【零戦】日本海軍機のスレ part2【烈風】
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1名無し三等兵
2025/09/05(金) 22:22:16.33ID:dAK7xYWu 日本海軍機を中心にした雑談スレ
639名無し三等兵
2025/10/15(水) 09:03:48.51ID:CrhVshEJ640名無し三等兵
2025/10/15(水) 09:50:50.09ID:W5hqzYnv それより屠龍と月光の2機種を統合できていない構造を何とかした方が良いような
641名無し三等兵
2025/10/15(水) 09:55:40.02ID:FI0MSGHB 暇つぶしにウィキペディアを読んでたんだけどさ
零戦の7.7は3000回転くらいするとプロペラをかすり始めて、
F4FやF6Fと戦う時は4000くらいまわしてるから7.7ミリ撃てなかった
みたいに書いてあってこんなの初耳なんすけどほんと?
零戦の7.7は3000回転くらいするとプロペラをかすり始めて、
F4FやF6Fと戦う時は4000くらいまわしてるから7.7ミリ撃てなかった
みたいに書いてあってこんなの初耳なんすけどほんと?
642名無し三等兵
2025/10/15(水) 10:01:39.53ID:b4t+9GEL 1943年に202空のベテランたちがポートダーウィンでスピットファイアと戦った時
一式陸攻いない空戦は格闘に持ち込んでも負け越している
というか零戦の数少ない未帰還3機のうち2機はそれで出ている
高空だとプロペラの潤滑油が凍ったらしいから高空迎撃の方が無理があったのだろうか
一式陸攻いない空戦は格闘に持ち込んでも負け越している
というか零戦の数少ない未帰還3機のうち2機はそれで出ている
高空だとプロペラの潤滑油が凍ったらしいから高空迎撃の方が無理があったのだろうか
643名無し三等兵
2025/10/15(水) 10:29:31.06ID:W5hqzYnv 昭和17年前半に、陸用爆弾で対空砲制圧という戦術を実施したのだから、
アウトレンジ制圧用小型ロケット弾まで発想して欲しかった
昭和17年中に開発完了できると大いに役立ったと思う
アウトレンジ制圧用小型ロケット弾まで発想して欲しかった
昭和17年中に開発完了できると大いに役立ったと思う
644名無し三等兵
2025/10/15(水) 10:42:45.10ID:CrhVshEJ >>640 むしろ一式陸攻が無駄、あんなデカイ機体で雷撃とかアホかよ
雷撃までやらすのなら、月光に金星か火星を積んで陸攻にすべきだった
重爆なら4発で作るべし、97式と2式飛行艇が作れたんだから4発の重爆も作れるよ
雷撃までやらすのなら、月光に金星か火星を積んで陸攻にすべきだった
重爆なら4発で作るべし、97式と2式飛行艇が作れたんだから4発の重爆も作れるよ
645名無し三等兵
2025/10/15(水) 11:52:36.14ID:W5hqzYnv 二式大艇、深山に雷撃能力を求めたのはまぁわかる
実際には自殺なだけだと証明される前だった
けど大型機の雷撃がムリだと理解すべき昭和18年にもなって連山を開発してるのはどういう事だろう
陸軍から靖国借りてまで台湾沖やったりしてるという事は、不可能だとまでは思って無かったのだろうか
実際には自殺なだけだと証明される前だった
けど大型機の雷撃がムリだと理解すべき昭和18年にもなって連山を開発してるのはどういう事だろう
陸軍から靖国借りてまで台湾沖やったりしてるという事は、不可能だとまでは思って無かったのだろうか
646名無し三等兵
2025/10/15(水) 12:06:40.22ID:UY5/6Ccc 飛行艇については肉薄雷撃ではなく統制雷撃を考えてたみたい
647名無し三等兵
2025/10/15(水) 13:49:12.71ID:LGXq6Vne 97艦攻は金星 20ミリ装備
648名無し三等兵
2025/10/15(水) 13:51:10.31ID:LGXq6Vne 99艦爆は7.7 4門にする
649名無し三等兵
2025/10/15(水) 13:57:43.76ID:W5hqzYnv 96艦攻はどうすれば良いの?
