【零戦】日本海軍機のスレ part2【烈風】

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 22:22:16.33

日本海軍機を中心にした雑談スレ

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 00:16:29.35

むしろ零戦と他の日本戦闘機との区別はあまりついてなかった。
報告や体験談を当時の記録と刷り合わせると機種や数なんて合ってた事がほとんど無い。

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 00:21:10.14

ゼロ戦神話を聞いて育ち、零戦への信仰にも近い想いを抱いていたのに
意外と戦績が芳しくなかったことでガッカリさせられた、かつてのミリヲタ少年、
そんな少年の心を持つオッサンの心の拠り所が、陸軍戦闘機なんだと思う。

実際には一式戦もF6Fにはボロクソに負けてるし、
二単は英海軍のF4Uにいいようにやられて
三式戦も「しめた！負けない」と言われてて
四式戦でもF4Uに回り負けたりしてる。

善戦したエピソードを挙げる人もいるけど
零戦だって末期に至っても結構善戦してた戦いはあるのにね

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 00:23:51.10

知り合いに予科練崩の爺さんがいたんだが、零戦と疾風と見分けがついて無かったぞ、尻尾を見れば判るやろに

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 00:32:02.18

自分は総合的に見て、零戦こそ日本最良の戦闘機だったと思う。
零戦の代わりにいたのが他のどの陸軍戦闘機だったとしても、
零戦と同程度にすら米航空戦力相手に粘れはしなかっただろうよ。

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 00:33:42.58

あ、キ100は例外ね

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 00:45:19.66

むしろ日本軍機の戦闘損失約20,000機で米軍が15,000機弱なのに米軍が圧勝したなんて寝言よく言えるな
日本軍機の数倍で戦ってたわけだが

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 01:03:19.23

東南アジアで零戦って報告されてる機体はほぼ99％隼だしなぁ

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 01:27:29.13

陸軍がそれなりに戦えたのは対ドイツ戦に極振りしてる英軍の片手間だったからでしょ

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 01:37:23.19

>>688
報告書ちゃんと読んだか？
https://www.airuniversity.af.edu/Portals/10/AUPress/Books/B_0020_SPANGRUD_STRATEGIC_BOMBING_SURVEYS.pdf

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 06:13:30.52

中国大陸でも陸軍航空隊はまぁそれなりにやってるからなぁ

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 06:16:34.13

結果論だが対米戦だけが致命傷だったわけで
やっぱフィリピンは放置で英蘭にのみ宣戦布告が正しかったんだろうな

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 08:50:28.08

>>688
日本軍は未帰還は戦闘喪失にしてるが米軍は撃墜されたのを誰も見てないとただの遭難にしてるからだろう

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 09:35:43.87

戦後に米軍発表の航空機の戦闘損失は8,000機だよ

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 12:08:47.20

>>686
日本は航続距離に拘り過ぎたのが敗因の一つだろ
守りに入ったら、航続距離なんぞ無視した機体を作らなアカン
ゼロ戦だって、途中から燃料タンクを半減させて、速度なり防御に振り分けてたら、最後まで最前線で活躍できたと思うよ
日本海海戦でも対馬沖で戦ったから勝てたのであって、インド洋まで出張って迎え撃ってたら、勝てたとは思えんだろ
最初から物量で勝てない相手なんだから、思い切り引きつけて戦うしかなかったのに、遥々太平洋のど真ん中まで攻めて行くから無様な負け戦を繰り返したんだよ

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 12:11:19.71

>>695
日本の損失数は用廃以外の総数だろから、米国も用廃以外の機体数が知りたいね

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 13:59:50.38

>>690
中国大陸は米軍戦闘機だし、ビルマ方面の米軍は昭和18年にはムスタングが投入されているぞ

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 14:17:17.57

>>659
夜間雷撃は中攻隊の練度が高かったから出来た。吊光弾部隊と息ぴったり。

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 16:31:59.74

>>695
その戦闘被害になぜ帰ってこなかったか分からない数が入ってない
日本は未帰還は全部戦闘被害

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 18:38:41.63

>>700
>>691をちゃんと読んだか？

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 22:36:33.61

>>701
アメリカは戦争に参加すれば英雄で死んだらただの被害者
日本だと遭難して死ぬなんて名誉じゃないから未帰還は全員戦死で英霊として祭られる

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 22:47:26.57

でも中国戦線って少なくとも中支は昭和18年末あたりからほぼ制空権奪われてない？

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 23:21:30.75

シナ大陸に制空権など初めから無い
太平洋の真ん中に制空権など無いのと同じ
空戦で圧倒してた陸軍が奇襲爆撃を防げなくて滞米中開戦前からワンワンレーダーを配備してたレベル

