【零戦】日本海軍機のスレ part2【烈風】

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 22:22:16.33

日本海軍機を中心にした雑談スレ

**名無し三等兵** · 2025/10/13(月) 16:46:19.01

>>601
日本海軍も敵の銃座を射撃で邪魔するって概念はあったんだよね？

**名無し三等兵** · 2025/10/13(月) 16:52:47.10

>>603
米軍機の射撃で日本艦船ははっきり被害を受けているのに、日本海軍の戦術として積極的に見えないのが不思議だよね

**名無し三等兵** · 2025/10/13(月) 17:25:24.62

初期は7.7でほとんど撃墜
20ミリは少ないだろう

**名無し三等兵** · 2025/10/13(月) 18:00:40.79

>>601
まさか魚雷を当てるには敵艦の方向に飛べばいいと思ってるのか・・・
雷撃機が銃撃する時は旋回機銃を使ってるのも知らないなんて

**名無し三等兵** · 2025/10/13(月) 18:09:12.39

>>604
最初は撃ってたけど対空砲火が厳しくなってやめたんじゃないんすかな
一式陸攻とか通り過ぎた時に撃ってたとか見た覚えがあるうろ覚え
一方の米軍はしょぼい日本の対空砲火かいくぐってバリバリと

**名無し三等兵** · 2025/10/13(月) 18:54:30.47

飛行機から撃ち下ろすのだから、機速と位置エネルギーが足されて、
擊ち上げの対空機銃より有利だろうと感じるんだけどね
高度500メートルの低空でも高尾山頂から麓と撃ち合うようなもんだし
実際そうじゃ無かったのかな
FFSの擊ち上げより99式1号の撃ち下ろしの方が有効射程ありそうに思える
ボフォースとかで撃たれるとアウトレンジなんだろうな

**名無し三等兵** · 2025/10/13(月) 19:16:03.29

急降下爆撃してる時は機体の揚力で機首の向いてる方向よりかなり上方に偏向を受ける
爆弾は爆撃照準器で補正を受けてるが機銃は機首の向いてる方向に発射される
あとはわかるな？

**名無し三等兵** · 2025/10/13(月) 20:33:23.72

では米軍機も固定機銃で艦船や地上を掃射できないね
照準器に対地攻撃用レクチル用意するか、脳内補正すりゃ撃てるでしょ
相手は止まっているのに近いから補正はしやすい

**名無し三等兵** · 2025/10/13(月) 20:43:47.05

>>606
何言ってんだこの馬鹿
雷撃の仕方も知らないなら黙っとけよ中学生ｗ

**名無し三等兵** · 2025/10/13(月) 20:56:04.45

>>602
F6Fとて魚雷を積んで自力発艦は難しいんじゃないかな
あと零戦は(実用性は兎も角)一応は80番を積んで出撃は出来る

**名無し三等兵** · 2025/10/13(月) 22:14:20.57

>>611
お前は敵艦が正面に居る時に魚雷を落とせば当たると思ってる小学生なんだな

**名無し三等兵** · 2025/10/13(月) 22:36:27.71

>>601
・大戦初期で単発機に乗せられる機銃は7.7mmと20mmだけで
その20mmは陸軍の要請に応えられないくらいに不足してた。
貴重な20mmを艦爆・艦攻に載せる余裕があるわけもなく、
7.7mmは艦艇の機銃を黙らせるためには圧倒的な火力不足
代用艦戦として使う予定のある艦爆は7.7mmを積んで、艦攻は積まなくなった。
・大戦中期に艦爆の7.7mmは余裕がなくて省略される。
・大戦後期、多量の一号銃が余ったので、
漸く瑞雲や流星などに20mm銃が積まれ始めた

