【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 20:28:35.52

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/
【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/
【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755910723/

警備員[Lv.28] · 2025/09/10(水) 03:26:01.64

>>936

それだと話が矛盾するんだよ
地上試験用エンジンで成果を出したエンジンなんてXF9-1しかない(笑)

警備員[Lv.28] · 2025/09/10(水) 03:28:34.18

しかもな地上試験用エンジンの詳細設計にはRRは参加してない

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

つまり、エンジンは日本製エンジン受け入れ確定

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 03:51:56.86

>>937
共同開発中の実証エンジンが共同設計と共同レビューを終えてハードウェアの調達つまり製造段階入りしたことが同じリリース内に書いてあり
それを指して成功した進展と言っているわけだがまじで頭大丈夫か？
そのsuccessful progressは成功した云々より順調な進捗とでも訳したほうがより自然だが
地上実証エンジンが完成したらそれをもとに搭載型の設計に入るという当たり前の話

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 03:55:50.21

2022年1月から日英共同実証エンジンの開発を開始してたからな
日本側は次期戦闘機用エンジンとして予算確保をしていたがようやく形になりそう
XVN3-1とかも聞かなくなったし電動化や冷却技術を考えるとRRのコンセプトベースで進めるのだろう

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 03:58:22.01

現時点の最新のエンジンのコンセプトは変わらずだな
s://www.rolls-royce.com/media/press-releases/2025/09-09-2025-gcap-consortium-expands-partnership-toward-first-flight.aspx

警備員[Lv.28] · 2025/09/10(水) 04:03:16.08

>>940

その実証エンジンは成果出してないだろ(笑)
成果というのは性能が確認された、設計通りの性能確認されたまでないと成果とは言わない
実験エンジンがいきなり生産前提のエンジンになるわけもない

時系列で見れば明らかだろ

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

XF9-1の試験と更にファンと燃焼機の改良まで済ませた

https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-28.pdf

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 04:04:09.60

岡さんの講演だとまだまだ調整しきれていない感じ。

この最初の契約は、確定した状態に入るのではなく、まだ構想、分析、インテグレーションを進めていく中で着手していくステップです。
熱管理、電力と重量の要件、ハードウェアなど、確定させる必要があることはたくさんあります。

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 04:07:11.19

>>943
あの発表では三社で共同開発中の実証エンジンのことしか書いてない
XF9は三社で共同設計や共同レビューをして共同開発したエンジンではないから該当しない

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 04:07:51.54

日本は圧縮機だけ担当しているみたいだね。
s://aviationweek.com/defense/aircraft-propulsion/gcap-engine-team-progresses-demonstrator
デモンストレーターエンジンは、イタリアのアビオエアロが低圧タービン、日本のIHIがコンプレッサー、ロールスロイスが燃焼器、高圧タービン、排気ノズルをリードしている。
このエンジンのコア設計は、ロールス・ロイスの軍用パワープラントデモンストレーターであるアドバンス10と、同社のアドバンス2デモンストレーターをベースにした中型バイパスパワープラントであるパール10Xビジネスジェットエンジンから得られています。

警備員[Lv.28] · 2025/09/10(水) 04:12:17.69

次期戦闘機/GCAPはデモンストレーターエンジンの段階ではない
2030年迄に初飛行するなら2027年頃に完成してないと間に合わない
もう設計・開発は生産方法確立や性能試験の段階
次期戦闘機/GCAP用エンジンとデモンストレーターエンジンとは別ということ
次期戦闘機/GCAP試作機とBAE実証機とは違うのと同じ
ちなみに日本はデモンストレーターエンジン開発の予算は要求してないし
事業計画も日英両政府からの発表もない

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 04:18:52.45

>>946
高圧タービンは取れてなかったか
耐熱材料というからありえると思ったが

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 04:25:58.85

RRの担当が言っていたが今開発しているデモンストレーターエンジンは技術実証のためではないからな
三カ国で同じ開発手法、開発環境、ツールを用いて共通の知識・認識を持つことと、バラバラにサブシステムを開発してからインテグレートしていくことによる本番開発に向けた予行練習みたいなもの
三カ国共に過去に実証はしているから導入していく技術はある程度決まってて確認済みなんだろう

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 04:40:41.81

>>946
実証エンジンはあくまで実証
次期戦闘機用エンジンシステムとは違う
IHIはコンプレッサーしかやらないとかまず有り得んのでね

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 04:51:26.51

実証エンジンに日本は出資してない
日本の技術部分はXF9-1で実証済み

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 06:33:50.51

>>906
その外板がワンピースっつってんだよ
三菱のファスナレスとは明確に違う

それをBAEは選択したってことよ

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 06:38:09.61

>>910
シャフト屋なんだから、シャフトとそれにくっついてる低圧タービンや低圧コンプレッサーがIHIに回りそうだわな

高圧系はシャフトですらない別物だし、そこと燃焼器はRRだろう

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 06:41:38.33

>>934
頭悪そう
形だけパクってるから、なぜそうなってるか理解していないし
安全率がいくらなのかの根拠も持ってない
だからいつまでたってもポンコツのままで、使うと塩害に弱いとかやらかすんだよ