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 23:42:08.28

疾風を大規模に投入して一時的にでも制空権奪回したって話が中国戦線やフィリピン戦線では存在するのよな
海軍が52型や紫電投入してそういう話は全くないけど

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 01:48:14.29

>>703
昭和18年11月25日　新竹空襲

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 01:51:19.25

>>705
バリクパパンに到着したばかりの雷電隊10機がB-24　8機編隊を撃退してるじゃん

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 02:19:08.52

昭和19年10月の桂林攻略戦時に襲撃が城内爆撃したけど
日の丸がついた飛行機を見たのは半年以上ぶりだって回想が複数ある
エアカバー的にはその程度、その間米軍機は日本軍を重爆撃しまくり

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 06:17:49.53

20ミリ2門各125発の52型なんてもはや1944年ではなぁ
雷電なんか開発させずに17試艦戦を15試艦戦で開発すべきだったみたいな話もよく出るけど
次期艦戦に適切なエンジンがないのよな
誉のめどが立たないと
隼→鍾馗→飛燕→疾風
零戦→雷電→紫電→紫電改
だから開発した機体の数は変わらないけど海軍は計画的に戦闘機アップデートできてない時点で
烈風試作機も44年5月の初飛行で誉が性能出てないって話だけどその頃同じ誉積んだ疾風は中国戦線でそれなりに戦果上げてるしなぁ
結局三菱自体がハ43積みたいって思惑があるから誉は馬力出てない方が良いんだろうし

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 09:06:43.95

独ソ戦を知らないのか？

>>690
＞陸軍がそれなりに戦えたのは対ドイツ戦に極振りしてる英軍の片手間だったからでしょ

　ロシア人がこの勝利を誇りに思い、多くの戦線のひとつととらえたがらないのは当然のことだ。そしてドイツとその同盟国であるイタリア、ルーマニア、
クロアチアが84万人を喪失したスターリングラード攻防戦と、ドイツとイタリアが3万人を喪失したエル・アラメインの戦いが同レベルの戦いと見なされることを理解できないでいる。
ヨーロッパ諸国の多くの歴史教科書では、第二次世界大戦としてこの2つの戦いが同等に扱われている。
https://jp.rbth.com/society/2013/05/09/42899

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 09:12:19.57

ナチスドイツにトドメを刺したのは、1945年3月のドレスデン爆撃だと言いたいのかな？

>>690
＞陸軍がそれなりに戦えたのは対ドイツ戦に極振りしてる英軍の片手間だったからでしょ

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「１９４５年５月８日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。
一部の観測筋は疑っているようだが、私には、ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 09:38:24.05

戦略爆撃については今も昔も同じらしいね

>>163
＞金星も1944年末には東海地震や空襲で三菱のエンジン工場がやられるからまぁ

【悲報】ウクライナ各所でロシア軍の攻撃により停電が発生。ゼレンスキー「インフラ狙うロシアは卑怯者！」 [616817505]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1760518711/

ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1565258375

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 09:40:04.27

M2装備の零戦62型が初戦からあればいいだけ
ペラもアメリカ製がいいな　ガスケットや電装系も
SBDのコピーも欲しいな

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 09:41:00.73

烈風って三菱の生産性の低さに逆ガル翼だったり
最初からハ43で空襲も地震もない前提でも大した数量産できてなさそうだよな
1万機作られた零戦の内三菱製は3880機だし
仮に昭和19年末から量産始めたとしても400機程度だろ

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 09:44:40.02

20 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2b44-JeCQ) 2025/10/15(水) 22:06:27.98 ID:8jQwM8Jp0
今年の夏はウクライナ政府が変電所を修理して
電力を国外輸出できるまで回復してました
戦前くらいの発電量になってました
ただ火力発電所はタービン建屋破壊されたりしてるので、原発の発電力が大きいです

