【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 20:28:35.52

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/
【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/
【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755910723/

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 14:24:43.40

>>557
さらにバカなんだな？

警備員[Lv.11] · 2025/09/06(土) 14:32:39.04

実証エンジン？
いまだに模型とCGしかないがな(笑)

警備員[Lv.11] · 2025/09/06(土) 14:35:30.13

次期戦闘機/GCAPが2030年迄初飛行となると
そのエンジンは2027年頃には試作機に搭載できる状態に仕上がっている必要がある
現時点で模型とCGしかないエンジンでは最初からどうにもならない

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 14:37:20.42

>>555
だから以前の契約で実際に動いているものに対して25年度に金を払ってるんだろ
25年度契約（予定）分が今後どうなるか現時点であの行政レビューは何も担保していないしその中にGCAP試作機があるという記述もない

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 14:40:34.10

つかなんでここまでしつこくアンチ活動やってんだろ？

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 14:41:07.41

そのJaneでは日英実証エンジンは台上試験用エンジンだとはっきり書かれてたな

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 14:43:17.67

英国は精神と時の部屋に3日籠もってエンジンの開発すれば間に合うかもしれないね

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 14:44:28.72

どうあがいてもgcapに南朝鮮が加わったりf9の技術が安く手に入るなんてないのにな

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 14:45:59.85

イギリスは2028年までFCAS実証機を製造している
それまで実証飛行試験はできない

GCAPの戦闘機試作は日本以外の選択の余地はない

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 14:47:23.96

>>562
日本社会で落ちこぼれて阻害されてきた恨み辛みを反日活動して憂さ晴らししてるだけでしょ
正に負け犬の遠吠え

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 14:50:56.94

共同実証エンジンは日本に設計手法、ツールとか覚えてもらうための取り組みでもあるな
英国内のパートナー向けはORPHEUSでやってるらしいが

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 14:53:12.71

>>568
ないない、日本もdxに関しては進んでる方だもの

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 14:54:24.31

別に地上実証が終わっていれば問題ないでしょ
日本も次期戦闘機向けのコンポーネントで飛行試験をしてるものなんかほとんどないし
ミニ版レーダーくらいか？

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 14:55:29.04

当初日英共同エンジン実証は26年頃までという話だったのでこの辺りで試作が本格化してきて
日本側の資金供給が活発化しているのは納得

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 15:04:58.70

>>562
何度も言われているが、ここは日英伊共同開発スレなので、このスレでアンチというのは
日本しか開発していないという妄想を垂れ流してスレを荒らしている奴のことをいう
なんでそんなにアンチ活動しているんだ？

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 15:06:06.88

>>572
オウム返しになるが、日本主導でなんか困ることあんの？

警備員[Lv.12] · 2025/09/06(土) 15:06:49.73

2028年実証機が飛んでも、その頃には次期戦闘機/GCAPの試作機が地上試験を開始している
イギリスの実証事業は技術開発の遅れを晒してるだけに過ぎない

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 15:10:36.07

バレバレのid変更で誤魔化せてるつもりなんだろうけども

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 15:13:15.37

>>573
困る困らないではなく事実としてGCAPは日英伊で共同開発しているので
日本だけが開発しているわけではない
またこれも事実として開発を主導するGIGOやEdgewingは英国にあり
企業レベルでもBAEやRRが中心となってGCAPの情報を発信している

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 15:22:36.77

>>576
公式のGCAP関連ウェブサイトもイギリスにあるしね
GCAP本体はBAE、GCAPエンジンのサイトはRRでそれらはテンペスト時代からのもののアップデート版

警備員[Lv.12] · 2025/09/06(土) 15:23:38.09

日本はコアプラットフォームの提供だけで
他の部分は英伊に開発委託してる分野はない
イギリスやイタリアもコアプラットフォームを日本の次期戦闘機にしてるだけで
それ以外の開発を日本に委託してるわけではない
いつまでも3カ国共通戦闘機の開発と主張するのは滑稽

