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護衛艦総合スレ Part.217
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護衛艦総合スレ Part.219
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関連スレ
護衛艦総合スレ Part.126 ワッチョイ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/
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護衛艦総合スレ Part.220
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 26ba-dEjD)
2025/09/09(火) 12:19:23.69ID:JMHFdI3T0221名無し三等兵 (ワッチョイ 064b-JL2i)
2025/09/21(日) 22:57:52.80ID:Ehpym16x0222名無し三等兵 (ワッチョイ 068c-lG8I)
2025/09/21(日) 23:18:09.50ID:towJfkBN0 軍板でYoutubeの話題を出すと発狂しだす奴がいるからやめいw
まだF-35Bも本格運用していないし、どうも言えないというのが本当のところじゃないかな
個人的にはアングルドデッキ正規空母でなければ何をやっても物足りないと思うし
まだF-35Bも本格運用していないし、どうも言えないというのが本当のところじゃないかな
個人的にはアングルドデッキ正規空母でなければ何をやっても物足りないと思うし
223名無し三等兵 (ワッチョイ 1a91-lG8I)
2025/09/22(月) 01:37:47.97ID:cyruV7ss0 >>211
そうはいっても,限られた予算の中で,
ひゅうが型 通常6機程度,最大10機程度のF35Bと+ヘリを運用できる軽空母→軽空母化せず,ヘリ空母として利用継続予定
いずも/アメリカ型 通常10機程度,最大20機程度のF-35Bと+ヘリを運用できる軽空母
という軽空母としては規格のようなものだから,
今後もひゅうが型やいずも型の大きさで入る可能性はあるようにも思う.
特にアメリカ型と同程度の航空機運用能力を持ついずも型
まあ,当面は習熟を兼ねた運用実績を積んで,最低でも5年後の2030年,できれば10年程度経過した2035年ごろまで,
次の空母の建造は先送りしたいところか?
防衛費GDP2%(従来の防衛費換算で1.4%)
防衛費GDP5%(従来の防衛費換算で3.5%)
防衛費が伸びるので,空母を入れるチャンスではあるが
そうはいっても,限られた予算の中で,
ひゅうが型 通常6機程度,最大10機程度のF35Bと+ヘリを運用できる軽空母→軽空母化せず,ヘリ空母として利用継続予定
いずも/アメリカ型 通常10機程度,最大20機程度のF-35Bと+ヘリを運用できる軽空母
という軽空母としては規格のようなものだから,
今後もひゅうが型やいずも型の大きさで入る可能性はあるようにも思う.
特にアメリカ型と同程度の航空機運用能力を持ついずも型
まあ,当面は習熟を兼ねた運用実績を積んで,最低でも5年後の2030年,できれば10年程度経過した2035年ごろまで,
次の空母の建造は先送りしたいところか?
防衛費GDP2%(従来の防衛費換算で1.4%)
防衛費GDP5%(従来の防衛費換算で3.5%)
防衛費が伸びるので,空母を入れるチャンスではあるが
224名無し三等兵 (ワッチョイ 8e01-29Xf)
2025/09/22(月) 01:57:02.23ID:XjuH3EEv0 なろう系だな
225名無し三等兵 (ワッチョイ bb93-e8Dn)
2025/09/22(月) 02:27:23.21ID:CsXlx0cH0 >>223
>防衛費GDP5%(従来の防衛費換算で3.5%)
日本だけは実質3.5%はできちゃうかもしれないですが、諸外国が無理そうですので、多分要求はなくなります。
米は経済破綻でGDP5%維持は無理になる。英仏はもっと先にIMF逝きが既にBBCなどで論じられていて、12ヶ月以内に国防費も緊縮になりそう。独も危ない、大企業の工場閉鎖で24万失職なので日本なら大企業社員が40万失職、例えばニッサン・東芝が父さん・日本製鉄が製鉄所を一箇所残し他は全て閉鎖ぐらいの経済危機になっている。。
NATOでも内閣が5%は無理なので、NATO離脱の国民投票を提案する国が出た(スロベニア、議会が国民投票の実施を否決) 経常収支赤字で自前の兵器産業が無い中小国家は、GDP5%の国防費は維持できない。
>防衛費GDP5%(従来の防衛費換算で3.5%)