650名無し三等兵
2025/10/15(水) 14:50:39.61ID:keBtHEz7 流星の20ミリの弾薬数ははっきりしないけど
まぁ200発程度と仮定して引き金引きっぱなしで24秒
流星の雷撃時の速度どれくらいかはわからないが最高時速540キロなので毎秒150m
珊瑚海海戦では日本の97式艦攻は450〜900m程度で魚雷を投下してるので
まぁ魚雷投下前から撃ちっぱなしでも敵艦超えるまで十分持ちそうだね
まぁ200発程度と仮定して引き金引きっぱなしで24秒
流星の雷撃時の速度どれくらいかはわからないが最高時速540キロなので毎秒150m
珊瑚海海戦では日本の97式艦攻は450〜900m程度で魚雷を投下してるので
まぁ魚雷投下前から撃ちっぱなしでも敵艦超えるまで十分持ちそうだね
651名無し三等兵
2025/10/15(水) 15:31:32.21ID:8V7M7vjp 知恵袋より一部をコピー引用↓
雷撃についての訓練ビデオがありました。
ttps://www.youtube.com/watch?v=CPUc-cWAzBg
編隊で攻撃の場合、狙う部位やリリースポイントは変わってくるでしょうが、目安として、
敵艦に近過ぎて前方を通り過ぎてしまうことなく、かつ遠過ぎて迂回行動されてしまわない、最適距離の魚雷が安定して推進する敵艦との距離360メートルに着水させるようにするためには、
機速毎時470キロ、飛行高度240メートルの場合はさらに900メートル手前、都合、敵艦から1260メートル手前で魚雷を機体からリリースしなければならないそうです。
この距離で敵に機体の横っ腹を見せながら反転するよりも、エンジンをふかして敵艦の上を一気に航過してしまったほうが被弾の確率は減ると思います
雷撃についての訓練ビデオがありました。
ttps://www.youtube.com/watch?v=CPUc-cWAzBg
編隊で攻撃の場合、狙う部位やリリースポイントは変わってくるでしょうが、目安として、
敵艦に近過ぎて前方を通り過ぎてしまうことなく、かつ遠過ぎて迂回行動されてしまわない、最適距離の魚雷が安定して推進する敵艦との距離360メートルに着水させるようにするためには、
機速毎時470キロ、飛行高度240メートルの場合はさらに900メートル手前、都合、敵艦から1260メートル手前で魚雷を機体からリリースしなければならないそうです。
この距離で敵に機体の横っ腹を見せながら反転するよりも、エンジンをふかして敵艦の上を一気に航過してしまったほうが被弾の確率は減ると思います
652名無し三等兵
2025/10/15(水) 15:43:53.66ID:8V7M7vjp この教育動画だと、高速で走る艦の未来の到達点を予想してそこに向けて魚雷を投下するのを教えている、だから機首も艦じゃなくて到達予想点に向いている訳だね、日本の雷撃は信管誤作動が少なく米より高速で投下出来たから、雷撃機も速く飛ぶわけで、もし投下に成功したら艦の上じゃなく前方を抜けられるんじゃないかな、それがベストの退避方法なのかな
653名無し三等兵
2025/10/15(水) 15:54:27.97ID:8V7M7vjp コピーしておいて何だけど
知恵袋の470キロと言うのはアベンジャー雷撃機なら最高速度以上だよね
知恵袋の470キロと言うのはアベンジャー雷撃機なら最高速度以上だよね
654名無し三等兵
2025/10/15(水) 18:18:44.66ID:sDAUH/LF655名無し三等兵
2025/10/15(水) 19:48:22.57ID:CrhVshEJ >>649
某国の雷撃機に化けて近づく…しかない
某国の雷撃機に化けて近づく…しかない
656名無し三等兵
2025/10/15(水) 19:54:11.23ID:H4EULsyI657名無し三等兵
2025/10/15(水) 20:53:05.11ID:2cckkdkO 99艦爆は7.7 4門ならミッドウェー第二次攻撃で戦闘機として使えた
658名無し三等兵
2025/10/15(水) 23:07:50.37ID:keBtHEz7 一式陸攻の雷撃は自殺行為だな
的がデカすぎる上に防弾はないし翼に燃料タンクあるし
的がデカすぎる上に防弾はないし翼に燃料タンクあるし
659名無し三等兵
2025/10/15(水) 23:14:44.20ID:Cna6bZW8 レンネルの例を見れば分かるが敵艦1〜2隻なら魚雷を落とすまでに小隊全部を堕とすなど不可能なので
余裕で雷撃できる
余裕で雷撃できる
660名無し三等兵
2025/10/15(水) 23:24:42.87ID:fPoKo0zF 陸攻3機の損害で戦艦2隻撃沈したマレー沖考えれば
たった1年で重巡1隻沈めるのに陸攻10機失ってるのは深刻な問題だろうな
たった1年で重巡1隻沈めるのに陸攻10機失ってるのは深刻な問題だろうな
661名無し三等兵
2025/10/16(木) 00:11:26.34ID:JhoFTcQf マレー沖はエアカバーが無かったからな
マニラの米軍もあんなあっさりやられて想定外だし
マニラの米軍もあんなあっさりやられて想定外だし
662名無し三等兵
2025/10/16(木) 02:06:40.55ID:W4ORqvdK エアカバーあっても敵より明確に機数少ないとブーゲンビルの時の日本軍みたいに虐殺されるしね
663名無し三等兵
2025/10/16(木) 03:24:47.43ID:5St2PKx8 零戦は隼みたいに21型から爆戦にしとけばな
664名無し三等兵
2025/10/16(木) 04:06:55.75ID:JhoFTcQf 爆戦が海戦で役に立たないことは今まで何度もあった議論で証明されたはず
もうここ数年だけで5回は論破されてるよな
もうここ数年だけで5回は論破されてるよな
665名無し三等兵
2025/10/16(木) 07:32:02.57ID:8AfaPQAW 隼のV型って両翼に250キロ爆弾または増槽装備できるけどさ
知覧のレプリカは特攻で片方増槽、片方250キロ爆弾になっててさ
あれ増槽の燃料減ってきたらバランス凄く悪そうじゃね?
