【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 20:28:35.52

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/
【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/
【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755910723/

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 20:28:57.91

日本主導開発に決定したと毎日自演で妄想を書き続ける人がいますがそのような事実はありません
念仏君と呼ばれている統合失調症患者です
書き込み内容は以下のパターンが多いです

パターン1
念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった！日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ！」
住民「正式に決まるのは2025年度で、それまでは主導権争いをしていたと中の人が言ってただろ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」
パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された！他に使えるエンジンはない！」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」
パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
毎日毎日この念仏の繰り返し

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 20:29:15.13

パターン4
日本政府が文書の中で良く使う
｢日本主導の方針の下｣や｢日本主導が不可欠｣と言う言葉を曲解し
既に日本主導と国際間で合意がされたと嘘をつく

パターン5
なぜか日本政府の予算のみ日本政府の判断のみで開発をしていると思い込み
日本政府の契約文書を貼り続けて
日本しか開発していないと主張する
しかし既に日本の防衛大臣がBAEの設計チームを訪問したとの公式発表もありこれは完全に嘘である

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 20:29:29.64

パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
パターン7
R＆Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 20:29:45.41

念仏は統合失調症

公式発表やニュースと
それをもとにした自分の考えが混じりあってしまう
そして自分の考えが公式発表であるかのように語りだす

これは典型的な統合失調症の症状

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 20:48:40.89

パターンパターン連呼する、事実と向き合わず、国や権限を持つ団体の発表より自分の信じたい記事を優先する輩がいますが、触らないで放置してください。

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 21:16:12.46

設計はEdgeWing社が行い
製造は三か国各企業へ振り分けられる

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 22:06:00.45

実際にどこ主導でやってるのかよくわからんな。
開発拠点をイギリスに置いてる時点でイギリスじゃない？って思うのだが。

! 警備員[Lv.10][新] · 2025/08/31(日) 23:59:26.46

パターンパターンパターンパターン

きっとあなたは、

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 00:17:02.19

パッカーン

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 00:18:13.90

イギリスが主導してるなら
ベースとなるはずのFCASがレッド判定で計画は絶望的という事になるが
ここに来て日本はGCAPに2000億円をぶち込んで試験の準備を整えるらしい
計画が全く実現性がないとこに試験段階に入ろうとしてる
普通は常識で考えて矛盾してる事に気付くだろw

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/09/01(月) 01:39:41.73

日英伊共同開発
「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。

共同開発の意義
　三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
　次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
　英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/09/01(月) 01:40:02.13

ps://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2023/20231214_gbr_ita-j_b.html

技術的・財政的貢献に応じて分担

ps://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf

基本設計や詳細設計の防衛装備庁定義

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/09/01(月) 01:40:20.46

ps://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工
エンジン詳細設計　IHI
ps://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1

ps://jm2040.blogspot.com/2020/06/fx-mi.html?m=1

次期戦闘機関連の契約一覧

ps://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-28.pdf

戦闘機用エンジンシステムの研究
ファンと燃焼機の改良成功

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/09/01(月) 01:40:37.29

ps://rssystem.go.jp/project/d28e01f3-15eb-4c32-8e18-8caaa16d777c

防衛省が公式に次期戦闘機の試作事業は順調としている
つまり、機体の基本設計、搭載用エンジンの詳細設計迄は順調

BAE実証機？RR実証エンジン？
今頃やってるの？(笑)
日英エンジン共同実証は予算付いてた？(笑)

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 06:28:55.92

予算書に「日英伊が３か国それぞれで実施していた機体及びエンジンの設計等の作業をGIGOの下に一元化し、３か国で緊密に連携して実施」
と書いてあるんだから、エンジンも３カ国で設計することは明らかだよ

警備員[Lv.6][新] · 2025/09/01(月) 07:47:20.15

ps://www.msn.com/en-ph/news/other/12bn-tempest-fighter-jet-branded-unachievable/ar-AA1L5E5v

FCASはイギリス国内でも赤判定という現実

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 10:47:13.04

ID:WFgdW8yJ　　しつこい馬鹿だな

GCAP設計が日本でもなければ三菱でもないのは明白

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 12:50:52.56

2020～2021年頃にイギリスと共同開発検討中とかニュースが出た頃は、防衛装備庁とかどの位の腹積もりだったんかな

さすがにBAEやRRが使えそうな技術を持ってないことは理解していただろうけど、あの頃って、共同開発でRRとIHIが組むけど、RRのエンジンがベースになるから、XF-9ベースのものは使われそうもないみたいな論調だったので

むしろこれで、自国開発に文句付けてくるバカな勢力を煙に負けるぞシメシメ、って感じでほくそ笑んでたのかな

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 13:10:59.72

>>19 意思疎通に齟齬があったとかなんとか漏らしてなかったか？英の資金獲得すれば開発開始(し遅延と追加出費すれば)出来ます、を国内の(要素研究が完了し設計に適応)出来ます、で解釈して共同開発のつもりだったのでは

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 13:37:49.63

どこ主導とか今更どうでも良いことで10年近く禅問答しとらんで、全体の進捗や今後課題となりそうな所を事実ベースで語ったらどうかな

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 16:48:30.19

>>21
そういうの文系軍オタには無理よ
だから主導主導としか語れないんだよ

警備員[Lv.11] · 2025/09/01(月) 17:00:59.49

https://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2024pdf/20240725093.pdf

国会で我が国主導の実現性についても説明されている
ここまで公式資料があるのに否定するのは知能の問題

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 23:12:41.49

>>21
公式の進展状況なんて公表されない
事業レビューでやってる内容だけが真実なんだわ

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 23:33:58.14

年内はあまり情報が出てこないみたいだな
新年に色々と情報が出てくるとのこと
なんか情報発信は常に英国からだな
コンセプトも英国発信のものばかりだし

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 01:12:38.83

>>7
>設計はEdgeWing社が行い
>製造は三か国各企業へ振り分けられる

EdgeWing社はサプライチェーンの選定と管理じゃない？
EdgeWing社自体は設計能力は持ってないよ。
設計はチャンピョン方式、可能な部分は共同開発。

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 01:15:44.19

中身は英主導のテンペストだからねぇ

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 03:21:56.29

>>7
もう試作機製造の段階だ
EdgeWingの創立はいつだと思ってるんだｗ

>>16
「設計等の作業」の作業とわざわざ「等」を入れている意味は？
設計を統合するなら「等」はつけない

>>18
MHIの詳細設計、実機（試作機）の調達の契約情報が公開されているよｗ

>>27
印象操作はいいから、ここで真に受けるヤツはいないだろう
騙されそうなヤツが多い所でやった方がいいぞｗ

警備員[Lv.12] · 2025/09/02(火) 04:13:29.39

https://www.msn.com/ja-jp/news/world/%E8%8B%B1%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%8D%E3%82%B9%E8%B2%BF%E6%98%93%E7%9B%B8-%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%A8%E5%85%B1%E5%90%8C%E9%96%8B%E7%99%BA%E9%80%B2%E3%82%81%E3%82%8B%E6%AC%A1%E6%9C%9F%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%E9%96%8B%E7%99%BA%E3%81%AB%E8%87%AA%E4%BF%A1/ar-AA1LEFnR

イギリス政府はBAEやRRの願望を受け入れる気はなさそうだね

警備員[Lv.13] · 2025/09/02(火) 04:45:26.64

もうイギリス政府が日本との合意を守るとしている以上は
BAEやRRが何をポジショントークしようが無駄
戦闘機は政府の発注品である以上は、政府の方針に従えないなら事業から撤退するしかない
イギリス政府が日本の次期戦闘機を共通機体として受け入れたのなら従うしかない
実証事業もイギリス政府が事業化する意思が無ければ何も実現しない
どんなにRRが実証事業を語ろうと、イギリス政府が事業化しなければ実現することはない

警備員[Lv.11] · 2025/09/02(火) 05:55:10.63

https://flyteam.jp/news/article/143864

F-2戦闘機　2027年から国産スタンドオフミサイルの運用開始
おそらくJSIが早期退役、F-2が延命の布石

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 06:29:22.89

RRはファーンボロに展示されたモデルの説明で，GCAPのエンジンのモデルと言っている
IHIの中村さんが日本のDSEIで GLOBAL COMBAT AIR PRGRAMMEと書かれた同じモデルを、
「今のエンジンは、IHIとそしてRRと」「RRとavio aero」「とやっている。」「はい」
とやり取りをしながら説明している。
JWINGに対してRRは現在、サブシステムの試験を行っている，IHIとavioも
それぞれ開発したものを単独で試験し，その後で統合して試験すると言っている。
これは2023年にIHIの佐藤さんがJanesに2020年代の遅い時期までに試作エンジンを作り
GCAPの初期バッチに載せると話したことと整合が取れている。
GCAPのエンジンはあのモデルの通りRRコンセプトの４本パイプ付きの太く短いエンジンになる。
2027年に実証試験を終えて、2029年にフライトモデルが完成する
そして2030年に初飛行をするというのが現在の計画
https://www.rolls-royce.com/media/our-stories/discover/2024/gcap-takes-strides-at-farnborough-airshow-2024.aspx
https://www.youtube.com/watch?v=wZ9H6Lj-7hM&t=3534s
https://www.jwing.net/news/95014?codoc_conversion=entry
https://web.archive.org/web/20230315140511/https://www.janes.com/defence-news/news-detail/dsei-japan-2023-ihi-rolls-royce-progress-gcap-fighter-engine

