【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】

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1名無し三等兵
垢版 |
2025/08/31(日) 20:28:35.52ID:uThAuFOn
共同開発になって本当によかった
うれしくて うれしくて 言葉に できない♪

GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/


前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/
【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/
【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755910723/
2025/09/09(火) 19:32:08.13ID:ZeiG4VqQ
実証機が赤判定なんだけど(笑)
GCAP関係ないし
2025/09/09(火) 19:33:08.90ID:9RPy39JI
国産厨ついに一次ソースを完全否定して発狂w
まあいつものことだがw
2025/09/09(火) 19:33:30.86ID:nulK3PDU
>>854
おk。言いたいことは分かった。ならおかしくない。
実際、主導権に関しては参議院の文書でも「本当に大丈夫?」って感じだし、共通機体の開発に関しては輸出した第三国への部品供給を日本からも行えるということから共通機体の開発なんだろうな。
www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2024pdf/20240412113.pdf
>>本件のみで、今後GIGO及びGCAPの主導権を握っていくのは英国であると結論づけることは早いと考えるが、日本政府が、現状をどのように評価し、今後どのような方針で要求性能を実現していこうとしているのか
は興味深いところである。
2025/09/09(火) 19:44:05.19ID:RiUXopDh
>>875
イギリスは2028年まで実証機を製造しているが
同時期に日本で戦闘機試作機を製造している

したがってイギリス実証機はGCAPの機体やエンジンに影響もしないし
実証実験を実施したところで意味もない
2025/09/09(火) 19:59:43.50ID:pIYdhqjH
>>867
何で今更実証しようとしてんの

EJ200双発でウェポンベイとか、
実機と寸法も違うだろうに何の
役に立つんだ?
2025/09/09(火) 20:20:12.72ID:9RPy39JI
>>878
今更じゃなくて実証機の開発過程が実機開発に必要なツールやプロセスの検証を兼ねている
22年から23年に行われた>>824がその例だがもちろん公開されているのは極一部だろう
2025/09/09(火) 20:20:54.16ID:g2rbcBG7
ワッチョイ消したスレでイマジナリー国産厨の自演を疑うテンペストくん
2025/09/09(火) 20:25:20.85ID:pIYdhqjH
>>879
例のEJ200を使ったダクト検証の話?
どれだけ今までサボってたんだよ
て事にはならんのか

EJ200搭載の飛行機←
まで作って(DXとは一体…
882名無し三等兵
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2025/09/09(火) 20:30:44.58ID:80GHtSQz
やばいJ-35に惚れた
トランプも同意見だと思う
https://i.imgur.com/oVq9E1E.jpeg
https://i.imgur.com/rv2IkoM.jpeg
2025/09/09(火) 20:32:46.63ID:pIYdhqjH
>>882
弱そう

あんまり兵器載せられそうにない?
884名無し三等兵
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2025/09/09(火) 21:03:09.22ID:s/O5OUgj
>>882
バカだなあ、テンペストくん
885名無し三等兵
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2025/09/09(火) 21:03:35.43ID:s/O5OUgj
これで親中のウンコリアーンって確定したな
886名無し三等兵
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2025/09/09(火) 21:05:01.51ID:PNXIxluD
>>879
その検証が終わるのは最短でも28年
試作機が飛ぶのは30年なので試作期は28か29年には完成してる
つまりイギリス側実証機の技術は少なくとも初期のGCAPでは何の役にも立たない。
887名無し三等兵
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2025/09/09(火) 21:10:37.14ID:1lrRPzWu
ロッキードとBAEが無人機で協力するみたいだ
https://x.com/RAeSTimR/status/1965349077681598672
日本もこれに乗るのか?
888名無し三等兵
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2025/09/09(火) 21:10:45.13ID:v0YKhPCd
>>886
日本はGCAPの実証機なんかないし開発もしていないけどな
パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
2025/09/09(火) 21:20:45.64ID:RiUXopDh
日本は2010年代に実証している
こんな事も知らないのか

