【零戦】日本海軍機のスレ part2【烈風】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵
垢版 |
2025/09/05(金) 22:22:16.33ID:dAK7xYWu
日本海軍機を中心にした雑談スレ
2025/09/15(月) 01:35:55.38ID:mnp0xLEr
ライセンス生産でなく新規開発というのがダメなところ
73名無し三等兵
垢版 |
2025/09/15(月) 01:41:48.24ID:JwC9GEI1
>>71
ゼロ戦の99式をホ103にして 鍾馗の7.7を99式にすればおけ
隼は生産中止して鍾馗一本にするか、ゼロ戦のライセンス生産…つても中島もゼロ戦を作ってたんだよな
74名無し三等兵
垢版 |
2025/09/15(月) 09:38:22.11ID:8vDw51rF
鍾馗こそ20ミリ4門欲しいな
75名無し三等兵
垢版 |
2025/09/15(月) 09:39:00.80ID:AlV2apqF
隼を零戦にすると防弾が皆無になっちゃうんだよね
どっちが良いんだか
76名無し三等兵
垢版 |
2025/09/15(月) 09:39:53.59ID:8vDw51rF
鍾馗の翼をチョイ大きく 胴体延長 火星発動機 20ミリ4門 燃料増加
三型はこれでいいのだよ
77名無し三等兵
垢版 |
2025/09/15(月) 10:05:13.22ID:AlV2apqF
疾風より良いのは何処ら辺なんだろう
78名無し三等兵
垢版 |
2025/09/15(月) 10:51:15.29ID:GofBipDy
>>75
隼の欠陥は翼で桁が3本あるから機銃が積めないんだ、他はゼロ戦より良く出来てたそうな
だから翼を再設計すれば良いんだが、気づいた時は既に時代遅れになってた
陸軍なぜあそこ迄機首機銃を重視したのかな、鍾馗も飛燕も疾風も翼内機銃は左右各一門を最後まで守り通してるし
79名無し三等兵
垢版 |
2025/09/15(月) 10:54:42.92ID:AlV2apqF
結局主翼にも機銃を積んだ疾風になるわけで
大東亜決戦機として量産するわけで
それなりにベストを尽くしてるんだよね
2025/09/15(月) 12:06:17.86ID:0c9BbdEI
機体そのものの性能全般は零戦の方が優れていたと考えて良いでしょ。
復元機同士で比較しても零戦の方が速度が出ちゃって編隊組むのが大変なくらいだし
2025/09/15(月) 12:42:50.70ID:+sof9Onh
どうせ空母搭載機に使うだけの少数生産だから…ということで凝った造りを許容された零戦が
同時代の自国機に負けてたら、それはそれで問題のような…
82名無し三等兵
垢版 |
2025/09/15(月) 14:40:43.46ID:BLkaKJQQ
車輪にカバー付ければ少し速くなるでしょ
83名無し三等兵
垢版 |
2025/09/15(月) 14:57:40.99ID:RwgT86tU
>>78
そりゃソ連軍機が選択した理由と同じで命中精度がいいから。
これは数字に表れない利点で実質7.7oの機首武装で戦闘機と相対した零戦に比べ実は隼の方が圧倒的に対戦闘機では有利だった。
2025/09/15(月) 17:44:19.93ID:0c9BbdEI
>>83
12試艦戦と13試陸戦の20mmの門数要求から考えて
海軍は機首武装の価値は翼内武装のおおよそ倍と考えていたようです。
ですがホ103と言うかブローニング系列は同調に不利な面があったらしく
同調機銃にすると発射速度が半分の400発/分にまで落ちます
(99式1号や2号より遅い)

機首配置で倍の能力、同調で半分の能力と言うことで、
実際のところホ103を機首に同調で2門積むのと、翼に2門積むのでは、
瞬間火力としては大差なかったと言えます。
ホ103が初期不良を解消し一定の信頼性を確保した1943年頃に
零戦の最新型は99式2号を積んでいるので、
対戦闘機戦の火力で隼が零戦を越えていた時期は無かったと考えて良いのではないでしょうか?
85名無し三等兵
垢版 |
2025/09/15(月) 19:06:50.79ID:AlV2apqF
では飛行性能にやや劣るのと、防弾がそこそこあるのについてはどう評価すべきなのか
2025/09/15(月) 19:10:02.45ID:XuyNJ4Lu
何が最適かは、敵次第でも変わるからな…
くっそ頑丈な米軍機が主敵なら、20ミリ機関砲クラスは欲しいだろうし…
2025/09/15(月) 19:33:03.73ID:h+5qZVva
>>85
隼はサブの戦闘機としては零戦より優れていたと思う。
生産工数の少なさと、恐らく両翼に重量物がないぶん横転方向では零戦より軽快だったと思われる
その上で防弾もある。
二単や飛燕や疾風と組み合わせて戦うとか、
そんなに激しくない戦場で少数機で戦うなら悪くない。

