【零戦】日本海軍機のスレ part2【烈風】

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 22:22:16.33

日本海軍機を中心にした雑談スレ

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 09:44:19.68

バランスよく少しづづ米機に対して劣るから　速度・上昇力・火力・旋回性などどれか突出してる部分があるほうが使いやすい

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 11:06:26.17

連合軍機は最後まで怖くて日本機に格闘を挑めないほど零戦を怖がってたと言うのに

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 11:21:55.44

硫黄島の頃にはもうアメリカのパイロットは日本のパイロットを舐めていて
積極的に格闘戦挑んできたって書かれてるけどなぁ
鈍重な52型相手ならF6Fでも十分やれただろうし

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 11:34:22.87

格闘戦と言っても速度域の違いがあるだろ
低速な日本機に対し高速機で一撃離脱を繰り返せば格闘戦みたいなもんだろうし

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 11:57:54.79

>>205
陸軍最後の空戦(8月14日豊後水道)
喪失は疾風 2機、P-38 1機

海軍最後の空戦(8月15日関東平野)
喪失は零戦2機、雷電2機、F6F 4機

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 12:07:03.37

末期のベテランパイロットの隼や五式戦に対する評価って
絶対に落とされない自信があるっての見た記憶があるけど
もう敵機落とすというより空戦で撃ち落されないのがメインになってんだな

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 12:07:21.27

まだ零戦は低速でないと勝てないなんて勘違いしてる奴が居るのか

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 12:09:17.44

ガンカメラだと圧倒的に有利なはずの低空でP47に追いまわされてる零戦の動画あるよな

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 12:11:15.02

昔からの疾風への高評価や、最近の隼に対する評価ageとかって、
大戦末期の零戦の悲惨な状況に気が滅入ったミリヲタの心の支えみたいな所があると思う。
零戦はダメでも、陸軍には疾風があったんだ！
零戦がダメなだけで、隼は頑張ってたんだ！みたいな。

実際には疾風は意外と大したことないし、
零戦は印象ほどボロカスになってた訳でもない。

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 12:12:10.52

ガンカメラは撃てそうな相手しか映らないからな

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 12:21:14.07

>>212
頭悪くて草

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 12:26:56.37

>>213
反論できなくて腐すしかない奴の方が頭が悪いぞw

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 12:32:15.99

末期は米軍機が積極的に格闘を挑んだとか必死で書いてるやつはソースを出した事が無い
妄想かな

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 13:05:36.72

>>138
産業革命を経験せず、自動車を見た事ない国民が多数で海外からの技術導入頼みの日本は、どうにもならないよw

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 13:17:22.54

>>216
＞自動車を見た事ない国民が多数で海外からの技術導入頼みの日本は、

≪児島襄「参謀(下)」のジョゼフ・スチルウェル編より引用≫
「“ピーナッツ”は偏屈で恩知らずの小さなガラガラヘビだ････ (中国政府は)
自分たちだけのことしか考えないならず者の集団だ。指導者たちの興味は、
ただ金、権力、そして地位だけだ・・・・。手に入るものには何でも頭を下げ、
自分は戦わないように心がける････。“インテリ”と金持ちは子どもを米国に送り、
農民の子どもが戦争にかりだされる。しかも注意も訓練も指示も与えられずに死んでいる。
　われわれは、この腐敗した政府を支持し、その偉大なる愛国者兼戦士
“ピーナッツ”に栄光を与えるために、戦おうとしているのだ―おお神よ！！」
≪中略≫
当時の米軍は、日本軍と同じく、行軍距離単位は四キロであったが、
その米式訓練をうけたはずの、いやボートナー准将自身がその訓練をした孫部隊は、
一キロ歩いては休み、次に一キロ進んではごろりと道端に寝転がる。
　しかも、頭上に英軍機が飛来して補給物資を投下すると、隊列を
乱してむらがり、悲鳴をあげつつ、下着に利用するパラシュートを奪い合う。
≪中略≫
孫部隊は狂喜した。中国大陸で負けつづけ、日本軍といえばかなわないものと信じていたのに、
その日本軍がひきあげたのである。勝った、勝ったと小銃を空に乱射しておどりあがった。
　ところが、勝ちに乗じた勢いで快進撃するものと期待していた孫部隊は、
たしかに前進は開始したものの、そのスピードは以前にもおとる低速であった。
そして、昭和十九年一月二十九日、孫部隊はついに完全停止した。
　ボートナー准将の急報によってかけつけたスチルウェル参謀長は、にこやかに迎える
孫少将の顔をぼう然と眺めながら、考えこんだ････なぜ、前進しないのか？
≪中略≫
スチルウェル参謀長は、孫少将にかみついた。
「明らかに命令違反である。よろしいか。貴下の第三十八師団は、全中国軍のなかで
とびぬけて優良な兵器、弾薬、糧食の補給を受けている。足りないというのなら、
迎撃砲も、火炎放射器も、米兵だってさしあげる。だが、命令に従うのが条件だ････
もし自分の使命が達せられないようなら、辞職してワシントンに報告せざるをえない」