イギリスは2028年までゆっくりFCAS実証機を製造している
実証実験実施したところで
GCAPの試作機の機体やエンジンになんら寄与しない

GCAP機体は三菱重工、エンジンはIHI
890名無し三等兵
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2025/09/09(火) 21:27:32.78ID:PNXIxluD
>>888
スネークダクトも、設計システムも、ステルスの評価システムも今イギリスがやっていることは全てX-2で実証済み
891名無し三等兵
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2025/09/09(火) 21:40:09.04ID:v0YKhPCd
>>890
X-2は単なる要素技術の実証機
しかも開発はほぼ終了
GCAPの実証機ではない

そんなことも知らないのか念仏は
2025/09/09(火) 21:40:31.98ID:6c09IF+V
だって日本にとってはX-2が技術実証機だし、必要な基礎技術は全て実証が終わってるし

10年も遅れて今更何を実証するねんって話、その道は日本が既に10年前に通った道やぞ
893名無し三等兵
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2025/09/09(火) 21:41:32.33ID:s/O5OUgj
>>891
バカのよくわかるよ試作機じゃなく実証機とな
2025/09/09(火) 21:42:24.27ID:6c09IF+V
>>891
英国が作ってる実証機もGCAPの実証機ではないぞ、ありゃ英国の技術実証機だ

その証拠にEDGEWING社の管理下にはないしな
895名無し三等兵
垢版 |
2025/09/09(火) 21:54:22.38ID:v0YKhPCd
【GCAP】F-Xを語るスレ334【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757422304/
2025/09/09(火) 22:04:55.30ID:g5AIK7Gg
>>879
あとあの実証機は実機と同じPyramidアーキテクチャを使うからシステム面の実証も兼ねてるな
897名無し三等兵
垢版 |
2025/09/09(火) 22:46:39.14ID:vA4pb5J+
なんか来たねRR
「最近のマイルストーンの一つとして、独自の幾何学的冷却経路を形成するために改良された積層造形技術を用いて開発された革新的な燃焼器の試験成功が挙げられます。次世代の高度な冷却・材料技術により、タービンの運転温度を高く設定しながら、部品の低温運転を長時間にわたって実現し、エンジンの耐用年数全体にわたって耐久性と持続可能性を向上させます。
898名無し三等兵
垢版 |
2025/09/09(火) 22:56:54.15ID:Yv9Qriu4
ハリアーⅡのワンピース主翼外板はアメリカ製だからBAEの技術ではない
BAEにとってなじみが無いのは確かだ

ファスナレスとは別物
899名無し三等兵
垢版 |
2025/09/09(火) 22:58:27.52ID:Yv9Qriu4
>>897
コアがRRで決定だな
2025/09/09(火) 23:00:23.16ID:sxBaO4Gz
>>898
どっちにしろCFRPのノウハウが無いのに機体の設計は任せられんって事だろ
901名無し三等兵
垢版 |
2025/09/09(火) 23:05:30.62ID:vA4pb5J+
9月9日 ロールス・ロイス社(英国)、アビオ・エアロ社(イタリア)、IHI社(日本)からなる国際コンソーシアムは本日、グローバル・コンバット・エア・プログラム(GCAP)を通じて開発中の次世代戦闘機の動力・推進システムの開発を加速するため、パートナーシップを大幅に拡大すると発表しました。
2025/09/09(火) 23:07:51.93ID:sxBaO4Gz
>901
https://www.avioaero.com/news/press-releases/gcap-consortium-expands-partnership-toward-first-flight

リンク貼ればいいのに
903名無し三等兵
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2025/09/09(火) 23:13:56.36ID:Yv9Qriu4
>>900
製造を下請けに任せりゃ済む話だが?
三菱だって東レに丸投げ
904名無し三等兵
垢版 |
2025/09/09(火) 23:19:55.31ID:vA4pb5J+
>>902
リンク貼付けが拒否られる。なんで?
2025/09/09(火) 23:20:03.27ID:sxBaO4Gz
>>903
成形加工技術とCFRPそのものの製造技術は別もんだろ?