日本だけは実質3.5%はできちゃうかもしれないですが、諸外国が無理そうですので、多分要求はなくなります。
米は経済破綻でGDP5%維持は無理になる。英仏はもっと先にIMF逝きが既にBBCなどで論じられていて、12ヶ月以内に国防費も緊縮になりそう。独も危ない、大企業の工場閉鎖で24万失職なので日本なら大企業社員が40万失職、例えばニッサン・東芝が父さん・日本製鉄が製鉄所を一箇所残し他は全て閉鎖ぐらいの経済危機になっている。。
NATOでも内閣が5%は無理なので、NATO離脱の国民投票を提案する国が出た(スロベニア、議会が国民投票の実施を否決) 経常収支赤字で自前の兵器産業が無い中小国家は、GDP5%の国防費は維持できない。
226名無し三等兵 (ワッチョイ 1e10-k8RB)
2025/09/22(月) 02:59:15.64ID:xMRPQ0q30 ロシアごときにこれだけ疲弊してる自由主義陣営。中国イラン北朝鮮あたりのならず者国家とどうやって対峙していけばいいのか
227名無し三等兵 (ワッチョイ 0b2d-gxKY)
2025/09/22(月) 03:23:22.47ID:h8z1xNA90 西側はウクライナ支援してるだけで本格的に参戦してないからな
229名無し三等兵 (ワッチョイ 8e44-v3UD)
2025/09/22(月) 06:50:23.25ID:zoBSXRvB0230名無し三等兵 (ワッチョイ cf6a-GhHm)
2025/09/22(月) 07:30:45.92ID:G4zRCjM20231名無し三等兵 (ワッチョイ 6a90-mtGn)
2025/09/22(月) 08:48:29.88ID:hB14JcP50 イージスアショアなんて本当に作ってたら笑い者になってた
232名無し三等兵 (クスマテ MM96-eDAA)
2025/09/22(月) 08:53:12.51ID:QFghmyg1M 令和の大和www
いや地上要塞だからマジノ線と言われてたか
いや地上要塞だからマジノ線と言われてたか
233名無し三等兵 (ワッチョイ d3aa-5ADO)
2025/09/22(月) 09:54:50.86ID:0aVm5Nq+0234名無し三等兵 (ワッチョイ 4a05-VHp6)
2025/09/22(月) 10:49:47.04ID:b797jx470 寧ろ有事への対応能力の維持に必要なことだと思うけどね。
とはいえ、贅沢言えないから2隻でも仕方ない。
とはいえ、贅沢言えないから2隻でも仕方ない。
235名無し三等兵 (ワッチョイ cf6a-GhHm)
2025/09/22(月) 10:51:34.01ID:G4zRCjM20 沖に3,4kmも離れればチープなドローン攻撃だの砲迫撃だのは事実上無力化出来る
問題は潜水艦からの雷撃
問題は潜水艦からの雷撃
236名無し三等兵 (ワッチョイ 1f8e-B5mO)
2025/09/22(月) 11:08:31.00ID:ovaLKKru0 沖合3-5km停泊のほうが目立ってドローン攻撃仕掛けやすい
ドローン対策は最悪交換しやすいレーダーパネルに切り替えるか
物理でレーダーを守るかの二択だろう
馬毛島なんかは内陸からドローン迫ることがなく、洋上からなら奇襲にならないから空母とか守りやすい
あと呉港が拡張されより陸地ドローン起点から離れた場所に拠点を構えられる
あとは拠点にドローン警戒システム構築すれば牽制できるだろう
ドローン対策は最悪交換しやすいレーダーパネルに切り替えるか
物理でレーダーを守るかの二択だろう
馬毛島なんかは内陸からドローン迫ることがなく、洋上からなら奇襲にならないから空母とか守りやすい
あと呉港が拡張されより陸地ドローン起点から離れた場所に拠点を構えられる
あとは拠点にドローン警戒システム構築すれば牽制できるだろう
237名無し三等兵 (ワッチョイ 0a22-ef+l)
2025/09/22(月) 11:17:29.44ID:OyXSnzqr0 >>235
潜水艦は海底センサーで概ね把握されている、危険性あれば当該海域から離脱すればいい、そもそも潜水艦側も、動く艦艇相手に簡単に魚雷攻撃など出来ないのよ。
潜水艦は海底センサーで概ね把握されている、危険性あれば当該海域から離脱すればいい、そもそも潜水艦側も、動く艦艇相手に簡単に魚雷攻撃など出来ないのよ。
238名無し三等兵 (ワッチョイ 8e6b-FDWJ)
2025/09/22(月) 11:17:53.73ID:mqhWZMIn0 ウクライナで光ファイバー20キロも30キロも引っ張ってきて自爆するドローンがいっぱい飛んでるのに5キロで安全ってなんだ?
239名無し三等兵 (クスマテ MM96-eDAA)
2025/09/22(月) 11:24:52.12ID:QFghmyg1M 死角から襲い掛かられることがないから
という意味かぬ?
という意味かぬ?