って感じじゃね？
とにかく艦爆・艦攻に載せる対艦打撃力のある銃が大戦中期まで余ってない

**名無し三等兵** · 2025/10/13(月) 23:24:27.89

>>613
真珠湾みたいに停泊中の艦艇が目標ならば…
だが>>601の思考が小中学生なのは間違いない

**名無し三等兵** · 2025/10/14(火) 00:45:59.07

>>614
貧乏国は戦争をしちゃイカンと言う事や、しかも此方から仕掛けるとか

**名無し三等兵** · 2025/10/14(火) 00:58:16.35

>>614
20ミリ積んだころには米艦に近づく事すらできなくなったと
かなしーのぉ

**名無し三等兵** · 2025/10/14(火) 01:03:01.39

>>617
零戦による飛行甲板への機銃掃射は有効と判断されたのは末期だから
近づくことさえ出来なかったと言うのはオーバーかな
対空火力に劣る英空母もいたしね

**名無し三等兵** · 2025/10/14(火) 01:57:30.15

>>616みたいな馬鹿な事をいう奴が居るのは戦後の自虐教育の賜物だなw

**名無し三等兵** · 2025/10/14(火) 03:29:59.29

>>618
なるほろ
不勉強でした

**名無し三等兵** · 2025/10/14(火) 11:58:45.04

7ミリ7では対空火器制圧には力不足か

しかし海軍は、8ミリ級の弾薬に航空隊用に.303ブリティシュ、7.92モーゼル、陸戦隊用の7.7アリサカと3種類も使うし
13ミリもオチキス13ミリとラインメタル13ミリの2種使用、
20ミリも99式1号と2号で互換性が無い
少量の特殊用途で船ごとに考えるという事で、統一より性能を優先したのかな

**名無し三等兵** · 2025/10/14(火) 14:44:32.47

艦攻は爆弾だと水平爆撃だし、僚機、他小隊とコンビネーションなんかで相手艦の真横から雷撃しないとかあるからね
真横から行ったとしても遠い距離では弾が届かないし、雷撃したら水平飛行から機首おこすからその時に相手艦の構造物に当てられる時間は短いだろうね

**名無し三等兵** · 2025/10/14(火) 14:45:47.52

>>616
石原莞爾も中国への本格的侵攻、戦争に反対していたもんね

**名無し三等兵** · 2025/10/14(火) 15:11:42.50

魚雷投下で荷が減って機位が浮くことはあっても、速度が落ちてしまうから意図して機首起こすわけ無いだろ

**名無し三等兵** · 2025/10/14(火) 16:49:31.88

>>609
ヤバいやつ。
https://i.imgur.com/yIogCfm.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/10/14(火) 17:46:54.91

雷撃は500メートルくらいの距離で投弾して
その場の状況から独自に判断して上昇飛び越えるなり旋回や横滑りで退避するきまりだったみたいね
それだと機首の軸ははずれるね

**名無し三等兵** · 2025/10/14(火) 17:57:55.92

戦前の演習だと雷撃訓練中の一式陸攻が長門を飛び越えていく映像があるし、
大戦中でも雷撃訓練してた天山が目標としていた巡洋艦のマストに翼を引っ掛けて、
あと数センチ低ければ墜落してた、なんて事故が起きたことがある。

**名無し三等兵** · 2025/10/14(火) 20:21:16.39

魚雷投下後すぐに上昇して敵の対空火器に腹見せる
という行動を艦攻が取ると思ってるの凄いね一部の頭悪い人

**名無し三等兵** · 2025/10/14(火) 20:33:36.25

機首の機銃で掃射が有効なのはB-25ミッチェルみたいな、偏差無しでそのまま舷側にスキップボンビングする特殊な戦法ぐらいじゃね？

**名無し三等兵** · 2025/10/14(火) 21:22:54.65

雷爆撃の前に戦闘機の固定機銃で掃射する戦法が有効なのは米艦上機が証明している
ロケット弾が撃てれば更に効果的だ

**名無し三等兵** · 2025/10/14(火) 21:30:05.68

1機で雷撃するんじゃなく中隊単位で突っ込むなら
9機が18門で撃ちまくるんだから（史実なら半分は撃ち落されてるが）
防盾のないような機銃要員にはそれなりに脅威だろうな

