【零戦】日本海軍機のスレ part2【烈風】

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 22:22:16.33

日本海軍機を中心にした雑談スレ

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 05:58:09.83

無理に眠れる巨人アメリカを起こす必要はない
フィリピンは不要である
アメリカが先に手を出すのを待つのみである

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 06:01:05.81

中国南部からの撤退はすべきであるから
陸軍には北樺太　カムチャッカ半島侵攻　満洲国境の集結して貰い紛争を起こして自滅してもらう

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 06:39:55.04

対米戦無しで南方資源地帯確保した場合は
むしろ中国南部の沿岸から仏印は全て押さえてないと海上輸送路の安全が脅かされる
シナ事変が逆に終わらなくなるがまぁ中国大陸から撤退できないから戦争になってる訳で
シナ事変の継続のためにも南方資源地帯は必要という悪循環ではある

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 06:41:22.18

>>886
米西戦争って何で起きたか知ってるか？
日本が仕掛けた事にされるだけ

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 08:19:11.21

>>883
リンドバーグはナチス贔屓だったっけ、意外とナチスの人気が高かったそうな

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 08:28:24.42

今の日本でも統一教会に金貰ってるコメンテーターが安倍や高市擁護してるのと一緒だよｗ

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 10:04:43.53

>>887
＞中国南部からの撤退はすべきであるから

日中戦争を有利に進めるためには、ドイツとの同盟が不可欠で、ドイツには中国支援から手を引いてもらい、
かつ米軍主力にはアジアではなくヨーロッパへ行ってもらう。

こうすれば皇軍としては、大陸打通作戦で思う存分暴れまわって、中国人を虫けら同様に殺戮することができる。
そもそも明治以来、日本にとっての最大の宿敵は中国であり、「抗日戦争」の虚構を白日の下に晒すのが大事。
これならいくら太平洋戦争で敗北しようが、日本人は中国人よりは優秀だという気持ちのいい優越感は残せる。
チンピラゴロツキが湧いてくる場所を指して中国、その一つ一つを指して中国人と呼ぶべきで、
中国とか中国人は、ワンサイド殺戮ゲームで日本軍に虐殺される「ゴミ」だったのだ。

こうして中国チンピラゴロツキ３５００万が、日本軍に虐殺されていった。

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 10:10:42.32

>>879
1941/10に米駆逐艦ルーベン・ジェームズがUボートによって撃沈された事でアメリカの世論は激昂し米議会は翌月に中立法を改正して連合国諸国に対する武器供与の制限を殆ど全て撤廃しているよ
この中立法改正によって日本がイギリスだけと開戦した場合でも米国籍船は自由にシンガポールに軍事物資を運び込む事が可能になった　勿論軍事物資を運び込む米船を日本軍が撃沈したら米国と開戦だ
この中立法の建て付けがあったから日米開戦後も米船籍船が宗谷海峡と対馬海峡を経由してウラジオに物資を送り放題に出来る事となる　日本軍がマレーに攻め込んだ後もシンガポールに好き勝手に物資運び込まれたら日本軍に勝ち目はないので結局攻撃してアメリカと開戦する事になる
この関連性はレンドリース法が成立した41/3には陸軍も納得したから4/17に陸海軍で作成した対南方処理要綱では前年に作成された時局処理要綱に記載があった英領のみへの攻撃が削除されて対英米戦の準備に修正された　田中作戦部長が日誌にアメリカによる対独参戦は不可避(この段階では米独戦が始まっても日本が参戦するかは保留としいる)だと結論づけたのは米政府が半球防衛計画第二号を宣言した直後の5月中旬だ

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 10:19:16.14

アメリカの参戦が大幅に遅れるだけで歴史は変わる
日中戦争の撤退は理由が必要なのです
北進の口実でまずは撤退させる
これだけでソ連軍は極東の軍を増強してドイツはかなり楽になる
せめて極東の米軍のソ連向け輸送を阻止するだけでソ連には打撃である
ベトナムからも撤退してアメリカと交渉する