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 15:25:20.19

>>572
日本主導の共同開発だと言ってるのに、お前いつでも藁人形論法で日本だけが開発してるという架空の人物を作り出すよな

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 15:33:07.55

>>579
お前の真上のレスがまさにそれだよ
日本がコアプラットフォームつまり戦闘機本体を提供して英伊はそこから
自国仕様版を作るのがGCAPだと言っている
あと事実として開発を主導するのは英国にあるGIGOとEdgewingで
GIGOは三カ国政府代表で構成される運営委員会の指導下で運営される

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 15:41:59.71

台上試験エンジンから1年も経たないうちに実用エンジンが出来るらしい
英国がGEやP&Hをも凌ぐ超技術を持ってるなら顔面レッド判定なんかならないだろうがな

警備員[Lv.12] · 2025/09/06(土) 15:45:05.79

2030年迄に初飛行という話はイギリスから出た話だからな
最初に出たのは保守党政権の国防相のコメント
2030年迄に初飛行なら今年度には試作機を制作開始しないと間に合わない
エンジンも機体もイギリス政府が認めたようなもの

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 15:45:58.26

>>580
ガイジだよな、あらゆる論理を錯誤して強引に脳内に架空の英主導を作り出してるw

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 15:46:36.80

英国は予算出せない
日本の場合自民が負けて大減税が決まってもFXの予算は削られるリスクはない

なので日本主導開発で英国は予算上何もできない
英国安保は巨額捻出が議会で決まるがまだ財源がないから永続的にGDP2.4%だか捻出できるか怪しいんだ

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 15:57:48.09

英国政府もレッド判定出てるんだから共同開発でなく、射出座席サプライヤー兼ライセンス生産輸入国として格下げしてあげればいいのに。

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 16:05:18.39

GCAP開発を主導するのは英国にあるGIGOとEdgewingですね

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 16:07:41.07

まあGIGOとEdgewingもタイフーンのNETMAとユーロファイター社と同じスキームだから
結局背後でプログラム全体を主導しているのはイギリスだけどね
そうなるのはテンペストに「相乗り」した時点でわかっていたこと

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 16:20:05.53

>587
>主導しているのはイギリス
ウソ拡散乙

イギリスのFCAS（テンペスト）実証機は2028年まで製造してる
それ以降に実証実験しても
GCAPの機体やエンジンに何ら恩恵もないから意味がない

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 16:25:04.26

>>573
日本主導＝ポンコツだから

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 16:25:50.34

>>589
ポンコツでなんか困んの？

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 16:28:12.59

>>547
試作機を単独で作ってるなんて書いてないぞ

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 16:30:26.48

結局いつものこれ

パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う

パターン5
なぜか日本政府の予算のみ日本政府の判断のみで開発をしていると思い込み
日本政府の契約文書を貼り続けて
日本しか開発していないと主張する
しかし既に日本の防衛大臣がBAEの設計チームを訪問したとの公式発表もありこれは完全に嘘である

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 16:32:48.42

>>592
ポンコツでなんかこまんの？w

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 16:41:59.81

>>588
飛行実証機の初飛行を待つまでもなく地上実証の成果がGCAP開発に使われると報じられているね

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 16:43:26.24

facelessmanだろお前？

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 16:46:38.24

ポンコツ作って喜ぶのはメーカーと売国奴国産厨だけ

警備員[Lv.12] · 2025/09/06(土) 16:47:23.31

もう基本設計終わってるから共通機体部分には実証機の成果は反映しようがない
まあ、イギリス仕様部分とかには反映できる可能性はあるかな・・・

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 16:50:58.48

>>596
それでなんか困んの？

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 16:55:13.21

>日本の防衛装備庁はロイターの取材に対し「２０３５年の初号機配備というスケジュールに変わりない」と回答。
>「３カ国で機体の構想設計を進めており、形状や重量、それとエンジン推力とのトレードオフの検討などをしている」とした。(25/05/30)