今年の秋ごろからロシア軍がドニエプル川東部の各州にある大きな変電等を集中的に攻撃
ウクライナは防空が機能してないので簡単に破戒されてしまって
ブラックアウトをひきおこしてます

東部の鉄道に使う変電所も集中的に潰してたりします
ただ機関車を使えば動かせる状態ではありますが
兵器の輸送を鉄道に依存してるので嫌がらせになります

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 09:57:05.80

1942年
4月　「紫電」試作開始
12月　「紫電」試作機完成→初飛行

1943年
3月　「紫電改」試作開始・「疾風」試作機完成→試作機生産開始
4月　「疾風」初飛行
8月　「紫電」制式採用→生産開始
12月　「紫電改」試作機完成

1944年
1月　「紫電改」初飛行
3月　三菱に「雷電」「烈風」開発中止と「紫電改」への生産転換を指示
3月　「疾風」初陣
4月　「疾風」制式採用(試作機125機完成済)・「紫電改」制式採用→生産開始
8月　「紫電」初陣
12月　「紫電改」初陣・昭和東海地震

紫電は早々に紫電改に生産転換されてることを思えば、
1944年6月くらい？までで1000機を作ったことになる。
ここまでなら4月までで125機の疾風を先行してるような・・・

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 10:08:02.45

紫電改は紫電と比べて工数2/3になってるらしいから400機は少なすぎるよな

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 10:35:21.04

史実では三菱が紫電改の転換生産中島が零戦の生産継続な訳だけど
なぜ中島に紫電改の転換生産、
三菱に零戦・雷電の生産継続で無かったのかは
割りと真面目に気になるところ。

三菱はプライドあるから紫電改の転換生産なんて嫌だろうし
中島は良く言えばプロフェッショナル、悪く言えばプライド無いから、
やれと言われたらホイホイと紫電改の生産しただろうに

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 11:22:19.36

旧ソビエトについても現ロシアについても、欧米では過小評価されて大きく間違ってしまう
そもそも1945年における日帝の無条件降伏は、ソビエト参戦であって原爆では無い
ウクライナ戦争についても欧米の支援でウクライナがロシアに勝つことは有り得ない
制空権を握っているのは圧倒的にロシアのほう

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 12:56:31.81

馬鹿みたいな.50cal信者が同じ事ばかり繰り返して萎える
米軍機相手に12.7mm撃って戦果が増えるとでも思ってるんだろうかw

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 13:23:02.24

>>709
火星がデカくて重いからせんととか言ってるが、諸外国の同クラスと比べても特段重いとか無いけどね
火星を積んだ鍾馗とかで間に合ったかも
学研のムックでゼロ戦に火星を積んた画を見たが違和感は無かったよ

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 13:26:57.53

さすがに火星入れたカウルが変に見えないのは絵か頭が可笑しい

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 13:44:39.31

>>722
栄の直径が1115mm　火星が1340mm　その差235mm　軸を揃えたら半径差が12cmだから
金星ゼロも見分けがつかないから、火星でも多分誤魔化せるよ

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 13:46:39.63

ちなみに、BMW801の直径は1307mm　火星よりチョットだけスマート

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 14:16:08.73

まさかエンジン直径分カウルが太ければ大丈夫だと思ってるのか…

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 14:22:42.54

R2600搭載零戦は違和感なかった

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 14:26:14.46

何が問題なの？
もしかしてカウル径と胴体面は面一でなければならないと思っているとか？

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 14:28:39.57

そりゃ絵はただ積んだだけだからな
実際は零戦に火星なんか積んだらエンジンカウルと機体側の段差処理とか問題が山積み

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 14:31:49.35

三式戦→五式戦

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 14:43:46.81

火星15型 725kg
金星62型 675kg

機首の水メタタンク60Lを移設すれば
載らない重さではない

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 15:16:36.25

うん。

>>690
＞陸軍がそれなりに戦えたのは対ドイツ戦に極振りしてる英軍の片手間だったからでしょ

ドイツは、ファシズムからの国の解放で赤軍が決定的な役割を演じたことを覚えている。ドイツのメルケル首相が、ロシアのプーチン大統領との会談後に述べた。ロシアのメディアが伝えた。
メルケル首相は、「ドイツは開戦の責任を負っている。これは私たちの歴史的責任だ。私たちは、赤軍がドイツ解放で決定的な役割を演じたことを常に思い出すでしょう」と語った。
https://sputniknews.jp/20150511/319933.html