知覧のレプリカは特攻で片方増槽、片方250キロ爆弾になっててさ
あれ増槽の燃料減ってきたらバランス凄く悪そうじゃね?
666名無し三等兵
2025/10/16(木) 09:06:04.41ID:8AfaPQAW マリアナ沖の爆戦って攻撃した後は戦闘機として〜なんて言うけどさ
戦闘機のパイロットが爆撃訓練積んだのならまだしも
艦爆乗りが機種転換したパターンだと空戦なんか出来ないよね?
まともな空戦訓練してないとただの的なのは美濃部のバカが証明してくれてるし
戦闘機のパイロットが爆撃訓練積んだのならまだしも
艦爆乗りが機種転換したパターンだと空戦なんか出来ないよね?
まともな空戦訓練してないとただの的なのは美濃部のバカが証明してくれてるし
667名無し三等兵
2025/10/16(木) 09:23:16.44ID:tvMLnPX9668名無し三等兵
2025/10/16(木) 09:28:25.98ID:8AfaPQAW >>667
10年くらい前にマリアナ沖の空母パイロットは実は飛行時間で言えば真珠湾並みだった
みたいな通説覆す本が話題になってたよね?
今となっては誰も引用してないのはもう否定されたという事なのかな?
10年くらい前にマリアナ沖の空母パイロットは実は飛行時間で言えば真珠湾並みだった
みたいな通説覆す本が話題になってたよね?
今となっては誰も引用してないのはもう否定されたという事なのかな?
669名無し三等兵
2025/10/16(木) 12:34:58.98ID:wnGVHlmw マリアナ沖って3個航空戦隊に分ける必要なかったよな
第三航空戦隊の軽空母3隻を第一航空戦隊に2隻、第二航空戦隊に1隻回して
第一航空戦隊の軽空母は直掩戦闘機メインで防空強化して大鳳を中心に前方に出して肉薄航空攻撃させる
負けるにしろ1,2隻は空母やれただろ
第三航空戦隊の軽空母3隻を第一航空戦隊に2隻、第二航空戦隊に1隻回して
第一航空戦隊の軽空母は直掩戦闘機メインで防空強化して大鳳を中心に前方に出して肉薄航空攻撃させる
負けるにしろ1,2隻は空母やれただろ
670名無し三等兵
2025/10/16(木) 12:35:24.51ID:5St2PKx8 爆戦なら陸上爆撃にも使えるし汎用性を考えればあってもいい
671名無し三等兵
2025/10/16(木) 12:37:05.70ID:5St2PKx8 真珠湾の艦爆は空戦訓練も受けている
672名無し三等兵
2025/10/16(木) 18:41:33.53ID:9PjnyEPS >>665
短距離なら片側増槽だけで出撃してたし、エルロンタブはロンジチューディナル アクシス調整のために付いてる。
短距離なら片側増槽だけで出撃してたし、エルロンタブはロンジチューディナル アクシス調整のために付いてる。
673名無し三等兵
2025/10/16(木) 18:48:59.58ID:pZGGdWhX 99艦爆は急降下爆撃中でさえエアブレーキが要らないくらい低速な爆撃機だったから、空戦の訓練を行ったところで複葉の練習機くらいしか撃墜出来ないだろ
最高速度では殆どの欧米爆撃機より遅いんだから、上手く運よく巡航中の連合軍機を優位な上方から捉えられれば何とかってくらい「まぐれ」が必要な機体
最高速度では殆どの欧米爆撃機より遅いんだから、上手く運よく巡航中の連合軍機を優位な上方から捉えられれば何とかってくらい「まぐれ」が必要な機体
674名無し三等兵
2025/10/16(木) 18:57:51.33ID:wnGVHlmw まぁ99艦爆が開発始まった頃って米海軍だとF3Fなんかの時代だからなぁ
675名無し三等兵
2025/10/16(木) 19:54:38.30ID:5St2PKx8 艦隊の防空は高度は低いから問題ないな
676名無し三等兵
2025/10/16(木) 19:58:34.33ID:5St2PKx8 99艦爆11型は脚がなく翼がチョイ小さかったら430キロ位出たのでは
677名無し三等兵
2025/10/16(木) 20:39:43.86ID:tvMLnPX9 その世界のミリヲタたちはパーフェクト99艦爆を妄想するのだろう
678名無し三等兵
2025/10/16(木) 20:52:41.55ID:NxmM9TwD 99式襲撃機はレイテでも活躍してるのに
99艦爆はその頃には99棺桶だったという
99艦爆はその頃には99棺桶だったという
679名無し三等兵
2025/10/16(木) 21:01:33.93ID:B4aiVTzG Bf109は登場時期が九六艦戦と同じで最高速度430km/hで高速を誇っていたというのに
お前らときたら・・・
お前らときたら・・・
680名無し三等兵
2025/10/16(木) 23:20:58.63ID:WH1xv+yY 海軍が米軍の矢面に立ったのは事実だけど
陸軍がそれなりに戦えたのはやっぱ防弾装備の有無の違いって気はするんだよなぁ
戦力差が広がれば広がるほど防弾の有無って大きく差が出そうだし