それに下請けにブン投げるぐらいなら、三菱重工に投げた良いだろ
共同開発なんだし
906名無し三等兵
垢版 |
2025/09/10(水) 00:03:26.84ID:f4+3TIY7
>>898
イギリスが無関係なのはその通りだが、ワンピースではないし前縁も金属製
CFRPの桁にCFRPの外板をリベット止めしたもの。これが構造図面
https://i.imgur.com/8Ce6OWE.png
2025/09/10(水) 00:18:48.91ID:f4+3TIY7
>>899
RRの積層技術をコアの何らかの冷却が必要な部位に使うという事しか分からない
そもそも共同設計なので、当事者がOOエンジンがベースと言わない限り何とも言えないだろう。
2025/09/10(水) 00:19:59.46ID:I7vv0oGU
>>899
順当に燃焼器はRRのようだな
以前からRRのALM(3Dプリント)技術紹介動画には複雑な形状のより効率的な冷却システムを作成可能としてあのテンペストのエンジンが出てくる
www.rolls-royce.com/products-and-services/defence/digital-innovation/additive_layer_manufacturing.aspx

XF9も燃料供給経路に3Dプリントを使ったが燃焼器の冷却経路という話は出ていないので、これはRRがずっと開発していたものだろうな
それ以外にもあのエンジンには3Dプリンタでしか作れない形状の熱交換器があるという説明があったので、あの統合熱管理システムの熱交換器かもしれない
2025/09/10(水) 00:24:09.25ID:ty0H5ppT
プロトタイプエンジンすら出せない時点でアウト(笑)
2025/09/10(水) 00:25:08.15ID:f4+3TIY7
アビオが何やってるのかよく分からんが、コアだけでもRRが燃焼機IHIがタービンと分担出来るならかなり理想的な協業に見える
2025/09/10(水) 00:37:25.51ID:ty0H5ppT
>>902

そもそもGCAP用エンジンなんて日本の次期戦闘機用エンジンシステムしか存在せず
搭載用エンジンで詳細設計に入ってのはそれしかない
つまり、XF9系エンジンで決定という意味だ
日英エンジン共同実証は単に地上試験エンジンだからな(笑)
2025/09/10(水) 00:43:56.94ID:ty0H5ppT
今年にゼロからスタートするならいきなり詳細設計から入る訳ないだろ(笑)
詳細設計なんて配線の確定と製造方法の確定なのだから
2027年3月に納品予定の搭載用エンジンの詳細設計しか該当するものがない
日本製エンジンの受け入れでないと>>902の文書は成立しない
2025/09/10(水) 00:46:49.88ID:I7vv0oGU
>>910
コアは燃焼器がRRでIHIはHPCとHPT担当くさいな
DSEIでもIHIの説明員は共同開発エンジンに出す技術として耐熱材料とコンプレッサーの空力設計技術を強調していたので高圧軸周りの要素を取っていると
最初からそこを取れるという話なら共同開発に乗ったのも理解できる
アビオはもともと低圧系が得意な会社だから高圧系には絡まなそうだが
2025/09/10(水) 00:50:26.07ID:ty0H5ppT
いきなり詳細設計とか言い出したのは生産方法の確定が3カ国の共同作業のメインということ
つまり、試験と製造方法の確立も開発だからな
しかも、GCAP実証機のモノホンが存在するのはXF9-1しかないだろ(笑)
それを基にしてると書かれてるからXF9系エンジンで確定
2025/09/10(水) 00:52:30.59ID:ty0H5ppT
>>913

必死にデタラメ書かなくてもいいよ
https://www.avioaero.com/news/press-releases/gcap-consortium-expands-partnership-toward-first-flight
いきなり詳細設計の話をし、GCAP用エンジンの実証機ばXF9-1しか実在しない
これが答えだ
2025/09/10(水) 01:23:05.41ID:9/OdHzSN
また新たな不都合ニュースに念仏が発狂して無駄な妄想ダメコンを必死に試みているがもういい加減成仏しろって