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 06:31:18.44

「XF9 適用性向上研究」は実際にXF9を改良したわけではなく
80%のスケールモデルでCFDの精度確認が目的だった
https://jglobal.jst.go.jp/detail?JGLOBAL_ID=202202214219112922
・XF9-1の約85%スケールモデルとして設計した試験装置を用いてファンリグ試験を実施。
・ファンリグ試験と同じインレットディストーション(ID)条件でXF9-1のエンジン試験を実施。
・翼列の作動状態を予測するために,ファン-圧縮機流路全段全周を対象としてCFD解析を実施。
・ファンリグ試験では,一様流入条件と比較してファン性能の低下とスタビリティマージンの減少を確認。
・CFD解析とエンジン試験の結果を比較し,ID条件下の性能予測が一致することを確認。

_ · 2025/09/02(火) 07:05:06.63

>>32
「各社の技術の、良いとこ取りをして作る」としてだな

ロールスロイスのエンジン構想の「良いところ」ってのは
発電機（内蔵スターター・ジェネレータ）と、冷却装置なわけじゃんね
今のところ、売りになる先進技術として発表されているのは

日本のXF9-1では、エンジンの基本性能に関わる、独自技術がいくつもあるわけやん

・ブレードとディスクを一体製造する、ブリスク構造
・ブレードの形状が、前方スイープ翼
・入口温度1800度Cに耐えるブレード素材は、日本のNIMSの研究を、IHIが引き継いで完成させたもの
・溶性鍛造ディスク材は、日本エアロフォージ（日立金属・神戸製鋼・IHI・川崎重工の合弁会社）の5万トンプレス機を使用
・燃焼室出口の温度を平準化するため、燃焼室は環状一体型で、広角スワーラ燃料噴射ノズルを使う

ロールスロイスの技術とマージされるとしても、結局、
エンジンの中核技術は、日本のIHIとしか言いようがないんとちゃうんかこれ？

ロールスロイスの技術もマージされることで
もっとすごいエンジンができるなら、それに越したことはないけど

内蔵スターター・ジェネレータは
構造が複雑化して整備性が低くなるんで、軍用エンジンに本当にそれ採用するんやろうか？
おれ前からそれ言ってるんやけど、よっぽど劇的に性能向上するなら分かるんやけど

冷却用の4本パイプも、細いパイプを4本も突き出させて
長時間の激しい振動が続く戦闘機用エンジンで、見るからにそこで問題発生しそうなんやけど
それ採用できるんか？

で、性能が向上するなら、それに越したことはないんやけど
それでも結局、エンジンの中核技術は、日本の技術としか言いようがないと思うんやけど
その辺はどうなん？

_ · 2025/09/02(火) 07:26:22.39

34の続きなんやけど、

うーーーん、やっぱ、ロールスロイスの内蔵スターター・ジェネレータと、冷却機構は
外野が考える分には、たとえ有効でもホンマにそんなの採用するん？　って感じがするんやけどなー

発電能力は、
近未来の戦闘機で非常に重要になってくると言われるわけだが
じゃあ、仮に、「もっと高性能なジェネレータが研究開発されました」って時に、
それ組み込むには、エンジン丸ごと、再設計してテストし直さないといけなくなるじゃんね？
外付けにしとく方が、将来の能力向上で換装しやすくて有利に思えるんやけどなー

冷却パイプも、もしその構想を実現するなら、
ほっそいパイプを突き出させるようなことはせずに、エンジン本体内の構造を工夫してやると思うんやけど

そのためか、ロールスロイスとアヴィオのがベースの、
DSEI 2025のエンジン模型だと、排気ダクトのところが、形状がハッキリしてないんよね
エンジンの内側だけの模型になってて

やるとするなら、細いパイプを突き出させるのではなく、
エンジン本体と一体の排気ダクトで実現させようとするはずだから、模型ではまだそこまで作ってないってことなんかなあ

DSEI 2023 で、GCAPのエンジンとして
XF9-1そのままの模型が展示されてたときは、排気ダクトの形状まで作られてたんよね

テンペストくんは、真面目な話、どう思ってるん？
揚げ足をとろうとして罠を張ってるわけではないので
テンペストくんの意見を聞きたいだけ

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 08:18:31.66

>>21
https://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment
去年度日本だけで2100億円
来年度3600億円

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 08:29:24.99

>>32
共同開発は誰も否定していない
IHIがプライムで、AvioAeroは3Dプリント技術を活かして、競増方法の改善
RRは経験を活かして親権の準備だ
両方ともGIGO経由でIHIとの協業になるがｗ

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 08:40:11.89

>>34
あなたの疑問は正しいと思うよ
「発電機（内蔵スターター・ジェネレータ）」なんてKHIのミサイル用エンジンの改良でもやってる
冷却（4本パイプ？）なんて概念設計から考慮すべきものだよ
RRにIHIの戦闘機用エンジンに応用できるような技術はないよ
RRがGCAP戦闘機エンジンの開発に参加するのは2025年の4月以降（遅れているらしいが）
それまでは作業があるとしても予備段階の先行調査くらいだよ
AvioAeroなんて部品のメーカーでエンジン自体の開発とは無縁だよ
工学に疎い奴らが適当な動画見て夢見てるだけだ

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 08:56:14.08

>>26
いいえ
EdgeWing社が1から10まで設計するんだよ
そのために技術者が集まってる
技術者の頭にはノウハウ詰まってんだし、元の所属会社の縛りさえ消える

警備員[Lv.12] · 2025/09/02(火) 09:00:35.94

次期戦闘機/GCAPは試作機制作段階に入る
いまだに技術実証の話をしてるBAEやRRは周回遅れ
実用域にない技術実証の話ばかりしてる時点で、イギリスの技術開発が遅れてるのは確実
だからイギリス国内でも実現性が低い赤判定になる

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 09:00:49.14

>>39
その場合、設計システムがすでに出来上がって実証してるのは、機体もエンジンも日本だけなので細かいサブシステムを除いて100%日本製ということになるぞ

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 09:03:56.52

https://www.edgewing.com/en
トップ画像のテキスト説明が
FCAS-テンペストGCAP

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 09:04:38.72

>>41
今の時点で出来上がってるものは周回遅れ

警備員[Lv.13] · 2025/09/02(火) 09:12:16.37

出来る見込みが無いのは最初から周回遅れ(笑)

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 09:32:15.69

Avio AeroはGEの子会社だからGEのエンジン開発の参加が多い
今年に独自のターボプロップエンジンを作ってFAA認証を受けているな
IHIはハンコ借りて自分でFAA認証してたがw

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 09:42:42.66

UltraFanの中厚タービンディスクでもブリスク構造は使われてる
作ったのは日本のメーカーなんだけど
他にもエアバス経由でナセル供給をした日本メーカーもある
バカにされてる部品のメーカーだからエンジン自体の開発とは無縁らしいけどw
IHIではないところに技術があって欧州企業も把握してきているから直接契約しに行ってるんだよね

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 09:43:14.20

>>39
元の会社の縛りさえ消えるとか凄いな。F-35の技術も使い放題か。誰か米から関係者スカウトしてくればウハウハだな。

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 10:10:16.11

BAEの実証機はあと半年くらいで飛べそうだね

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 10:14:25.63

>>48
むしろイギリスの実証機は一年遅れが発表されてる
27だったのが、27-28年に飛ぶと変更された

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 10:16:04.23

日本は共同開発頓挫しても自力で電子機器含め国産化出来る技術力あんの？

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 10:29:23.12

>>50
国産化は出来るが、それはポンコツレベルだからなぁ

他国の戦闘機にアプデ用の装備品が採用の実績があるわけでもない
素材と部品だけだ

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 10:42:46.03

RRのエンジン内蔵ジェネレータは他の補器の電力化もペアで、戦闘機全体の電力管理はインテリジェンスにすると言うから電力要件の変更には柔軟だろう
本当に上手くいくかは知らんが推力と発電量だけ気を付ければいいし
その辺りはすでにRRは想定していて地上実証エンジンは将来の電量要件変更のテストベッドとしての利用も考えていると言っている
逆に外付けはアクセサリギアボックスに動力が集中するからエアとか油圧、燃料、オイルのポンプにも影響が出てくる
日本も油圧は電動化するとは言っているが他はどうなんだろう
ただXF9の補器はかなりでかいからエンジンから色々動力を取っているんだろうな