陸軍がそれなりに戦えたのはやっぱ防弾装備の有無の違いって気はするんだよなぁ
戦力差が広がれば広がるほど防弾の有無って大きく差が出そうだし
681名無し三等兵
2025/10/16(木) 23:56:49.56ID:W4ORqvdK 4年近い持久消耗戦を戦うには日本海軍の航空機は脆弱すぎたって評してた外人いたけどまさにあれかなとは思う
683名無し三等兵
2025/10/17(金) 00:16:29.35ID://pwP4NN むしろ零戦と他の日本戦闘機との区別はあまりついてなかった。
報告や体験談を当時の記録と刷り合わせると機種や数なんて合ってた事がほとんど無い。
報告や体験談を当時の記録と刷り合わせると機種や数なんて合ってた事がほとんど無い。
684名無し三等兵
2025/10/17(金) 00:21:10.14ID:GG7AfAnG ゼロ戦神話を聞いて育ち、零戦への信仰にも近い想いを抱いていたのに
意外と戦績が芳しくなかったことでガッカリさせられた、かつてのミリヲタ少年、
そんな少年の心を持つオッサンの心の拠り所が、陸軍戦闘機なんだと思う。
実際には一式戦もF6Fにはボロクソに負けてるし、
二単は英海軍のF4Uにいいようにやられて
三式戦も「しめた!負けない」と言われてて
四式戦でもF4Uに回り負けたりしてる。
善戦したエピソードを挙げる人もいるけど
零戦だって末期に至っても結構善戦してた戦いはあるのにね
意外と戦績が芳しくなかったことでガッカリさせられた、かつてのミリヲタ少年、
そんな少年の心を持つオッサンの心の拠り所が、陸軍戦闘機なんだと思う。
実際には一式戦もF6Fにはボロクソに負けてるし、
二単は英海軍のF4Uにいいようにやられて
三式戦も「しめた!負けない」と言われてて
四式戦でもF4Uに回り負けたりしてる。
善戦したエピソードを挙げる人もいるけど
零戦だって末期に至っても結構善戦してた戦いはあるのにね
685名無し三等兵
2025/10/17(金) 00:23:51.10ID:uKgMvbxK 知り合いに予科練崩の爺さんがいたんだが、零戦と疾風と見分けがついて無かったぞ、尻尾を見れば判るやろに
686名無し三等兵
2025/10/17(金) 00:32:02.18ID:GG7AfAnG 自分は総合的に見て、零戦こそ日本最良の戦闘機だったと思う。
零戦の代わりにいたのが他のどの陸軍戦闘機だったとしても、
零戦と同程度にすら米航空戦力相手に粘れはしなかっただろうよ。
零戦の代わりにいたのが他のどの陸軍戦闘機だったとしても、
零戦と同程度にすら米航空戦力相手に粘れはしなかっただろうよ。
687名無し三等兵
2025/10/17(金) 00:33:42.58ID:GG7AfAnG あ、キ100は例外ね
688名無し三等兵
2025/10/17(金) 00:45:19.66ID://pwP4NN むしろ日本軍機の戦闘損失約20,000機で米軍が15,000機弱なのに米軍が圧勝したなんて寝言よく言えるな
日本軍機の数倍で戦ってたわけだが
日本軍機の数倍で戦ってたわけだが
689名無し三等兵
2025/10/17(金) 01:03:19.23ID:Tmep9+ig 東南アジアで零戦って報告されてる機体はほぼ99%隼だしなぁ
690名無し三等兵
2025/10/17(金) 01:27:29.13ID:tMJ56RXm 陸軍がそれなりに戦えたのは対ドイツ戦に極振りしてる英軍の片手間だったからでしょ
691名無し三等兵
2025/10/17(金) 01:37:23.19ID:tMJ56RXm692名無し三等兵
2025/10/17(金) 06:13:30.52ID:Bi7Yrope 中国大陸でも陸軍航空隊はまぁそれなりにやってるからなぁ
693名無し三等兵
2025/10/17(金) 06:16:34.13ID:Bi7Yrope 結果論だが対米戦だけが致命傷だったわけで
やっぱフィリピンは放置で英蘭にのみ宣戦布告が正しかったんだろうな
やっぱフィリピンは放置で英蘭にのみ宣戦布告が正しかったんだろうな
694名無し三等兵
2025/10/17(金) 08:50:28.08ID://pwP4NN >>688
日本軍は未帰還は戦闘喪失にしてるが米軍は撃墜されたのを誰も見てないとただの遭難にしてるからだろう
日本軍は未帰還は戦闘喪失にしてるが米軍は撃墜されたのを誰も見てないとただの遭難にしてるからだろう
695名無し三等兵
2025/10/17(金) 09:35:43.87ID:tMJ56RXm 戦後に米軍発表の航空機の戦闘損失は8,000機だよ
696名無し三等兵
2025/10/17(金) 12:08:47.20ID:Vkt4Q4gM >>686
日本は航続距離に拘り過ぎたのが敗因の一つだろ
守りに入ったら、航続距離なんぞ無視した機体を作らなアカン
ゼロ戦だって、途中から燃料タンクを半減させて、速度なり防御に振り分けてたら、最後まで最前線で活躍できたと思うよ
日本海海戦でも対馬沖で戦ったから勝てたのであって、インド洋まで出張って迎え撃ってたら、勝てたとは思えんだろ