けど主力戦闘機としては明確に打撃力不足で零戦に劣る
88名無し三等兵
垢版 |
2025/09/15(月) 19:46:19.15ID:AlV2apqF
>>87
昭和17年だとダメかもだけど昭和18年以降なら隼で良かった
という意見かな
そうかも知れないね。
それなら陸軍が隼を開発採用したのはほぼ正解と言えるかな
昭和19年6月までは艦上戦闘機が必要だったから、海軍が艦上戦闘機零戦を開発採用したのは文句無く正解だね
2025/09/15(月) 19:56:18.41ID:XuyNJ4Lu
後継機開発がこけて、結局はマイナーチェンジで主力を張らざるを得なかった零戦
他にも似たような経緯でがんばった戦闘機はあるけど
エンジンがなあ…形式番号が示すとおり、頭打ちになったからな
90名無し三等兵
垢版 |
2025/09/15(月) 20:53:12.20ID:AlV2apqF
対米戦でまともに戦ったのは昭和17年から19年6月の2年半で、後は死体蹴り状態で何をやってもどうにもならなかった。
それは昭和15年7月にアメリカで成立した両洋艦隊法により、開戦前から時期までも正確にそうなると分かりきっていた事だった。
なので開戦後に飛行機の新規開発を始めるのは実質的に無駄な事だった。
彩雲、紫電は戦ったという実績で後世の軍オタを喜ばせただけで、無くても大局に影響無かったと言える。
開発リソースを改良に向ければ零戦52型の登場を早めるくらいは出来たかも知れず、その方が戦力的に有効だったかも知れない。
大局的に影響ないことは同じだけれど
2025/09/15(月) 20:58:05.96ID:lJZkkSve
>>90
三二型と二二型が出たあたりで勝敗決してたからねぃ('ω'`)
2025/09/15(月) 21:35:06.92ID:XuyNJ4Lu
零戦の航続力でいけるから、といって無謀な長距離作戦をガダルカナルで展開して、搭乗員をすりつぶしていったあたりとか
半ば自滅だと思うわ
93名無し三等兵
垢版 |
2025/09/15(月) 21:51:58.39ID:AlV2apqF
ガダルカナル奪還にリソースを注ぎ込んだことについて
後知恵視点で見れば、さっさと諦めて戦力を温存して防衛体制を整え、間違ってドイツが勝ってくれる事を祈るのが合理的だったと言えるかも。
しかし、攻勢を止めるとは自力の勝利を諦めることだし、また昭和17年も8月になるとドイツの勝利の道筋が見えなくなってきているから待つ選択は非合理だ。
あの時点で勝利を諦めるわけにはいかないから、無理を押しても出来る限りの事をして、結果大出血をしてしまったのだろうね
94名無し三等兵
垢版 |
2025/09/15(月) 22:40:59.89ID:GofBipDy
>>87
エンジンを金星に変えて、機種にホ5を積めばよいんやな
2025/09/15(月) 23:48:52.63ID:GDHsz8Tx
あの頃の日本海軍上層部が何を考えていたのか
ちょうど戦藻録が無くなってる部分だから分からないんだよなぁ
黒島のうっかりが本当にあかん
96名無し三等兵
垢版 |
2025/09/16(火) 08:30:44.96ID:cfDmlvDD
ソロモン ニューギニア ビルマ インド アリューシャンは最初から進出しなければな
中国南部から撤退して満州国境と樺太 千島列島 グアム サイパンに振る
97名無し三等兵
垢版 |
2025/09/16(火) 08:32:52.42ID:cfDmlvDD
ソ連を牽制しないとな