今日発表された内容:
エンジンコンソーシアムのパートナー三社は全く新しいGCAPの実証エンジンを共同開発していて、共同設計の
反復の完了後に承認のための設計審査を複数回実施済みで、ハードウェアの調達を開始している
またEdgewingと直接提携する協力協定に署名したことで、これまでの各国内での契約から統合された国際共同開発の
段階に入り、GCAPの完全に新しいエンジンの詳細設計と開発の基盤となる
最近のマイルストーンの一つは(RRが研究中と報じられていた)革新的燃焼器の試験成功

控えめに言っても念仏妄想は 完 全 終 了 だよw
2025/09/10(水) 01:37:52.73ID:ty0H5ppT
詳細設計は配線と生産方法の確定な
ゼロからスタートならいきなり詳細設計はないんだよ
つまり、生産方法の確立と試験の立会から協業スタートということ
基になるエンジンもXF9-1しかないしな(笑)
2025/09/10(水) 01:43:00.08ID:JpGI44sI
アビオニクスも4社でコンソーシアム立ち上げとのこと
国際協力は順調に進んでいるみたいだな
s://aviationweek.com/defense/aircraft-propulsion/gcap-electronics-consortium-takes-shape
919名無し三等兵
垢版 |
2025/09/10(水) 01:47:23.75ID:myOFLi/O
なんて云うか、建前のある意味のウソを、本気にする、裏が読めない
ヤツているよな バカなんだろうけど
920名無し三等兵
垢版 |
2025/09/10(水) 01:48:35.19ID:jiLbDP7u
極超音速誘導弾の量産ニュースってYouTubeにすら無いけど
メディアでは全然報じられてないんだな
そもそもF-15、F-35、F-2で運用出来るのか
2025/09/10(水) 01:50:10.16ID:JpGI44sI
RRが燃焼器担当だと最近の実証エンジンALECSysで色々検証しているからその技術が導入されているのかな
でも一番重要なコア技術はエンジン本体より電動周りだろうね
民間でもかなり研究が盛んだし、ぶっちゃけタービンより重要かも
2025/09/10(水) 01:52:05.38ID:ty0H5ppT
いきなり詳細設計の話してる時点でRR担当なんてある訳無いだろ(笑)
詳細設計なんて配線の確定と生産方法の確立
2025/09/10(水) 01:54:07.01ID:JpGI44sI
RRは今月熱交換系の技術者を募集しているしパイプにょきにょきのエンジンが本格的に作られるのだろう
2025/09/10(水) 01:56:24.18ID:ty0H5ppT
もうGCAP用エンジンの話がされてるのだけど
実証エンジンの話なんてされてない(笑)
2025/09/10(水) 01:59:56.38ID:JpGI44sI
IHIの佐藤さんが3ヶ国共同でエンジンのベースを作っていくと言ってるね
2025/09/10(水) 02:11:11.43ID:ty0H5ppT
そりゃあ開発は試験や生産体制の確立もあるから3カ国共同でやるだろ(笑)
2025/09/10(水) 02:13:41.48ID:JpGI44sI
なんか今回の実物大モデルは屋外展示でキャノピーに実際乗れるようになってる
海外の展示はそういうのが面白いよな
機体モデル自体はこれまでとあまり変わらないしBAEのコンセプトで機体形状は決定っぽい
2025/09/10(水) 02:15:11.58ID:ty0H5ppT
実証機やプロトタイプと実用品の設計の最大の違いは生産方法の確立が設計・開発がある
実証機やプロトタイプは1品モノだから生産方法の開発はない
実用品になると量産できないと意味がないので生産方法の設計・開発が必要になる
詳細設計にはその生産方法の確立が実用品開発には含まれる
2025/09/10(水) 02:24:37.54ID:r4Hk+hH3
逆にRRは燃焼器だけという事が分かった