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 13:23:31.82

ドイツ人はベルリンに攻め入ったソ連軍に感謝しているのに、何で日本人は満洲千島に攻め入ったソ連軍に感謝しないんですか？

>>93
>また昭和17年も8月になるとドイツの勝利の道筋が見えなくなってきているから

頼りにすべきはソ連ですよ、ほら！

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「１９４５年５月８日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。
一部の観測筋は疑っているようだが、私には、ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 13:45:53.66

>>217
完全後進国のシナと比べてもなぁ

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 13:50:04.21

毛沢東の人民公社がもう少し早ければ・・・

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 13:59:24.41

中国とだけ戦争していれば絶対に勝っていたのに、調子にのって米英とケンカして大失敗
更に言えば終戦まで中国軍には連戦連勝で、ソビエト赤軍の満洲入りまで敗戦を認識できなかった

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 14:11:59.60

>>215
そもそも末期には上空に迎撃に上がれる日本機が無い
米軍の攻撃を受けてない基地には機体と搭乗員が残っていただろうが、担当区域から出るのは空輸任務くらいだし

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 14:14:59.62

>>218
日本人が敗戦を認識するのに、ソビエト赤軍の満洲入りが不可欠だったこと
だから日本人はソビエト赤軍にこそ感謝すべき
ドイツ人でさえ敗北を認識するのはソビエト赤軍がベルリン入りしてから
日本人として恥ずかしがることは無いはず

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 14:15:21.33

持論をちょっと否定されたぐらいで、打通太郎化して荒らしにくるのはさすがに草

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 14:16:44.85

>>222
＞そもそも末期には上空に迎撃に上がれる日本機が無い

ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1565258375

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 14:18:58.98

>>219
ところが朝鮮戦争で米軍は、かの「チンピラゴロツキ」相手に大苦戦w

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 14:21:30.59

>>224
論点の違いは？　どのレスについての？

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 14:30:22.16

>>225
なんで「だつお」は、そうやって論理をスリカエるんだ？

渡洋爆撃の出来ないソビエト空軍を引き合いに出して、何が言いたいんだ？

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 15:23:01.29

疾風と紫電改を比較すると荒れるのかな。
紫電改は登場が遅すぎで存在意義が薄いと思うのだけど。

疾風は戦機に間に合い活用できた。でも連合軍を相手に打ち負けた。なので悔し紛れにイマイチだと言う人がいるんだと思う。
つまりは凄く良く頑張ったのに力負けした現実を受け入れられない反影であろうと。