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 10:23:12.71

旧式の99艦爆に37ミリ装備してソ連向け対地攻撃をさせよう
空母用には引き込み脚のSBDみたいなのをコピーを新造

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 10:38:54.39

>>891
そんなコメンテーター見た事ないな反日メディアがスゲー高市叩きしてるのはよく見るが(;^ω^)
スパイ防止法成立が怖くて仕方ないようだw

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 10:51:42.59

彗星は大型空母用なのに生産数が多過ぎだよな
だから
空冷彗星が発生した

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 11:00:08.37

>>894
日本が北進するとソ連が敗北する可能性が高いのはイギリス政府は認識していた　イギリスが日本の南部仏印進駐が決定したとの諜報情報を入手したのは独ソ戦が始まる丁度前日の6/21だった　この段階では日本は陸海軍統帥部で合意はしていたが日本政府で決定する1週間前の状況でイギリス諜報機関の能力の高さを象徴している　イギリス政府は情報源がバレない様に工作した上で駐日クレーギー大使に日本外務省に抗議を入れろと指示して7/5に大使は外務次官に抗議を入れている　日本側には衝撃で大本営機密日誌には「出処は何処？恐るべし」　大橋次官は「愕然としたが頭が回らず事実無根と解答した」と記録している
当時アメリカはこの情報を入手しておらず英政府の極東委員会は7／15に、南部仏印に進駐される事はシンガポール防衛に極めて不利ではあるが、これを機会として日本による対ソ攻撃の抑止とアメリカの参戦時期を早める為に利用すべきとの結論を出した
これ以降は日本に対して抗議は行わず、米政府に対して諜報情報を説明して進駐後に強力な対日制裁(資産凍結と石油禁輸)を行うべきだと説得を開始する　駐米大使ハリファックスは7/17から米政府との交渉状況をロンドンに通報しており7/21に対日制裁案が米大統領の承認を得たと報告している
この間、日本政府は松岡外相を追い出す為の近衛内閣総辞職と言う政変が起きており混乱のなかで英米両政府の動きを注視できていなかった　すっかり英米で打ち合わせが終わった中を抜け抜けと7/25に南部仏印進駐は実行される
待ち構えていた米政府は7/26、英政府は7/27、オランダ政府は7／28に対日制裁を発動(米政府の方に先に発動させて日本の矛先をアメリカに向けさせようと言う事もイギリス極東委員会で決まっていた)して日本政府は予想外の結果に驚愕する　同時に決まっていた関特演は8/9に中止になる
イギリス政府はシンガポールへの防衛を弱めると言う代償を払う代わりに、同盟国となったソ連への日本の攻撃の阻止と日本との対立激化によってアメリカの参戦を促進させると言う二つの大きな戦略目標を南部仏印進駐で得た事になる訳だ

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 11:20:31.93

99式襲撃機があるんだからそっちを使おうよ

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 13:00:16.58

>>896
お前みたいな底辺ネトウヨって生きてる意味あるの？ｗ

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 13:32:19.31

>>900
お前みたいな底辺在日は生きてる価値もないけどなw

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 13:35:50.03

コイツらはこれから強制送還に怯えながら過ごすのか
可哀想に(^ム^)