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 10:45:27.63

共同開発が解体するとイギリスは一部アルミ機体でGaAsレーダーだしな
タービン高温部は1500か1600度台だろう

そらポンコツ２世代古い
しかもイギリス空軍配備は2040年代

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 10:59:27.59

>>33
令和5年度予算に適応性向上技術研究の予算が入っているがメインの次期戦闘機の開発（1,023億円）では
なくて関連研究のほうに無人機の研究と一緒に別計上されている
これでXF9をGCAP用に実用化していると妄想しているのがいたが、内容や予算区分から見てもやはり
まともな住民の言うようにXF9を使った研究はGCAPとしての開発ではなく日本側の独自研究だな

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 11:10:52.88

>>42
edgewingのサイトを検索したが検索結果には7件引っかかるがそれらのページにも一つもTempestの文字列がない
嘘をついてはいかんな

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 11:20:22.75

そもそも
イギリスのBAEテンペスト（2027-2028の実証機）と
日英伊の共同開発GCAPとは別のプロジェクト

当然エッジウィングとも関連ないわな

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 11:20:22.75

そもそも
イギリスのBAEテンペスト（2027-2028の実証機）と
日英伊の共同開発GCAPとは別のプロジェクト

当然エッジウィングとも関連ないわな

警備員[Lv.14] · 2025/09/02(火) 11:25:15.11

今頃実証機とか言ってる時点で、アビオニクスとかが間に合うスケジュールで実用品がだせるわけないだろ
だからイギリス国内でも実現性無しとして赤判定を食らっている
イギリス国内での公式判定が出てることを否定してもしょうがない(笑)

警備員[Lv.14] · 2025/09/02(火) 11:34:36.67

FCAS(テンペスト)はイギリス国防省が2030年代中頃実用化と公言していた
それに対して実現性があるかが審査されている
2030年代中頃実用化前提で2027～2028年に実証機飛ばすなんて技術開発してたら赤判定なるのは当たり前
予算面でも海外からの出資で賄うこともできない
GCAP/GIGOと実証事業は直接関係ない事業だから日伊には英FCASへの出資義務はない
予算面でも技術開発面でも実現性が赤判定なのは当然の結果
アビオニクスが2030年代中頃に間に合うスケジュールでの提示は無かったと考えるのが妥当

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 11:58:08.97

2023年に量産初号機が納入されたグリペンEのアビオニクス全般を受け持っているのがレオナルドUKなんだよな
F-35のETOSでLMへの支援を行って、BAEが世界最高性能と言っているCaptor-E Mk2を作った
Tempestでもアビオニクスの地上実証は終わっていて来年から飛行実証するためFTBを用意し、センサー格納のための機体改修と飛行試験まで終わっている
FTBは民間認証を行い他国の出入りも自由にするらしい

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 12:05:33.81

>>34
ブリスクや前方スイープ翼、アニュラ型燃焼器はIHIやXF9の独自技術ではなく一般的なものだし
鍛造ディスクは独自技術というより高性能のPM製造設備を欠く国内で海外依存せずに
コスパ良く国産するための代替策だし、燃焼室は各社独自ノウハウがあるからIHIの一つの新特許で
性能の全てが決まるようなものではないということで実質的にはブレードの素材ぐらいでしょ
後は同様に海外でも進められているとはいえタービンシュラウドのCMCとかもあるかもしれんが
素材に関してはIHIの人もXF9で実証した耐熱材料を共同開発エンジンで使う自社の強味として挙げているし
最初からRRもこの共同実証・開発における日本の強味は素材分野だと言っているから順当なところだろう

警備員[Lv.14] · 2025/09/02(火) 13:00:59.12

グリペンのような軽戦闘機用のアビオニクスがあるから
どうしたというのだ？(笑)

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 13:06:18.76

>>52
色々と英の構想の方が先進的
ハイパワースリムと言ってもごちゃごちゃした補機がそれを帳消しにしたら意味ないし
GCAPが英構想を日本が素材で支援という今の形になったわけがわかる

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 13:20:52.10

XF9実証の文脈で電力問題あまりなかった
残った課題を忖度的にメンツのイギリスに割り当てただけ
大型双発旅客機の経験があったのは確かだが

警備員[Lv.15] · 2025/09/02(火) 13:21:56.79

詳細設計にRRが参加してない時点で何に関与するのだ？(笑)

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 13:21:58.81

グリペンの電子戦装備は対ロシア戦向けだからかなり評価が高いよな

警備員[Lv.15] · 2025/09/02(火) 13:25:37.84

RRが発電機を開発とかいうのは単なる技術開発な
次期戦闘機用エンジンシステムは戦闘機用エンジンという製品開発
そして製品開発の詳細設計にすらRRは参加してない
発電機担当がRRが全面的に担当なんてあり得ない話

典型的な技術開発と製品開発の区別がつかないアホ話

警備員[Lv.15] · 2025/09/02(火) 13:25:54.29

RRが発電機を開発とかいうのは単なる技術開発な
次期戦闘機用エンジンシステムは戦闘機用エンジンという製品開発
そして製品開発の詳細設計にすらRRは参加してない
発電機担当がRRが全面的に担当なんてあり得ない話

典型的な技術開発と製品開発の区別がつかないアホ話

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 13:27:42.68

IHIは8月から40人程度追加の本格的な増員の募集を始めた
Edgewingが立ち上がり契約締結が行われ、ようやく本機の本格的な詳細設計が行われるのだな

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 13:31:50.66

RRがIHI、AVIOそれぞれで地上実証エンジンのサブシステムを開発していると言ってたよな
今年から統合しての確認をしていくと
JVがなかったし３メーカーとも各国から予算が出て地上実証エンジンの担当部分の開発を進めていたのだろうね

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 13:34:34.84

>>48
日本のX-2に比べて10年遅れかあ

警備員[Lv.15] · 2025/09/02(火) 13:37:45.42

イギリスはFCAS(テンペスト)の頃から2024年迄は技術開発しかやっていない
それ以前には製品開発には入っていない
開発予算といっても技術開発予算であり製品開発予算ではない
それに対して日本の次期戦闘機開発予算は2020年度以降は戦闘機とそれに関する製品開発予算

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 13:46:32.24

>>66
スイス軍によればグリペンのEA/EWはラファール以下

警備員[Lv.15] · 2025/09/02(火) 13:47:55.44

ちなみに、次期戦闘機用エンジンシステムの開発で実証という言葉の意味は性能確認試験の意味
それは次期戦闘機用エンジンシステムという製品開発での性能の実証だから
バカは実証だから技術実証エンジンだとアホ解釈する

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 14:01:56.60

グリペンのタイフーン、ラファールとの比較による低評価の話しはC/Dなんだよな
それでNG(E/F)の提案を行ったが国民投票で否決
その後も再度提案したが開発計画と運用開始計画が合わずに候補から外れた

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 14:06:56.98

来週のDSEI UKの日本の展示
・株式会社ＩＨＩ（衛星コンステレーション/イプシロンロケット）
・株式会社AirKamuy（段ボール固定翼ドローン）
・スカパーＪＳＡＴ株式会社（衛星通信/SSA/低軌道光学地球観測衛星コンステレーション/衛星QKD）
・多摩川精機株式会社（航空機用アクチュエータ/レゾルバ）
・株式会社東芝（多用途監視レーダ/レーダモジュール）
・株式会社トヨコー（クーレーザー）
・日本電気株式会社（レーダモジュール/移動式OHシステム/艦船TACAN）
・ハイテクインター株式会社（戦術用ビデオエンコーダ・デコーダ/戦術用5G）
・ミツフジ株式会社（電磁波シールド素材/ハモンバンドエス）

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 14:27:18.99

>>63
一体型になってない方がレイアウトの自由度は上がるかもよ
あと整備性とか将来的なアップグレードへの適応性もね
具体的にどうなのかはわからんけど

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 14:39:31.67

何故エンジンにばかり拘るんだ、第六世代は無人機との連携とか言われてるが
ソレをどう組み合わせてどの様に戦うか、また近未来の航空戦とは…なのが全く語られていない
無人機が前に出て戦うのなら、後方にいる有人機にはさほどの機動性は必要ないだろ、スゲーーエンジンは要らない
無人機を従えて前に出るのなら大柄な機体は不利になるし
そこの所の知見を得る為に英国と組んだのだと思うが、英国も判らん様だ
一番大事なアビオニクスに自信が無いから、余計に予想か出来ないんだと思うな

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 14:45:22.28

>>51
むしろ今まで海外輸出禁止していた日本の装備が解禁して直ぐに売れると考えるほうがおかしい。
日本は軍事関連販売には手を出さないのが以前の常識で海外勢は日本技術なんて真面目に調査すらしてなかったはず。
ポンコツとは言うが日本より上で単独開発できてたのは米露欧（欧州全部でようやく）中（コピー品）だけでは。

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 14:47:02.35

>>78
そんな知見は英国初めどこの国にも確立されたものはないし、それが目的だという情報もない

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 14:57:04.08

無人機は英伊とは共同開発するわけじゃないしな

ハード的なAI処理機能や通信能力は付与するけど、
実際の通信プロトコルや米軍とのインターオペラビリティとかは
これから日米でやっていくんだろう

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 16:27:29.90

すげーエンジンの価値はスゲーあるよ。
高速、高高度、長距離、機動性、発電力。
有人無人問わず航空優勢確保の物理的な肝。
第六世代だろうがなんだろうが迅速に領域を支配下に置く第一歩。
それに、スゲーレーダーとスゲースティルスとスゲーネットワークを組み合せて
コストが抑えられたらとりあえず優勝候補。