当時日本にできたベストが疾風の大規模投入であり、改善点があるなら疾風への更なるリソース集中だと思うんだよ。
そうしたとしても惨敗の結果は変わらないだろうけど。

警備員[Lv.9] · 2025/09/20(土) 16:33:20.62

>>221
8年の戦役で50万人死んでるんだがそれに見合う収穫物はあるの？
人口の多い華北を併合しても絶対に統治できないよ？

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 16:35:21.39

>>230
＞8年の戦役で50万人死んでるんだがそれに見合う収穫物はあるの？

日本の視点から見ると、太平洋戦争と日中戦争（1937-1945年）は一体であり、どちらかに優先順位を付ける発想は薄いと言えます。欧米が中国戦線を軽視し、
Dデイやヨーロッパ戦線を強調する叙述を優先するなら、日本としてはそれを積極的に否定する動機は少ない。むしろ、サンフランシスコ講和会議での中国不在は、
日本にとって外交的に有利に働いた側面があります。中国（PRCまたはROC）が会議に参加していれば、賠償問題や領土問題（特に尖閣諸島や台湾の帰属）でより厳しい条件が突きつけられた可能性があるからです。
実際、会議の結果、日本は米国を中心とする西側陣営に組み込まれ、比較的軽い条件で主権を回復しました（沖縄の施政権返還は遅れたものの）。
この点で、「中国不在」は日本にとって「有り難い」状況だったと言えるでしょう。

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 16:38:15.23

広島に原爆落とされた時に陸軍は特殊な呼び出し符号のB-29が原爆搭載機だと気づいてたんだから長崎は止められたよなぁ
大村にいた343空なんて8月9日は全休日で裏山にピクニックしてたってんだから
一応陸軍は単機で侵入するB-29は体当たりしてでも撃墜しろと命じてたが

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 16:44:14.82

>>228
渡洋爆撃なら1940年夏のバトル・オブ・ブリテンのルフトバッフェもやっていた
1945年8月のソビエト空軍はそれより遥かに強大である

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 16:48:48.21

鍾馗を突き詰めてけばパワー上げまくって翼小さいというか無くて良いんじゃねというミサイル型単座戦闘機になりそう

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 16:50:10.77

1945年8月という最も日本が不利な状況でも、共産空軍の日本空襲は無かった
更に言えば英空軍のランカスターも対日戦争には参加していない

>>222
＞そもそも末期には上空に迎撃に上がれる日本機が無い

少なくとも英空軍やロシア空軍では日本空襲は無理だったのにね

或いはどんな屁理屈を出せる？

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 17:01:39.41

ヨーロッパの戦いが終わって丸３ヶ月、ソビエトが対日参戦した最後の時期さえ、ランカスターは対日戦争に参加していないこと

>>222
＞そもそも末期には上空に迎撃に上がれる日本機が無い

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 17:08:29.19

トルーマンはソビエトの対日参戦を求めて1945年7月にソビエト占領下のポツダムに来たのに、
トルーマンはソビエトの対日参戦を拒絶するために原爆投下を決断したとか、
お話にならないような支離滅裂なこと言い出すやつがまだいるのか？

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 17:13:41.01

結局日本には2000馬力級の戦闘機用エンジンは技術的にもインフラ的にも無理だった
金星1500馬力程度が技術力に見合ったエンジン

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 17:31:04.04

2000馬力級の誉やハ42を実際に実用しているんだから、無理と言うことは無い
無理だったのは終戦前のジェットの実用化だろうね

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 17:56:17.39

雷電を零戦と同じ形にして翼に20ミリ×４
爆弾も1000キロ可能　翼下にも250キロ一個可能　急降下制限速度750キロ
艦上機にも使用可能
これ汎用性のある万能機でないか

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 18:16:24.24

>>240
艦上機は金星ゼロ＋ホ103×４の一択、そして多勢に無勢だから、本土近くだけで活動…空母は要らんか？

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 18:21:09.43

>>229
＞なので悔し紛れにイマイチだと言う人がいるんだと思う。

明らかに違う。
疾風は隼Ⅲ型、キ100、紫電改、Fw190A、F6F、P-51などと比較して
イマイチだと言う証言が存在するし、戦績もベテランが残ってたフィリピンで頑張ってたくらい。
疾風は当時の人たちがイマイチと評価しているからイマイチだと考えられるのであって、
そこに感情が入り込む余地は無い。