>三菱重工業の担当者は今は「構想設計」の段階にあり、その後、「基本設計」「詳細設計」へと進むと語った。(25/05/21)

国産厨「もう基本設計終わってるから共通機体部分には実証機の成果は反映しようがない
まあ、イギリス仕様部分とかには反映できる可能性はあるかな・・・」

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 16:56:20.05

>>599
ポンコツで何が困るのwテンペストくんよww

**!dongri** · 2025/09/06(土) 17:01:19.01

>>599
次期戦闘機として単独で設計してきた所に、イタリアやイギリスのコンポーネントなどを乗せることになったので、英伊の意見を聞きながら次期戦闘機の設計を見直してる
だから3カ国共同開発としては構想設計段階でもゼロから検討しているわけではない

なぜなら次期戦闘機その５（1）みたいな感じに継続事業になっているので完全に連続性がある
ゼロからやり直す場合はGCAPその１みたいな予算名になる

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 17:03:33.09

連続性があるのはテンペストも同様なんだよなぁ

なのに国産厨だけが解釈捻じ曲げて、日本主導と言うｗ

警備員[Lv.13] · 2025/09/06(土) 17:04:05.01

>>599

イギリスやイタリアは構想設計は必要
なぜなら共通機体といっても、どの程度まで自国仕様にするから
自国仕様にする部分の部品やシステムの設計は必要だから
コメントする側はそれくらいは相手が理解してる前提でコメントしてる
アンチの知能を水準では説明してくれない

ちゃんと知能レベルを上げてから記事は読もう(笑)

警備員[Lv.13] · 2025/09/06(土) 17:12:36.91

例えば、無人機との連携は3カ国バラバラ
だから無人機とその制御は各国が1から設計する必要がある
コアプラットフォームの構想設計や基本設計は必要なくても、無人機との連携は各国1から開発する必要がある
更に独自の搭載機器を使用するか、日本設計の機材を採用するかといったトレードオフは英伊が行う構想設計で決める必要がある
日本が提供するのは共通機体の部分のみ

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 17:15:23.42

むしろ連続性無いのは日本の方かな
>そこで日本は、当時2035年の運用開始を目指して進んでいた英伊の「BAE システムズ・テンペスト」という
>次期戦闘機プログラムに相乗りし、最終的にGCAPの枠組みに落ち着いたのです。
英国は最初から国際共同開発で一貫しているし実証機もX-2と違ってGCAPそっくり

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 17:22:04.19

英国の成果物ゼロで英国主導とか言える脳味噌すごいよね

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 18:22:52.19

国産厨は最初の主として国内開発（案）が続いている妄想を延々と書いているわけだけど途中から
中身が日英共同開発の構想設計に切り替わっているから契約が連続していると言っても意味ないんだな

>三菱重工業の守田昌史技師長（シニアフェロー）が本紙の取材に応じて、去る2020年12月に発足した
>次期戦闘機開発チーム、通称「FXET」（エフゼット：F-Xエンジニアリングチーム）の現況について、
>防衛装備庁との間で締結した「次期戦闘機（その2）」契約に基づき、日英共同開発の可能性の判断に向けて、
>構想設計を進めていることを話した。（その1）契約は、「主として国内開発（案）について構想設計を進めた」が、
>（その2）契約では政府方針に基づき、日英共同開発の可能性判断に資する構想設計を進めている様相だ。

それでこの新構想を進めた結果
>そこで日本は、当時2035年の運用開始を目指して進んでいた英伊の「BAE システムズ・テンペスト」という
>次期戦闘機プログラムに相乗りし、最終的にGCAPの枠組みに落ち着いたのです。
となって今の次期戦闘機GCAPがある

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 18:39:23.18

>>607
君は「相乗り」という言葉に大変執着しているようだがその意図は何だい?
君の言葉に同意してもらうことが目的でGCAP枠組み自体の内容を探求することにはないように思える。