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 13:36:23.16

>>897
資材と電力の不足でクランクシャフトが作れなくなったからだろ

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 14:11:11.40

当初はアツタ機を火星に積み替える予定だったんだよなぁ
火星彗星はちょっと見たかった

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 14:17:01.56

彗星艦爆はあんなに小さいのに500kg爆弾載せて長距離飛べるし速い
機関砲載せれば迎撃機にもなるし謎のOパーツじゃないのか

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 14:18:52.28

>>905
Judyは防弾タンクを装備せず、
被弾した時はその名の通り炎の尾を引いた

このお洒落なのかバカにしてるのか良く分からない
アメリカ人の評価好き

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 14:26:49.02

防弾してても簡単に火達磨になるB-24みたいな出来損ないもあるけどなw

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 15:27:51.91

液冷彗星を全長切り詰めて単座戦闘機にしたい
海軍らしい曲線みを帯びた液冷戦闘機って感じで

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 16:05:44.23

そんなもの作っても飛燕1型にボコられて終わりだろう

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 16:23:44.17

彗星は複座で、戦闘機には不要な強度や装備があるにも関わらず、自重は三式戦と大して変わらない
もし彗星と同じ技術で戦闘機を作れば、その機体は恐らく三式戦より強い

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 16:25:37.38

＞もし彗星と同じ技術で戦闘機を作れば、

彗星を改造して戦闘機にする話がいつの間にか彗星と同じ技術で新型戦闘機作る話になってて草
それ彗星関係ないからｗ

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 16:47:08.39

彗星は爆弾倉を無くせばもっと軽くなる
浮いた分13ミリ４門

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 16:49:12.34

松岡外相はそのままで良かったな
いなくなったら更に悪化した

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 16:49:47.82

三式戦は250キロ爆弾2発吊して飛べるから実は彗星と性能的に大差ない

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 17:03:16.31

三式を艦爆にすればいいじゃん

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 17:33:48.65

三式戦で着艦できるのはフライトシムだけ

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 17:50:35.97

飛燕ってカモもいいところじゃなかった？

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 18:01:10.41

そして艦爆になる三式指揮連絡機

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 18:23:24.95

愛国者「創価学会より統一教会の方がマシｗｗｗｗｗ」👈そうなん？
[441978185]
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ps://i.imgur.com/48w3Iro.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 18:45:26.26

五式戦があれだけ好評価なのを考えると機体の元々の設計とポテンシャルは何の問題もなく
単純に液冷エンジンの問題だったとしか言いようがないな飛燕は

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 19:12:58.06

>>920
零戦64型との無体な自重差を見ると、
やはり全体として(日本機としては)重過ぎたのだと思うがね

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 19:22:54.05

＞明野教導飛行師団の檮原秀見中佐が五式戦闘機を操縦し、模擬空戦において2,000馬力級の四式戦闘機3機を相手に有利に戦い、その上航空本部に五式戦闘機1機は四式戦闘機3機以上の価値があるから全力生産を行えとの進言を行ったとする説
＞五式戦闘機を装備した飛行第59戦隊は、P-51となら対等、F6Fなら問題無し、F4Uならカモと評した[102]。

どれだけ四式戦が役立たずだったかと言う…

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 21:48:06.93

シムで飛ばしてても三式戦は他の日本戦闘機みたいに敵機を追いまわすと普通に負ける
欧米戦闘機に乗ってるみたいにエネルギー戦に徹底して日本機と戦わなければ外人がビックリするくらい強かった

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 22:49:16.01

>>922
なんかホラ話に聞こえるんだよ
実際の日米の被害を突き合わせて検証した戦果に基づいているようには聞こえない
スペック的に1945年に初登場した機体として見るべき点が無い
隼3型に比べてハッキリ上回ってるのは火力くらい