最初から物量で勝てない相手なんだから、思い切り引きつけて戦うしかなかったのに、遥々太平洋のど真ん中まで攻めて行くから無様な負け戦を繰り返したんだよ
日本は航続距離に拘り過ぎたのが敗因の一つだろ
守りに入ったら、航続距離なんぞ無視した機体を作らなアカン
ゼロ戦だって、途中から燃料タンクを半減させて、速度なり防御に振り分けてたら、最後まで最前線で活躍できたと思うよ
日本海海戦でも対馬沖で戦ったから勝てたのであって、インド洋まで出張って迎え撃ってたら、勝てたとは思えんだろ
最初から物量で勝てない相手なんだから、思い切り引きつけて戦うしかなかったのに、遥々太平洋のど真ん中まで攻めて行くから無様な負け戦を繰り返したんだよ
697名無し三等兵
2025/10/17(金) 12:11:19.71ID:Vkt4Q4gM >>695
日本の損失数は用廃以外の総数だろから、米国も用廃以外の機体数が知りたいね
日本の損失数は用廃以外の総数だろから、米国も用廃以外の機体数が知りたいね
698名無し三等兵
2025/10/17(金) 13:59:50.38ID:nNtGmk0t >>690
中国大陸は米軍戦闘機だし、ビルマ方面の米軍は昭和18年にはムスタングが投入されているぞ
中国大陸は米軍戦闘機だし、ビルマ方面の米軍は昭和18年にはムスタングが投入されているぞ
702名無し三等兵
2025/10/17(金) 22:36:33.61ID://pwP4NN703名無し三等兵
2025/10/17(金) 22:47:26.57ID:9xuSw3fn でも中国戦線って少なくとも中支は昭和18年末あたりからほぼ制空権奪われてない?
704名無し三等兵
2025/10/17(金) 23:21:30.75ID:NIrGxCVd シナ大陸に制空権など初めから無い
太平洋の真ん中に制空権など無いのと同じ
空戦で圧倒してた陸軍が奇襲爆撃を防げなくて滞米中開戦前からワンワンレーダーを配備してたレベル
太平洋の真ん中に制空権など無いのと同じ
空戦で圧倒してた陸軍が奇襲爆撃を防げなくて滞米中開戦前からワンワンレーダーを配備してたレベル
705名無し三等兵
2025/10/17(金) 23:42:08.28ID:3lWERdi7 疾風を大規模に投入して一時的にでも制空権奪回したって話が中国戦線やフィリピン戦線では存在するのよな
海軍が52型や紫電投入してそういう話は全くないけど
海軍が52型や紫電投入してそういう話は全くないけど
706名無し三等兵
2025/10/18(土) 01:48:14.29ID:F9SuF166 >>703
昭和18年11月25日 新竹空襲
昭和18年11月25日 新竹空襲
707名無し三等兵
2025/10/18(土) 01:51:19.25ID:F9SuF166 >>705
バリクパパンに到着したばかりの雷電隊10機がB-24 8機編隊を撃退してるじゃん
バリクパパンに到着したばかりの雷電隊10機がB-24 8機編隊を撃退してるじゃん
708名無し三等兵
2025/10/18(土) 02:19:08.52ID:vBs4TkQ3 昭和19年10月の桂林攻略戦時に襲撃が城内爆撃したけど
日の丸がついた飛行機を見たのは半年以上ぶりだって回想が複数ある
エアカバー的にはその程度、その間米軍機は日本軍を重爆撃しまくり
日の丸がついた飛行機を見たのは半年以上ぶりだって回想が複数ある
エアカバー的にはその程度、その間米軍機は日本軍を重爆撃しまくり
709名無し三等兵
2025/10/18(土) 06:17:49.53ID:DOTlS1ws 20ミリ2門各125発の52型なんてもはや1944年ではなぁ
雷電なんか開発させずに17試艦戦を15試艦戦で開発すべきだったみたいな話もよく出るけど
次期艦戦に適切なエンジンがないのよな
誉のめどが立たないと
隼→鍾馗→飛燕→疾風
零戦→雷電→紫電→紫電改
だから開発した機体の数は変わらないけど海軍は計画的に戦闘機アップデートできてない時点で
烈風試作機も44年5月の初飛行で誉が性能出てないって話だけどその頃同じ誉積んだ疾風は中国戦線でそれなりに戦果上げてるしなぁ
結局三菱自体がハ43積みたいって思惑があるから誉は馬力出てない方が良いんだろうし
雷電なんか開発させずに17試艦戦を15試艦戦で開発すべきだったみたいな話もよく出るけど
次期艦戦に適切なエンジンがないのよな
誉のめどが立たないと
隼→鍾馗→飛燕→疾風
零戦→雷電→紫電→紫電改
だから開発した機体の数は変わらないけど海軍は計画的に戦闘機アップデートできてない時点で
烈風試作機も44年5月の初飛行で誉が性能出てないって話だけどその頃同じ誉積んだ疾風は中国戦線でそれなりに戦果上げてるしなぁ
結局三菱自体がハ43積みたいって思惑があるから誉は馬力出てない方が良いんだろうし
710名無し三等兵
2025/10/18(土) 09:06:43.95ID:GDWqy977 独ソ戦を知らないのか?