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 18:48:28.29

>>607
元自衛隊というだけの民間人の発言など何の意味もない
政府発表だけが全て

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 20:15:57.72

ついに国産厨が涙目

警備員[Lv.14] · 2025/09/06(土) 20:23:34.30

日本は2020年度から次期戦闘機開発事業をスタートしてるから別事業への相乗りは不可能
別事業に相乗りするには現次期戦闘機開発事業は中止しないといけない
相乗りは英伊側が日本の次期戦闘機開発事業に相乗りする場合のみ成立する
現次期戦闘機開発事業の中身をすり替えることは制度上不可能

警備員[Lv.14] · 2025/09/06(土) 21:06:19.95

実動戦闘機開発事業としての次期戦闘機開発事業が存続し
FCASが実動戦闘機開発事業にならなかったのが答え
日本もイギリスも血税でする事業の中身のすり替えはできない
どっちが存続してるかで答えは出てしまっている

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 21:50:12.60

>>607
主に国内開発案も構想の一つというだけで、それに決定して次期戦闘機事業を開始したわけじゃなかったしね
事業が始まり複数案を検討してテンペスト相乗り案GCAPになったというだけで

警備員[Lv.14] · 2025/09/06(土) 21:52:06.98

2020年度から事業スタートだから案を検討なんてあり得ない(笑)

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 21:56:55.45

単独開発の時代からすでに国産ではないって答弁されてるくらいだしねぇ
ハナから国産は無理と見なされて始まってる

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 21:58:37.27

当初から戦艦金剛方式だったんだよ
三菱にいろいろデザインさせて、こんなのが欲しいって決めて
他国に発注する流れだったんだよ

警備員[Lv.15] · 2025/09/06(土) 21:58:59.89

構想設計トレードオフと事業そのものが
全くの別案にすることではない
>>607の話は次期戦闘機を実現するのに国内企業だけでやるか、海外も加えるかの違いであり
全く別案を再検討するという意味ではコメントしていない
コメントする人間はそれくらいは理解する知能がある人に対してコメントしており
アンチのような前提条件を理解しない知能レベルには合わせて説明してない

警備員[Lv.15] · 2025/09/06(土) 22:00:25.61

ちなみにBAEは基本設計にすら参加してない
RRは搭載用エンジンの詳細設計にすら参加してない
これが最終的な結果(笑)

警備員[Lv.15] · 2025/09/06(土) 22:02:45.06

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

機体の基本設計が三菱重工、エンジン詳細設計がIHIと公文書で確認できている
検討の結果がこれだったということ

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 22:07:09.61

実証エンジンもないイギリスに新エンジンは無理
実証機も完成してないイギリス案の機体は無理

今更言ってもすでに時間切れ
日本の以外に選択の余地はない

警備員[Lv.15] · 2025/09/06(土) 22:11:28.51

>>619の資料が何を意味してるかというと
この内容は2022年度予算でGCAP合意前にした予算
つまり、日本が次期戦闘機開発事業を存続したままGCAP合意したということは
機体の基本設計が三菱重工、エンジン詳細設計がIHIという条件が存続前提でGCAP合意している
これを別案にするには次期戦闘機開発事業は中止して契約も履きしないといけない
事業廃止と契約破棄がされてないということは、イギリスとイタリアはこの条件を認めた上での合意だということ

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 22:14:53.90

設計はEdgeWing社ですがな

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 22:15:08.37

>>615
純国産ではないが正しい
当初の計画で国産じゃないならF-2も国産とは言えないことになってしまう

警備員[Lv.15] · 2025/09/06(土) 22:17:03.11

2025年度予算から性能確認試験の準備
つまり、ゼロから再スタートなら性能確認試験の準備はできない
予算は計画そのものだから曲解したところで2025年度には試作機制作が開始される