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 06:45:47.53

>>954
なんでコリアンにgcapが関係あるの？

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 06:47:09.24

実証エンジンはプロトタイプじゃないでしょ
実証したらそこから何年も掛けてプロトタイプを作らなきゃいけない
そして実証エンジンの実設計すらまだ手を付けてない
やっと何を実証するのか構想が固まりつつあるというだけ
そして次期戦闘機は30年迄に試作機を飛ばすと言っている
29年内には試作機が納入されてまずは地上試験からなので実質3年3ヶ月しかない
とても英国の実証エンジンは間に合う物じゃない

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 06:48:21.37

>>948
そりゃ元からして第5世代合金までしか実績ないIHIと
第6世代の研究担当して作りまくって、実用化してるRRとでは差があったからな
逆転することはあり得ない

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 06:50:55.11

>>956
RRを舐めるなよ
RRは実証しながら本番エンジンを作るのが主流
Advanceコア見てみろよ

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 06:52:20.04

その割にTIT1800℃の戦闘機エンジン出てこないね

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 06:54:47.33

>>958
有り得ないね
仕様書だと既にIHIが次期戦闘機用エンジンシステムの全体断面図の製図を終えてる
そんな開発能力あるなら最初から単独で戦闘機開発してるよ

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 07:01:12.20

>>946
しかしいきなりAdvance10コアが出てくるとは驚いたね
さすがRRだ
着々とやってる

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 07:01:52.84

>>961
何回線使ってんの？

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 07:18:16.20

英は技術実証機がEJ200な時点で察してあげろよ。実証機なのにエンジン据え置きなんだぜ？エンジン実証は何処ですんのよ。別に地上試験機作るのか?
GCAP試作機で済むのなら別に技術実証機作る意味ないじゃん。
英の技術実証機は技術者新人研修用の玩具。

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 07:48:19.91

実用化してないし、RRにそんな権利もない
そもそも第６世代合金の合金時代のカタログ化が済んだのはRRが2011年に共同研究から撤退した後の2024か、25年
RRは第６世代合金の実用化と無関係

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 07:59:02.50

>>948
共同開発なので、設計RR製造IHIということもあるので
ファンもRRはCFRPの技術に長けてるので、設計と製造をリードする企業が異なる可能性はある
そんな単純に部位ごとに分けられるもんだろうか？

警備員[Lv.29] · 2025/09/10(水) 08:08:38.31

BAEやRRには製造能力に問題があるのは確かだろ
設計図渡せば生産できるわけではない
部品の素材を全く同じに日本企業と同じ精度で生産できるかは別問題
日本のようにF-4EやF-15のライセンス生産を普通にこなせるのは特異な存在で
ほとんどの国はそこまでの国産化が不可能

警備員[Lv.29] · 2025/09/10(水) 08:30:03.05

機体でもエンジンでも実証機を制作する目的は何か？
それは実際にブツを作って設計通りの性能が得られるかを試す為
だから実証機は実際に動かして成果を確認できてないと開発成果にはならない
だからRRが言ってるGCAP用エンジンの基になるエンジンとはXF9-1しかないんだよ
目標推力をクリアして、更にファンや燃焼機の改良まで性能確認が済んでいる
RRの実証エンジンなんて現時点ではCGと模型だから成果には全くなっていない
しかも、生産方法の確立に移行してるのは次期戦闘機用エンジンシステムの搭載用エンジンの詳細設計しかない
RRの発表はXF9系エンジンの受け入れ発表

警備員[Lv.29] · 2025/09/10(水) 09:36:31.33

http://www.ihi.co.jp/all_news/2025/aeroengine_space_defense/1201645_13758.html

実証エンジンはGCAP用エンジンではないとハッキリ書かれてて(笑)

XFP30
GCAPの搭載用エンジンに適用を目指す新たな技術を組み込み実証するとともに，GCAPの搭載用エンジンのリスク低減を図るためのエンジン

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 09:37:04.49

>>682
納期は2029年度ｗ

>>692
英国のGIGO拠出予算は2000億円程度で日本と同程度ｗ
GIGO経由では英国単独開発は行わない

>>706
違う

>>708
それは完成後の話、共同開発とは別ｗ

>>713
英伊の開発の根拠の契約のの文書を出せよ、日本の公文書はあるぞｗ

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 09:38:45.65

>>902
URL投稿禁止プラグってどうやったら解除されるんだ？

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 09:43:49.70

>>743
切り貼り画像が根拠ｗ

>>756
GIGOの成立時期言ってみろｗ

>>809
お前の定義と詳細貼ってみろｗ

>>812
機器の配線と製造方法の確立だ

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 09:52:02.67

>>834
日本主導の根拠は公文書で公開された契約情報だよｗ

>>838
ツールの検証を持って開発の主導とは言わないｗ

>>850
日本の公文書に契約の事実が記載されてるｗ

>>856
脳に問題があるのはお前だｗ

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/09/10(水) 09:54:19.55

>>971

ps://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf

防衛装備庁の設計の定義

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 09:57:26.54

>>873
問題は成果だ、日本の公文書には開発は順調とあるｗ

>>875
どの一次ソースだ
そんなものない

>>888
X-2だ9年前に飛んでいる

>>891
FCASと同じだなｗ

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 10:04:53.74

>>901、916、918、921、923、925、927、944、946、948、965
もう試作機の調達契約がMHI,IHIと締結されている
今更何をしようと日本主導は変わらない
バカばっかｗ