紫電改もそうだけど、ギリ実戦に参加したけど戦局に影響する規模では無かった新兵器が、
期待をこめて神話になったんでは無いだろうか

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 22:59:46.36

カタログスペックしか知らないからだろう
つか性能評価の数値の味方もよく分からず勘違いしてる奴が多すぎる

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 23:09:14.28

大戦末期で重要だったのは、航続力や旋回性や火力よりまず稼働率だから…

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 23:18:26.00

3対1で戦った状況から見て一番大きかったのはエネルギーの変換効率だな

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 23:46:06.44

ちゃんと正常に動くハ45があったのかと、そこから疑わなくてはならんだろう

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 23:56:24.89

性能評価の模擬戦に不調な機体を使うわけがない
内地で試験してるんだからな

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 00:08:18.39

初め四式戦に搭乗した脇森降一郎大尉は「力一杯操縦桿を引っ張って、ようやく思い通りの運動をする」と操縦性能の重さに戸惑ったと回想する。しかし速度、上昇限度、武装は当時の陸軍機の中で最高の性能であった[6]。多数製作された試作機により編成された飛行第22戦隊は1944年8月に中国・漢口に派遣され、その優秀な性能により米空軍のP47、P51戦闘機などと互角に戦うことができた[7]。その後、1944年9月末に第22戦隊は本土に戻り新しい四式戦を受領したが、脇森隆一郎大尉は今まで使用していた試作機キ84よりも性能が低い故障の多いものであったと語る[8]。

戦争末期の日本機は粗製濫造による性能低下と不良品が著しく増加した。1944年2月に生産された陸海軍機約1200機で実際に第一線で使用可能だったのは、その3分の1であった。これに対し審査部の今川一策少将らが軍需省に抗議し、生産数を引き下げてでも品質を向上することを要求したが、軍需省は増産を主張し批判を受け付けなかった[9]。

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 00:08:54.91

1944年10月に台湾で対戦した敵戦闘機は主としてグラマンF6Fヘルキャットであった。飛行第11戦隊附四至本廣之烝大尉は、F6Fは四式戦より優秀で、特にスピード、上昇力、加速性能に優れており、旋回性能はほぼ同等であった、と回想する[10]。

第18戦隊の竹村訟二大尉は「バランスがとれていて高高度性能のある一式戦三型のほうが、ずっとまし」という判断であった。試作機は高速を発揮した四式戦だが量産機は粗製の傾向となり、エンジン出力が落ちて機体のみ重い、歓迎されざる飛行機に変わっていた。「大東亜決戦機」の名はすでに過去のものとなっていた[11]。

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 00:09:21.49

1945年5月より福生の陸軍航空審査部に配属された檜興平大尉は五式戦闘機について、最高速度は同等だが上昇力、旋回性能、信頼性など、ほとんどの面で四式戦を上回っていたと語る[12]。

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 00:27:33.01

44年の話なら誉の出力制限があった時期

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 00:33:55.53

誉だって1600馬力じゃね？

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 00:35:18.03

銀河でも艦隊攻撃は厳しくない？
戦闘機に落とされて終わり

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 00:39:44.42

いや、五式戦と模擬戦をした時期なら45年だから誉は出力制限が無くなってる
四式戦の量産機が粗悪で性能が出なかったと主張してる時期はもっと前の話
ワザとだろうけどな

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 02:58:27.80

五式戦のエピソードってエースパイロットレベルの人の話が多すぎてね
そのレベルだと隼Ⅲ型でもやれたでしょって感じで

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 04:39:39.38

日本のエースパイロットがアメリカの編隊の2番手3番手についてる初心者を撃墜して喜んでる有り様だからなあ（

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 04:59:49.61

343空の源田みたいにわざわざ戦闘機だけ狙って攻撃させるような馬鹿もいたね
343空はもう戦争に寄与する目的忘れてただの源田のお遊びだったな
戦後はしっかり自分の功績として紫電改と343空宣伝してたのは笑った
343空なんて大村にいたのに長崎の原爆止められなかったんだぜ

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 07:27:05.43

五式戦は水滴風防型が好き
三式戦はファストバック型が好き

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 08:30:46.64

悪い意味で幹部連中は「戦後を見据えていた」からなｗ

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 08:49:03.12

長崎の原爆は小倉に向かったB-29が迎撃の零戦や五式戦に気がついて目標を長崎に変更してる
原爆投下は警戒されてたので長崎にも警報が出て犠牲者が広島より少なくなった