>>690
>陸軍がそれなりに戦えたのは対ドイツ戦に極振りしてる英軍の片手間だったからでしょ
ロシア人がこの勝利を誇りに思い、多くの戦線のひとつととらえたがらないのは当然のことだ。そしてドイツとその同盟国であるイタリア、ルーマニ ア、
クロアチアが84万人を喪失したスターリングラード攻防戦と、ドイツとイタリアが3万人を喪失したエル・アラメインの戦いが同レベルの戦いと見なされ ることを理解できないでいる。
ヨーロッパ諸国の多くの歴史教科書では、第二次世界大戦としてこの2つの戦いが同等に扱われている。
https://jp.rbth.com/society/2013/05/09/42899
>>690
>陸軍がそれなりに戦えたのは対ドイツ戦に極振りしてる英軍の片手間だったからでしょ
ロシア人がこの勝利を誇りに思い、多くの戦線のひとつととらえたがらないのは当然のことだ。そしてドイツとその同盟国であるイタリア、ルーマニ ア、
クロアチアが84万人を喪失したスターリングラード攻防戦と、ドイツとイタリアが3万人を喪失したエル・アラメインの戦いが同レベルの戦いと見なされ ることを理解できないでいる。
ヨーロッパ諸国の多くの歴史教科書では、第二次世界大戦としてこの2つの戦いが同等に扱われている。
https://jp.rbth.com/society/2013/05/09/42899
711名無し三等兵
2025/10/18(土) 09:12:19.57ID:8G1QSzqA ナチスドイツにトドメを刺したのは、1945年3月のドレスデン爆撃だと言いたいのかな?
>>690
>陸軍がそれなりに戦えたのは対ドイツ戦に極振りしてる英軍の片手間だったからでしょ
ガウク大統領は、次のように強調しているー
「1945年5月8日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。
一部の観測筋は疑っているようだが、私には、ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html
>>690
>陸軍がそれなりに戦えたのは対ドイツ戦に極振りしてる英軍の片手間だったからでしょ
ガウク大統領は、次のように強調しているー
「1945年5月8日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。
一部の観測筋は疑っているようだが、私には、ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html
712名無し三等兵
2025/10/18(土) 09:38:24.05ID:3hG5GoBi 戦略爆撃については今も昔も同じらしいね
>>163
>金星も1944年末には東海地震や空襲で三菱のエンジン工場がやられるからまぁ
【悲報】ウクライナ各所でロシア軍の攻撃により停電が発生。ゼレンスキー「インフラ狙うロシアは卑怯者!」 [616817505]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1760518711/
ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1565258375
>>163
>金星も1944年末には東海地震や空襲で三菱のエンジン工場がやられるからまぁ
【悲報】ウクライナ各所でロシア軍の攻撃により停電が発生。ゼレンスキー「インフラ狙うロシアは卑怯者!」 [616817505]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1760518711/
ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1565258375
713名無し三等兵
2025/10/18(土) 09:40:04.27ID:CDnmO04Q M2装備の零戦62型が初戦からあればいいだけ
ペラもアメリカ製がいいな ガスケットや電装系も
SBDのコピーも欲しいな
ペラもアメリカ製がいいな ガスケットや電装系も
SBDのコピーも欲しいな
714名無し三等兵
2025/10/18(土) 09:41:00.73ID:jvjqWHpY 烈風って三菱の生産性の低さに逆ガル翼だったり
最初からハ43で空襲も地震もない前提でも大した数量産できてなさそうだよな
1万機作られた零戦の内三菱製は3880機だし
仮に昭和19年末から量産始めたとしても400機程度だろ
最初からハ43で空襲も地震もない前提でも大した数量産できてなさそうだよな
1万機作られた零戦の内三菱製は3880機だし
仮に昭和19年末から量産始めたとしても400機程度だろ
715名無し三等兵
2025/10/18(土) 09:44:40.02ID:CUDxgkAQ 20 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b44-JeCQ) 2025/10/15(水) 22:06:27.98 ID:8jQwM8Jp0
今年の夏はウクライナ政府が変電所を修理して
電力を国外輸出できるまで回復してました
戦前くらいの発電量になってました
ただ火力発電所はタービン建屋破壊されたりしてるので、原発の発電力が大きいです
今年の秋ごろからロシア軍がドニエプル川東部の各州にある大きな変電等を集中的に攻撃
ウクライナは防空が機能してないので簡単に破戒されてしまって
ブラックアウトをひきおこしてます
東部の鉄道に使う変電所も集中的に潰してたりします
ただ機関車を使えば動かせる状態ではありますが
兵器の輸送を鉄道に依存してるので嫌がらせになります
今年の夏はウクライナ政府が変電所を修理して