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 10:12:41.94

>>946
その開発区分は次期戦闘機用エンジンの改良技術のための実証事業に限定した話だった。

https://www.ihi.co.jp/all_news/2025/aeroengine_space_defense/1201645_13758.html
XFP30
GCAPの搭載用エンジンに適用を目指す新たな技術を組み込み実証するとともに，GCAPの搭載用エンジンのリスク低減を図るためのエンジン

警備員[Lv.3][新芽] · 2025/09/10(水) 10:23:05.24

アンチ完全敗北(笑)
IHIがアンチに引導渡された！

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 10:24:35.83

実物大模型とかで、結構設計が進んでいるんだ

警備員[Lv.3][新芽] · 2025/09/10(水) 10:25:26.33

XG-240なんて存在しなかった(笑)

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 10:39:02.06

ははは
IHIが引導渡されたという認識をしている哀れな国産厨ｗ

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 10:47:27.67

>>980
うそ乙

RRは何も試験飛行の準備してない
IHIが引導わたされたらGCAP終了

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 10:52:39.85

977のアホな書き込みに突っ込んでるんだろ

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 11:02:59.25

事実認識の問題だから
「RR」が引導渡されたという認識をして「いない」哀れな「アンチ」
が正しい

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 11:25:30.43

• eXG ⊂ XFP30（eXGはXFP30の中核コア）
• eXGはコア技術の名称、XFP30は完成エンジンのプロジェクト名
• 両者ともGCAP戦闘機向けだが、役割と設計範囲が異なる

全部RR主導と言うことが判明しました
GCAPエンジンコア　eXGですよ

国産厨よ、さようなら～

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 11:47:27.57

試験機完成したら垂直尾翼なかったら面白い

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 12:09:14.48

RRのペーパープラン自慢ｗ

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 12:23:05.06

>>730
そのソースは知らんが今の軍内部の権力構造は習粛清→広大ショック経済後退→反習派の復権で盛り返した

でいまのナンバー2は軍部の人間で表面上シビリアンコントロールのため政治家の体裁だが
事実上軍トップかつ反習派
こいつは高齢理由に首席狙ってないらしいが習の後継者選出してナンバー2と軍トップ権力維持する予定

で軍再編もこいつが主導で進む可能性あり
軍人という時点で最大限の警戒が必要になる

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 12:23:52.38

というか今回のエンジンはそもそも日本で言うXF5ポジションだろうに
何をそこまで大騒ぎしとるんだ

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 12:28:01.38

プーチンと同じようにライバルなんていつでも粛清出来るんだし
中共の政治家で反習近平って表立って活動出来るもんなのか

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 12:39:29.38

>>984
どこでそう判断したんだｗ

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 12:44:10.08

>>976
「各設計段階の完了ごとに数度にわたり３社合同での設計レビューを実施し、ハードウェアの調達を開始しています。」
協業は設計レビュー、設計レビューは完成、完成寸前で行う作業だ
特に3社協業ならそうなる、設計中のものを他社にレビューさせても意味は無い

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 12:53:39.91

>>984
eXG ってなんだ？

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 13:18:04.51

>>838
あくまでも製造のための試験だよな
MHIから言われたとおりに生産できないと困るから

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 13:19:58.53

まあ「絵に描いたテンペスト」っていう故事成語もあるしな

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 13:28:22.72

>>968
草

テンペストくん顔面レッド判定ｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 13:35:26.57

>>968
これは想像だけど、GCAPのライフサイクル35年の中で、エンジンの改良をすることを念頭に置いた実証実験ってことかな

最初は現状のXF-9ベースのエンジンではじめて、20年後とかにそれをアップグレードするための
それこそアダプティブサイクルエンジン化とかね

正直RRだけでは無理で、IHIだけでやった方が早いけど、共同開発なので一緒にやると
イギリスイタリアから金も出してもらえるし

警備員[Lv.6][新] · 2025/09/10(水) 14:06:30.86

アンチの阿鼻叫喚地獄(笑)

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/09/10(水) 14:09:49.98

BAE実証機はGCAPと直接関係ありません、実証エンジンはビジネス機のエンジンを弄っただけです
これが真実だったという厳しい現実

警備員[Lv.6][新] · 2025/09/10(水) 14:10:40.33

ps://aviationweek.com/defense/aircraft-propulsion/gcap-engine-team-makes-progress-demonstrator

実証エンジンはビジネス機のエンジンがベースみたいだな
とても次期戦闘機/GCAP用エンジンになるような話ではないようだ
GCAP用エンジンは日本のXF9-1を基にしたエンジンと世間に知られるのは時間の問題

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/09/10(水) 14:11:16.85

アンチには散々な1日だったな

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