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 09:39:47.85

誉と液冷は生産数抑えるのが正解
稼働率が一番

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 09:40:48.94

空冷彗星と空冷飛燕が生まれないが
金星62型の発動機が他で使える

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 09:42:41.43

彗星は大型空母だけの運用
飛燕は東京と広島だけの運用

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 09:46:23.98

>>945
広島にいた2機の飛燕は原爆投下を防げなかった役立たずですが

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 10:18:04.40

高市内閣成立を阻止できなかった在日シナチョンほど無能ではない

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 10:27:06.20

今の時代はマスゴミが必死で偏向報道しても即バレで逆効果だからな
還暦爺のブサヨには理解できないんだろう

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 10:27:34.09

日本の艦載機はエレベーターに乗るギリギリの寸法になるように翼を折り曲げる方式だから搭載機数が少ない
晴嵐みたいに完全に折りたためる構造なら米空母以上に載る

空母艦載機なんて製造数はたかが知れてるんだから出来そうなもんだけどな

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 10:28:11.56

ネトウヨは馬鹿だなぁ
日本を滅亡させたい勢力が安倍高市担いでるのが事実なのにｗ

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 10:32:36.67

ブサヨが必死で叩いてる時点で正解だと分かってしまうw

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 10:43:24.97

それなw
日の丸に×付けて喜んでる反日活動家が必死で嫌がらせする相手とか期待しかないw
若者の支持率
石破→15パーセント
高市→80パーセント
シナチョン涙目w

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 10:44:20.11

>>949
むかし赤城に翼を折り畳める米艦上機を載せたらどうなるかを検証した人がいたけど
シミュレーションした結果は大して増えない・・・だった
広大な一段格納庫だからこそあの折り畳み機構は生きるのであって、
一段あたり面積の狭い二段格納庫だと真価を発揮できない

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 10:47:58.31

紫電改ではB29の相手には性能不足だったみたいだね
343空の戦歴を見ると九州の特攻基地攻撃に飛来したB29を攻撃しても、返り討ちに遭うことが多く戦果は少なかった
特攻基地攻撃のような戦術的航空撃滅戦はB29の得意分野でないのに

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 10:52:37.04

わかってないな
当時の空母艦載機は甲板に並べて暖機運転しないと発艦できなかったから
米軍は性能的に不利になるSto-Wingを採用して一度に飛ばせる機数を増やした

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 11:02:42.35

F4F-4は酷かった・・・
増槽付けて引き込み脚を出しっぱなしで飛んでる三式戦みたいだった
あんなので零戦と戦った米パイロットは勇者

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 11:05:40.76

>>953
単純に面積の問題なのにそんなことあり得る？

彗星　全幅11.5ｍ　　全長10.22ｍ
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSvhNco5dZQSCxSjHT4L3pj0v_EhKT0gq0DxA&s
晴嵐　全幅12.26ｍ　全長10.64ｍ
https://www.webmodelers.com/image/201601nobunaga0280.jpeg

彗星より一回り大きい晴嵐で比べたらこれだけ違うんだよ？

　

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 11:17:21.42

あと翼を根元から折り曲げる場合空母のエレベーターに数機並べて昇降させることができる
もちろんエレベーターの積載量が対応できなければ意味がないがそういう機体を作ってたのなら
2機以上同時に昇降させられるような設計にするはず

翔鶴型
前部エレベーター：縦 13m 横 16m
中央、後部：エレベーター：縦 13m 横 14.5m

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 11:22:37.08

>>957
【日本機の場合】合計54機
零戦52型×18　彗星×18　天山×18

【米軍機の場合】合計54機
F6F×21　SB2C×15　TBF×18

https://ita.hatenadiary.jp/entry/20140330/p1

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 11:28:49.49

見りゃ分かるが二段格納庫の狭い空間だと、
完全に折り畳んでも横に並べられない場所が多いので、
せっかくの完全に折り畳む機構が搭載数の増加の役に立たない。

これがだだっ広い一段格納庫なら話は違うんだが

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 11:36:02.73

日本は性能落としてでも詰め込みたいほど飛行機が無いので最初から選択肢に無いという事

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 11:40:53.17

>>959
読んだけど赤城は日本空母の中でも格納庫が窮屈って書いてるから翔鶴なんかと比べるべきなんじゃね？
あと信濃なんかだとかなり搭載機数増えそうな気がするけど