98 警備員[Lv.11]
垢版 |
2025/09/16(火) 10:06:52.79ID:3JDoT1Fx
要塞化してないグアムサイパンに兵士を増やしても史実通りに虐殺されるだけ
本土の要塞化に人員を増やしたほうがマシ
99名無し三等兵
垢版 |
2025/09/16(火) 10:22:11.01ID:t6ex5rjr
>>84
そりゃペラが回って、その隙間を通して撃ってるんだよ
昔は細い2枚だったのに、疾風や紫電改なんぞ幅広の4枚だよ、隙間は殆ど無いんじゃねw
2025/09/16(火) 10:48:27.64ID:PmkiMPhT
攻勢限界をわきまえてるのなら、そもそも中国の泥沼にはまって外交的にもヤバくなる状態に陥ってないという
101名無し三等兵
垢版 |
2025/09/16(火) 11:00:49.99ID:E2xVa8Uv
誉のプロペラは1400か1500rpmで回って4枚ペラだから、プロペラブレードは銃口の前を1秒間に5600回か6000回通過する。
機銃の発射速度は毎分1000発以下だから、発射と発射の間に5回以上通過する。
そう考えたら発射速度は1〜2割程度の低下で済みそうなものだが、現実はそうはいかないんだな。
2025/09/16(火) 13:48:59.14ID:Dsq2XIaL
勘違いしてるようだがプロペラ同調装置はプロペラブレードが正面に来た時に撃発するようになってる
だからプロペラの枚数が多い方が沢山撃てるのだw
103名無し三等兵
垢版 |
2025/09/16(火) 14:34:45.06ID:Vcz2TFW8
>>96
それが出来るなら満州からも手を引いてアメリカと戦わない選択が最良でしょ
104名無し三等兵
垢版 |
2025/09/16(火) 15:07:59.73ID:tCRLvDMf
>>96
其れには油を掘らないとな
105名無し三等兵
垢版 |
2025/09/16(火) 15:15:56.15ID:tCRLvDMf
>>102
ブレードに当たりそうなタイミングだけ、引金を止めるんだよ
物理誤差があるから、ヤーベータイミング巾を広く取るから発射可能域が大幅にへる
ドイツは電気雷管にして、タイミング誤差を減らして発射弾数を増やしていた
ドイツは有名な30mm機関砲も電気雷管、戦車砲も電気雷管、電気雷管大好き国よ
2025/09/16(火) 16:29:37.95ID:wIcsSLPO
プロペラに当たるタイミングというかプロペラブレードがちょうど真上に来ると撃発可能になる
だから試射の時はプロペラが真上に向いてる状態でやってる
発射速度よりプロペラブレードが回って来る方が遥かに早いからそれで問題が無かった
2025/09/16(火) 16:50:18.17ID:Da19wccb
ブレード直立で撃発論は
弾丸発射後にプロペラ面を通過する時間を考えてない
プロペラ同調が機能するのは一定の回転数範囲内だけ
範囲外ではプロペラに当たる可能性がある
2025/09/16(火) 19:00:45.21ID:fpgyhEIx
確か 大空のサムライ戦和編 に詳しく書いてる→プロペラ同調機構
強風の機首機銃が左右に大きく離れてるのは
同調統一と連射速向上を兼ねてるのかも
109名無し三等兵
垢版 |
2025/09/16(火) 20:52:45.28ID:Bs9MShid
【悲報】宮城県民、
ニセ保守自.民党維新朝鮮カルト系成りすまし村井
(村井は宮城県出身ではなく、
宮城県とは関係ないよそ者、大阪出身との事)