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 18:28:02.73

>>242
＞疾風は当時の人たちがイマイチと評価しているからイマイチだと考えられるのであって、

隼3型は残り１年で1500機、疾風は残り１年で3500機生産
生産終了になったのは三式戦飛燕のほう
海軍機のほうは生産機数からして最後まで零戦52型が主力で、紫電改や雷電は不人気

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 18:33:53.32

米軍戦車は戦後もすっとM4シャーマン戦車
パーシング戦車のほうは不人気で生産されなくなった
「生産数」を調べれば戦勝国でも敗戦国でも共通で、傑作か駄作かは火を見るより明らか

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 18:37:27.29

>>242
＞疾風は当時の人たちがイマイチと評価しているからイマイチだと考えられるのであって、

戦闘機としては隼３型に劣るが、陸軍としては疾風は戦闘爆撃機としての役割を重視していたはず
海軍機のほうは最期まで零戦52型が主力なのは、対地攻撃の機会が乏しく戦闘機オンリーだったから
そうで無ければ残り１年で3500機生産ということはあり得ない

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 18:41:12.74

欧州戦の米陸空軍主力は圧倒的に「P-47サンダーボルト」
ガブレスキーの乗機もそれだった
戦闘機よりも戦闘爆撃機が多用されていた
別名「ヤーボ」という

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 18:44:03.78

>>239
オクタン価の低いガソリンや性能の低いオイルしか準備できないんだからインフラ的に無理ってのは何も間違ってない

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 18:47:17.03

>>242
＞疾風は隼Ⅲ型、キ100、紫電改、Fw190A、F6F、P-51などと比較して
イマイチだと言う証言が存在するし

Fw190Aは論外で、欧州戦線でガブレスキーやゼムケが撃墜されたことは無かったはず
太平洋戦線のボイントンやマクガイアと比較すれば火を見るより明らか

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 19:17:17.99

ゼロ戦がヨーロッパで戦ってたとしたら★5
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1532991078/

0075 名無し三等兵 2018/07/31(火) 18:00:52.72
撃墜されたアメリカ軍エース

陸軍エース
2位マクガイア→搭乗機P-38、一式戦が撃墜
9位カービィ→搭乗機P-47、三式戦が撃墜
17位リンチ→搭乗機P-38、撃墜死相手不明
39位クラッグ→搭乗機P-38、零戦が撃墜

海軍・海兵隊エース
2位ボイントン→搭乗機F4U、零戦が撃墜
3位ハンソン→搭乗機F4U、零戦が撃墜
17位べーカー→搭乗機F6F、撃墜死相手不明

3軍で7人ものアメリカ軍エースを葬った日本軍
一方、15機以上撃墜したエースでナチに撃墜された者皆無ｗｗｗｗ
何百機も撃墜したスーパーエース（）がme262とかウーフーとか伝説的（）な名機（）で戦ったのにおかしいなあｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 19:21:46.85

ルーデル「落とされようが手足が吹き飛ばされようが、また飛んで今度はそいつをミンチにしてやれ」

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 21:53:18.15

3500機も量産された戦闘機である疾風をパイロット数人のコメントで評価するのは不適当に思える
悪評のみを数件ピックアップすれば印象を作れる
フラットな視点と思える評価としてアメリカのTAICのレポートなどがあるが、素直に良い評価で、日本の実用戦闘機の最良の一つとしている。
これは紫電改との優劣評価を直接行ってはいない。
仮に実際の疾風の能力が紫電改にやや劣るか同等としても、疾風には登場時期が圧倒的に早い優位がある。
そこから、既に疾風がある中で、大して変わり映えのしない紫電改を開発したのは無駄だったと思えるのだ。
開発リソースを疾風の量産、改良、海軍への配備などに費やした方効果的だったのではと。
ただ、仮にそうしても戦局に影響は無かったろうとは思う。
そう考えると、海軍局地戦闘機は軍オタの愛玩物として存在価値はあった。
それに国力を投じるのはどうかとは思うが。