電力を国外輸出できるまで回復してました
戦前くらいの発電量になってました
ただ火力発電所はタービン建屋破壊されたりしてるので、原発の発電力が大きいです
今年の秋ごろからロシア軍がドニエプル川東部の各州にある大きな変電等を集中的に攻撃
ウクライナは防空が機能してないので簡単に破戒されてしまって
ブラックアウトをひきおこしてます
東部の鉄道に使う変電所も集中的に潰してたりします
ただ機関車を使えば動かせる状態ではありますが
兵器の輸送を鉄道に依存してるので嫌がらせになります
716名無し三等兵
2025/10/18(土) 09:57:05.80ID:I9ZoJjo+ 1942年
4月 「紫電」試作開始
12月 「紫電」試作機完成→初飛行
1943年
3月 「紫電改」試作開始・「疾風」試作機完成→試作機生産開始
4月 「疾風」初飛行
8月 「紫電」制式採用→生産開始
12月 「紫電改」試作機完成
1944年
1月 「紫電改」初飛行
3月 三菱に「雷電」「烈風」開発中止と「紫電改」への生産転換を指示
3月 「疾風」初陣
4月 「疾風」制式採用(試作機125機完成済)・「紫電改」制式採用→生産開始
8月 「紫電」初陣
12月 「紫電改」初陣・昭和東海地震
紫電は早々に紫電改に生産転換されてることを思えば、
1944年6月くらい?までで1000機を作ったことになる。
ここまでなら4月までで125機の疾風を先行してるような・・・
4月 「紫電」試作開始
12月 「紫電」試作機完成→初飛行
1943年
3月 「紫電改」試作開始・「疾風」試作機完成→試作機生産開始
4月 「疾風」初飛行
8月 「紫電」制式採用→生産開始
12月 「紫電改」試作機完成
1944年
1月 「紫電改」初飛行
3月 三菱に「雷電」「烈風」開発中止と「紫電改」への生産転換を指示
3月 「疾風」初陣
4月 「疾風」制式採用(試作機125機完成済)・「紫電改」制式採用→生産開始
8月 「紫電」初陣
12月 「紫電改」初陣・昭和東海地震
紫電は早々に紫電改に生産転換されてることを思えば、
1944年6月くらい?までで1000機を作ったことになる。
ここまでなら4月までで125機の疾風を先行してるような・・・
717名無し三等兵
2025/10/18(土) 10:08:02.45ID:Rsc65YOS 紫電改は紫電と比べて工数2/3になってるらしいから400機は少なすぎるよな
718名無し三等兵
2025/10/18(土) 10:35:21.04ID:I9ZoJjo+ 史実では三菱が紫電改の転換生産中島が零戦の生産継続な訳だけど
なぜ中島に紫電改の転換生産、
三菱に零戦・雷電の生産継続で無かったのかは
割りと真面目に気になるところ。
三菱はプライドあるから紫電改の転換生産なんて嫌だろうし
中島は良く言えばプロフェッショナル、悪く言えばプライド無いから、
やれと言われたらホイホイと紫電改の生産しただろうに
なぜ中島に紫電改の転換生産、
三菱に零戦・雷電の生産継続で無かったのかは
割りと真面目に気になるところ。
三菱はプライドあるから紫電改の転換生産なんて嫌だろうし
中島は良く言えばプロフェッショナル、悪く言えばプライド無いから、
やれと言われたらホイホイと紫電改の生産しただろうに
719名無し三等兵
2025/10/18(土) 11:22:19.36ID:/X4ib0hi 旧ソビエトについても現ロシアについても、欧米では過小評価されて大きく間違ってしまう
そもそも1945年における日帝の無条件降伏は、ソビエト参戦であって原爆では無い
ウクライナ戦争についても欧米の支援でウクライナがロシアに勝つことは有り得ない
制空権を握っているのは圧倒的にロシアのほう
そもそも1945年における日帝の無条件降伏は、ソビエト参戦であって原爆では無い
ウクライナ戦争についても欧米の支援でウクライナがロシアに勝つことは有り得ない
制空権を握っているのは圧倒的にロシアのほう
720名無し三等兵
2025/10/18(土) 12:56:31.81ID:0S9WBU+P 馬鹿みたいな.50cal信者が同じ事ばかり繰り返して萎える
米軍機相手に12.7mm撃って戦果が増えるとでも思ってるんだろうかw
米軍機相手に12.7mm撃って戦果が増えるとでも思ってるんだろうかw
721名無し三等兵
2025/10/18(土) 13:23:02.24ID:m27M1U/e >>709
火星がデカくて重いからせんととか言ってるが、諸外国の同クラスと比べても特段重いとか無いけどね
火星を積んだ鍾馗とかで間に合ったかも
学研のムックでゼロ戦に火星を積んた画を見たが違和感は無かったよ
火星がデカくて重いからせんととか言ってるが、諸外国の同クラスと比べても特段重いとか無いけどね
火星を積んだ鍾馗とかで間に合ったかも
学研のムックでゼロ戦に火星を積んた画を見たが違和感は無かったよ
722名無し三等兵
2025/10/18(土) 13:26:57.53ID:fTyLkivk さすがに火星入れたカウルが変に見えないのは絵か頭が可笑しい
723名無し三等兵
2025/10/18(土) 13:44:39.31ID:m27M1U/e724名無し三等兵
2025/10/18(土) 13:46:39.63ID:m27M1U/e ちなみに、BMW801の直径は1307mm 火星よりチョットだけスマート
725名無し三等兵
2025/10/18(土) 14:16:08.73ID:fTyLkivk まさかエンジン直径分カウルが太ければ大丈夫だと思ってるのか…
726名無し三等兵
2025/10/18(土) 14:22:42.54ID:I9ZoJjo+ R2600搭載零戦は違和感なかった
727名無し三等兵
2025/10/18(土) 14:26:14.46ID:F9SuF166 何が問題なの?