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 16:35:19.82

多国籍プロジェクトになったから大丈夫だとは思うが
F-2の教訓活かして発展性は確保してもらいたいね

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 17:21:09.04

>>83
F-2の発展性が無いなんて予算上の方便だけどな
開発者が発展性がないとか何いってんだて反応だったし

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 17:48:19.61

>>84
アメリカが部品を送ってこない&大幅改修するにはまた共同開発しなきゃならないので発展性が無い

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 18:40:10.51

今の所デルタ翼型になりそうだけどデザイン的に好きでは無い

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 18:56:27.03

英国はストームシュラウドを導入したから有人、無人連携の訓練を始めるみたいだな
エアバスが色々やってるドイツと組みつつ、フランスと協力したり、オーストラリアとの話しもあって色々だな
日本は米豪一択ぽいが

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 19:03:12.01

ドイツは元ゲーム会社出身がつくったヘルシングというAI専門企業がある
グリペン、タイフーンEKのセンサAIを作っていて、グリペンの無人操縦の実証もしている
最近、英国政府関係者が転職したらしく、GCAPにセントールAIを導入するのではと言われている

_ · 2025/09/02(火) 19:28:16.64

>>50
電子機器なんて、日本が一番強い分野やん

電子機器に関しては
イタリアと組むメリットとしては光学センサーとの統合（言うても三菱電機と共同開発だけど）、
イギリスと組むメリットとしては、敵味方の識別情報、
という話やったと思うで

窒化ガリウム素子のAESAレーダーも世界トップ
電磁妨害に強いフライバイライトで飛ぶ航空機も日本しか作ってない

あと、次世代戦闘機はネットワーク戦闘能力が超重要という話やけど
ネットワーク速度の世界最速記録も、何年も前から
無線も有線も、記録を塗り替えるのは日本もしくは日本との共同研究ばっかりやで

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 19:45:58.91

日本が窒化ガリウム素子のAESAレーダーも世界トップって何がトップ？
世界で最初に戦闘機に積んだから今も世界トップ？
そしたら人生のトップはアフリカ人www

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 19:52:52.88

日本はトップなんてものでない

日本のAESAは2世代ほど先に進んでるので技術的に独占状態
製造面でアメリカも支配してる
軍事の最先端はアフリカでないアメリカだ

警備員[Lv.16] · 2025/09/02(火) 19:55:16.11

FCASは赤判定という事実は変わらない

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 20:02:57.15

AESAは確かに日本が発明したがアメリカにレイセオンがいるからなあ

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 20:09:17.58

レイセオン凄いのは事実だが
最新のレイセオンの中はマンマ三菱電機の技術だしな
パクられるのは時間の問題かもだが

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 20:11:49.55

>>73 >>75
グリペンスレでも同じような話をしていたな

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 20:13:08.73

>>88
日本は軍事AI関係はアメリカのパランティアと組むよ
イギリスがGCAPにセントールAI入れるなら、日本とイギリスじゃアビオニクスは別々になるだろう

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 20:15:38.41

>>71
逆に言えばX-2は古すぎてもう役に立たない

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 20:19:39.87

ロケットを見れば明らかだ
満を持してH3ロケット完成させたが陳腐化して二周遅れ

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 20:21:53.14

F-2もそうだった
完成したとたんF-16のアプデに追い越されてしまった
でかいだけであらゆる性能が劣ってしかも高額

! 警備員[Lv.21] · 2025/09/02(火) 20:30:50.16

>>98
…無職芋ちゃん？
H3爆発して馬鹿にしてたかと思えば
少しは政調したの仮名

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 20:42:10.25

【いま日本で行われているジェノサイド】
戦後から今日まで、日本はアメリカの占領政策により、朝鮮人を利用した日本の隷属化を受け続けている
日本人に成りすました朝鮮人によってアメリカへの隷属を強要されているのだ
日本は帰化朝鮮家系の人間によって隣国の大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けているということ
朝鮮系がやっていることは日本人を対象にした迫害であり「民族浄化、ジェノサイド」だ
国際法でもこのような行為は許されない日本人は徹底抗戦するしかない

新聞、出版社、司法、テレビ局、音楽家、芸能人、起業家、大学教授などで帰化系の人間のみで徒党を組み
日本人を「差別、排除」して彼らは「日本人」になりすましている　
奴らに「左翼」という言葉はやめよう、「朝鮮系帰化人」と呼ぼう

まずやるべきは「政治家に立候補する時、外国の家系の人間か否かを公表する」を立法化しよう
国際的にも一般的で、アメリカでも何系かはすべて明らかにされている
そうなると帰化朝鮮家系の人間に支配されたメディアは差別だと言うだろう、しかし現段階でも与野党問わず
多くの政治家が帰化系朝鮮人だ　暴動を起こさなければならないのは「日本人の側」だ、日本人は帰化朝鮮系の人間に
「主権の侵害」を受けているのだから
帰化系が起業し外部の朝鮮系と通じ合い新興企業として成功させる、または既存の会社組織で帰化系がトップに居座り
管理職を帰化系のみで固め、会社を乗っ取る、一度帰化系に乗っ取られたら終わりだ

日本は日常でも堂々と「何系日本人」であるかを確認できる社会にすること、ないしは名前で判別できるようにすること
帰化朝鮮系だと隠し政治家、報道関係者、会社の上司、音楽家、裁判官、企業のトップ、声優に居座ることを許さない社会にしよう
現状では帰化系が日本人のふりをして主要な地位に納まり、朝鮮人が日本民族を滅ぼそうとしている
芸能人、アナウンサー、コメンテーター、五輪代表含むスポーツ選手に日本人はほぼ皆無、『帰化朝鮮系』だ、日本人のふりをさせるな！！
アメリカ人による朝鮮系を使った日本国の隷属と、朝鮮人による日本人を対象とした「民族浄化」が行われていることを
国際社会やアメリカ人にも訴え広めよう

警備員[Lv.10] · 2025/09/02(火) 20:51:35.16

まあ日本はAESAの開発と配備で他国に先行したのでその分アドバンテージがあるのは確か
機載と艦載について長い運用経験があるし、その点は英国もイタリアも凌駕しとる

警備員[Lv.17] · 2025/09/02(火) 21:28:22.58

ゴールポストを勝手に動かすどっちが上か論争は無意味
2035年実用化というスケジュールに間に合わない話は初期型では採用されない
勝手にゴールポストを動かして1週先とかいう話もバカ話でしかない
現時点で間に合う技術と製品が無ければ技術的貢献にはならない

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 21:37:54.73

空自パイロットもうれしかろう
三菱製でない機体に乗れるんだからなぁ

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 21:47:51.50

防衛研究所の小野圭司主任研究官は次世代機開発の役割分担に関し、
「この段階で英伊が主導権を取るのはある程度分かっていた」とする。
任せられなかったのは日本の技術が周回遅れだったからだとの見解を示す。

警備員[Lv.17] · 2025/09/02(火) 21:49:31.28

それ部外者のコメントでしょ(笑)

_ · 2025/09/02(火) 21:55:46.98

>>105
「周回遅れ」と言っていたのは、記事を書いていた筆者や

テンペストくんは、嘘ばっかりついて
何とか印象操作をしようと必死やけど、事実の前には無力なんやで

あーまたウソツキがなんか言ってるけど、どうせ嘘やろ、
としか思ってもらえなくなるからな

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 21:55:49.68

「蓋を開けたら日本の技術開発が1周も2周も遅れていたということ」。
日本が英国、イタリアと進める次期戦闘機の共同開発に対する、ある交渉関係者の見解だ。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR2406N0U5A320C2000000/

**!dongri** · 2025/09/02(火) 21:59:16.21

>>108
名前も出せないGCAPにも関われない無能が妬みで嘘を言ってるだけ

_ · 2025/09/02(火) 22:02:48.74

>>108
だから、それ清谷信一が言ってたとかやろ

! 警備員[Lv.21] · 2025/09/02(火) 22:07:14.33

>>32
それぞれ単体で検証する

何時やるんだ？アビオは

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 22:08:35.12

また念仏＆頭の悪い国産厨が事実を受け入れられずに発狂しているのか
印象操作のためのデマ吹聴に終始しているのは自分自身だろうにｗ

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 22:13:00.98

>>86
まあそうだけどカナード付きよりはかなりマシ

警備員[Lv.17] · 2025/09/02(火) 22:18:02.67

現実のイギリスの状態

ps://www.msn.com/en-ph/news/other/12bn-tempest-fighter-jet-branded-unachievable/ar-AA1L5E5v