**名無し三等兵** · 2025/10/14(火) 21:38:53.93

機銃掃射の際は数百メートルの高度から緩降下で射撃し、肉薄し過ぎないうちに引き起こして十分な高度で上空を航過する戦法が被害少なく効果も出そう

**名無し三等兵** · 2025/10/14(火) 22:55:01.96

14試20mmや18試20mmで高低差を活かせばボフォースをアウトレンジ出来るかも

**名無し三等兵** · 2025/10/14(火) 23:07:40.65

【悲報】スシローの正体バレる

田﨑史郎氏「公明党や創価学会の大事さを感じていない人が多い」
[662593167]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1760327349/
恵俊彰「田崎さん、公明連立離脱をいち早くキャッチできたのはなぜ？」
田崎史郎「取材したから」
[478973293]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1760329685/
田崎史郎は創価学会員だったw　自身が公明党員であることをさらっと告白
[618719777]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1760189144/

僕ら公明党の側から見て
ps://video.twimg.com/amplify_video/1976870664088043522/vid/avc1/888x488/2JzMJExCtsAHcPNi.mp4

田崎史郎（スシロー）って自民党推しじゃなかったんだ（笑）

今回、下手したら、連立解消で
立民や共産、社民、とくっつく公明を推してる
🥹

**名無し三等兵** · 2025/10/15(水) 02:22:06.26

>>628
魚雷落としたら退避するんだから、上以外に行ってもとにかく前方固定機銃は艦を狙えないんだよ

**名無し三等兵** · 2025/10/15(水) 06:47:49.16

流星の前方固定20ミリは攻撃前の対空火器制圧狙いで付けたのかな

**名無し三等兵** · 2025/10/15(水) 07:21:26.39

横滑りやダウントリムを使えば進行方向と機首方向を幾らかずらせるので
高度、速度を少々浪費すれば進行方向からズレた目標への射撃は可能でしょ
弾丸に進行方向の慣性がついてるから満星照準では当たらないだろうけど、固定目標相手なら脳内補正で頑張ってという事で

**名無し三等兵** · 2025/10/15(水) 08:30:45.49

99式軽爆撃機の機首武装を20ミリにして乗員3名　発動機を火星にすれば機銃掃射いいぞ

**名無し三等兵** · 2025/10/15(水) 09:03:48.51

>>638
月光が栄、屠龍が瑞星、なのが貧乏性なんだよ
何方も最初から火星と金星にしていれば、十分戦えたはずなんだが

**名無し三等兵** · 2025/10/15(水) 09:50:50.09

それより屠龍と月光の2機種を統合できていない構造を何とかした方が良いような

**名無し三等兵** · 2025/10/15(水) 09:55:40.02

暇つぶしにウィキペディアを読んでたんだけどさ
零戦の7.7は3000回転くらいするとプロペラをかすり始めて、
F4FやF6Fと戦う時は4000くらいまわしてるから7.7ミリ撃てなかった
みたいに書いてあってこんなの初耳なんすけどほんと？

**名無し三等兵** · 2025/10/15(水) 10:01:39.53

1943年に202空のベテランたちがポートダーウィンでスピットファイアと戦った時
一式陸攻いない空戦は格闘に持ち込んでも負け越している
というか零戦の数少ない未帰還3機のうち2機はそれで出ている
高空だとプロペラの潤滑油が凍ったらしいから高空迎撃の方が無理があったのだろうか

**名無し三等兵** · 2025/10/15(水) 10:29:31.06

昭和17年前半に、陸用爆弾で対空砲制圧という戦術を実施したのだから、
アウトレンジ制圧用小型ロケット弾まで発想して欲しかった
昭和17年中に開発完了できると大いに役立ったと思う

**名無し三等兵** · 2025/10/15(水) 10:42:45.10

>>640　むしろ一式陸攻が無駄、あんなデカイ機体で雷撃とかアホかよ
雷撃までやらすのなら、月光に金星か火星を積んで陸攻にすべきだった
重爆なら４発で作るべし、97式と２式飛行艇が作れたんだから４発の重爆も作れるよ

**名無し三等兵** · 2025/10/15(水) 11:52:36.14

二式大艇、深山に雷撃能力を求めたのはまぁわかる
実際には自殺なだけだと証明される前だった
けど大型機の雷撃がムリだと理解すべき昭和18年にもなって連山を開発してるのはどういう事だろう
陸軍から靖国借りてまで台湾沖やったりしてるという事は、不可能だとまでは思って無かったのだろうか