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 22:34:22.56

戦闘機としての機能だけなら、P-51ムスタングだって1500馬力
P-47サンダーボルトは2200馬力だけど、これは戦闘爆撃機で別名「ヤーボ」

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 22:39:11.30

>>244
昔ヒストリーチャンネルの番組でパーシングは軟弱地でひっくりかえりやすかった、
って話を見たんだけどそうなんか？って思ったのを思い出した
バランスの問題ならシャーマンの方がコケやすそうだがそんなことなかったのかな('ω'`)

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 23:00:04.77

この話題になるとM4シャーマンとティーガーの乗員か戦後ドキュメンタリー番組に出た時の話を思い出す
司会者「第二次大戦で最高だった戦車は何でしょう」
M4乗員「M4シャーマンですね」
ティーガー乗員「M4シャーマンじゃないでしょうか」
司会者「では、また乗るとしたらどちらでしょう」
両乗員「ティーガーです(キッパリ)」

司会者「D-dayではノルマンディーのドイツ軍相手に活躍されたんですよね」
P-47パイロット「ドイツ野郎の戦車を片っ端から吹き飛ばしましたよ」
M4シャーマン乗員「コイツ毎日味方の戦車を爆撃しやがってっぶっ殺してやる！」

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 23:25:09.26

疾風の場合
根本的に数が劣勢だったから
負けたのであって
同数だったら
負けないと思うが
逃げるだけだったら隼や零戦でも
いいが、奇襲以外で勝てない
逃げまわるだけならいいが