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 22:21:18.57

>>622
エッジウイングは設計の管理と契約が仕事。設計をするわけではない

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 23:21:40.62

>>617
装備庁が5月に言及したトレードオフスタディは去年の7月にRRが共同実証エンジンの説明で言及していたものだぞ
英のプログラムがC&Aフェーズ（構想段階）でトレードオフスタディの最中なので設計中の共同実証エンジンの
仕様もファイナライズされていないという話で、今年の5月になって装備庁もそのトレードオフスタディに言及した形
このC＆Aフェーズというのは英国防省とBAEの間で締結されているFCAS APの契約なので、GCAPの
構想設計、機体とエンジン推力のトレードオフスタディはFCAS AP C&Aフェーズの中で行われてきたことになる

The specifications of the engine demonstrator are not yet finalised. The UK programme is still in
the concept and assessment phase, and undergoing design trade-off studies before arriving at
an optimised design solution, Tivey said.

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 23:28:41.48

FCASとRRで何のスタディだ！おい

FCAS実証機は2027-2028年まで製造
共同実証搭載エンジン（飛行実証＝搭載）は2029年まで設計してる

その時期にはとっくにGCAPの試作機完成して飛行準備してるのに

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 23:50:24.53

>>626
共同実証エンジンは消えた
これは次期戦闘機用エンジンの共同実証のことを言っている。実証内容は「共通の設計ツール、共通の設計プロセス、そして共通の監査プロセス」の確立なので、RR の技術を入れることではない
RRとアビオがIHIのエンジンを製造できる共通基準の作成
そして23年度にはIHIはエンジンの詳細設計まで進んでたことは政府文書で確認済み
https://www.janes.com/osint-insights/defence-news/defence/gcap-engine-demonstrator-progresses-in-design
そしてイギリスのエンジンについて「英国のプログラムはまだ構想と評価の段階」と書いている

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 23:54:06.12

>>627
三菱重工も参加しているものだよ
GCAP参加前の次期戦闘機計画に概念フェーズなんてものはなかっただろ
GCAPに参加しテンペストに相乗りするのでFCAS APのC&Aフェーズにも相乗りすることになった

英国、日本、イタリアの防衛産業大手は、グローバル戦闘航空プログラム（GCAP）の次世代戦闘機に関し、
概念フェーズ要求を提示するための3社間協定に合意しました。
この協力協定は、現在協議が進められている次世代戦闘機の長期的な役割分担やコンセプトと能力要求の明確化を支援します
www.mhi.com/jp/news/23091202.html

警備員[Lv.15] · 2025/09/06(土) 23:58:41.22

未だに事業化されないエンジン実証事業なんて死んだも同然
来年度も防衛省は予算要求しなかったな(笑)
イギリスだけで頑張ってねということだ

警備員[Lv.16] · 2025/09/07(日) 00:23:05.57

イギリス国防省公式発表にFCAS APなんてものは全く登場しないけどな(笑)
登場しないということはイギリス国防省が事業として認めてないということ

**名無し三等兵** · 2025/09/07(日) 00:51:35.61

公式の場で出てくるのは英国からのコンセプトだけよな
XF9とか出てこなくなったな

**名無し三等兵** · 2025/09/07(日) 00:53:37.00

採用が見送られたエンジンの情報なんて出しても意味ないしね

**名無し三等兵** · 2025/09/07(日) 01:27:11.63

国土の広いカナダとオーストラリアが興味持ってるらしいな
アイツら技術力はないから開発費出してもらって陣営に加えよう

**名無し三等兵** · 2025/09/07(日) 01:29:10.70

なんかRRがGCAP向けに空熱のRFエンジニアを募集しているな
なんで空熱とRFが関係するのか、しかもRRが必要とするのかさっぱりわからん
エアからの熱交換だとしてもなんでRF？
ただ熱交換をRRが担当するなら例のパイプ採用は決定なんだろう

**名無し三等兵** · 2025/09/07(日) 01:38:02.06

しかし向こうは専門分野がしっかりしてるな
RF工学の学位があって、航空機やミサイルとかの軍事系以外にも車載機器、スマホとか引っ張りだこだ
ただ学位と就職ががっつり結びついているのはきついな
他業種に転職するのに大学へ入りなすのもよくある話みたいだし、それでかなり金がかかるってのも