舶来信者が嘘大袈裟に言って来たBAEとRRが全て設計してるのとは現実は違う
DSEIで発言してたように
IHIは圧縮機、流体設計、高圧高温タービン、発電機担当
930名無し三等兵
垢版 |
2025/09/10(水) 02:34:35.02ID:myOFLi/O
RRが担当している部分など無い、
2025/09/10(水) 02:35:17.02ID:ty0H5ppT
次期戦闘機用エンジンの設計にRRは2024年度迄参加してないから
RRはライセンス生産の準備してるだけだよ
いきなり使ったこともない素材や知らない製造方法で生産できないのだから
開発や設計というのはエンジン本体だけが対象ではない
いきなりRRが生産部分の設計図だけわたされても生産できるとは限らない
だから詳細設計ではそれを検証したり生産方法を確立したりする必要がある
これからエンジン本体の設計が分担されて設計されるという意味ではない
まだこれからエンジン本体が設計分担されるとか思ってるの?(笑)
2025/09/10(水) 02:40:08.62ID:ty0H5ppT
機体だって同じ
BAEが設計図だけわたされて複合材を使って日本メーカーと同等に生産できるわけないだろ
国内生産するには生産方法もイギリスやイタリアでも確立する必要になる
それが確立できないとF-35のような生産体制になってしまうから
BAE実証機をやる理由の1つはBAEが今までやったことがない製造方法の確立がある
2025/09/10(水) 02:49:33.30ID:NXaVJ47k
>>929
あのAvioとRRのプレスリリースのGCAPエンジンの画像はDSEI展示などと同様まんまテンペストのエンジンだからいずれにせよテンペストベースだな
もともとまともな住民はテンペストをベースに日本の技術も入れたものがGCAPという立ち位置だから日本の担当部分もあるのはまともな住民の言っていた通り
日本のF-Xをベースに日本が全て設計していると妄想していた念仏&頭の悪い国産厨の妄想がいつも通り崩壊しただけ
2025/09/10(水) 02:50:26.32ID:ty0H5ppT
よくパクリという言葉を連呼する奴がいるが
パクって同等のモノを生産できるなら相当な技術力がある
特にエンジンなんて設計図をパクったところで同等のモノを生産するのは不可能な場合がほとんど
パクって同等なモノが作れるレベルならオリジナル設計でも優秀なモノが作れる
EJ200レベルのエンジンを生産をしてたのが、いきなりXF9レベルのエンジンなんて設計図だけ渡されても生産できない
日本からエンジン丸ごと購入が嫌なら今のうちから生産方法を開発するしかない
2025/09/10(水) 03:02:40.38ID:NXaVJ47k
>>918
やはりレーダーも日英で主導か
あとそこには書いてないけどレオナルドUKの求人見るとイギリスはEOTSやDAS的なものも進めてるよな
2025/09/10(水) 03:21:50.86ID:kNXK5O1E
>>917
地上実証エンジンが製造に入ったから次は搭載型の設計に決まってるだろ
その発表の中にもこの開発は実証エンジンの進展がもとになっていると書いてある
本当に馬鹿なんだな
2025/09/10(水) 03:24:04.81ID:ty0H5ppT
https://www.rolls-royce.com/media/press-releases/2025/09-09-2025-gcap-consortium-expands-partnership-toward-first-flight.aspx

これ読んでご覧
実証エンジンの成功を基に云々と書いてあるだろ
そもそも成功した実証エンジンやプロトタイプなんてXF9-1しかない
RR製エンジンなんて模型とCGしかないのに成功もクソもない
試験が終了したのはXF9-1だけ

いきなりGCAP用エンジンの詳細設計の話が書いてある
いきなり詳細設計からやるわけないだろ
詳細設計なんて配線の決定と生産方法の確立なのだから
基になるエンジン開発してたのは日本しかない