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 16:10:24.87

ツインワスプを付けたロシアンゼロでも機首が太くて不自然なスタイルに見えるからな

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 17:48:45.77

五式戦を下から見上げたオタマジャクシのようなキモイ姿を見てからスタイル云々してもらおうか

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 19:33:46.34

疾風より400キロも重い機体
馬鹿みたいにデカい主翼

実際誉が定格通りの性能出てなかったのは事実だろうが（そもそも当時は運転制限掛かってる状態）
無理して小型の2000馬力エンジンに仕立てた誉に見合った機体じゃなかったのも確か
誉にマッチするように開発された疾風とは前提条件が違い過ぎる

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 21:42:00.72

>>734
結構割りと真面目にハ43前提で作られた機体だったと思う
A7M1からA7M2への改造の手際が良すぎる

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 22:09:07.74

>>734
独り言か？
お前のスレじゃないんだから、お前の主張が他者にも伝わるような文章構成にしろよ

悪い例の典型がダツオのレスな

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 22:26:50.76

>>736
馬鹿じゃなければ烈風の話だとすぐ分かるけどな
お前みたいな馬鹿には一々説明しないといけないのがめんどくさいな
養護学級スレでも作ればいいのに

**名無し募集中。。。** · 2025/10/18(土) 22:35:45.91

マネージャーあほなん？

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 22:36:44.92

>>738
誤爆した

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 22:40:56.55

>>739
何処に落とすつもりやったんや、キリキリ白状せい

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 23:11:40.23

>>737
そんじゃ>>734が烈風開発の時系列を知らないめっちゃ初心者が無理して長文レスしてるってわかりやすいレスだな

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 23:19:32.98

雷電がハ104を見据えて開発されたと言うのが事実なら
烈風もなにか別のエンジンを見据えて開発されたと考えてもおかしくはない気がする

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 23:39:53.37

>>740
ヤンタンスレ

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 00:12:21.27

>>742
堀越技師が零戦設計着手時に金星じゃなくて瑞星を選んだことを後に後悔したと言ってるが、その時期次第やね

栄への換装を要求された時か、雷電の設計着手時か、烈風の設計着手時か、あるいは戦後なのか

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 01:00:32.13

中島の発動機なんて以下略
だろう

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 01:49:46.92

誉42型が完成すればハ43なんてぶち抜く

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 08:54:19.51

>>731
メルケルが首相なら、ウクライナ戦争は起こらなかったと思う

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 09:20:31.86

>>713
ガソリンも米国製のハイオクが欲しいし、出来ればオイルも、、、

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 09:25:25.44

>>720
当たれば何処かが壊れるんだから、沢山撃てる12.7mmなら効果は十分にあるはず
零戦が13mmを追加したのが証拠だろ
むしろ弾無しの20mmにこだわり過ぎた、

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 09:35:34.11

>>749
零戦への機首13mm搭載は7.7mmの置き換えが目的で
翼の13mmは、20mm追加しようと思っても無理だったが故の暫定措置

載せられるなら20mmを積みたいんですよ

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 09:40:59.94

防御力の高い米軍機相手に13ミリじゃ効果が薄い
343空の撃墜報告も実際は1/3程度
20ミリ4門で撃墜したと思っても実際は墜落じゃなく急降下で逃げてそのまま空母まで帰投出来てるF6Fが多いんだろうな