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 11:50:22.23

>>962
・流星や天山や97艦攻は米軍機ほどではないとはいえそれなりに折り畳める

・彗星はかなり小さい、
そして彗星と大きさが近く、翼を完全に折り畳める南山は離着陸距離が長いことが問題になってて
とてもじゃないが空母で運用できる機体じゃない。
原因が翼の折り畳み機構の重量増加とか、高揚力装置が折り畳み機構と干渉して上手くつけられないとかだと、
変に折り畳み機構をつけるより彗星で正解と言うことになる。

と言うわけで、搭載機数の差はほぼほぼ戦闘機で稼ぐしかないわけだが

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 11:54:24.72

>>961
晴嵐は急降下爆撃できるのに翼折りたたんだら性能（お前の言いたいことは機体強度だろうが）が落ちるという根拠は何？

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 11:59:20.53

>>963
零戦52型も彗星も天山（翼を折りたたんだ状態）もエレベーターで運用できる11m程度な訳だが
南山の話はそれは運用面の問題であって説明になってないよね根元から折り曲げて面積減らして搭載機数増やすって話の

結局翼折りたたんでも日本空母は搭載機数は増えない！って前提が間違ってるだけじゃね？

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 12:09:15.45

>>964
機体性能は重量激増だという事だ
F4F-4の酷さを見れば折り畳み機構なと無い方が遥かにいいのが分かる

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 12:24:12.72

>>965
面倒くさいので、まず艦上攻撃機について
翼の折り畳み幅は下記の通り

97艦攻 7.3m　天山 7.2m　流星 8.3m
【参考】F6F 5m　【参考】F4U 5.2m　TBF 6.35m

赤城の格納庫最大幅でTBFは4機しか横に並べられない
エセックスの格納庫幅を赤城の1.5倍として、
TBF×6機、そしてTBF×6機の搭載スペース分には天山×5.3機を詰め込める。
だが天山はTBFとは違い翼が横に寝てないから、
互い違いに詰め込むと言う手が残ってる。
ざっくりTBF×6機に対して(厳しめに見積もって)天山5.7機？
5%程度の差になる。

TBFの折り畳み機構がフルで活かせる一段格納庫でこの程度の差だ。

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 12:30:12.52

>>967
だからよぉ
君が大好きな>>959でも赤城の格納庫は窮屈って書いてんだが
なぜお前は赤木前提でしか話せねーんだ？
めんどくさいんじゃなくお前が馬鹿なだけなのを誤魔化すなよｗ

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 12:30:58.29

馬鹿が自分の主張通すために極端な例引っ張ってきてるだけでしたとさ
あほらし

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 12:33:43.48

>>968
めっちゃエセックスを前提として
5%くらいしか変わらないよって書いたんだが( ;´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 12:37:06.56

次、艦上爆撃機について。
彗星は極力小型軽量化するために翼も空母エレベータ幅に合わせて作られた経緯がある。
南山のエピソードをみる限りでは、彗星のサイズで完全な翼折り畳み機構を積むことは難しいと考えられる。
そうなると、大型化して翼折り畳み機構を装着することになるが、
大型化して例えばSB2Cと同じ大きさになると
それはそれで格納庫を圧迫する。

彗星　全長10.22m　翼幅11.5mそ
SB2C　全長11.18m　翼折り畳み時6.87m

全長はダイレクトに格納庫を圧迫するけど、翼は互い違いに入れることである程度の緩和は可能。
現に先のサイトの赤城の下部格納庫中央を見たら、SB2Cも彗星も搭載数は8機で変わらない。
エセックスならばSB2Cが俄然有利になるだろうが、
多目にみても10%も変わりそうにない。