わかりにくいが後段の話がRR製の実証エンジンの話な
GCAP用エンジンとは書いてないだろ(笑)
しかも日本は予算要求してないからな(笑)
2025/09/10(水) 03:26:01.64ID:ty0H5ppT
>>936

それだと話が矛盾するんだよ
地上試験用エンジンで成果を出したエンジンなんてXF9-1しかない(笑)
2025/09/10(水) 03:28:34.18ID:ty0H5ppT
しかもな地上試験用エンジンの詳細設計にはRRは参加してない

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

つまり、エンジンは日本製エンジン受け入れ確定
2025/09/10(水) 03:51:56.86ID:kNXK5O1E
>>937
共同開発中の実証エンジンが共同設計と共同レビューを終えてハードウェアの調達つまり製造段階入りしたことが同じリリース内に書いてあり
それを指して成功した進展と言っているわけだがまじで頭大丈夫か?
そのsuccessful progressは成功した云々より順調な進捗とでも訳したほうがより自然だが
地上実証エンジンが完成したらそれをもとに搭載型の設計に入るという当たり前の話
2025/09/10(水) 03:55:50.21ID:JpGI44sI
2022年1月から日英共同実証エンジンの開発を開始してたからな
日本側は次期戦闘機用エンジンとして予算確保をしていたがようやく形になりそう
XVN3-1とかも聞かなくなったし電動化や冷却技術を考えるとRRのコンセプトベースで進めるのだろう
2025/09/10(水) 03:58:22.01ID:JpGI44sI
現時点の最新のエンジンのコンセプトは変わらずだな
s://www.rolls-royce.com/media/press-releases/2025/09-09-2025-gcap-consortium-expands-partnership-toward-first-flight.aspx
2025/09/10(水) 04:03:16.08ID:ty0H5ppT
>>940

その実証エンジンは成果出してないだろ(笑)
成果というのは性能が確認された、設計通りの性能確認されたまでないと成果とは言わない
実験エンジンがいきなり生産前提のエンジンになるわけもない

時系列で見れば明らかだろ

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

XF9-1の試験と更にファンと燃焼機の改良まで済ませた

https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-28.pdf
2025/09/10(水) 04:04:09.60ID:JpGI44sI
岡さんの講演だとまだまだ調整しきれていない感じ。

この最初の契約は、確定した状態に入るのではなく、まだ構想、分析、インテグレーションを進めていく中で着手していくステップです。
熱管理、電力と重量の要件、ハードウェアなど、確定させる必要があることはたくさんあります。
2025/09/10(水) 04:07:11.19ID:kNXK5O1E
>>943
あの発表では三社で共同開発中の実証エンジンのことしか書いてない
XF9は三社で共同設計や共同レビューをして共同開発したエンジンではないから該当しない
2025/09/10(水) 04:07:51.54ID:JpGI44sI
日本は圧縮機だけ担当しているみたいだね。
s://aviationweek.com/defense/aircraft-propulsion/gcap-engine-team-progresses-demonstrator
デモンストレーターエンジンは、イタリアのアビオエアロが低圧タービン、日本のIHIがコンプレッサー、ロールスロイスが燃焼器、高圧タービン、排気ノズルをリードしている。
このエンジンのコア設計は、ロールス・ロイスの軍用パワープラントデモンストレーターであるアドバンス10と、同社のアドバンス2デモンストレーターをベースにした中型バイパスパワープラントであるパール10Xビジネスジェットエンジンから得られています。
2025/09/10(水) 04:12:17.69ID:ty0H5ppT
次期戦闘機/GCAPはデモンストレーターエンジンの段階ではない
2030年迄に初飛行するなら2027年頃に完成してないと間に合わない
もう設計・開発は生産方法確立や性能試験の段階
次期戦闘機/GCAP用エンジンとデモンストレーターエンジンとは別ということ
次期戦闘機/GCAP試作機とBAE実証機とは違うのと同じ
ちなみに日本はデモンストレーターエンジン開発の予算は要求してないし
事業計画も日英両政府からの発表もない
2025/09/10(水) 04:18:52.45ID:kNXK5O1E
>>946
高圧タービンは取れてなかったか
耐熱材料というからありえると思ったが
2025/09/10(水) 04:25:58.85ID:JpGI44sI
RRの担当が言っていたが今開発しているデモンストレーターエンジンは技術実証のためではないからな
三カ国で同じ開発手法、開発環境、ツールを用いて共通の知識・認識を持つことと、バラバラにサブシステムを開発してからインテグレートしていくことによる本番開発に向けた予行練習みたいなもの
三カ国共に過去に実証はしているから導入していく技術はある程度決まってて確認済みなんだろう
2025/09/10(水) 04:40:41.81ID:YRuQi2eM
>>946
実証エンジンはあくまで実証
次期戦闘機用エンジンシステムとは違う
IHIはコンプレッサーしかやらないとかまず有り得んのでね
2025/09/10(水) 04:51:26.51ID:GJ/aGjK4
実証エンジンに日本は出資してない
日本の技術部分はXF9-1で実証済み
952名無し三等兵
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2025/09/10(水) 06:33:50.51ID:WABhM6nJ
>>906
その外板がワンピースっつってんだよ
三菱のファスナレスとは明確に違う