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 23:27:07.69

奇襲だけだったら、稼働率を考えて
零戦52型丙が最強になるわな

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 23:44:26.85

別に奇襲に失敗して優位を取られても零戦の後期型ならカウンターマニューバで普通に勝てる
相手が分かってるベテランなら千日手みたいに終わらない戦いになるが

**名無し三等兵** · 2025/09/21(日) 00:11:18.55

紫電改「縦の空戦なら2機の零戦相手に相当な空戦が出来る」
疾風「四式戦より一式戦Ⅲ型を選びます」

一式戦Ⅲ型が零戦より空戦機動で優位にあるにせよ、
これが「やや劣る」程度の差だとは到底思えないな。

**名無し三等兵** · 2025/09/21(日) 00:21:29.73

>>251
技術的には見るべきのない物を大層に試験なんかしないだろw

**名無し三等兵** · 2025/09/21(日) 02:01:04.66

もはや最後の方は撃墜されないのが目的化してたんだろうな
特攻隊の直掩機は別として

**名無し三等兵** · 2025/09/21(日) 02:42:07.59

日本が優位か互角に戦ってたのって相手と同じか上回る戦力ぶっこめた時期だけですよねぃ？

**名無し三等兵** · 2025/09/21(日) 03:09:55.76

どこもそうだよ兄貴

**名無し三等兵** · 2025/09/21(日) 03:11:06.90

米軍は日本軍より少数な時期でも互角以上に戦ってたじゃないすか

**名無し三等兵** · 2025/09/21(日) 03:35:20.11

んなこたーない

**名無し三等兵** · 2025/09/21(日) 09:43:00.65

結局疾風や紫電改に関しては
誉の運転制限のせいで、
速度が落ちてたから
制限解除で、どれぐらい性能が
上がったのか、　気になる

**名無し三等兵** · 2025/09/21(日) 10:37:46.12

いつ頃解除されたんだ？
そもそも解除されたのか？

**名無し三等兵** · 2025/09/21(日) 12:39:24.30

>>265
低オクタンガソリンで回転あげられる訳ねぇだろ

**名無し三等兵** · 2025/09/21(日) 13:06:18.56

陸軍のほうが海軍より燃料品質が低く、それは金星よりブースト圧が高い誉の方に強く影響しただろう

**名無し三等兵** · 2025/09/21(日) 15:24:00.35

ガソリン　質が悪い
オイル　質が悪い
プラグ　質が悪い
配線　質が悪い

基礎工業力がないのに誉みたいなエンジン設計してもな・・・・

**名無し三等兵** · 2025/09/21(日) 15:36:19.13

まあでも開発の主体だった海軍の方ではマシに使えていたようなので

**名無し三等兵** · 2025/09/21(日) 16:13:25.82

水メタつけて性能が覿面に上がった隼と、
5km/hしか上がらなかった零戦

**名無し三等兵** · 2025/09/21(日) 16:17:04.63

周辺国は小銃すら開発できない土人の国しかなかったのに先進国に勝る技術すら持ってただけで奇跡の国だけどな

**名無し三等兵** · 2025/09/21(日) 16:20:05.04

勝る？
まぁ中華民国みたいな国相手に連戦連勝で引くに引けなくなった挙句
対米戦始めて焼け野原になるのは愚かとしか言いようがないな

**名無し三等兵** · 2025/09/21(日) 16:30:13.25

交戦国に想定外の国際法違反の市民への攻撃を行われたのが恥ずかしいのか？
恥じるのは民間人を攻撃したほうだろう

**名無し三等兵** · 2025/09/21(日) 18:14:11.50

零戦32型から爆撃能力を付ければな
爆戦いらない
ついでに20ミリ×４

**名無し三等兵** · 2025/09/21(日) 18:48:14.16

>>273
大陸打通作戦を誇りに思わない日本人は居ないはずだが？

**名無し三等兵** · 2025/09/21(日) 19:49:57.36

>>276
んで結果は、

　　「　無　条　件　降　伏　」

**名無し三等兵** · 2025/09/21(日) 22:03:38.75

>>276
日中戦争が無ければ米国が代わりに乗り込んで泥沼…にはならんか、蒋介石の後押しが米国だったw
となると中国国内で軍閥同士の内乱になる、日本は双方に売れるモン売って稼がしてもらう
マァ米国との戦争にはならないから、負けはないかな

**名無し三等兵** · 2025/09/22(月) 03:12:40.27

中支に関しては米軍に制空権ほぼ完全に奪ってもらってるのに負ける国民党軍が悪い
というか日本の11軍が強すぎじゃねって思うけど

**名無し三等兵** · 2025/09/22(月) 08:58:31.17

>>277
偽満洲国を打倒して抗日解放を成し遂げたのはソビエト赤軍ね
中国共産党と北朝鮮は、その恩恵を分かち合う「戦勝国」の一員だってことでいいでしょ
ウクライナが戦勝ソビエトから離脱したから、中国と北朝鮮で穴埋め

**名無し三等兵** · 2025/09/22(月) 09:06:54.40

今月9月3日にロシア中国北朝鮮の三大国が結集したことで、BRICsの結束力が示された
対米従属にしがみつくも米国から見捨てられるネトウヨ日本人哀れwww

**名無し三等兵** · 2025/09/22(月) 09:47:47.14

ソビエトは聯合国の一員として参戦し、対日戦勝国となったことに異論は無いが、

>>222
＞そもそも末期には上空に迎撃に上がれる日本機が無い

ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1565258375

「日本海軍機のスレ」に話を戻すと、こういうことになるからね

**名無し三等兵** · 2025/09/22(月) 09:57:33.09

>>281
んでロシア中国BRICsの「海軍」は、なんぼのモンだ？
例えばロシア海軍ご自慢の「アドミラル・クズネツォフ」は、未だに再建できないのか？
ウクライナは地続きだけど、台湾は違うよ？