**名無し三等兵** · 2025/10/15(水) 12:06:40.22

飛行艇については肉薄雷撃ではなく統制雷撃を考えてたみたい

**名無し三等兵** · 2025/10/15(水) 13:49:12.71

97艦攻は金星　20ミリ装備

**名無し三等兵** · 2025/10/15(水) 13:51:10.31

99艦爆は7.7 4門にする

**名無し三等兵** · 2025/10/15(水) 13:57:43.76

96艦攻はどうすれば良いの？

**名無し三等兵** · 2025/10/15(水) 14:50:39.61

流星の20ミリの弾薬数ははっきりしないけど
まぁ200発程度と仮定して引き金引きっぱなしで24秒
流星の雷撃時の速度どれくらいかはわからないが最高時速540キロなので毎秒150m
珊瑚海海戦では日本の97式艦攻は450～900m程度で魚雷を投下してるので
まぁ魚雷投下前から撃ちっぱなしでも敵艦超えるまで十分持ちそうだね

**名無し三等兵** · 2025/10/15(水) 15:31:32.21

知恵袋より一部をコピー引用↓

雷撃についての訓練ビデオがありました。
ttps://www.youtube.com/watch?v=CPUc-cWAzBg
編隊で攻撃の場合、狙う部位やリリースポイントは変わってくるでしょうが、目安として、
敵艦に近過ぎて前方を通り過ぎてしまうことなく、かつ遠過ぎて迂回行動されてしまわない、最適距離の魚雷が安定して推進する敵艦との距離360メートルに着水させるようにするためには、
機速毎時470キロ、飛行高度240メートルの場合はさらに900メートル手前、都合、敵艦から1260メートル手前で魚雷を機体からリリースしなければならないそうです。
この距離で敵に機体の横っ腹を見せながら反転するよりも、エンジンをふかして敵艦の上を一気に航過してしまったほうが被弾の確率は減ると思います

**名無し三等兵** · 2025/10/15(水) 15:43:53.66

この教育動画だと、高速で走る艦の未来の到達点を予想してそこに向けて魚雷を投下するのを教えている、だから機首も艦じゃなくて到達予想点に向いている訳だね、日本の雷撃は信管誤作動が少なく米より高速で投下出来たから、雷撃機も速く飛ぶわけで、もし投下に成功したら艦の上じゃなく前方を抜けられるんじゃないかな、それがベストの退避方法なのかな

**名無し三等兵** · 2025/10/15(水) 15:54:27.97

コピーしておいて何だけど
知恵袋の470キロと言うのはアベンジャー雷撃機なら最高速度以上だよね

**名無し三等兵** · 2025/10/15(水) 18:18:44.66

https://x.com/oBjAUnP6TH83239/status/1978388438643536180?t=kibGKEUJLox9zodE0hNHVQ&s=19

**名無し三等兵** · 2025/10/15(水) 19:48:22.57

>>649
某国の雷撃機に化けて近づく…しかない

**名無し三等兵** · 2025/10/15(水) 19:54:11.23

普通に艦の真上を抜けてる機体もあり
その気になれば確実に銃撃チャンスはある
https://youtu.be/9jc6izbymY8?si=O1lKRuLGYxw1FaeV

