで>>710の記事で量産が開始されるもの

だったと思うけど
極超音速誘導弾にBlock1/2の違いなんてあったっけ?
なんか2と3を勘違いしてるように見える
719名無し三等兵 (ワッチョイ ce6d-d7g4 [207.65.161.159])
垢版 |
2025/12/20(土) 15:14:55.69ID:pgoMiOTY0
極超音速誘導弾のブースターを島嶼防衛用高速滑空弾Block2に流用と事前評価に書かれてるので別物
2025/12/20(土) 17:38:24.27ID:+/xRl8FR0
イスカンデルとかツィルコンみたいなカッコいい名前付けてくれー
2025/12/20(土) 18:12:13.10ID:N7K+m3x50
ひょっこりさん
2025/12/20(土) 18:42:58.92ID:9FXPX8fH0
>>719
その時点で極超音速誘導弾と滑空弾混同してない?
723名無し三等兵 (ワッチョイ ce6d-d7g4 [207.65.161.159])
垢版 |
2025/12/20(土) 19:03:16.33ID:pgoMiOTY0
島嶼防衛用高速滑空弾(能力向上型)
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/2022/pdf/jizen_10_honbun.pdf
・第1段目の大型ロケットモータを極超音速誘導弾のブースターと共通化し、当該
事業における設計活動の大幅な低減を図る。
2025/12/20(土) 19:03:36.23ID:NoqJSrf80
>>722
ブースター共用は調べれば出てくるよ

https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/2022/pdf/jizen_10_honbun.pdf
↑島嶼防衛用高速滑空弾(能力向上型)の令和4年度政策評価書
これの4ページ目に
「第1段目の大型ロケットモータを極超音速誘導弾のブースターと共通化し、当該
事業における設計活動の大幅な低減を図る」
と書かれている

なので島嶼防衛用高速滑空弾の能力向上型と極超音速誘導弾は完全に別物
2025/12/20(土) 19:04:27.09ID:NoqJSrf80
うお
タイミングも中身も思いっきり被ったw
726名無し三等兵 (ワッチョイ 4752-FV3J [118.243.59.109])
垢版 |
2025/12/20(土) 19:10:39.54ID:IdXPzdMx0
ブースター共用だから同じものって強弁するのは、07VLAとA-SAMが同じものって
言ってるようなもん
2025/12/20(土) 19:12:44.40ID:/Fi+24e70
記事の書き方が悪いって発信元見たらいつもの共同だったわ
728名無し三等兵 (ワッチョイ 4752-FV3J [118.243.59.109])
垢版 |
2025/12/20(土) 19:17:34.92ID:IdXPzdMx0
そもそも共同の記事ってのが今年の8月の発信
JSFも言ってたけど量産開始じゃなしに量産に向けての検討開始だろ
729名無し三等兵 (ワッチョイ ce6d-d7g4 [207.65.161.159])
垢版 |
2025/12/20(土) 19:19:57.00ID:pgoMiOTY0
量産着手ってだけなので来年から試験弾取得するんだな位な話だとは思う
目標飛距離飛ぶかの発射試験自体は急がないとブースター共用も出来ないし
2025/12/20(土) 19:25:47.15ID:9FXPX8fH0
>>723
>>724
ありがとう、そしてそのどこに、極超音速誘導弾をBlock1と2に分けると読める部分があるのかわからないんだよ

島嶼防衛用高速滑空弾の能力向上型と極超音速誘導弾は完全に別物、というのは同意だし
島嶼防衛用高速滑空弾がBlock1と2に分かれるのは分かるが
2025/12/20(土) 19:34:14.83ID:NoqJSrf80
>>730
というより、ID:Ju6hxJZH0が「極超音速誘導弾」と「島嶼防衛用高速滑空弾Block2」を
勘違いして認識してるんじゃないかって話
先行して量産と配備が始まってるのは滑空弾Block1で、それのBlock2はスクラムジェット推進ではなく
いわゆるHGVカテゴリの滑空兵器だから、>>716でID:Ju6hxJZH0が言ってることと辻褄が合わない
732名無し三等兵 (ワッチョイ 4b92-d7g4 [202.59.112.177])
垢版 |
2025/12/20(土) 21:30:19.66ID:Ju6hxJZH0
>>731
うん、改めて調べたら勘違いしてたわ、スマンな

Block1→従来型弾道ミサイル
Block2→極超音速滑空体ミサイル
極超音速誘導弾→スクラムジェット推進ミサイル やね
2025/12/20(土) 21:35:10.38ID:9FXPX8fH0
>>731
さらにややこしい事に、「極超音速誘導弾」のほうも量産自体は着手しているので紛らわしい
部品部材の確保レベルとは思うけど、ここまで見切り発車するのも慎重な自衛隊にしては珍しい
734名無し三等兵 (ワッチョイ 2354-3M9A [2400:4051:8a24:3b10:*])
垢版 |
2025/12/20(土) 23:18:45.03ID:A8YoiSxK0
26年度予算が出てくればはっきりする話だな
735名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-AmHf [126.40.104.4])
垢版 |
2025/12/20(土) 23:27:54.42ID:isNfLUAb0
量産するって日本は極超音速ミサイルは既に実用化できてるのか?
736名無し三等兵 (ワッチョイ 2354-3M9A [2400:4051:8a24:3b10:*])
垢版 |
2025/12/20(土) 23:31:31.76ID:A8YoiSxK0
ごめんもう出てるか
低率初期量産みたいなもんかね
https://i.imgur.com/cbVmY18.jpeg
2025/12/20(土) 23:56:15.70ID:MSzyQp6O0
>>735
量産「着手」なので、開発しながら部材を購入してる気配
試験完了後にわずかな時間で配備と運用を開始できるように、という事らしい
基礎データを固めきってから開発するからできるんだろうな

アメリカ流に炎上するのだけはやめてほしい
738名無し三等兵 (ワッチョイ d39d-g/wM [240a:61:31f0:3139:*])
垢版 |
2025/12/21(日) 10:01:17.72ID:3izna5Zn0
着手ってライン引き直しやろ
量産は弾薬計画がでてからや
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