騙されて水道を外資に売り渡してしまう(笑)
ちなみに、世界(海外)では水道は民営化しても→失敗と気がついて
→再公営化する、失敗例があとを絶たない
■その理由
「何処(誰が)が管理運営するか」というだけの問題
(日本人より技術的に優れた外資系など無い)
水道料金は民営化(外資系の経営)にして
逆に料金が上がってしまった
民営化した方がコストが高くなった例が多い
■利益はどこに行くか?
民営化→利益は外資(海外)に吸われるだけ
公営化→利益は自治体のもの
■水は生命のもと
水は食糧と同じく、生物が生きる為に必須の資源の為、
外国人外資系に牛耳られるのは
命取り、軍事的にも危うい
■水道民営化って本当にお得なの?
民営化→延々と海外(外資)に利益を吸われる
公営化→利益が出たら自治体でプールしたり色々に使える
ちなみに
再公営化するには、、
売った値段よりも何倍もの高い値段で経営権を買い戻さないといけない、、、

バカだよね~
110名無し三等兵
垢版 |
2025/09/16(火) 21:07:22.50ID:tSs10kg1
ちなみに

水道民営化法

という悪法を作ったのは


自民党の朝鮮カルトの安倍晋三
111名無し三等兵
垢版 |
2025/09/16(火) 21:08:08.68ID:cfDmlvDD
艦上機の21型は7.7×6が正解
弾切れは死活問題
13ミリ登場したら13×4
112名無し三等兵
垢版 |
2025/09/16(火) 21:52:37.63ID:Vcz2TFW8
7.7ミリでF4Fを撃破するのは困難
TBF相手など現実的に無効に近いのでは
相手も強烈に反撃してくる
2025/09/16(火) 22:51:55.19ID:sxcideWw
機銃にリソースを割けば、飛行性能や航続距離に問題が出るからな
114名無し三等兵
垢版 |
2025/09/17(水) 10:34:53.30ID:yuQZpukz
20ミリ1号では当たらないって何度言えば 60発弾切れで使えない
7.7でも損傷はさせる事は可能
115名無し三等兵
垢版 |
2025/09/17(水) 11:17:43.23ID:38QGKj1i
翼内銃と軸線銃の差は倍程度じゃ済まないと思うぞ
2025/09/17(水) 11:37:00.49ID:2SmwpXfU
実戦で使って、分析してやっと99式1号銃じゃ思ったほど撃墜できない、とわかったんだから…
そりゃ後知恵ならなんとでもいえるわ
117名無し三等兵
垢版 |
2025/09/17(水) 12:19:06.92ID:OlbgLauK
イギリスではへなちょこドイツ機相手にさえ通用しないって気づいたって何度言えば
頑丈米陸海軍機相手に豆鉄砲は通用しない
当たらないのは程度問題で幾らかは当たる
2025/09/17(水) 12:23:34.14ID:6fwhBgj1
>>115
パイロットによっては当てやすい「気がする」程度の違いでしかないでしょ
だいたいパイロットの主観なんてな~んも当てには出来ん

日本のパイロット「キ44は射撃時の座りが良い(キリッ」「空の狙撃兵(ドヤッ」

キ44と対峙したアメリカパイロット「あいつらの射撃ヘタクソで命拾いしたぜ!HAHAHAHA!!」
2025/09/17(水) 14:28:39.80ID:2SmwpXfU
相手がダイブで逃げたのを、撃墜確実と勘違いしたケースはかなりあったみたいだな
実際、戦闘中の興奮や混乱で冷静に見分けるのは無理筋だろうし
2025/09/17(水) 17:31:22.65ID:G70dSkdo
米軍パイロットは単発低翼引き込み脚の日本機は全部ゼロだと思ってたから二式単戦と戦ったなんて話は
見た事が無いw
2025/09/17(水) 17:50:09.45ID:G70dSkdo
>>107
https://www.youtube.com/watch?v=_lDgxRgT4-4
同調装置は何種類もある
日本の使ってたのは陸海軍供プロペラ直立で発射のはず
2025/09/17(水) 19:18:18.93ID:dcOkhBii
零戦も最終的にはロケット弾まで使えるようにしたけど
そのロケット弾を、有効活用したって話はあんまりないな
芙蓉部隊の零戦が夜間攻撃で使ったぐらいか?
123名無し三等兵
垢版 |
2025/09/17(水) 21:34:14.29ID:4gfkKemc
>>87
隼と零戦でメインもサブもありませんがな
隼は陸軍機で零戦は海軍機
アメリカで例えるとF4FとP-40みたいな関係
124名無し三等兵
垢版 |
2025/09/18(木) 00:00:37.27ID:UA/KCBsV
>>121
同調装置の構造も知らんとww
125名無し三等兵
垢版 |
2025/09/18(木) 03:04:12.85ID:7kg/CymN
胴体銃と翼内銃の利点の違いさえ理解できないど素人しかいない場所だと理解できましたさようなら
2025/09/18(木) 08:49:00.99ID:GCCwjPbp
>>121
ようつべから学ぶのが普通な者は
ようつべの情報をソースに上げてしまうんだな…
大空のサムライ戦話編にちゃんと書いてあるぞ
弾はブレード間を通るってね
射撃可能なエンジン回転数の幅を大きく取るにはそれしかない
理解できるかな…?
誰でもupできるようつべを信じちゃう時点でお察しだけど
この先こういう奴が爆増するんだろうな
2025/09/18(木) 09:01:11.41ID:gPQdmv8b
小説ソースで信じちゃう奴がつべソースを馬鹿にしてて笑うw
2025/09/18(木) 09:13:06.84ID:GCCwjPbp
これこの通りw
この場で馬鹿を個別に叩いても焼石に水だという好例をありがとうよ
ここは水質の悪いドブ池のようだ
無知が無知同志キズをナメ合うのを邪魔して悪かったなノシ
129名無し三等兵
垢版 |
2025/09/18(木) 09:19:10.39ID:gPQdmv8b
ブーメランすぎるだろ・・・
2025/09/18(木) 09:32:41.95ID:KvpXjMKQ
普通に誰でも思いつく方法だから特許で揉めたそうだ
https://nakagawa.gr.jp/wp-content/uploads/2021/01/p-tantei1505.pdf
どうでもいいがインメルマンターンの説明がデタラメでモニョる
2025/09/18(木) 10:07:38.07ID:KGtcZo+B
>>123
隼はアメリカで例えるならP-36で、P-40と同じ位置に居たのが二単なのでは?