240名無し三等兵 (ワッチョイ 0b2d-5GAa)
2025/09/22(月) 11:28:22.19ID:h8z1xNA90 日本は自衛隊員少ないんだからドローン用空母作ればいいのに
軍人の数でも無人機でも中国に惨敗な状況で現実的に勝てる訳無いんだからミサイルや無人機で遠距離攻撃能力に金かけるしかない
軍人の数でも無人機でも中国に惨敗な状況で現実的に勝てる訳無いんだからミサイルや無人機で遠距離攻撃能力に金かけるしかない
241名無し三等兵 (ワッチョイ fa7d-lG8I)
2025/09/22(月) 11:41:22.21ID:RhsTH+Xc0 >>240
ドローン用空母のポンチ絵が出てるから一応研究はしてるみたいだが
ただドローン用ってもヘリ空母並にデカくなるだろうし、敵からも狙われるから
レーダーや対空兵器も積まなきゃならなくなる
まともに運用させる設計にすると、ひゅうが級並に建造コストも運用コストもかかりそう
ドローン用空母のポンチ絵が出てるから一応研究はしてるみたいだが
ただドローン用ってもヘリ空母並にデカくなるだろうし、敵からも狙われるから
レーダーや対空兵器も積まなきゃならなくなる
まともに運用させる設計にすると、ひゅうが級並に建造コストも運用コストもかかりそう
242名無し三等兵 (クスマテ MM96-eDAA)
2025/09/22(月) 11:43:23.03ID:z8R/DwBVM >>240
ドローンもミサイルも山盛りで増やし始めたので普通に勝てると思う
ドローンもミサイルも山盛りで増やし始めたので普通に勝てると思う
243名無し三等兵 (ワッチョイ 8e6b-FDWJ)
2025/09/22(月) 12:20:56.51ID:mqhWZMIn0 ドローン空母で人が減るってうーん
発進準備に人はいるし複数利用型なら整備要因いるし
いらなくなるのはパイロットだけじゃない?
オペレーターの要否はドローンのタイプに因るけど
発進準備に人はいるし複数利用型なら整備要因いるし
いらなくなるのはパイロットだけじゃない?
オペレーターの要否はドローンのタイプに因るけど
244名無し三等兵 (ワッチョイ 1e8b-ARnq)
2025/09/22(月) 12:26:21.97ID:KnZNalXW0 とある兵器でドローンを撃墜すればよい。そのために大容量電源を確保。
245名無し三等兵 (ワッチョイ 461b-9Jec)
2025/09/22(月) 12:48:31.22ID:S/akh/FR0 ウクライナ戦争だとバイラクタルみたいな大型ドローンは持て余してたけど海戦だとまた違うのだろうか…
247名無し三等兵 (スッップ Sdaa-JL2i)
2025/09/22(月) 13:17:32.10ID:9wpaKhWBd CVMもCGも引き続き国内向けは護衛艦なのかしら
>>80
バーク級フライトIII(一番艦はDDG-125ジャック・H・ルーカス)の艦長が大佐で当面CGの後釜に座る模様らしい
ソースは忘れた世艦か軍研か
なおこんごう型みたいにCICの面数増やしているかまでは報道・記事類をウォッチしていない
>>83
軍隊って役所だから上級職のポスト数今回はCG艦長=大佐の数が減るのは組織の当事者にとっては大問題
なので組織見直し時には大体そこが理由で揉める模様
>>137
少々語弊あるかな
濃縮率高い燃料使って軽量小型化はしていただろうが近年の95%以上とか言われているウエポングレードの燃料を使うのは艦の寿命まで炉心交換したくない割と最近の事情で米原潜も導入当初は数年で炉心交換していた
(だから交換のタイミングで初期SSNでトライトンとかの評価不良艦の早期退役に繋がった)
最新は知らんがフランスは民間用の上限に近い20%程度の濃縮率(イランはここを超えようとしてる)で1回の燃料交換
>>80
バーク級フライトIII(一番艦はDDG-125ジャック・H・ルーカス)の艦長が大佐で当面CGの後釜に座る模様らしい
ソースは忘れた世艦か軍研か
なおこんごう型みたいにCICの面数増やしているかまでは報道・記事類をウォッチしていない
>>83
軍隊って役所だから上級職のポスト数今回はCG艦長=大佐の数が減るのは組織の当事者にとっては大問題
なので組織見直し時には大体そこが理由で揉める模様
>>137
少々語弊あるかな
濃縮率高い燃料使って軽量小型化はしていただろうが近年の95%以上とか言われているウエポングレードの燃料を使うのは艦の寿命まで炉心交換したくない割と最近の事情で米原潜も導入当初は数年で炉心交換していた
(だから交換のタイミングで初期SSNでトライトンとかの評価不良艦の早期退役に繋がった)
最新は知らんがフランスは民間用の上限に近い20%程度の濃縮率(イランはここを超えようとしてる)で1回の燃料交換
248名無し三等兵 (ワッチョイ ff66-e8Dn)