**名無し三等兵** · 2025/10/15(水) 20:53:05.11

99艦爆は7.7 　4門ならミッドウェー第二次攻撃で戦闘機として使えた

**名無し三等兵** · 2025/10/15(水) 23:07:50.37

一式陸攻の雷撃は自殺行為だな
的がデカすぎる上に防弾はないし翼に燃料タンクあるし

**名無し三等兵** · 2025/10/15(水) 23:14:44.20

レンネルの例を見れば分かるが敵艦1～2隻なら魚雷を落とすまでに小隊全部を堕とすなど不可能なので
余裕で雷撃できる

**名無し三等兵** · 2025/10/15(水) 23:24:42.87

陸攻3機の損害で戦艦2隻撃沈したマレー沖考えれば
たった1年で重巡1隻沈めるのに陸攻10機失ってるのは深刻な問題だろうな

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 00:11:26.34

マレー沖はエアカバーが無かったからな
マニラの米軍もあんなあっさりやられて想定外だし

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 02:06:40.55

エアカバーあっても敵より明確に機数少ないとブーゲンビルの時の日本軍みたいに虐殺されるしね

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 03:24:47.43

零戦は隼みたいに21型から爆戦にしとけばな

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 04:06:55.75

爆戦が海戦で役に立たないことは今まで何度もあった議論で証明されたはず
もうここ数年だけで5回は論破されてるよな

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 07:32:02.57

隼のⅢ型って両翼に250キロ爆弾または増槽装備できるけどさ
知覧のレプリカは特攻で片方増槽、片方250キロ爆弾になっててさ
あれ増槽の燃料減ってきたらバランス凄く悪そうじゃね？

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 09:06:04.41

マリアナ沖の爆戦って攻撃した後は戦闘機として～なんて言うけどさ
戦闘機のパイロットが爆撃訓練積んだのならまだしも
艦爆乗りが機種転換したパターンだと空戦なんか出来ないよね？
まともな空戦訓練してないとただの的なのは美濃部のバカが証明してくれてるし

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 09:23:16.44

>>666
実は艦爆としての訓練もろくに積んでないけど、
緩降下爆撃はその程度の錬度でも実施できるのが最大のメリット

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 09:28:25.98

>>667
10年くらい前にマリアナ沖の空母パイロットは実は飛行時間で言えば真珠湾並みだった
みたいな通説覆す本が話題になってたよね？
今となっては誰も引用してないのはもう否定されたという事なのかな？

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 12:34:58.98

マリアナ沖って3個航空戦隊に分ける必要なかったよな
第三航空戦隊の軽空母3隻を第一航空戦隊に2隻、第二航空戦隊に1隻回して
第一航空戦隊の軽空母は直掩戦闘機メインで防空強化して大鳳を中心に前方に出して肉薄航空攻撃させる
負けるにしろ1，2隻は空母やれただろ

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 12:35:24.51

爆戦なら陸上爆撃にも使えるし汎用性を考えればあってもいい

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 12:37:05.70

真珠湾の艦爆は空戦訓練も受けている

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 18:41:33.53

>>665
短距離なら片側増槽だけで出撃してたし、エルロンタブはロンジチューディナルアクシス調整のために付いてる。

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 18:48:59.58

99艦爆は急降下爆撃中でさえエアブレーキが要らないくらい低速な爆撃機だったから、空戦の訓練を行ったところで複葉の練習機くらいしか撃墜出来ないだろ
最高速度では殆どの欧米爆撃機より遅いんだから、上手く運よく巡航中の連合軍機を優位な上方から捉えられれば何とかってくらい「まぐれ」が必要な機体

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 18:57:51.33

まぁ99艦爆が開発始まった頃って米海軍だとF3Fなんかの時代だからなぁ

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 19:54:38.30

艦隊の防空は高度は低いから問題ないな

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 19:58:34.33

99艦爆11型は脚がなく翼がチョイ小さかったら430キロ位出たのでは

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 20:39:43.86

その世界のミリヲタたちはパーフェクト99艦爆を妄想するのだろう

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 20:52:41.55

99式襲撃機はレイテでも活躍してるのに
99艦爆はその頃には99棺桶だったという

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 21:01:33.93

Bf109は登場時期が九六艦戦と同じで最高速度430km/hで高速を誇っていたというのに
お前らときたら・・・

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 23:20:58.63

海軍が米軍の矢面に立ったのは事実だけど
陸軍がそれなりに戦えたのはやっぱ防弾装備の有無の違いって気はするんだよなぁ
戦力差が広がれば広がるほど防弾の有無って大きく差が出そうだし