FCASはイギリス国内でも赤判定という現実

_ · 2025/09/02(火) 22:20:39.69

>>112
「周回遅れ」という言葉を使ってるのは、地の文で、記事の筆者や

「1周も2周も遅れていた」というセリフは、交渉の当事者ですらない、
筆者が名前も出せない、本当にいるかどうかも分からない、
筆者が言う「関係者」や

清谷信一と同類という扱いで、何の問題もあれへんわ

! 警備員[Lv.21] · 2025/09/02(火) 22:22:39.19

>>32
この部分は有料記事の前の部分になると思うけど

>机上検討のみならず、既に素材などの発注も進んでいるとのこと。
ロールス・ロイスは今まで何もしてたんだ？素材発注を今進めてると

警備員[Lv.17] · 2025/09/02(火) 22:30:45.28

https://www.gov.uk/government/news/250-million-contract-for-next-phase-for-future-combat-air-system

イギリス国防省の公式文書読んでみな
2030年代中頃迄に実用化する
2024年迄に次の選択ができるようにする
つまり、2024年迄はFCASは技術開発期間ということ
開発費といっても技術開発の予算で実機開発の予算ではない
この段階では実証機制作は言及してない

日本の次期戦闘機開発は2020年度以降は実動戦闘機の開発予算

https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years

1年後に突如として実証機制作を言い出した
それは2027年迄に飛ばすと
事実上、2024年迄に技術開発が終わらないことを認めた

そりゃあ赤判定になるのは当たり前

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 22:32:47.30

>>105
その人も認めるのがこれなんだが⋯

https://i.imgur.com/kYDpBdL.jpeg

_ · 2025/09/02(火) 22:37:09.91

>>98
ロケットのH3は、ライバルである欧州のアリアン6より先行してるで
衛星軌道への投入成功は、
日本のH3が、2024年2月17日
欧州のアリアン6が、2024年7月9日

日本のH3は、単発で打ち上げるが
欧州のアリアン6は、2つの衛星をまとめて打ち上げることで採算を有利にしようとしている
しかし、衛星の打ち上げプロジェクトを、2つ同時にスケジューリングせねばならず
片方が遅れればスケジュール影響が生じる

おそらく、日本のH3の戦略が正解
それに勝つために、
2つ搭載してコストメリットを出そうとするのが欧州のアリアン6やけど
遅延リスクが2倍になる

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 22:40:11.65

>>118
きっと共同開発実績が周回遅れなんだよ

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 22:59:57.28

また念仏＆頭の悪い国産厨が発狂してデマ吹聴と印象操作ｗ

FCAS赤判定の理由は英の技術開発とは関係ないGCAP自体のリスク、当局もこの時点での赤判定は意外ではないとの評価
テンペスト実機開発FCAS APは21～25年がコンセプトフェーズ、25～35年が開発フェーズ
24年末頃までに選択肢となりうるコンセプトを提示するという計画の通りちゃんと24年夏には
現GCAP機体とエンジンを発表ｗ　imgur.com/zvQkUmj

ちなみに日経新聞の論調は総じて今回の防衛力強化支持と国内防衛産業支援路線だが
その日経をしても認めざるをえないのが日本の技術開発が周回遅れだったという事実だったと

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 23:01:59.86

実際の進捗どうなってんのかもうよくわからん

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 23:04:59.30

>>121
GCAPの中身はテンペストだからねぇ

_ · 2025/09/02(火) 23:08:54.37

>>121
お前の書いてること、どれ一つとして根拠ないやんけ
ちゃんと出典を貼れや

日経の記事こそ、「関係者」が具体的にどこを1周2周遅れと言ったのかすら、
わざわざ隠して書いていない

共同開発のための国際間の複数企業の契約システム・受発注の枠組みの話かもしれんし
敵味方の識別情報の話かもしれんわけだが、
それを、わざわざ隠して、ほかの主要技術の話であるように印象操作する記事

こういうのは、清谷信一もしくはその同類よ

アカウント登録させて金配りとかやってたら、それは前澤社長もしくはその同類
何かの課題に対して「議論していかなきゃいけない」「考えていかなきゃいけない」しか言わなければ石破首相の同類や

・出典を隠して、日本をディスるために、言葉を切り貼りして印象操作してるやつ
・ロシアや中国のステルス戦闘機が仮想敵の組織に対して、グリペンの配備を薦めるやつ
こういうのは、清谷信一とかその同類や

違うというならどこが違うのか言ってみろや

_ · 2025/09/02(火) 23:14:00.11

定期的に、テンペストくんの
過去の実績を貼っておいてやらないとな

・ロケット用の液体水素燃料で冷やす英国企業のプリ・クーラーを
　日本のエンジンが使ってない技術とか言って勝利宣言
　自演で賛同多数のカキコミまでしていた
　→　戦闘機に液体水素燃料なんか使わないし、その英国企業はその後倒産した

・日本の10式戦車の正面装甲が、ラインメタル55口径120mm滑腔砲に耐えると言われて、
　英国チャレンジャー2の120mmライフル砲は試してないはずと意味不明なディスり
　→　現代の戦車砲はAPFSDS弾で、ライフル砲だと威力が落ちるのを知らんかった

・英国の総則レベルの文書であるPYRAMIDが、なにかアーキテクチャ体系のように思い込み、
　中身も読まず、セキュリティのベストプラクティスが書いてあるとか言っちゃった
　→　実際は、ISOやNISTを参照しろと書いてるだけだった
　　　戦闘機のどこを冗長化するのか、
　　　ステルス飛行パターンはどこに格納されてどう更新されるのか、
　　　など具体的なことが書かれておらず、どう意思決定するのかも書かれてないと
　　　指摘されてもひたすら無視して、アーキテクチャだと書き続ける

・英国の戦闘機用エンジンEJ200が、タービン入り口温度1527度なのを指摘され、
　言うに困って、冷却技術がすごいんだとか言っちゃう
　→　冷却バイパス伸ばして推力落ちてました

まだまだあるよ

_ · 2025/09/02(火) 23:15:40.71

ん？　何かの規制にひっかかるのか、ブラウザで表示すると
読めんような小さい字にされてしまうなー

しゃあないから、一個ずつ書いておいてやるか
テンペストくんの過去の妄言集

・ロケット用の液体水素燃料で冷やす英国企業のプリ・クーラーを
日本のエンジンが使ってない技術とか言って勝利宣言
自演で賛同多数のカキコミまでしていた
　↓
戦闘機に液体水素燃料なんか使わないし、その英国企業はその後倒産した

_ · 2025/09/02(火) 23:16:32.64

テンペストくんの過去の妄言集その２

・日本の10式戦車の正面装甲が、ラインメタル55口径120mm滑腔砲に耐えると言われて、
英国チャレンジャー2の120mmライフル砲は試してないはずと意味不明なディスり
　↓
現代の戦車砲はAPFSDS弾で、ライフル砲だと威力が落ちるのを知らんかった

_ · 2025/09/02(火) 23:17:43.98

テンペストくんの過去の妄言集その３

・英国の総則レベルの文書であるPYRAMIDが、なにかアーキテクチャ体系のように思い込み、
中身も読まず、セキュリティのベストプラクティスが書いてあるとか言っちゃった
　↓
実際は、外部の標準化機関であるISOやNISTの文書を参照しろと書いてるだけだった

_ · 2025/09/02(火) 23:21:34.78

テンペストくんの妄言集その４

・英国の総則レベルの文書であるPYRAMIDが、中身がないことをさんざん指摘されても
印象操作に使うため、アーキテクチャだ次期戦闘機はそれ準拠だと連呼し続ける
　↓
戦闘機のどこを冗長構成にするのか、どこはシングルポイントでいいのか、
ステルス飛行パターンはどこに格納されてどう更新されるのか、
など具体的なことは何にも書かれておらず
それを意思決定するのか枠組みレベルのことも書かれてないと指摘されても
ひたすら無視して、アーキテクチャで次期戦闘機はそれ準拠だと書き続ける

_ · 2025/09/02(火) 23:22:31.06

テンペストくんの妄言集その５

・英国の戦闘機用エンジンEJ200が、タービン入り口温度1527度なのを指摘され、
言うに困って、冷却技術がすごいんだとか言っちゃう
　↓
冷却バイパス伸ばして推力落ちてました

まだまだあるよ

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 23:58:56.58

ポンド、英国財政不安再熱で急落
お金どうすんの？

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 00:00:07.30

また発狂してテンペスト君なる人物と戦っているが、こいつはGCAPがテンペストベースなのを
理解している住民が同一人物だと思い込んでいるんだよなｗ
GCAPが機体やエンジンだけでなく他もほぼ全てテンペスト計画の通りに進んでいることは
普通の知能の人間が少し調べればすぐに理解できることだから誰でもテンペスト君になってしまうんだが
しかも相変わらず頭が悪すぎてPYRAMIDが何か理解できていないしな（「文書管理規則」←ｗ）

_ · 2025/09/03(水) 00:35:02.85

>>132
テンペストくんは、プリクーラーで自演してた実績があるからな
これだけ証拠を突きつけられて嘘をつき続ける恥知らずも、そうそう居ない

とりあえず、
戦闘機のどこを冗長化すべきか、シングルポイントで良いのはどこか
ステルス飛行パターンはどこに記憶されていて、どう使われて、どうやって更新されるのか
PYRAMIDのどこに書いてんのか挙げてよ