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 10:19:37.56

>>713
F4Uとエセックス級も欲しいね

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 11:09:28.83

カタパルトとカタリナ

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 11:13:03.85

>>747
ウクライナが即日無条件降伏するから？

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 11:16:01.12

そんなどうでもいいモノなんかより原爆とVT信管だろ

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 11:37:47.73

>>755
VT信管は種が割れると簡単に対策できるから意味がない
相手がアメリカなら速攻で無効化してきて時計信管に逆戻り

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 11:43:13.27

日本軍がチャフ撒き始めたのってレイテ戦あたりだっけ？

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 12:30:09.86

>>756
実際は対策なんて終戦まで出来なかっただろ
ドイツ軍は実物拾って研究所に送ってたのに分からなかった
主砲三式弾に使えば簡単に対抗できないしな

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 12:46:38.74

>>757
マリアナの時もやってる、たぶんもっと前からだな

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 14:00:56.54

>>754
無条件降伏というか、今の時点で既にクリミアと四州を失ってる
それと比べれば日帝が失った島々など僅か

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 14:13:46.96

ウクライナとロシアはもともと同じソ連邦
NATOとネオコンが無理矢理ゼレンスキーを担いで煽動した
日帝の侵略戦争と無条件降伏とは全く違う

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 14:21:27.55

>>761
ウクライナはソ連の稼ぎがしらだったのに、搾取される側だったからソ連崩壊に合わせて分離独立した
だからプーチンはもう一度ウクライナを隷属させて、栄光のソ連復活を狙った
現在ロシアでも搾取される側の国は分離独立したがっていて、プーチンとしてはウクライナを見せしめにして内部統制を引き締め様としている

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 14:38:48.62

例えるなら独立した関東を併合しようと攻め込む
中京軍(中身は中国兵と北海道兵)か・・・

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 14:45:56.75

>>708
＞その間米軍機は日本軍を重爆撃しまくり

圧倒的な米英からの支援にも関わらず、中国国民党軍は戦意を欠き、日本軍を見ると一目散に逃げていった
今のウクライナ軍と同じ状況

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 14:48:06.87

>>715
＞ウクライナは防空が機能してないので簡単に破戒されてしまって
＞ブラックアウトをひきおこしてます

まさに圧倒的制空権だな

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 14:51:38.95

1944年の日中戦線については、制空権はどちらにあるのかわからない状況
いくら相手の中国軍が最低レベルの弱兵でも、「制空権」無しで進軍は無理

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 15:00:12.89

「抗日戦争」の実態が、あまりにも酷すぎた
弱いというかマトモな軍隊でさえ無い浮浪者の群れ
ムッソリーニのファシストイタリアに抗戦したエチオピア軍のほうがまだまし

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 17:49:36.89

B-29の喪失数が485機で欧州でのB-17の喪失数が3100機
B-24も1000機、ランカスターが3249機

ドイツ軍と日本軍じゃ戦争のレベルが違うんだろうな
アメリカが片手間で日本焼け野原にしたってのも事実だろうし

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 18:29:55.76

【韓国の反応】ドイツの外交官「ドイツは、中国が第2次大戦と関連して、
継続的に日本とドイツを比較することを好まない」と不快を表明
http://oboega.blog.jp/archives/37477726.html

＞行くのを不許可にするというのはどういうことだ。
＞観光客も訪れる場所なのに、国家主席が訪問することを許さないなんて…
＞日本の顔色をうかがってるといわれても、何も言い返せないだろう…

>>768
＞ドイツ軍と日本軍じゃ戦争のレベルが違うんだろうな

過去の中国指導者はドイツ訪問期間、主に産業施設を視察した。ある外交消息筋はロイターに対し、「過去ドイツを訪問
した中国最高指導者のうちに第２次世界大戦犠牲者関連施設を訪問した前例はないと把握している」とし「習主席が
“日中歴史戦争”に飛び込もうとしている」と述べた。第２次世界大戦戦犯を合祀した靖国神社と対照的な場所を訪問し、
日本とドイツの違いを浮き彫りにしようという狙いだった。
http://s.japanese.joins.com/article/545/182545.html

＞日本とドイツの違いを浮き彫りにしようという狙い

何故か旧西ベルリン側にあるソ連対独戦戦勝記念碑。左上はソ連兵士、右手前は独ソ戦
で戦勝に寄与した（最初にベルリンに入ったとも言われる？）T-34戦車の実物です（下写真とも）。
ベルリン市民には好かれていないそうですが、ロシアを意識して撤去もできないそうです。
http://tompei1.la.coocan.jp/Ph-Berlin.htm