2025/09/22(月) 13:38:43.68ID:d8EUjh2F0 >>240
>ドローン用空母
DDHからドローン運用の構想は10年ぐらい前から装備庁の研究テーマとしてシンポジウムのポンチ絵になるぐらいは検討されているね。
わざわざDDHから運用しなくても、陸上から運用で良いが結論だったのでしょう。南シナ海中央部とか、台湾南東のパラオ周辺とかでの作戦ならドローン空母は欲しいですね
>ドローン用空母
DDHからドローン運用の構想は10年ぐらい前から装備庁の研究テーマとしてシンポジウムのポンチ絵になるぐらいは検討されているね。
わざわざDDHから運用しなくても、陸上から運用で良いが結論だったのでしょう。南シナ海中央部とか、台湾南東のパラオ周辺とかでの作戦ならドローン空母は欲しいですね
249名無し三等兵 (ワッチョイ fa7d-lG8I)
2025/09/22(月) 13:52:07.34ID:RhsTH+Xc0 そもそもHAMADORIみたいな飛空艇型ドローンなら空母も要らないしな
川崎重工がトラックに載せたランチャーから発射するドローンも検討してるみたいだし
実際ドローン空母が今すぐ必要か?って言われると他の兵器よりプライオリティは低いだろう
川崎重工がトラックに載せたランチャーから発射するドローンも検討してるみたいだし
実際ドローン空母が今すぐ必要か?って言われると他の兵器よりプライオリティは低いだろう
250名無し三等兵 (スッップ Sdaa-k8RB)
2025/09/22(月) 14:22:38.34ID:2Md0fl9ud251名無し三等兵 (オッペケ Sr23-+kHs)
2025/09/22(月) 15:32:13.70ID:m6rA/wb1r 呉市は複合防衛拠点の整備を急かしまくるし
佐世保市はもっとデカい基地作れって言うし
覚悟ガンギマリよねw
佐世保市はもっとデカい基地作れって言うし
覚悟ガンギマリよねw
253名無し三等兵 (ワントンキン MMfa-0aFZ)
2025/09/22(月) 17:38:22.45ID:Hb6QSisiM254名無し三等兵 (ワントンキン MMfa-0aFZ)
2025/09/22(月) 17:39:12.41ID:Hb6QSisiM >>231
普通の国ではイージスアショアと、イージスと二つあるんや。
普通の国ではイージスアショアと、イージスと二つあるんや。
255名無し三等兵 (ワッチョイ 1e8b-ARnq)
2025/09/22(月) 17:48:23.30ID:KnZNalXW0 >>254
ヨーロッパのイージスアショア設置者はアメリカだから、普通の国=アメリカになるがな。
ヨーロッパのイージスアショア設置者はアメリカだから、普通の国=アメリカになるがな。
256名無し三等兵 (ワッチョイ fff6-e8Dn)
2025/09/22(月) 18:05:34.19ID:d8EUjh2F0 >>254
>普通の国では
黒海沿いのアショア(ルーマニア)は、イージス艦が黒海に入れないから。それだけ。2箇所目のポーランドは、バルト海にイージス艦を配置しても、表向きの理由である対イランBMDにはならない為、やむなくアショアになった。
スペインのアショアは、初期の検討段階で構想が破棄されて・・港に米イージス艦が常駐する形式になった。
>普通の国では
黒海沿いのアショア(ルーマニア)は、イージス艦が黒海に入れないから。それだけ。2箇所目のポーランドは、バルト海にイージス艦を配置しても、表向きの理由である対イランBMDにはならない為、やむなくアショアになった。
スペインのアショアは、初期の検討段階で構想が破棄されて・・港に米イージス艦が常駐する形式になった。
257名無し三等兵 (ワッチョイ 6a3f-FDWJ)
2025/09/22(月) 21:30:20.72ID:tnIhzC+m0258名無し三等兵 (ワッチョイ 6a90-mtGn)
2025/09/22(月) 22:22:19.97ID:hB14JcP50 パトリオットの在庫尽きるまで撃ち続けるか、イージスアショア防護諦めるか
どっちにしろイージスアショア側のコストの方が高くなる
固定物は戦争になったらお荷物
イージスアショア2基6000億費やすなら地下工廠整備して戦時生産力高めたほうがいい
どっちにしろイージスアショア側のコストの方が高くなる
固定物は戦争になったらお荷物
イージスアショア2基6000億費やすなら地下工廠整備して戦時生産力高めたほうがいい
259名無し三等兵 (ワッチョイ cf6a-GhHm)
2025/09/23(火) 01:35:20.48ID:+vfcA+fl0260名無し三等兵 (ワッチョイ a771-wBym)
2025/09/23(火) 03:15:20.89ID:cLrziL9o0 >>258
イージスアショア2基6000億費やすなら地下工廠整備して