それをBAEは選択したってことよ
953名無し三等兵
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2025/09/10(水) 06:38:09.61ID:WABhM6nJ
>>910
シャフト屋なんだから、シャフトとそれにくっついてる低圧タービンや低圧コンプレッサーがIHIに回りそうだわな

高圧系はシャフトですらない別物だし、そこと燃焼器はRRだろう
954名無し三等兵
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2025/09/10(水) 06:41:38.33ID:WABhM6nJ
>>934
頭悪そう
形だけパクってるから、なぜそうなってるか理解していないし
安全率がいくらなのかの根拠も持ってない
だからいつまでたってもポンコツのままで、使うと塩害に弱いとかやらかすんだよ
955名無し三等兵
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2025/09/10(水) 06:45:47.53ID:pUwPLJYI
>>954
なんでコリアンにgcapが関係あるの?
2025/09/10(水) 06:47:09.24ID:PvkI36il
実証エンジンはプロトタイプじゃないでしょ
実証したらそこから何年も掛けてプロトタイプを作らなきゃいけない
そして実証エンジンの実設計すらまだ手を付けてない
やっと何を実証するのか構想が固まりつつあるというだけ
そして次期戦闘機は30年迄に試作機を飛ばすと言っている
29年内には試作機が納入されてまずは地上試験からなので実質3年3ヶ月しかない
とても英国の実証エンジンは間に合う物じゃない
957名無し三等兵
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2025/09/10(水) 06:48:21.37ID:WABhM6nJ
>>948
そりゃ元からして第5世代合金までしか実績ないIHIと
第6世代の研究担当して作りまくって、実用化してるRRとでは差があったからな
逆転することはあり得ない
958名無し三等兵
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2025/09/10(水) 06:50:55.11ID:WABhM6nJ
>>956
RRを舐めるなよ
RRは実証しながら本番エンジンを作るのが主流
Advanceコア見てみろよ
2025/09/10(水) 06:52:20.04ID:PvkI36il
その割にTIT1800℃の戦闘機エンジン出てこないね
2025/09/10(水) 06:54:47.33ID:lciOWO9a
>>958
有り得ないね
仕様書だと既にIHIが次期戦闘機用エンジンシステムの全体断面図の製図を終えてる
そんな開発能力あるなら最初から単独で戦闘機開発してるよ
961名無し三等兵
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2025/09/10(水) 07:01:12.20ID:WABhM6nJ
>>946
しかしいきなりAdvance10コアが出てくるとは驚いたね
さすがRRだ
着々とやってる
962名無し三等兵
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2025/09/10(水) 07:01:52.84ID:pUwPLJYI
>>961
何回線使ってんの?
2025/09/10(水) 07:18:16.20ID:SlpgfRb7
英は技術実証機がEJ200な時点で察してあげろよ。実証機なのにエンジン据え置きなんだぜ?エンジン実証は何処ですんのよ。別に地上試験機作るのか?
GCAP試作機で済むのなら別に技術実証機作る意味ないじゃん。
英の技術実証機は技術者新人研修用の玩具。
964名無し三等兵
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2025/09/10(水) 07:48:19.91ID:f4+3TIY7
実用化してないし、RRにそんな権利もない
そもそも第6世代合金の合金時代のカタログ化が済んだのはRRが2011年に共同研究から撤退した後の2024か、25年
RRは第6世代合金の実用化と無関係
965名無し三等兵
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2025/09/10(水) 07:59:02.50ID:f4+3TIY7
>>948
共同開発なので、設計RR製造IHIということもあるので
ファンもRRはCFRPの技術に長けてるので、設計と製造をリードする企業が異なる可能性はある
そんな単純に部位ごとに分けられるもんだろうか?
2025/09/10(水) 08:08:38.31ID:ty0H5ppT
BAEやRRには製造能力に問題があるのは確かだろ
設計図渡せば生産できるわけではない
部品の素材を全く同じに日本企業と同じ精度で生産できるかは別問題
日本のようにF-4EやF-15のライセンス生産を普通にこなせるのは特異な存在で
ほとんどの国はそこまでの国産化が不可能
2025/09/10(水) 08:30:03.05ID:ty0H5ppT
機体でもエンジンでも実証機を制作する目的は何か?
それは実際にブツを作って設計通りの性能が得られるかを試す為
だから実証機は実際に動かして成果を確認できてないと開発成果にはならない
だからRRが言ってるGCAP用エンジンの基になるエンジンとはXF9-1しかないんだよ
目標推力をクリアして、更にファンや燃焼機の改良まで性能確認が済んでいる
RRの実証エンジンなんて現時点ではCGと模型だから成果には全くなっていない
しかも、生産方法の確立に移行してるのは次期戦闘機用エンジンシステムの搭載用エンジンの詳細設計しかない
RRの発表はXF9系エンジンの受け入れ発表
2025/09/10(水) 09:36:31.33ID:ty0H5ppT
http://www.ihi.co.jp/all_news/2025/aeroengine_space_defense/1201645_13758.html