本命の二単の開発が失敗して主力を張り続けるしか無かったのが
軽戦闘機の隼だと思う
2025/09/18(木) 12:42:52.96ID:sgzypUfu
水平旋回での格闘戦こそ至上、と叩き込まれてきた連中なんだから
いきなり高速戦闘に適応しろ、といわれても…なんだろうな
意識や訓練方法の改定も、同時にやらないといけなかった
2025/09/18(木) 13:08:37.74ID:NWzgsbEr
日中戦争に参加してた古参パイロットが格闘なんて奇襲が失敗した時の後始末で時間の無駄とまで言ってるのに
格闘至上主義もくそも無い
戦前の操縦操典に編隊飛行で高度優位から奇襲しろと書いてあるのを知らないパンピーなのか
2025/09/18(木) 16:11:03.19ID:7vasVsqh
そりゃまっすぐ飛ぶ機首の機関砲の方が命中率高いだろ
翼内銃は前方200-300mくらいで弾が交差するように調整してるんだから
2025/09/18(木) 16:32:22.82ID:tZw6OsQ1
ジェット機全盛の時代になり、格闘戦なんてありえないと思われてた時期でも
結局、格闘戦は頻繁に起こっているからな…
17試艦戦の研究会でも速度をある程度落しても格闘戦性能を、という意見が強かったのも仕方ない
2025/09/18(木) 16:32:25.08ID:DeW3kZ6R
坂井氏は片側の20ミリを敵機のエンジンに向けてエンジンを破壊したわけだが
しかも本当だったのが戦後現地で確認済み
2025/09/18(木) 16:45:05.33ID:LWnGEdBp
翼の1号銃各60発
しかも弾道がブレブレ
こんなので戦闘機撃墜できるほど日本海軍パイロットの射撃技量は高くない・・・
2025/09/18(木) 17:07:45.26ID:LWnGEdBp
もし戦争回避出来てたらどうなってたんだろうね?
モスクワでドイツ軍大敗したらもはや三国同盟続ける意味もないし
ソ連は連合国だから戦うこともないし北支からも撤退してるだろうし
零戦月産30機みたいな時代が普通に続いて
少量工芸品生産だから品質も保たれて
誉も熟練工による少量生産なら戦時中みたいに不具合は出ないだろうし
エンジンオイルもプラグもアメリカから輸入できただろうし

ドイツからのジェット戦闘機の技術供与無くなるから戦後のジェット機時代からは大幅に取り残されそうだけど
139名無し三等兵
垢版 |
2025/09/18(木) 17:10:13.73ID:wDR7NqrZ
誉があれだから隼の翼を改善した方が安全策
13ミリ4門の隼 20ミリ4門の隼
2025/09/18(木) 17:17:08.84ID:LWnGEdBp
隼の翼を改修して翼内銃搭載する案は
その頃にはもう4式戦の目途立ってたから実現しなかったはず
2025/09/18(木) 17:45:57.70ID:KGtcZo+B
>>137
逆に射撃技量が高くないから適当に弾数をばらまく翼内銃の方が良くないですかね?ナンチテ
142名無し三等兵
垢版 |
2025/09/18(木) 17:47:29.26ID:OCv0PUcu
誉1800馬力と栄1400馬力のどちらがハードル低かったのかな
冷却は14気筒の方が楽そうだが
2025/09/18(木) 17:50:55.87ID:LWnGEdBp
技術力的に三菱は金星の改良だけやって
中島は誉の設計を余裕持たせて作ってれば
2025/09/18(木) 17:55:45.71ID:KGtcZo+B
3乗根の法則に従えば、52型に1400馬力の栄を積めたら時速600km/h出る
2025/09/18(木) 18:28:00.00ID:KGtcZo+B
>>143
金星はどんなに改良しても天井が知れてますからなぁ