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 18:34:35.55

>>769
キチガイは死んでくれません？
そういうのはニュー速でも行けば？
ネトウヨの馬鹿がたくさん君を待ってくれてるよ

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 19:40:23.26

ネトウヨ？　何のこと？　何のネタ？

>>770
＞ネトウヨの馬鹿がたくさん君を待ってくれてるよ

トランプ大統領がネトウヨ？　プーチンがネトウヨ？　高市早苗新内閣がネトウヨ？

>>768
＞アメリカが片手間で日本焼け野原にしたってのも事実だろうし

日本だって日中戦争の片手間だし、ドイツだって独ソ戦の片手間でしょ？

　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

＞アメリカは太平洋戦線で日本軍と戦いつつ、欧州でもドイツと戦っており、大軍を中華民国に振り向ける余裕はなかった

惨めになるのは専ら中国ね！

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 19:44:57.25

一体、何がネトウヨなんだ？

>>768
＞ドイツ軍と日本軍じゃ戦争のレベルが違うんだろうな

戦争のレベルとは、一体どんなレベルなんだ？
或いは日本人も満洲千島に攻め入ってくれた赤軍に「感謝」すべきなのか？

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「１９４５年５月８日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。
一部の観測筋は疑っているようだが、私には、ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 19:57:04.00

東京の靖国神社と対照的なベルリンに、何が有るか知ってるのか？

＞第２次世界大戦戦犯を合祀した靖国神社と対照的な場所を訪問し、

>>768
＞ドイツ軍と日本軍じゃ戦争のレベルが違うんだろうな

　史上最良といわれた独露関係の風向きが、人権重視のメルケル独新政権の登場によって変わりつつある。　ロシア外務省は三月末、
ベルリンにある旧ソ連軍記念碑が何者かに冒涜されたとしてドイツに抗議する声明を出し、
「前例のない破損行為で正当化できない」と批判した。この記念碑はこれまでも何者かにペンキを塗られたことがしばしばあったが、
ロシアが抗議声明を出すのは異例のことだ。　メルケル首相は一月中旬に初めて訪露した際に、
ドイツ大使館に人権活動家らを招き、「ロシアの強権的政治体制を憂慮している」と述べ、
連帯を表明した。さらに首脳会談後の共同会見でも、チェチェンでの人権弾圧を批判し、隣にいるプーチン大統領を刺激した。
http://www.fsight.jp/2620

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 22:03:45.74

シナチョンは戦犯だとか従軍慰安婦だとか徴用工だとか妄想小説にしか無い言葉をよく使う癖に天安門事件とかライダイハンとか実際にあった事は決して言わない

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 22:58:43.36

まぁドイツはBf109を約34000機、Fw190を2万機以上だもんな
Me262が1430機

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 00:42:20.31

>>775
でもパイロットがいないから飛ばせない

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 02:05:53.09

あのタイミングで降伏してなかったら
F8FとP-80に日本の戦闘機はボッコボコにされてたんだろうな

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 07:44:35.05

F8F-1は護衛空母に載せようとしたために犠牲にしたところが多いから中低空での上昇力と速度は他をぶっちぎりだが強度が低くて回れないし武装もショボい

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 08:17:23.31

>>776
昔グランドパワーでみた大量の新品Fw190が広場に集められてるの見てショック受けたの思い出した
まあ総人口7000万で戦死550万とかそりゃそうなるわなって感じなんだけどさ

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 09:02:54.80

余るほど紫電改があれば特攻機も紫電改にして成功率は高くなったんだろうな

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 09:03:53.49

>>762
ウクライナが四州とクリミアを割譲して戦争終結ってなら、今年の2025年中にもそうすべき
1945年の日帝の無条件降伏と比較できるか否かは人それぞれ

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 09:09:23.80

無条件降伏をしたのに北方領土を返還しろとか、支離滅裂過ぎて日本のそれは全く拾うに値しない

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 09:10:15.88

ウクライナは休戦扱いで現占領地そのままロシアが支配するならならまだしも
アメリカ等の大国の仲介で講和して割譲したらマズいだろ
大国が武力で国境線変えてもいいっていう帝国主義時代に逆戻りじゃん