実証エンジンはGCAP用エンジンではないとハッキリ書かれてて(笑)

XFP30
GCAPの搭載用エンジンに適用を目指す新たな技術を組み込み実証するとともに,GCAPの搭載用エンジンのリスク低減を図るためのエンジン
969名無し三等兵
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2025/09/10(水) 09:37:04.49ID:YaZchDsE
>>682
納期は2029年度w

>>692
英国のGIGO拠出予算は2000億円程度で日本と同程度w
GIGO経由では英国単独開発は行わない

>>706
違う

>>708
それは完成後の話、共同開発とは別w

>>713
英伊の開発の根拠の契約のの文書を出せよ、日本の公文書はあるぞw
2025/09/10(水) 09:38:45.65ID:PZqNudNC
>>902
URL投稿禁止プラグってどうやったら解除されるんだ?
971名無し三等兵
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2025/09/10(水) 09:43:49.70ID:YaZchDsE
>>743
切り貼り画像が根拠w

>>756
GIGOの成立時期言ってみろw

>>809
お前の定義と詳細貼ってみろw

>>812
機器の配線と製造方法の確立だ
972名無し三等兵
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2025/09/10(水) 09:52:02.67ID:YaZchDsE
>>834
日本主導の根拠は公文書で公開された契約情報だよw

>>838
ツールの検証を持って開発の主導とは言わないw

>>850
日本の公文書に契約の事実が記載されてるw

>>856
脳に問題があるのはお前だw
2025/09/10(水) 09:54:19.55ID:ty0H5ppT
>>971

ps://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf

防衛装備庁の設計の定義
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。