>>228
北海道と満州の同時爆撃は出来なかったのか？
日本海軍は開戦の数日間で、真珠湾・マレー・フィリピンの同時攻撃だぞ？
零戦は航続距離も空戦性能も世界一だから、ミッドウェー海戦で勝てばあとはアジア太平洋全域で暴れ放題
開戦から数日で真珠湾・マレー・フィリピンを同時攻撃できる、こんな夢のような航空隊は類を見ない

**名無し三等兵** · 2025/09/22(月) 11:59:24.83

>>282
そのスレ要約してくれ
ダツオレスばかりで何が言いたいかわからん

**名無し三等兵** · 2025/09/22(月) 12:18:57.45

つまりこれ、完全にダウトね！

>>222
＞そもそも末期には上空に迎撃に上がれる日本機が無い

　イーカー将軍は、マーシャル将軍が大統領に用意したメモランダムの要約に完全に賛意を表明した。
またアーノルド将軍も賛意を示している電報を受け取ったばかりだった。
本州における防御網は、九州における空軍飛行場次第だ、と述べた。空軍計画は、日本に対して４０
編隊からなる重爆撃機から構成されており、これは九州における空軍飛行場なしには、機能しない、と述べた。
そして空軍力単独で、日本を攻撃しようという主唱者は、空軍単独で敵に対したときには損害率が大きくなり、
地上部隊が到着すると、損害率が下がるという、特筆すべき事実を見過ごしている、と指摘した。
現在の損害率は、一任務当たり２％であり、一月平均にすると３０％程度になる。
それから、攻撃月の遅れについて触れたいと、述べた。遅れは敵を利するだけであり、
遅れはないものとしなければならないと主張した。
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/whitehouse_19450618.htm

**名無し三等兵** · 2025/09/22(月) 12:48:52.49

>>285
技量の高い搭乗員と整備兵は首都防衛や343空に取られて、他の空域でB-29や戦闘機を相手に空戦できる搭乗員がいなかったのは常識だろ

**名無し三等兵** · 2025/09/22(月) 13:03:09.95

ふーん・・・

>>286
＞他の空域でB-29や戦闘機を相手に空戦できる搭乗員がいなかったのは常識だろ

ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1565258375

**名無し三等兵** · 2025/09/22(月) 13:09:06.85

>>221
蒋介石のバックに米国が付いてたんだから、中国戦線がヤバくなれば米国が乗り出して来るのは当然だろ
ドイツも付いてたし、毛沢東のバックはソ連
日本が満州で我慢して手を出さ無かったら、ドイツとソ連の代理戦争に為ってたのかな、米国はドイツに着いた？

**名無し三等兵** · 2025/09/22(月) 13:13:11.31

ルーズベルトがドイツにつくわけない

**名無し三等兵** · 2025/09/22(月) 13:13:53.78

満州で止めてりゃ良かったんだよ
あのまま第二次大戦も連合国でやり過ごしてれば
戦後南樺太と満州の天然ガスや原油で産油国になれてた

**名無し三等兵** · 2025/09/22(月) 13:29:24.45

ところが米英には「ドイツ打倒第一主義」という、大きな制約が有ったわけだが？

或いは中国人を救うために、ノルマンディー上陸作戦を諦めるの？

>>288
＞蒋介石のバックに米国が付いてたんだから、中国戦線がヤバくなれば米国が乗り出して来るのは当然だろ

日中戦争を有利に進めるためには、ドイツとの同盟が不可欠で、ドイツには中国支援から手を引いてもらい、
かつ米軍主力にはアジアではなくヨーロッパへ行ってもらう。

こうすれば皇軍としては、大陸打通作戦で思う存分暴れまわって、中国人を虫けら同様に殺戮することができる。
そもそも明治以来、日本にとっての最大の宿敵は中国であり、「抗日戦争」の虚構を白日の下に晒すのが大事。
これならいくら太平洋戦争で敗北しようが、日本人は中国人よりは優秀だという気持ちのいい優越感は残せる。
チンピラゴロツキが湧いてくる場所を指して中国、その一つ一つを指して中国人と呼ぶべきで、
中国とか中国人は、ワンサイド殺戮ゲームで日本軍に虐殺される「ゴミ」だったのだ。