**名無し三等兵** · 2025/09/07(日) 01:46:02.30

>>631
残念ながら正式な契約として登場する
以下が23年に英国防省とBAEが締結した14億ポンドのFCAS AP C&Aフェーズ延長契約
>>629のような国際パートナーと共に構想設計、技術成熟化、実証計画、重要プログラムイネーブラー（設備投資など）などを実施する

Delivery of the UK led Concept & Assessment Phase Option, for the Future Combat Air System Acquisition Programme (FCAS AP).
UK industry led by BAE Systems will work in a collaborative enterprise approach with International Partners to undertake concept
development, technology maturation, technical demonstration planning & critical programme enablers.
英国主導による将来戦闘航空システム調達プログラム（FCAS AP）の構想・評価段階オプションの遂行。
BAEシステムズが率いる英国産業は、国際パートナーと協働企業アプローチにより、構想開発、技術成熟化、
技術実証計画及び重要プログラム推進要素を実施する。
bidstats.uk/tenders/2023/W07/792854602

警備員[Lv.16] · 2025/09/07(日) 01:50:25.83

それって機体設計でもエンジン設計でもないじゃん
そんな話にいくら予算を付けても機体設計やエンジン設計は進まない(笑)

**名無し三等兵** · 2025/09/07(日) 01:58:06.31

>>628
だから>>629の三菱重工の発表にもあるようにここでGCAPで作られる次世代戦闘機の概念設計や能力要件の明確化が行われている

**名無し三等兵** · 2025/09/07(日) 01:59:01.87

MBSEも専門の学科があってBAEなんか大学院生を支援してGCAPの開発に引き込んでるな
デジタル設計は相当重要視されててMBSE技術者ならBAEもレオナルドUKも自社のWEBページで社員の紹介記事を公開してる
英国空軍用の大学院大学とまで言われるクランフィールド大学なんかも応用MSBEの学科があるけどキャリアアップ支援企業がえぐい
BAE、RR、レオナルドとかもいるけどエアバス、サフランとか他国の大手企業もいる
DXとか英国で研究、導入がかなり進んでいるんだろう

警備員[Lv.16] · 2025/09/07(日) 02:04:16.34

技術開発と製品開発の予算は違う
どんなにXF9-1やX-2を制作しても技術開発になるが、次期戦闘機開発にはならない
戦闘機としての次期戦闘機開発予算の事業計画と予算が無いことには戦闘機はできない
戦闘機という製品の機体設計やエンジン設計の予算が無ければ永久に戦闘機は出来上がらない

警備員[Lv.16] · 2025/09/07(日) 02:05:20.64

イギリスがどんなに実証事業に金をつぎ込んでも戦闘機そのものが出来上がることはない

**名無し三等兵** · 2025/09/07(日) 02:07:06.15

Acquisition Programmeは機体取得のプログラムのことだな
エンジンも含まれるし、BAEが一括で契約していてRRはそのパートナー
英国政府はまとまった発注をするし、複数年度会計だから単年度契約とは限らない
F35ならLMが全部仕切ってていちいち細かい契約情報なんか出てこない
日本のやり方がかなり特殊

警備員[Lv.16] · 2025/09/07(日) 02:12:26.10

イギリス国防省が2024年まで技術開発と明言している以上は複数年だろうと製品開発の予算になるわけないだろ(笑)

しかも、製品開発できる段階なら実証事業なんて必要ないし(笑)

機体とエンジンを実証事業といってる時点で製品開発の予算なんて存在しない

**名無し三等兵** · 2025/09/07(日) 02:12:34.12

>>641
FCAS APはacquisition programmeという名前からもわかるように実機取得事業
実機を取得する共同開発の中で戦闘機の概念設計や開発に必要な技術の成熟化や実証が行われている