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 23:56:49.56

4年近い持久消耗戦を戦うには日本海軍の航空機は脆弱すぎたって評してた外人いたけどまさにあれかなとは思う

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 00:08:34.22

>>680
気のせい
アメリカ軍の報告だと一式戦は零戦と同じく良く燃える

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 00:16:29.35

むしろ零戦と他の日本戦闘機との区別はあまりついてなかった。
報告や体験談を当時の記録と刷り合わせると機種や数なんて合ってた事がほとんど無い。

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 00:21:10.14

ゼロ戦神話を聞いて育ち、零戦への信仰にも近い想いを抱いていたのに
意外と戦績が芳しくなかったことでガッカリさせられた、かつてのミリヲタ少年、
そんな少年の心を持つオッサンの心の拠り所が、陸軍戦闘機なんだと思う。

実際には一式戦もF6Fにはボロクソに負けてるし、
二単は英海軍のF4Uにいいようにやられて
三式戦も「しめた！負けない」と言われてて
四式戦でもF4Uに回り負けたりしてる。

善戦したエピソードを挙げる人もいるけど
零戦だって末期に至っても結構善戦してた戦いはあるのにね

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 00:23:51.10

知り合いに予科練崩の爺さんがいたんだが、零戦と疾風と見分けがついて無かったぞ、尻尾を見れば判るやろに

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 00:32:02.18

自分は総合的に見て、零戦こそ日本最良の戦闘機だったと思う。
零戦の代わりにいたのが他のどの陸軍戦闘機だったとしても、
零戦と同程度にすら米航空戦力相手に粘れはしなかっただろうよ。

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 00:33:42.58

あ、キ100は例外ね

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 00:45:19.66

むしろ日本軍機の戦闘損失約20,000機で米軍が15,000機弱なのに米軍が圧勝したなんて寝言よく言えるな
日本軍機の数倍で戦ってたわけだが

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 01:03:19.23

東南アジアで零戦って報告されてる機体はほぼ99％隼だしなぁ

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 01:27:29.13

陸軍がそれなりに戦えたのは対ドイツ戦に極振りしてる英軍の片手間だったからでしょ

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 01:37:23.19

>>688
報告書ちゃんと読んだか？
https://www.airuniversity.af.edu/Portals/10/AUPress/Books/B_0020_SPANGRUD_STRATEGIC_BOMBING_SURVEYS.pdf

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 06:13:30.52

中国大陸でも陸軍航空隊はまぁそれなりにやってるからなぁ

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 06:16:34.13

結果論だが対米戦だけが致命傷だったわけで
やっぱフィリピンは放置で英蘭にのみ宣戦布告が正しかったんだろうな

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 08:50:28.08

>>688
日本軍は未帰還は戦闘喪失にしてるが米軍は撃墜されたのを誰も見てないとただの遭難にしてるからだろう

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 09:35:43.87

戦後に米軍発表の航空機の戦闘損失は8,000機だよ

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 12:08:47.20

>>686
日本は航続距離に拘り過ぎたのが敗因の一つだろ
守りに入ったら、航続距離なんぞ無視した機体を作らなアカン
ゼロ戦だって、途中から燃料タンクを半減させて、速度なり防御に振り分けてたら、最後まで最前線で活躍できたと思うよ
日本海海戦でも対馬沖で戦ったから勝てたのであって、インド洋まで出張って迎え撃ってたら、勝てたとは思えんだろ
最初から物量で勝てない相手なんだから、思い切り引きつけて戦うしかなかったのに、遥々太平洋のど真ん中まで攻めて行くから無様な負け戦を繰り返したんだよ

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 12:11:19.71

>>695
日本の損失数は用廃以外の総数だろから、米国も用廃以外の機体数が知りたいね

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 13:59:50.38

>>690
中国大陸は米軍戦闘機だし、ビルマ方面の米軍は昭和18年にはムスタングが投入されているぞ

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 14:17:17.57

>>659
夜間雷撃は中攻隊の練度が高かったから出来た。吊光弾部隊と息ぴったり。

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 16:31:59.74

>>695
その戦闘被害になぜ帰ってこなかったか分からない数が入ってない
日本は未帰還は全部戦闘被害

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 18:38:41.63

>>700
>>691をちゃんと読んだか？

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 22:36:33.61

>>701
アメリカは戦争に参加すれば英雄で死んだらただの被害者
日本だと遭難して死ぬなんて名誉じゃないから未帰還は全員戦死で英霊として祭られる