こうして中国チンピラゴロツキ３５００万が、日本軍に虐殺されていった。

**名無し三等兵** · 2025/09/22(月) 13:36:44.81

結局会話が成立しないわけわからんレスはダツオかあ…

**名無し三等兵** · 2025/09/22(月) 14:05:16.40

飛行機マニアの蒋介石が米製軍用機を爆買いしてたからアメリカがシナ側に肩入れした
今みたいに米製の兵器をいっぱい買ってたらアメリカは儲かる日本側についてた
結局技術を欲しがるだけで金にならない相手は誰も見方をしてくれない
今のシナみたいにw

**名無し三等兵** · 2025/09/22(月) 15:55:44.21

日中戦争ってドイツが国民党軍に武器売ったり軍事顧問派遣してたのよな
ヒトラーは我が闘争で日本人のことを黄色い猿呼ばわりしてるし
ドイツなんかと三国同盟結んだ日本の外交センスのなさ本当に笑える

**名無し三等兵** · 2025/09/22(月) 16:32:49.58

>>294
同盟を結んだあとは、右肩上がりで日本人を上げてくるヒトラーさん。

来日した際に、納豆を勧めされて食うまでは親日家になっとる。

**名無し三等兵** · 2025/09/22(月) 16:35:31.62

>>295
ヒトラーは日本になんか来たことないよｗ

**名無し三等兵** · 2025/09/22(月) 18:59:14.89

>>295
チャップリンと間違えてそうなエピソードだな

>>294
蒋介石の資金源を断つために、日本軍の特務機関が台湾産阿片を華北で儲け無しで売りさばいたり、ドイツによる国民党支援をやめさせるために三国同盟組んだり、毛沢東が国民党に協力しないように綿花買ってあげたり武器を売ってあげたり、あの手この手で蒋介石を倒せなかった日本軍にはやはり癌がいたんだろうな

**名無し三等兵** · 2025/09/22(月) 19:19:43.95

米英が『ドイツ打倒第一主義』で無ければ、大陸打通作戦は無理(1945年シコウ作戦は敗退)
ビッグウィーク作戦とか、米陸空軍主力がヨーロッパ行きになったから、大陸打通作戦を遂行できた
大陸打通作戦の大勝利の裏には、ドイツ国防軍の涙ぐましい敢闘が有ったことを、日本人は忘れない

**名無し三等兵** · 2025/09/22(月) 19:29:29.77

＞欧州でもドイツと戦っており、

タイダルウェイブ作戦
ビッグウィーク作戦
オーバーロード作戦

『1943年11月、スティルウェルは戦勝後における英米ソ中で構成される「四人の警察官構想」を検討しており、カイロ会談に出席したルーズベルトに、
次に日本軍に攻勢されれば国民党は倒壊すると通告し、さらに中国本土からのアメリカ軍の日本空襲作戦は日本陸軍の猛烈な反撃を招くとして反対した。
アメリカは太平洋戦線で日本軍と戦いつつ、欧州でもドイツと戦っており、大軍を中華民国に振り向ける余裕はなかった。
蔣介石の国内権力基盤は極めて脆弱だった。ルーズベルトとは正反対に、彼は中国国民党軍の腐敗と弱小ぶりを見抜いていた。
1944年、大陸打通作戦の衡陽会戦に際しては夜も眠れず、2回も自殺を考えた。』

**名無し三等兵** · 2025/09/22(月) 20:13:44.97

ダツオが自殺を考えて実行したらいいのに…

**名無し三等兵** · 2025/09/22(月) 21:34:17.35

ダツオは御国に身体を捧げろよ

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 04:12:09.27

ハ315やハ315-Ⅱの開発はどの程度まで進んでたんかなぁ？