戦時生産力高めたほうがいい
これは同意する意見だね
今更、イージスアショアに金を捨てるなら
他にも、掩体壕や堤防の増設、武器弾薬を増やした方がいい
イージスアショア2基6000億費やすなら地下工廠整備して
戦時生産力高めたほうがいい
これは同意する意見だね
今更、イージスアショアに金を捨てるなら
他にも、掩体壕や堤防の増設、武器弾薬を増やした方がいい
261名無し三等兵 (オッペケ Sr23-+kHs)
2025/09/23(火) 09:20:37.98ID:A2BwzHOnr そもそもアショア基地守れると思えない
ロシアですらクモの巣作戦やられるんだし
特殊部隊の潜入工作で破壊されるでしょ
ロシアですらクモの巣作戦やられるんだし
特殊部隊の潜入工作で破壊されるでしょ
262名無し三等兵 (ワッチョイ 8e93-5ADO)
2025/09/23(火) 09:53:26.84ID:VRk3Xxc20 弾道ミサイル撃ち落とすなんて無理とわかってしまった
263名無し三等兵 (ワッチョイ 5301-VfWQ)
2025/09/23(火) 13:01:35.27ID:AfOQt25R0 ホントに嫌だったんだねアショアの配備。河野のバックボーン考えたらさもありなん。
264名無し三等兵 (ワッチョイ 0a7c-JL2i)
2025/09/23(火) 13:59:52.52ID:E4Zmf+HT0 今や陸上基地もFPVトイドローンに複数同時に襲撃される事態とか想定しないとダメで大変よね
アショア作っても守れる目算立てられたのか
一周してまさかの洋上艦がましな時代が来るとは
アショア作っても守れる目算立てられたのか
一周してまさかの洋上艦がましな時代が来るとは
265名無し三等兵 (ワッチョイ de06-K3tU)
2025/09/23(火) 14:08:39.94ID:zXu2VObg0 >>263
国内工作員を使ってうまくアショアを葬れたと思ったらさらに厄介なASEVが来てしまったとさ。
国内工作員を使ってうまくアショアを葬れたと思ったらさらに厄介なASEVが来てしまったとさ。
266名無し三等兵 (ワッチョイ 068c-lG8I)
2025/09/23(火) 16:23:24.68ID:JfjJIAIC0267名無し三等兵 (ワッチョイ d340-ARnq)
2025/09/23(火) 17:26:04.44ID:tqUAx/1/0 傭兵の息子
268名無し三等兵 (ワッチョイ 1f8e-B5mO)
2025/09/23(火) 17:35:33.78ID:dpjY8SDL0 >>264
例のマイクロ波とレーザーで防御する方向性だろ
対ドローンAPSなら小型レーザーで対応できる
基本的に現在のドローン攻撃の主力は安い軽ドローンだからレーザーで簡単に落ちる
護衛艦なら50KWレーザー2基で十分自衛できる
ロシアは対ドローンレーダーすら不備だからチープキルで刺される
例のマイクロ波とレーザーで防御する方向性だろ
対ドローンAPSなら小型レーザーで対応できる
基本的に現在のドローン攻撃の主力は安い軽ドローンだからレーザーで簡単に落ちる
護衛艦なら50KWレーザー2基で十分自衛できる
ロシアは対ドローンレーダーすら不備だからチープキルで刺される
269名無し三等兵 (ワッチョイ 068c-lG8I)
2025/09/23(火) 18:07:48.74ID:JfjJIAIC0 >>268
とはいえ多用されると射程の短いレーザーでは厳しいものがある、実際どう使われるかは知らんが
アショアだろうと艦艇だろうと、小型の機関砲も多数積みたいものだな
大和の25㎜砲ガン積みを現代に再現するか
とはいえ多用されると射程の短いレーザーでは厳しいものがある、実際どう使われるかは知らんが
アショアだろうと艦艇だろうと、小型の機関砲も多数積みたいものだな
大和の25㎜砲ガン積みを現代に再現するか
270名無し三等兵 (ワッチョイ 0aa4-Jk/b)
2025/09/23(火) 18:58:47.41ID:d1q07H5H0 アショアなんかあっという間に飽和出来そうなもんだが 動かないんだから
271名無し三等兵 (ワッチョイ ffc5-v3UD)
2025/09/23(火) 19:01:28.44ID:F83lTLir0272名無し三等兵 (ワッチョイ 0b2d-pmLA)
2025/09/23(火) 19:18:52.76ID:ej1rLWHE0 イージスアショアって何で批判されてたんだろう
結局タイフォンとか配備してるし
結局タイフォンとか配備してるし
273名無し三等兵 (ワッチョイ ffde-wBym)
2025/09/23(火) 19:27:07.20ID:CJpwqdvw0 中国が電磁式カタパルトで
最新鋭ステルス機の空母からの発艦成功!
日本はもう駄目だな
最新鋭ステルス機の空母からの発艦成功!