_ · 2025/09/03(水) 00:41:15.67

もう日付が変わってるやん

W　とかで誤魔化してるだけで、英国PYRAMIDを一行も読んでないのに
次期戦闘機のアーキテクチャだと印象操作に使い続けるテンペストくん、

おれが次にいつ読んでやれるか分からんけれど、
ちゃんと書いておくようにな
Googleで検索したら、いつまででも残っててログで出てくるんやから

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 00:48:28.01

>>132
英は英仏分離前からFCASを開発してるはずだから技術格差がすでにあったはずだよね。なんで仏を顎で使える立場を諦めたの？　まさか当時は技術力なんて有りませんでしたとか言わんよね？
英が凄かったなら当時から英は隔絶してたはず。特に仏よりも。
欧州皆に喜ばれたんじゃないの？
欧州機として相応しい中型機になれたんじゃないの？
EU抜けたとか程度じゃ理由にならんよ？

警備員[Lv.18] · 2025/09/03(水) 01:25:44.40

https://www.aerosociety.com/news/the-quick-and-the-dead-20-can-a-demonstrator-speed-up-britain-s-next-fighter/

イギリス空軍公式HPに実証機必要なのかという話が掲載されてしまう
それくらいBAE実証機は変な存在なのさ

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 01:28:57.96

PYRAMIDはミッションシステム、アビオニクス関連を中心としたシステム開発のアーキテクチャな
米軍だと同じようなものでFACEがあるが、英国や豪州はアクセスできても日本は参照できない
両軍で相互に互換性を確認済み

警備員[Lv.18] · 2025/09/03(水) 01:34:32.23

>>121

日本の次期戦闘機は2020年度から開発フェーズで
2024年度には機体の基本設計終了、搭載用エンジン詳細設計
そりゃFCASは赤判定ならるの当たり前

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 01:36:40.90

相互防衛義務を定めたEU基本条約から抜けたらその前後を跨る共同開発なんかできるわけないだろうに、抜けた程度とか理由にならんよとか頭沸いてるのか？

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 01:39:56.53

日本がフォローして英国の戦闘機導入が間に合って予算厳守されるのならRED判定なんかされんだろ
日本との協力もリスクの一部と評価されてるだけだよ

警備員[Lv.18] · 2025/09/03(水) 01:46:22.84

日本との協業は今年からなんだが(笑)

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 01:56:35.79

日経新聞に日本の戦闘機開発が時代遅れだ、みたいに書いてあったけど、それを否定出来るだけの証拠ってどこにあるんだろう。
海外記事読んでもどこにも日本が主導してるなんて書いてないんだよね。日本主導だと言ってるのは日本の防衛省の資料だけ。
そもそもGCAPの開発拠点がイギリスにある時点で主導権はイギリスにあると思うのが普通。日本が設計、製造を主導しているならどう考えても日本に拠点作らないと今後のこと考えたら不便過ぎるだろ。
このスレの内容では、GCAPを日本が中心となってエンジン、機体、レーダーなどを製造してるという根拠にするには少し弱い。
日本主導と断定するには、憶測や信頼性の低い防衛省の資料などではなく、もっと具体的な内容に言及した客観性の高い海外の資料が欲しい。
FCASがレッド判定なだけではまだ日本主導とは言い切れないし、日本の予算資料なんて〇〇に〇〇円使ったとしか書いてないからそれを日本主導だとすり替えるのも無理があるだろう。
仮に日本主導だとしたら、あのイギリス、イタリアがワークシェアを要求して揉めると思うがそうなっていないのも不思議である。

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 02:01:42.80

>>142
それの言い出しっぺが認めたのがこれ
https://i.imgur.com/kYDpBdL.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 02:05:00.80

>>143
そんな大雑把で、レベルの低い資料出して、日本主導だとわめくのは恥ずかしいと思わないのかい？

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 02:08:57.75

2022年12月のGCAP発足を受けて協業は始まっている
そこから3ヶ国が英国に集まって対面で要件開発が行われたのはポッドキャストで話されたこと
2024年のファンボローでもBAEが三か国協力して18ケ月間要件調整を進めたと話している

警備員[Lv.18] · 2025/09/03(水) 02:12:08.55

国会での答弁という最高レベルの説明まで否定するアホ

https://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2024pdf/20240725093.pdf

国会で我が国主導の実現性についても説明されている
ここまで公式資料があるのに否定するのは知能の問題

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 02:16:15.36

海外の報道だとどこの国がどこの開発担当なんてないから
あくまでもドメインリーダーがどこの国になるかの話しで、どんなドメインでも開発、製造分担は発生する
当然IPの権利も分担されるし、それが欧州の共同開発の進め方
だからFCASで仏国がわめきだしているのだな
逆に今さら英国が飛行実証機を作るのは自国のIPだけで最新戦闘機を作れることを証明するのが大きいのだろう

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 02:17:34.97

もしGCAPが日本主導なのが本当だとしたらそれは嬉しいことだし、ぜひともそうしてもらいたい。
しかし、軍事に明るいはずの海外記事で、日本の技術が英伊より優れていて、日本の開発陣がGCAP主導して開発しているなんて記事は一切見たことがない。
X-2やXF9が革新的なのは認めるけれども、それが日本主導であることとイコールではない。
開発の主導権は技術云々よりも政治で決まる。日米共同開発F-2でアメリカに技術持って行かれたのが良い例だろ。
「GCAPは日本が主導している」と断言出来るだけの根拠ある海外記事を見たい。ちなみに日経新聞は日本が開発で遅れていると断言している。

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 02:21:40.31

>>146
日本の技術が英伊より優れているなんて記載、どこにも書いていないんだが。
このスレ読むと根拠なく日本の技術マンセーしてる大ボケ野郎が多すぎる

警備員[Lv.18] · 2025/09/03(水) 02:24:58.81

我が国主導が実現できるのは技術が優れてるからだろ
FCASは赤判定食らったのだし(笑)

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 02:26:06.36

我が国主導が実現できるとの確信が得られた・・・
関税交渉も確信が得られてるはずなんだがなw

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 02:30:09.99

>>144
レベルと言っても
これが暴露した最もGCAPに近い人間が認めた内容なんだから無視する訳にいかない

警備員[Lv.18] · 2025/09/03(水) 02:34:29.98

機体の基本設計、搭載用エンジンの詳細設計までやってるから確信するの当たり前
後は機体の配線の決定や生産方法の確立くらいしか設計する項目がないから
ここまでやってイギリス主導になるわけがない(笑)

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 02:34:57.32

だったらそんなポンチ絵じゃなくて最もGCAPに近い人間が認めた内容に言及しているソースを張れば？

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 02:36:02.59

>>150
なぜ日本の技術の方が優れていると思うんだ？
英伊のメーカーみたいに国際競争に晒されて技術を磨き上げてきた方が優れているのが普通だと思うのだが。
IHIがXF9を作れたのは長年ボーイングの下請けやってきて国際競争に晒されて技術基盤があったからだ。日本にそんなメーカーなんてごくわずかしかない。川崎重工に至っては潜水艦の能力偽装までして、しかも長年それに気付けなかった防衛省に問題がある。カナダの潜水艦事業に入札しなかったのはその他の偽装がバレるのを恐れたからじゃないのか？
話は逸れたがXF9だけ優れていても戦闘機は飛ばない。

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 02:39:47.40

>>153
それは単純に日本の予算の話であってそこに他国の話なんてどこにも書かれていない。
それだけで日本が英伊を押しのけて主導権握ってると断言するのは無理があるだろう。

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 02:39:59.34

Edgewingとの契約が年内に決まるね
IHIが45名程度とか大量の人員を募集しているしようやく開発要員のピークが来る詳細設計～製造単体テストが年内から始まるのだろうね

警備員[Lv.18] · 2025/09/03(水) 02:44:48.70

>>153

契約も三菱重工とIHIがしてるのだがな(笑)
ちなみにBAEとはインテグレーション支援企業の契約はしてない
だから機体設計には2024年度まではBAEは関与できない

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 02:47:22.11

>>157
おそらくコアとなる何箇所かの部品やソースコードは変えられないようになっててそこを日英伊で３等分して分担、その他の部分は各国で好きに作ってくれって感じなんだろう

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 02:58:20.38

日本の戦闘機開発は遅れているとはっきり日経新聞に書いてあるのだから、そのまま日本主導でやったらそれこそポンコツ機体が出来上がるぞ
P-1の二の舞になるのだけはごめんだ
性能偽装せず、英伊から見てもきちんとした機体だと言えるような、安心できる材料が欲しい

警備員[Lv.18] · 2025/09/03(水) 03:05:52.96

https://www.gov.uk/government/news/250-million-contract-for-next-phase-for-future-combat-air-system