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 12:40:29.77

戦闘機は同クラスだと流石に変わる。
が、日本の次期主力艦上戦闘機は零戦と大差ない紫電改、
米軍はF4Uの他にF7Fも積むから
差は埋まるだろう、とここは希望的観測に頼るしかないな

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 12:49:28.03

日本の空母にはそれぞれ「名人」と呼ばれる人がいて、
格納庫に飛行機をみっちり詰め込んでた。
日本みたいに大した数のいない空母に、不足がちな艦上機を何とか員数揃えて積み込むなら
折り畳み機構にはそこまで拘らなくて良いのではないかと思う。

アメリカみたいにドシドシ空母作ってガンガン飛行機積み込み
カタパルトでドッカンドッカン打ち出すならその効果は絶大だろうけど

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 13:28:27.77

となると、やはりこいつが一番か。
https://i.imgur.com/ulGvACQ.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 14:47:40.21

お前ら頭悪すぎだろw
戦闘機を低翼にして爆撃機を中翼にして雷撃機を高翼にすれば
翼なんか折り畳む必要がないんだよ？w

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 14:59:02.33

　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
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**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 16:15:51.67

高翼でしかも贅沢にマーリン載せた雷撃機なら
急降下爆撃機も兼ねられそうだな

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 16:24:09.58

戦争末期には打ち上げ花火みたいなロケット機で迎撃しようとしてたのだから零戦に火星を載せたような上昇力に特化した局地戦を作れば良かったのでは
と思うが、
震電の開発リソースでそんな局地戦を作って成層圏をやって来るB-29を迎撃出来ていたら、戦争が長引いてソビエト参戦、結局は原爆を何発か落とされて終戦となったはず。
鶴野大尉の道楽は結果的に多くの命を救った。

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 17:14:30.68

>>957
翼を折り畳んた状態で比べろよ
F6Fだと　翼を折り畳むと10.24mx4.93mだよ、しかも米国の空母の格納庫の幅は二十m以上ある
ゼロ戦は　 9.05mx12m→11mになるだけ
整然と並べたら良いだけのF6Fと比べて、幅が十数mしかない狭い格納庫内で幅11mも有る機体の取り回しがどれだけ面倒くさいか判らないのかな

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 17:34:40.38

液体ロケットを打ち上げ花火だとかB-29が成層圏だとか知能程度が低いヤツが居るな

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 20:31:35.74

サイパン、テニアンから　飛来するB29を早期に発見するには、茫漠たる海上長躯して来ていて、レーダーサイトにいい島がなさ過ぎる
伊豆諸島では近過ぎで、あっという間に東京に来ちゃう。上手くいってるのは黒潮部隊の目視が成功した場合だから、
多少の上昇力は焼石に水で、雷電でも鐘馗でも迎撃に間に合ってないケースが多いが、秋水だったとしても無理ゲー

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 20:45:47.90

伊豆大島とかには陸軍の監視所があって本土のレーダーで探知したB-29の高度や機数を報告してた
本土に来るまで30分くらいあったので川が多くて秋水の基地をどこにでも作れる日本だと迎撃に都合が良かった

B-29は爆撃高度より爆撃前の降下加速でP-51を軽く振り切る速度が問題なので秋水や震電が期待されてたのは当たり前

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 21:38:00.80

30分で秋水に燃料積んで発進して上昇して攻撃位置につけるのかいな？
積みっぱなしに出来るような燃料じゃあるまい

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 22:04:46.70

何で今でも液体水素じゃなくて過酸化水素を使うロケットがあると思ってるんだ
常温で安定保管できるから使ってるんだが

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 22:06:13.48

>>979
たぶんF6Fは零戦より15%　割は多く積めるだろうね
艦戦15%、艦爆10%、艦攻5%として
折り畳み機構完備してる米軍機は、日本機に比べ
機体を1割くらいは多く積めるんじゃないかな？
この1割と言うのが多いか少ないかは個々人の判断に任せる。

運用上は仰る通り折り畳み機構完備してる方がずっと良いでしょうな。