**名無し三等兵** · 2025/09/07(日) 02:16:08.70

GCAPとしての開発フェーズはまだ始まっていない
これまで行われているのはメーカー側から見ると構想設計の支援で準委任の世界
各国で進めてきたものは国際協力のインプットにはなっているとは思われる
年末までにEdgewingと各国のパートナーで契約が結ばれて初めて戦闘機の開発が始まる

**名無し三等兵** · 2025/09/07(日) 02:27:09.26

>>643や>>646とかぶっているが設計開発フェーズでのGIGOとEdgewing統合契約以前の日本側の開発は
GCAPの中では構想段階（FCAS AP C&Aフェーズとほぼ同義）で行われた技術の成熟化や実証部分という位置づけになりそう

**名無し三等兵** · 2025/09/07(日) 02:33:02.33

FCAS TIは地上実証のプログラムが終わってるから各種要素を組み立てて飛行実証に進める
日本も研究したサブシステムの空中実証なんて多くはしていないしFTBの確認は来年なのだから本番開発に進むだけならすでに十分だろう
機体の大きさもあるしウエポンベイまで付けるとかかなり実機に近いので英国単独での戦闘機製造を誇示できる
機体の30%は3Dプリンタによる製造で、製造コスト削減の実証も機体全体で行える
デジタル設計の導入がかなり進んでいるからBAEが言う通りリスク削減の対策も含まれているだろう
ボーイングがT-7Aで散々やらかしているし

**名無し三等兵** · 2025/09/07(日) 02:51:42.20

>>637
ちゃんと調達プログラムと書かれてるじゃんw
エッジウイングの調達システムの構築なら英国でも出来るだろうなそりゃ

**名無し三等兵** · 2025/09/07(日) 02:52:04.82

JSIがまともに生産されることにはもうEPAWSS 2ができてんだろな
やってらんねーな

**名無し三等兵** · 2025/09/07(日) 03:03:18.35

>>649
ちょっと何言ってるかわからないけど発狂してるのはわかる

**名無し三等兵** · 2025/09/07(日) 03:44:43.69

>>651
調達プログラムとしか書かれてないと言ってるの
これはサプライヤー構築等が主じゃないの
日本は機体の基本設計とエンジンの詳細設計に直に予算付いてるんだよ

**名無し三等兵** · 2025/09/07(日) 05:14:01.20

機体形状、エンジンなど性能にかかわる部分は統一しなきゃならないけど
あとの電子装置などは各国がカスタムで

警備員[Lv.17] · 2025/09/07(日) 05:29:59.52

イギリス政府は実証機はGCAPとは直接関係ないと認めてるのに
実証機制作がGCAP事業のわけないだろ(笑)

警備員[Lv.17] · 2025/09/07(日) 05:36:04.40

https://www.gov.uk/government/news/join-the-future-combat-air-system-programme-at-dstl

イギリス国防省の公式見解に実証機制作なんてGCAP内にはないからな(笑)

警備員[Lv.17] · 2025/09/07(日) 05:42:49.67

ちなみに日本の次期戦闘機開発事業の予算は
2020年度以降一環して戦闘機自体の開発予算で継続事業

https://www.raf.mod.uk/what-we-do/team-tempest/news/uks-pioneering-combat-air-flying-demonstrator-revealed/

イギリス空軍が単なる実証機だよ明言してるから間違いないだろ(笑)

**名無し三等兵** · 2025/09/07(日) 06:44:22.14

早く次期戦闘機（GCAP）の形状、重量、推力を決めてほしい
https://jp.reuters.com/world/security/GURDEKDP7RPF3A3D5PJFJDBOKQ-2025-05-30/
日本の防衛装備庁はロイターの取材に対し「２０３５年の初号機配備というスケジュールに変わりない」と回答。
「３カ国で機体の構想設計を進めており、形状や重量、それとエンジン推力とのトレードオフの検討などをしている」とした
https://toyokeizai.net/articles/-/881245?page=3
今はコンセプト段階で、2026年に終える予定です。それが終わったら、どういうシステムを開発すべきなのかを検討していく段階に入ります。