イギリスのFCAS事業は2024年迄は技術開発と公式に明記されてる
どんなに開発予算があっても技術開発にしか使われない
FCASの予算では戦闘機の設計はできない

それに対して日本の次期戦闘機開発事業は2…20年度から戦闘機そのものの開発予算
実際の戦闘機の機体やエンジンを設計・開発していく

日英の予算が何の予算か公式資料でハッキリ出てるから否定するのは知能の問題

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 03:10:13.39

なんだ日本もいるのか

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 03:25:32.49

>>160
それはその部分だけ切り取りして強調してるからそれが全てのように感じる
実際に"遅れてる"と発言した人はシステム構築が遅れてると言ってるが
システムとは何なのか何のシステムかは明言してない
システムと言っても防衛産業のサプライヤー構築などはBAEの知恵を借りててもおかしくない
ただ戦闘機の実開発は日本が主導的にやってるのは確かだから
>>143の図になってくる

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 03:28:31.54

>>161
日本の次期戦闘機事業もイギリスのFCASも似たようなものだよ。
逆に2024年度まで日本はイギリスの戦闘機事業の設計に関与出来ていない。
そして、今の日本の次期戦闘機事業の機体がそのままGCAPになるなんてどこにも書いていない。
それらをこれから擦り合わせるのがEdgewingだ。

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 03:32:34.07

>>163
あの図だけで日本が主導的にやってると断言するのは無理やり過ぎる気がする。
海外のどこの見てもそんな記事は載っていない

警備員[Lv.19] · 2025/09/03(水) 03:32:35.01

FCASは技術開発なので日本が関与する必要が全くない
戦闘機そのものの開発をどこがやるかが開発の主導権
赤判定の技術開発に関与する意味があると思う？(笑)

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 03:36:46.42

>>166
もちろんFCASがそのままGCAPならないのと同じように日本の次期戦闘機事業もそのままGCAPになるわけではないと思われる。
詳細は公表されていないので断言出来ないが呼び方が違うだけで日英はおそらく同じことをやっているんだと思う。

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 03:37:55.07

>>165
海外はFCASが大炎上してる事しかニュースになってないからね
海外ニュースも別にGCAPがイギリス主導なんて誰も言ってない訳だが
以前と違って徹底的に機密になってて外部の人間が知りえない状態だからこのスレも荒れてる
そして近い人が抵触しない範囲でリークしたのが>>143

警備員[Lv.19] · 2025/09/03(水) 03:43:27.27

>>167

それは違うのだな
日本の次期戦闘機開発事業は継続事業
戦闘機そのものを開発する事業が継続事業ということは
2024年度迄の設計で継続して開発される
だから2025年度予算から性能確認試験の準備となる
これはGIGOは性能確認試験からという衝撃的な公的資料
ゼロから設計スタートがないと公的資料の証拠が出た

警備員[Lv.19] · 2025/09/03(水) 03:47:58.71

日本の次期戦闘機開発事業が継続事業でGCAP/GIGOが成立するのは
日本の次期戦闘機を共通機体として英伊が受け入れないと成立しない
新たに別の機体を設計するなら日本の次期戦闘機は継続事業にはできない
制度上、日本の次期戦闘機を共通機体にしないとGCAP/GIGOはあり得ない

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 03:49:15.99

>>169
もしそれが本当だとしたらイギリスとイタリアはマジで何やってるんだよww
申し訳ないが、にわかには信じ難い。
原因として思い付くのはユーロファイター時代にいたイギリスの下請けメーカーがもう撤退してしまったということぐらい

警備員[Lv.19] · 2025/09/03(水) 03:57:01.13

イタリアは2022年4月に日本の次期戦闘機開発への参加を当時のイタリア国防相が打診した
これは日本の防衛省も認めている
イタリアがテンペスト参加を呼びかけたのではなく、日本の次期戦闘機開発参加を打診だから
イタリアは日本の次期戦闘機への乗り換え表面をしたということ
スウェーデンもテンペストからは撤退してたからテンペストは2022年には事実上破綻
イギリスはテンペスト構想破綻では政治的な打撃が大きいので、日本に共同開発の体裁をとってもらうしかなかった
その代償としてイギリス政府は2035年実用化前提の財政的・技術的貢献に応じた作業分担という条件で合意するしかなかった
政治的にEU離脱後にイギリスの求心力低下をテンペスト構想破綻で晒すわけにはいかなかったから

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 03:59:11.47

>>172
なんでそんなことが起きてんの？
イギリスの開発力が低下した？

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/09/03(水) 04:13:48.16

イギリスは他国の出資で自国の技術開発をしようとしたから
イタリアやスウェーデンはイギリスの技術開発に出資するつもりは全く無い
あくまでも戦闘機そのものの開発に参加するつもりだった
結局はイギリスはCGや模型で技術開発の出資のプレゼンをやってただけ
だから2030年中頃に実用化を公的に掲げながら間に合わない実証事業とかを打ち出してきた
その実証事業に出資を要求したからイタリアやスウェーデンは逃げた
日本はあくまでも戦闘機開発そのものに参加させる開発形態
日本主導を掲げてるから開発費も日本が出している
イタリアにしてみれば開発失敗しても損失は軽微だから日本の次期戦闘機に乗った方が低リスク
しかも、可能な限りの国内生産と改修の自由まで認めてくれる

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/09/03(水) 04:18:51.02

イギリスは単独でテンペスト開発には踏み切れない
仏独西FCAS参加はEU離脱の経緯からして酷薄な待遇になるのは目に見えていた
だから、政治的な体面を保って戦闘機生産を継続するには日本の次期戦闘機を共同開発体裁で受け入れるしかなかった
BAEやRRが時折ポジショントークをかましても、イギリス政府は一切応じないのは他に選択肢が無いから

警備員[Lv.2][新芽] · 2025/09/03(水) 04:33:05.27

イギリス国防省及びチームテンペストは優先順位の選択を間違えた
イギリスは宣伝目的のデモンストレーター制作を最優先にしてしまったのが間違い
イタリアやスウェーデンはユーロファイターの二の舞いは避けたいという意図にも配慮が無かった
エンジン開発を最優先にしていればテンペスト破綻まではいかなかった可能性はあった
必要な構成技術を着実に積み上げればイギリス主導のテンペストの実現性は低くわなかった
イギリス国防省とチームテンペストは傲慢だった
ユーロファイター開発の時のように好き勝手やって開発費負担をパートナーに求められると勘違いしていた
まさかイタリアが日本の次期戦闘機に乗り換えを言い出すとは予想だにしなかった
それはイタリアがユーロファイターの二の舞いをしたくないという意図を察知できてなかったから

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 04:38:25.59

>>142
>日経新聞に日本の戦闘機開発が時代遅れだ、みたいに書いてあったけど

まあ、何処ぞの国の世論工作の可能性も有ると思う。そう言う意味では
日本主導と言う実態は敢えて伏せて置きたいと言うのにも一理は有る。

警備員[Lv.2][新芽] · 2025/09/03(水) 04:44:41.57

比較的上手くいったトーネードと開発が難航したユーロファイターの違いはエンジン開発
トーネードはペガサスエンジンベースの
RB199だから比較的順調に開発がでたき
それに対してユーロファイターのエンジンは開発スタートが遅いXG-40ベースのEJ200
90年代初等に初飛行予定なのにXG-40の開発スタートは84年と遅かった
結局はエンジン開発の遅れはそのままユーロファイター開発の遅延と開発費高騰に直結した
テンペストでもイギリスはユーロファイターと同じことをしようとした
グダグダと日本とエンジン実証事業の交渉をやってる有様
2030年代中頃実用化というイギリス国防省が掲げるスケジュールに間に合わないのは疑いようがなかった
開発スタート前に遅延前提のテンペストにイタリアとスウェーデン国防省は拒否してテンペストは瓦解

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 04:48:01.07

>>155
簡単だよ
15t以上の戦闘機用実証エンジンは英伊にない
ファスナレス構造の機体設計技術も英伊には無い
それを実現するステルス特性の構造用園医も英伊には無い
DBFマルチビームどころか普通のAESAも日本の10年遅れの完成予定がさらに10年遅延する
DBFマルチビームを実現するCPUが英伊にはない
これらの開発も確認されてない
他になんか重要な技術ある？

>>160
”日本主導でやったらそれこそポンコツ機体が出来上がる”　根拠は？
P-1はいい機体だよ、日本の運用には代替できる機体はない

>>165
根拠は別にもあるよ
契約情報を公開した公文書だ

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 05:05:51.59

そもそもイギリスの開発力が高いと言う前庭で考えてるのが間違いイギリスには元々開発力など殆ど無い

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 05:08:48.04

正確には開発能力が『高かった』

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 06:08:37.33

イギリスの実証機には武器槽があるそうだから、GCAPの試作機の前に試験できて安心だ
https://trafficnews.jp/post/581819/2
機体のドンガラの構造は日本が設計するが、空力などのドンガラの外形の設計はイギリスが中心なんだろう