排気量
栄 27.86L 瑞星 28.02L
金星 32.34L 誉 35.8L ハ41 37.5L ハ43 41.6L 火星 42.1L ハ51 43.8L 護 44.9L ハ44 48.2L
ハ42 54.1L
ハ50 66.1L

本来2ランク下の栄と出力競争してる時点で余り素性の良いエンジンではないと思う。
(生産工数はアホみたいに短いが)
現実的には難しいが、栄の改良を三菱なり(液冷を諦めさせて)川崎なりに任せてたらねェ
2025/09/18(木) 18:44:51.30ID:gPQdmv8b
>>137
当たらないなら当たるまで近くから撃てばいいのよ
147名無し三等兵
垢版 |
2025/09/18(木) 18:49:39.40ID:gPQdmv8b
>>145
栄エンジンの工数が多いのはゼロGバルブを組み込んでたからじゃね
零戦を鹵獲して分解したアメリカが元に戻せないレベルで日本も後のエンジンは燃料噴射にしてる
2025/09/18(木) 18:49:58.48ID:LWnGEdBp
金星って62型が末期の日本軍としては信頼性高めで1500馬力出るエンジンだったってだけで
50番台まではただの凡作よね
最後に五式戦に積まれて過大評価されてる感
2025/09/18(木) 18:54:57.16ID:AKWMx0yg
>>147
いま資料が無いけどそんなレベルの違いじゃなかったよ、
栄の2/3とかくらいの隔絶した差があった

幾らなんでも差がありすぎなんで、
三菱と中島の生産体制の違いが原因かもとか書かれた
2025/09/18(木) 19:33:54.65ID:tZw6OsQ1
照準器(射爆照準器)の格差も大きい
耐Gスーツ、後方警戒装置とどんどん技術面で連合国軍に突き放されていく
パイロットの個人技量頼みでは頭打ちになる
2025/09/18(木) 19:56:48.21ID:f8OOynG0
>>146
近づいてパイロットの上半身を狙え!人間は上半身に弾をうけると機能を停止する!!的なWW1の戦訓を元に、20mm撃ったら、SAN値がががが。(-人-)
2025/09/18(木) 19:58:26.34ID:f8OOynG0
もう零戦に誉を積もうよ?!
153名無し三等兵
垢版 |
2025/09/18(木) 20:07:43.50ID:dcQ3CzfE
誉って生産数最大で約8700
疾風だけで3500機
紫電と紫電改が1800機
銀河が1100機(エンジンは2200基)
彩雲が400機
流星が110機