もしかしてカウル径と胴体面は面一でなければならないと思っているとか?
もしかしてカウル径と胴体面は面一でなければならないと思っているとか?
728名無し三等兵
2025/10/18(土) 14:28:39.57ID:Rsc65YOS そりゃ絵はただ積んだだけだからな
実際は零戦に火星なんか積んだらエンジンカウルと機体側の段差処理とか問題が山積み
実際は零戦に火星なんか積んだらエンジンカウルと機体側の段差処理とか問題が山積み
729名無し三等兵
2025/10/18(土) 14:31:49.35ID:F9SuF166 三式戦→五式戦
730名無し三等兵
2025/10/18(土) 14:43:46.81ID:I9ZoJjo+ 火星15型 725kg
金星62型 675kg
機首の水メタタンク60Lを移設すれば
載らない重さではない
金星62型 675kg
機首の水メタタンク60Lを移設すれば
載らない重さではない
731名無し三等兵
2025/10/18(土) 15:16:36.25ID:gMS9mO3Q うん。
>>690
>陸軍がそれなりに戦えたのは対ドイツ戦に極振りしてる英軍の片手間だったからでしょ
ドイツは、ファシズムからの国の解放で赤軍が決定的な役割を演じたことを覚えている。ドイツのメルケル首相が、ロシアのプーチン大統領との会談後に述べた。ロシアのメディアが伝えた。
メルケル首相は、「ドイツは開戦の責任を負っている。これは私たちの歴史的責任だ。私たちは、赤軍がドイツ解放で決定的な役割を演じたことを常に思い出すでしょう」と語った。
https://sputniknews.jp/20150511/319933.html
>>690
>陸軍がそれなりに戦えたのは対ドイツ戦に極振りしてる英軍の片手間だったからでしょ
ドイツは、ファシズムからの国の解放で赤軍が決定的な役割を演じたことを覚えている。ドイツのメルケル首相が、ロシアのプーチン大統領との会談後に述べた。ロシアのメディアが伝えた。
メルケル首相は、「ドイツは開戦の責任を負っている。これは私たちの歴史的責任だ。私たちは、赤軍がドイツ解放で決定的な役割を演じたことを常に思い出すでしょう」と語った。
https://sputniknews.jp/20150511/319933.html
732名無し三等兵
2025/10/18(土) 16:10:24.87ID:zQsj43Qb ツインワスプを付けたロシアンゼロでも機首が太くて不自然なスタイルに見えるからな
733名無し三等兵
2025/10/18(土) 17:48:45.77ID:EgYm7JNT 五式戦を下から見上げたオタマジャクシのようなキモイ姿を見てからスタイル云々してもらおうか
734名無し三等兵
2025/10/18(土) 19:33:46.34ID:j5FLIi1N 疾風より400キロも重い機体
馬鹿みたいにデカい主翼
実際誉が定格通りの性能出てなかったのは事実だろうが(そもそも当時は運転制限掛かってる状態)
無理して小型の2000馬力エンジンに仕立てた誉に見合った機体じゃなかったのも確か
誉にマッチするように開発された疾風とは前提条件が違い過ぎる
馬鹿みたいにデカい主翼
実際誉が定格通りの性能出てなかったのは事実だろうが(そもそも当時は運転制限掛かってる状態)
無理して小型の2000馬力エンジンに仕立てた誉に見合った機体じゃなかったのも確か
誉にマッチするように開発された疾風とは前提条件が違い過ぎる
735名無し三等兵
2025/10/18(土) 21:42:00.72ID:g+/zm/LH736名無し三等兵
2025/10/18(土) 22:09:07.74ID:J9ecD2KD737名無し三等兵
2025/10/18(土) 22:26:50.76ID:HP8yiiX2738名無し募集中。。。
2025/10/18(土) 22:35:45.91ID:3iCDxdzR マネージャーあほなん?
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