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 06:43:33.47

>>168
仏は9/8に政権崩壊するから、FCASはどうなるかな。

_ · 2025/09/03(水) 07:07:48.41

>>142
具体的に、どこがどう遅れているのか、まったく書いてない

15トン級の戦闘機用エンジンも、
耐熱素材も、
次世代のステルス素材であるメタマテリアルも、
窒化ガリウム素子のAESAレーダーも、
超音速下で開閉するウェポンベイも、
ネットワーク技術も、
撃ちっぱなしで自動追尾する空対空ミサイルも、
多数のセンサーからの時系列データを処理するAIも、
日本は実物があって実動作していて、世界一を取ってる分野があるが

欧州が進んでいるというのが、どこの話かも書かずに印象操作しようとしている
多数の多国籍企業が関わる受発注の仕組か、
欧州での敵味方の識別装置なのか、
欧州が進んでいて当然の分野もあるが、それをもって全体が負けているかのように
印象操作をしようとしている記事や

_ · 2025/09/03(水) 07:13:51.19

テンペストくんは、PYRAMIDについて、結局中身を例示できてないな
公開されてる資料やから、読んだらすぐわかる話やのにな

PYRAMIDは、例えば「セキュリティアプローチがなぜ重要か？」に37行も費やして、
誰でも知ってるようなISOやNISTをリファレンスしてるだけ

その一方、Technical Defences in the RPA は、箇条書きでこんなこと書いてるだけ
・有効性と整合性をチェックすること
・アプリケーション認証をすること
・ユーザ認証をすること
・なりすましを見破ること
・ネットワークや暗号化を含むインフラ防御のコーディネート
・サービス拒否攻撃後のトラフィックの再ルーティング
・安全に関するデータを優先サービスとする
・アクセスと権限の制御
・ドメインの分離
・内部データの整合性チェック
・システム動作の監視
・異常検出とレポート
・ログを取る
・監査レポート
・異常な動作をフラグ付けする

これが何のアーキテクチャだって？
まだいろいろ書けるぞ

警備員[Lv.5][新] · 2025/09/03(水) 07:17:41.61

2028年に飛ぶ実証機のウェポンベイは
2030年に初飛行する戦闘機には何の役に立たない
ミーティアの発射試験でもやるくらいしか役に立たない
ウェポンベイなんて基本設計で仕様・設計は確定

_ · 2025/09/03(水) 07:19:09.49

PYRAMIDから抜粋して日本語訳な

A.1.6.6.2 Behaviour（挙動）

問題が発生すると、リソースタイプ固有の異常検出によって異常が特定され、
リソースコンポーネントX「ヘルス評価、サイバー防御」に通知される。

異常が機能変更にマッピングできる場合、リソースコンポーネントXは
それを Capability_Evidence サービスで認識し、その機能を再評価して、
現在のアクティビティまたは計画されているアクティビティの
実現可能性を再検討することで対応する。
リソースコンポーネントX は、その Capability サービスを更新して、
アクションコンポーネントW (およびその機能を使用できる他のコンポーネント)
に変更を通知する。

・・・すげー大雑把な一般的なこと書いてるだけで、
こういう文書は総則レベルでは有るけれども
こんなもん渡されて、「ハイ、戦闘機のミッションシステム作って」と言われて
具体的なモノは誰も作れないのよ
分かる？

こーんな荒い粒度のことを延々、1700ページ以上も書いてるのが PYRAMID
戦闘機のことなんか何にも知らないやつらが
開発一般の知識で、一般論をつらつら並べてドキュメント作成をして、
なんとかハッタリで予算を取ろうとしただけの代物に見えるわ

_ · 2025/09/03(水) 07:37:46.13

PYRAMIDから抜粋、日本語訳な

A2552　システムの状態チェックのコンポーネント
・構成ヘルス状態
・アンテナ指向性状態
・通信ヘルスチェック
・電子機器ヘルス状態
・通信機ヘルス状態
・電源供給ヘルス
・電源状態ヘルス

って書いてんねんけど、これ、そんな有難がって
「この文書が無かったら日本は戦闘機つくれないわー、うわー、イギリス様すごいわー、
　日本の開発は周回遅れやー」
って騒ぐようなもんなん？

むしろ足らんし、
騒いでる奴がいたら、よっぽどレベル低いでしょ

予算獲得のためのヤッツケ仕事にしか見えんつーか、
いちおう作ったから何にも無いよりは、文章化された共通認識のベースがあるのは構わんのやけど、
こんなレベルのことがずらずら1700ページ以上も書いてるの、
日本の戦闘機開発に、なーんの影響もないで

テンペストくんは、これが無かったら影響あるとでも思うん？

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 07:49:06.79

これもうわかんねぇなぁ

! 警備員[Lv.22] · 2025/09/03(水) 07:53:29.21

>>182
これ？

イギリスの技術立証機は、エンジンこそタイフーンと同じ「EJ200（推力約6200kg）」を用いるため、本来GCAPが想定する推力より低いものの、ミサイルなどを格納する兵器倉も備えています。つま

_ · 2025/09/03(水) 07:56:10.23

PYRAMIDの件、A2552を書いてて思ったけど、

耐用時間のチェックとか、使用回数のチェックとか、出てこないな
どこで管理するつもりなんやろ
いまどき、洗濯乾燥機とかエアコンでも、フィルターお掃除の時間管理して
注意ランプが点灯するけどな

まあ、イギリスのヤッツケ仕事なので、日本が作るときは
そういう要素は見落とさないやろうからいいけど

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 08:09:53.68

>>136
ワロタ🤣

クイック・アンド・ザ・デッド 2.0: デモ機は英国の次期戦闘機の速度を上げることができるか?

英国の新型戦闘機実証機が最近公開された。40年ぶりの英国製新型戦闘機として、大きな期待が寄せられている。しかし、この実証機はGCAPの躍進を支えることができるだろうか？マイケル・プライス博士が、技術実証機の明暗を分けた実績を検証する。

(途中の過去の実例紹介は省略して、最後の方)

新型FCAD/CAFDデモンストレーターの目的がEAPに近い、つまり様々な技術の「断片」をテストすることだとすれば、懸念材料となるかもしれない。戦闘航空戦略の作業の一環として、国防省から過去のプロジェクトを見直し、どのプロジェクトが最も早く成果を上げているかを調査するよう依頼された。結局のところ、過去のプログラムのデータは、量産型機を早く飛行させるほど良いことを示しているようだった。つまり、特殊なデモンストレーターを避け、難関分野に直接取り組むことで、最前線での能力をより早く獲得できるのだ。ビル・スウィートマン氏が指摘するように、量産型機はデモ機の設計に近い状態を維持する必要がある。さらに重要なのは、同じ設計チームを維持することだ。

広範なコンセプトレベルの技術実証は、往々にしてほとんど役に立ちません。足踏みしながら進歩しているという幻想を抱かせるだけです。もし他の誰か、他の国や企業が既に同様の技術を飛行または試験し、その技術が実現可能であることを示しているのであれば、そのような一般的な作業を繰り返すことに実質的なメリットはほとんどないように思われます。GCAPのパートナーである日本は、既に独自の実証機である三菱重工のX-2 心神を飛行させていることは注目に値します。FCAD/CAFDは実際には何をもたらすのでしょうか。おそらく、英国にも実証機を保有していると主張する権利を与えるだけでしょう。

問題は細部にこそ潜む。運用可能な、完全な保証を備えた量産機やシステムを提供するために必要な具体的な課題に、早ければ早いほど良い。英国の新型実証機がそうした課題の一部でも解決できれば、EAPが失敗した部分を克服したと言えるだろう。これは、保証という課題に取り組むことで開発期間を大幅に短縮する、新たなタイプの実証機となるだろう。

そうでなければ、歴史から得られる教訓は明らかだ。保証への取り組みの遅れは、迅速な対応という野心を損なわせる可能性がある。そして、それがなければ、英国の戦闘機設計と英国空軍の戦闘機戦力を復活させるという、戦闘航空戦略の当初の夢は、すでに終わっているかもしれない。

マイケル・プライス博士
2025年7月22日

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 08:11:29.48

>>142
肯定できる証拠もないんだよ
どこの分野がどうだとか何も書かれてない

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 08:14:36.55

心神戦闘機

警備員[Lv.6][新] · 2025/09/03(水) 08:21:37.93

>>192

普通に考えれば実証機の意義は無い

**名無し三等兵** · 2025/09/03(水) 08:22:52.92

>>182
日本は武器槽の実験なら2018年頃に済ませてある
その結果を踏まえてたぶん片開きになるよ

警備員[Lv.6][新] · 2025/09/03(水) 08:25:37.00

試作ウェポンベイなんて今頃作りはじめるものじゃない(笑)

! 警備員[Lv.22] · 2025/09/03(水) 08:30:30.62

>>196
>日本は武器槽の実験なら2018年頃に済ませてある
>その結果を踏まえてたぶん片開きになるよ
イギリスのはこれから実存のAMRAAMやASRAAM, IRIS-Tを積んで実証するんでしょ？

2027年に飛ぶ（推力約6200kg）双発機で

警備員[Lv.7][新] · 2025/09/03(水) 08:53:03.58

次期戦闘機/GCAPの設計には反映できないのだがな(笑)

! 警備員[Lv.23] · 2025/09/03(水) 08:55:35.71

デスヨネー(笑い)