日本はもう駄目だな
274名無し三等兵 (ワッチョイ aba1-fPuS)
2025/09/23(火) 19:49:20.91ID:tD3X3M/O0 智障是從那個國家出來的
275名無し三等兵 (ワッチョイ dee0-K3tU)
2025/09/23(火) 19:54:05.30ID:/q2DaH0k0 >>272
タイフォンは移動式でしょう。
タイフォンは移動式でしょう。
276名無し三等兵 (ワッチョイ 06c3-mtGn)
2025/09/23(火) 20:01:06.60ID:7KPqu/ZR0 >>272
固定物は防御不可能だから
固定物は防御不可能だから
277名無し三等兵 (ワッチョイ bbb1-jh8M)
2025/09/23(火) 20:20:08.69ID:eLlzkKfl0278名無し三等兵 (ワッチョイ ffde-wBym)
2025/09/23(火) 20:27:28.52ID:CJpwqdvw0279名無し三等兵 (ワッチョイ 87ec-arXK)
2025/09/23(火) 20:32:19.66ID:YU5+krPA0 空母なんていまどきドローン・無人艦艇・無人潜水艇の特攻で無力化できるのでは? 対策を凝らすことはできるが、それにより虎の子の空母を自由に動かせなくなるということでもある。
280名無し三等兵 (ワッチョイ 6acd-ef+l)
2025/09/23(火) 21:21:08.29ID:pePTUesf0282名無し三等兵 (ワッチョイ 068c-lG8I)
2025/09/23(火) 21:31:02.31ID:JfjJIAIC0 >>272
継続的監視能力の増大と、そのための負担の減少はすばらしかったんだけどね
安価な長距離攻撃手段の異常な普及と、何より説明時の資料のやらかしが致命的だった
前者に関しては固定式でいいから35㎜高射機関砲と近SAM短SAM大量に置きつつ
敵の発射地点叩けばよかったんだが、構想当初はハードルが実に高かった
継続的監視能力の増大と、そのための負担の減少はすばらしかったんだけどね
安価な長距離攻撃手段の異常な普及と、何より説明時の資料のやらかしが致命的だった
前者に関しては固定式でいいから35㎜高射機関砲と近SAM短SAM大量に置きつつ
敵の発射地点叩けばよかったんだが、構想当初はハードルが実に高かった
283名無し三等兵 (ワッチョイ 8e40-FDWJ)
2025/09/23(火) 22:55:31.28ID:/0zCLH+g0 海上勤務イヤイヤに対するソリューションじゃなかった?>アショア
悲しいけど田舎じゃイヤイヤ変わらないねw
悲しいけど田舎じゃイヤイヤ変わらないねw
284名無し三等兵 (ワッチョイ 7307-uUq9)
2025/09/23(火) 23:10:23.36ID:eWoki/4D0 アショアだったら24h365dで任務できたから、2基でイージス艦6〜8隻分ぐらいになった
それでいて30-40人で運用できたし電力も買えたから維持コストは1隻の1/10ぐらい
固定サイトだから脆弱だみたいに言うやつもいるが、指令室・レーダー・VLSはやろうと思えば遠隔に配置できる
レーダーなんかもTPY2を組み合わせたりした実験成功してるし
他のイージス艦などでEoRして誘導を引き継がせることもできたから、レーダー死んでも実質的に他のイージス艦の弾薬庫的に使えた
計画や準備が杜撰で中止されたことが悔やまれるな
それでいて30-40人で運用できたし電力も買えたから維持コストは1隻の1/10ぐらい
固定サイトだから脆弱だみたいに言うやつもいるが、指令室・レーダー・VLSはやろうと思えば遠隔に配置できる
レーダーなんかもTPY2を組み合わせたりした実験成功してるし
他のイージス艦などでEoRして誘導を引き継がせることもできたから、レーダー死んでも実質的に他のイージス艦の弾薬庫的に使えた
計画や準備が杜撰で中止されたことが悔やまれるな
286名無し三等兵 (ワッチョイ 06c3-mtGn)
2025/09/23(火) 23:14:45.11ID:7KPqu/ZR0 イージスアショアは固定なんで戦争になったら使い物にならない
287名無し三等兵 (ワッチョイ 06c3-mtGn)
2025/09/23(火) 23:18:24.51ID:7KPqu/ZR0 イージスアショアを防護の為に弾道ミサイルとんでくるたびに応撃ミサイルの使用強いられる
巡航ミサイル、格安ドローン攻撃にたいしても防衛戦力を割いて張り付かせないといけなくなる
イージスアショアとか足手まといにしか
ならない
巡航ミサイル、格安ドローン攻撃にたいしても防衛戦力を割いて張り付かせないといけなくなる
イージスアショアとか足手まといにしか
ならない
289名無し三等兵 (ワッチョイ 8e40-FDWJ)
2025/09/23(火) 23:26:59.02ID:/0zCLH+g0 >>284
40人は運用要員だけでゲリコマ対策で陸自小隊ぐらいは張り付かないとね
40人は運用要員だけでゲリコマ対策で陸自小隊ぐらいは張り付かないとね
290名無し三等兵 (ワッチョイ 07ff-X2Ee)
2025/09/23(火) 23:34:09.35ID:5p2HiElM0 >>283
ド田舎勤務でも何日か働けば休日になって、休みだし都会さ行って遊んでくるだができるけど、海上勤務だとそれ自体が終わらんことには休みでも船の中で過ごすしかない
海自に限らず長期航海のある仕事はその辺ネックだから田舎だろうと陸上勤務というだけで別次元や
ド田舎勤務でも何日か働けば休日になって、休みだし都会さ行って遊んでくるだができるけど、海上勤務だとそれ自体が終わらんことには休みでも船の中で過ごすしかない
海自に限らず長期航海のある仕事はその辺ネックだから田舎だろうと陸上勤務というだけで別次元や
291名無し三等兵 (ワッチョイ 068c-lG8I)
2025/09/23(火) 23:34:38.23ID:LHqaAD4v0292名無し三等兵 (ワッチョイ 461b-9Jec)
2025/09/23(火) 23:40:34.48ID:V6ch9QIO0 かつて配備されてた空自基地のVADSだって結局砲があっても人が足らないとどうしようも無いことに
293名無し三等兵 (ワッチョイ 06c3-mtGn)
2025/09/23(火) 23:45:24.10ID:7KPqu/ZR0 イージスアショア推進してたエセ専門家の名前はよく覚えておかないと
294名無し三等兵 (ワッチョイ 3b86-sp7u)
2025/09/23(火) 23:56:43.23ID:EtV7srdU0 五典だっけか?