生産機体だけでエンジン数8000基くらいだから
故障による補充用とか色々考えたらとても零戦に回せる生産数じゃないね
2025/09/18(木) 20:17:00.20ID:dcQ3CzfE
訂正
紫電と紫電改で1400機だわ
それでも他に回す余裕はないね
155名無し三等兵
垢版 |
2025/09/18(木) 21:23:34.35ID:82POy+pk
射撃技法の研究とその成果を組織的に普及させる営みに力を入れて欲しかったところであるなぁ
しっかりやった上で史実の技量だったのだろうか
156名無し三等兵
垢版 |
2025/09/18(木) 21:30:29.47ID:82POy+pk
誉の稼働率や信頼性がダメで性能低下が酷いと言われてきたけど、
金星や栄と比べた数字のデータはあるのだろうか
悪いとしてどの程度なのか定量的に知りたいものだ
2025/09/18(木) 21:31:53.14ID:z06jNDgo
照準器側で補正できない
戦闘中の基本的なリードくらいはパイロットなら皆知ってる
問題は経験不足のパイロットにはそんな状況で臨機応変に戦えなかったってだけの話
空戦中なんて1秒でお互いに150mくらい移動するわけで頭で計算してじゃなく体が勝手に動かないと無理なんじゃね?
まぁそんな未熟なパイロットが主翼2門の20ミリで敵を撃墜するのは至難の業だろう
158名無し三等兵
垢版 |
2025/09/18(木) 21:35:28.23ID:wDR7NqrZ
誉の量産劣化が問題
だから隼の翼改良は必須 保険みたいなもの
彗星もそう 保険が必要だった 引き込み脚の艦上瑞雲
2025/09/18(木) 21:39:00.18ID:z06jNDgo
部隊によるとしか言いようがないね
末期だと誉と栄搭載機で大して稼働率変わらないって記事も見た覚えがある
オイルとプラグと燃料のオクタン価の影響を受けやすい誉の方が稼働率低かったってのは
客観的にそうなるだろうなと皆思ってるんだろうけ
陸軍の隼3型は水メタだったから扱いが難しくて稼働率下がったって話もあったね
2025/09/18(木) 21:46:47.68ID:z06jNDgo
陸軍だと鍾馗、飛燕とあったわけで隼の大規模改修するくらいならさっさと飛燕の水冷エンジンに見切りつけて金星・・・・
当時だと金星5X型で1300馬力だから560キロ出るかどうかだろうが
161名無し三等兵
垢版 |
2025/09/18(木) 21:47:43.75ID:82POy+pk
体が勝手に動くように訓練することは本当に無理だったのだろうかと
感想を持つわけだ
162名無し三等兵
垢版 |
2025/09/18(木) 21:54:33.22ID:82POy+pk
金星神話に乗っかるなら、金星疾風であるキ−116に全力が正解だったわけだけど
後世の後知恵感が強い
満州飛行機の開発だから資料に乏しいけど、かなり好評な話が伝わっている
中島にやらせておけばと言うことかな
2025/09/18(木) 22:02:09.54ID:z06jNDgo
>>161
経験積む前に撃墜されるからね
そもそも圧倒的に数と腕で不利なわけで
それなりのパイロット半分くらい引き抜いてきた343空ですら万全の態勢で奇襲したにもかかわらず
結果的に五分五分で終わってる
最後はもう予科練から特攻隊直行で制空隊にベテランって配置だしな

金星も1944年末には東海地震や空襲で三菱のエンジン工場がやられるからまぁ
飛燕に金星5X型はハ40が使い物にならないから応急的って意図だけど
疾風に金星だと開発時だと1300馬力の5X型になるから論外かな
164名無し三等兵
垢版 |
2025/09/18(木) 22:16:12.35ID:UA/KCBsV
>>162
誉が実質1600馬力エンジンだったそうだから、金星1500馬力でもそこそこの数字を出してたと思うよ
それと疾風のペラが2千馬力には小さ過ぎて馬力を吸収出来なかった気がするんだ
2025/09/18(木) 22:22:08.82ID:KvpXjMKQ
1500馬力ならFw190Aと変わらん性能になってるんじゃないの
2025/09/18(木) 22:28:52.44ID:z06jNDgo
キー116の頃にはとっくに運転制限解除されてないか誉
2025/09/18(木) 22:39:17.65ID:AKWMx0yg
>>160
・キ100が高度6000mで580km/h
・金星54型は6000mで2速1100馬力
・金星62型は5800mで2速1250馬力だけど
 面倒なので高度6000mで1220馬力と仮定する

金星54型搭載のキ100は計算上はざっくり560km/h
やや不利な計算だから、出るかどうかじゃなくて560km/hはギリ出ると考えて良いよ
2025/09/18(木) 23:04:36.12ID:AKWMx0yg
ただし馬力は速度よりも上昇力に効いてくるので、
F6Fより優れるとも劣るとも言われ、
要するに同じくらいと思われるキ100の上昇力は
金星54搭載のキ100には無い
2025/09/18(木) 23:20:15.93ID:KvpXjMKQ
全開高度付近で比べたら大差が無いように見えて当たり前ジャマイカ
水メタ噴射が効くのは全開高度以下だし
170名無し三等兵
垢版 |
2025/09/18(木) 23:22:18.83ID:UA/KCBsV
>>165
ドイツ機は燃料タンクが小さいから、その分高性能になる
2025/09/18(木) 23:27:14.58ID:KvpXjMKQ
>>170
いや、日本軍も迎撃なら機体のタンクは全部を満タンにしないとか普通にしてるのだが・・・
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況