295名無し三等兵 (ワッチョイ 4a05-VHp6)
2025/09/24(水) 00:06:19.36ID:MkgI+7mW0 固定式のアショアはやられるから無駄という理屈は分かるけど、
敷衍すると空自のレーダーサイトも問題になるよね。
移動警戒隊以外のレーダーは破壊される前提でないといけないというか、
極論を言えば、レーダーサイトは全て移動警戒隊か艦艇に置き換えるべきという話になってこないかな?
敷衍すると空自のレーダーサイトも問題になるよね。
移動警戒隊以外のレーダーは破壊される前提でないといけないというか、
極論を言えば、レーダーサイトは全て移動警戒隊か艦艇に置き換えるべきという話になってこないかな?
296名無し三等兵 (ワッチョイ 068c-lG8I)
2025/09/24(水) 00:36:36.98ID:GXnoFYOF0 >>295
無駄というか、突出して高価値な目標ではあるよねと
先のイスラエルによるイラン空爆見ても分かる通り、レーダーサイトは真っ先に潰されるし
真っ先に潰すべき目標ではあるので
しかし監視能力として無駄とは言えないし、やられても最小限の時間で復旧できるよう
予備の空中線用意し移動警戒隊も用意し警戒機も用意する
もちろん艦艇との情報共有も行う、って事で全部欠かせない
だからアショアも、もし作ったとしても無駄とは思わないし平時の監視負荷を相当減らせたと思うが
現在の戦争の形態だと、序盤に潰されるだろうなとは思う
無駄というか、突出して高価値な目標ではあるよねと
先のイスラエルによるイラン空爆見ても分かる通り、レーダーサイトは真っ先に潰されるし
真っ先に潰すべき目標ではあるので
しかし監視能力として無駄とは言えないし、やられても最小限の時間で復旧できるよう
予備の空中線用意し移動警戒隊も用意し警戒機も用意する
もちろん艦艇との情報共有も行う、って事で全部欠かせない
だからアショアも、もし作ったとしても無駄とは思わないし平時の監視負荷を相当減らせたと思うが
現在の戦争の形態だと、序盤に潰されるだろうなとは思う
297名無し三等兵 (ワッチョイ cf6a-GhHm)
2025/09/24(水) 01:09:21.28ID:o30/+Kkv0299名無し三等兵 (ワッチョイ 86be-gbte)
2025/09/24(水) 02:37:17.05ID:s375anC90300名無し三等兵 (ワッチョイ cf6a-GhHm)
2025/09/24(水) 05:01:01.22ID:o30/+Kkv0 艦艇なら居場所がバレないとかいうのも眉唾だよな
PLAは既に低軌道衛星コンステレーションによる洋上アセットの追跡を始めている
将来的にはAWACSやタンカー等の高速な目標物も、複合的な手段によって全球で早期警戒の対象にするというプランもある
船だから居場所が把握されない筈だとの認識は改める必要がある
対艦弾道弾などという発想が出てくる背景には技術的な裏打ちがある
PLAは既に低軌道衛星コンステレーションによる洋上アセットの追跡を始めている
将来的にはAWACSやタンカー等の高速な目標物も、複合的な手段によって全球で早期警戒の対象にするというプランもある
船だから居場所が把握されない筈だとの認識は改める必要がある
対艦弾道弾などという発想が出てくる背景には技術的な裏打ちがある
301名無し三等兵 (ワッチョイ 06c3-mtGn)
2025/09/24(水) 06:47:33.59ID:v0GJIvX30 イージスアショア推進してたやつは馬鹿だよ
302名無し三等兵 (ワッチョイ aba1-fPuS)
2025/09/24(水) 08:00:09.89ID:SVxUkn7H0 所有智障 都是中國產生的
303名無し三等兵 (クスマテ MM96-eDAA)
2025/09/24(水) 09:10:37.94ID:/JHiE5LjM304名無し三等兵 (ワッチョイ 0ba2-JHG3)
2025/09/24(水) 09:25:51.31ID:GdkvPAle0 「福健」の電磁カタパルト射出の動画がやっと出て来たけど、さて問題は連続稼働と信頼性か
305名無し三等兵 (ワッチョイ 46a1-ib7b)
2025/09/24(水) 10:05:33.51ID:oM4gmkYI0 米空母がフーシ派の対艦ミサイルに警戒してそれ程接近出来ない程度には有効性微妙になってるからな
306名無し三等兵 (ワッチョイ a758-ef+l)
2025/09/24(水) 10:10:46.12ID:/khvqZeQ0307名無し三等兵 (オッペケ Sr23-u4H5)
2025/09/24(水) 10:49:39.19ID:cLYOYt8Sr あとスキージャンプ方式比で発艦重量が優位に増えるかどうかだな
308名無し三等兵 (ワッチョイ 6ac6-ef+l)
2025/09/24(水) 10:54:42.87ID:qsB+Ts7F0 >>307
あの早期警戒機を何なく発艦させてるんだから問題ないんじゃないか?
あの早期警戒機を何なく発艦させてるんだから問題ないんじゃないか?
309名無し三等兵 (ワッチョイ bb52-JHG3)
2025/09/24(水) 10:55:25.66ID:YjAlkOEV0 流石にそこは増えないとカタパルト採用の意味は短距離発艦だけになる
カタパルトの力量が不足ならスキージャンプと併用してもいいけどフラットにしたって事は
射出重量にも自身があるんだろう
カタパルトの力量が不足ならスキージャンプと併用してもいいけどフラットにしたって事は
射出重量にも自身があるんだろう
310名無し三等兵 (ワッチョイ bb52-JHG3)
2025/09/24(水) 11:00:17.84ID:YjAlkOEV0 >>308
しかしあそこまで本家ホークアイに似せなくても・・・って思うが、肖像権の侵害で訴えられるレベルw
合理性突き詰めるとああしかならんって例かもしれんけど、ターボファンでは行けなかったのかな
S-3バイキングにレドーム載せた様なスタイルじゃダメなのか
https://www.secretprojects.co.uk/data/attachments/87/87073-7824a5a7c88debc7d3a9ae4cea4577d4.jpg
しかしあそこまで本家ホークアイに似せなくても・・・って思うが、肖像権の侵害で訴えられるレベルw
合理性突き詰めるとああしかならんって例かもしれんけど、ターボファンでは行けなかったのかな
S-3バイキングにレドーム載せた様なスタイルじゃダメなのか
https://www.secretprojects.co.uk/data/attachments/87/87073-7824a5a7c88debc7d3a9ae4cea4577d4.jpg
311名無し三等兵 (ワッチョイ 2f1b-JHG3)
2025/09/24(水) 11:08:14.52ID:WWEC1LDW0 >>308
まだレドームは空力的カバーだけで中身は空っぽな可能性あったりw
それは別として本家E-2Cは最大離陸重量24トン程度だから、戦闘機より重くもなくF-35CやE/F-18の最大発艦重量より実は軽い
チャイナホークアイがどうか知らないが同程度ではないかな
J-15を最大重量で射出するなら30トン級の能力は欲しい所だね
まだレドームは空力的カバーだけで中身は空っぽな可能性あったりw
それは別として本家E-2Cは最大離陸重量24トン程度だから、戦闘機より重くもなくF-35CやE/F-18の最大発艦重量より実は軽い
チャイナホークアイがどうか知らないが同程度ではないかな
J-15を最大重量で射出するなら30トン級の能力は欲しい所だね
312名無し三等兵 (ワッチョイ 0ad5-FDWJ)
2025/09/24(水) 12:04:48.41ID:VrOjWEoz0 >>309
スキージャンプと併用なんてどんな感じになるのか?
着艦用と発艦用のアンクルドデッキが左右にあって真ん中にスキージャンプ?
アイランドはどこに行くかは考えないこととするw
仮装戦記に出てきそう
スキージャンプと併用なんてどんな感じになるのか?
着艦用と発艦用のアンクルドデッキが左右にあって真ん中にスキージャンプ?
アイランドはどこに行くかは考えないこととするw
仮装戦記に出てきそう
313名無し三等兵 (クスマテ MM96-eDAA)
2025/09/24(水) 12:10:39.77ID:/JHiE5LjM >>312
blog-imgs-35-origin.fc2.com/s/t/u/studiotomochan/lilacp0101.jpg
blog-imgs-35-origin.fc2.com/s/t/u/studiotomochan/lilacp0101.jpg
314名無し三等兵 (クスマテ MM96-eDAA)
2025/09/24(水) 12:14:58.84ID:/JHiE5LjM なんかアメリカのコンセプト案でアングルドデッキが左右についてる
大型空母があった気がしたけど検索しても出てこないな
(接岸どうするんだろう)
大型空母があった気がしたけど検索しても出てこないな
(接岸どうするんだろう)
315名無し三等兵 (ワッチョイ 6ac6-ef+l)
2025/09/24(水) 12:18:29.12ID:qsB+Ts7F0316名無し三等兵 (ワッチョイ 0ad5-FDWJ)
2025/09/24(水) 12:32:39.37ID:VrOjWEoz0317名無し三等兵 (ワッチョイ 1f8e-B5mO)
2025/09/24(水) 12:42:59.40ID:3jTlDAwB0318名無し三等兵 (アウアウウー Sacf-WwEN)
2025/09/24(水) 12:50:30.37ID:0/jF3W45a >>314
それアイオワ級の航空戦艦改装案では?
それアイオワ級の航空戦艦改装案では?
319名無し三等兵 (ワッチョイ 1adb-EABn)
2025/09/24(水) 12:57:58.03ID:n/ybRNwv0 日本も艦載AEWはよ
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