輸送機空中給油機総合スレ part26

**名無し三等兵** · 2025/09/11(木) 15:56:42.84

前スレ
輸送機空中給油機総合スレ part25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745824258/

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 18:06:07.18

イギリスにｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
https://www.youtube.com/watch?v=8M2tu1NRk7o

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 19:33:08.74

>>49
P-1の発注数ふやすのとP-3の改造がいりそう

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 19:53:05.31

C-2を発注すればいいだけ

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 21:30:32.64

www.youtube.com/live/Iepz2L_UxO0?si=e-z6K_qeaTWu7yRb

この人、イーグルが到着するまで中継するんじゃないかな。たまに周りが映るけど結構人がいるね

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 23:01:57.29

>>50
なんかこう、足回りがどっしりととした大型の鳥類みたいに見えるな＞正面

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 00:36:53.23

KC-46A ブライズ・ノートンに到着

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 01:53:17.65

コニングスビーでスピットファイアとかC-47が出てきてC-2とF-15の側で普通に飛んでるんだが流石ブリテンやな

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 05:43:35.27

C-27JやKC390が好きな人ってグリペン好きそう

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 08:42:27.26

>>56
イギリスにもお前らみたいな連中がいるんだなｗ
https://www.youtube.com/watch?v=FogWzxX7ceM

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 13:09:50.38

https://tadaup.jp/9qaNLvTw.jpg
（＾ω＾）/

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 13:40:15.68

>>58
むしろそっちが本場
カメラなんて普及してなかった時期に
飛来期のレジを書き留めてるところから始めてるんだぞ

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 15:35:48.58

C-2を増やしてくれ。
まぁ、空中給油機に枠食われてるんだろうが…

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 15:59:28.68

F-35の調達予算があと3～4ヶ年なので、それ以降に他の調達するんかな

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 22:16:30.56

>>62
完成引渡はその頃だろうから、まず頭金の予算だけ取りあえず組んで注文しておいた方がいい。

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 04:09:15.10

>>62
2030年頃にF-35の調達予算確保が終了したら、2035年頃に導入が開始されるF-3のための予算確保をせねばなるまい。

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 04:42:39.76

F-3の配備が2035年なら、予算化は2031年ごろか
本当に時間ないなこの開発

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 06:16:25.22

>>61
輸出できればなあｗ
ラインを維持できるからな！

**名無し三等兵** · 2025/09/21(日) 22:12:23.28

>>26　何年か前の不整地云々は、Unpaved Runwayを未舗装転圧と解釈すべきなのを、なんか平らならなんでもできる、と謎解釈超解釈して何がなんだか良く判らないまま2年位かけてフェードアウトした気が。
C-130くらいじゃないの、日本語で言う不整地滑走能力、とやらがあるの。
>>31　いや、エンジンV2500なんでつが、KC-390とやら。運搬能力とグランドハンドリングハンドリングとして軍用輸送機が欲しいなら丁度良いんじゃない。
>>38　元々2.5g運用で12tとかだったのを滑走路長で速度稼いでルックで20tオーバーに見せているので。C-390の構想からスペックが毎年盛り上がっていくのはある意味面白かった。

**名無し三等兵** · 2025/09/21(日) 23:30:49.53

>>67
C-390って初めっから強化ボギーに不整地特化の低圧タイヤ履いてる

野戦運用に関してもC-130の完全上位互換だよ

**名無し三等兵** · 2025/09/22(月) 13:02:43.92

何をもって上位互換と定義するか

**名無し三等兵** · 2025/09/22(月) 14:25:32.53

>>C-390 MILLENNIUMはMIL-A-008866Bで定義されている最悪の半整備滑走路から運用でき、軟弱地での運用ではCBR4飛行場 (緩い細砂または軟弱粘土)で10回の通過を実行できます。

>>C-390 MILLENNIUMは優れた地上操縦性を備えており、駐機や操縦のためのスペースが限られていて、地上施設のない飛行場でも運用できます。

>>C-390 MILLENNIUMは通常、4,000フィートの半整備軟弱滑走路(CBR-6: 圧縮された砂粘土土)から12トンの貨物を積んで500nmの距離まで運用できます。

C-390 Millennium – Defesa Embraer ttps://defense.embraer.com/air/c-390/

**名無し三等兵** · 2025/09/26(金) 16:37:51.98

https://carroemotos.com.br/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%80%81kc-390%E3%82%92kc-135%E3%81%AE%E4%BB%A3%E6%9B%BF%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%82%8B%E5%A4%9A%E7%94%A8%E9%80%94%E6%A9%9F%E3%81%A8%E3%81%97/
エンブラエル攻めの姿勢だねえ

**名無し三等兵** · 2025/09/26(金) 16:41:44.48

サイズ的に７０７の互換いけたっけ？

**名無し三等兵** · 2025/09/26(金) 19:26:49.24

機体規模6割と絵に描いたフライングブームで強気だから攻めの姿勢って言ってんじゃねｗ
お前等、企業なのに守るもの無いんかって気はするが…

**名無し三等兵** · 2025/09/26(金) 19:26:56.54

ちっこい

**名無し三等兵** · 2025/09/26(金) 19:37:58.60

サイズ６割だと小型を生かして生存製UP狙いかね？
７６７でも１飛行隊給油無理だった記憶があるが

**名無し三等兵** · 2025/09/26(金) 21:52:46.72

米空軍KC-135っていつまで使うんだろ

**名無し三等兵** · 2025/09/26(金) 23:20:39.44

E-3の運用でも根を上げているから即時更新した方がいい気はするんだけどね。

**名無し三等兵** · 2025/09/26(金) 23:31:01.95

E-3はKC-135と違ってエンジンもCFM56に換装されることなくTF33のまんまですもんねえ

**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 00:37:54.21

KC-135も後継機案出ても良い気はするが
流石にB-52の様に使い倒しは・・・しないよね？

**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 07:41:23.62

>>79
KC-46A「あの～っ！」

**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 09:25:06.68

>>68　それ、C-1（C-2ぢゃないよ）が50年くらい前にとおったみち。
>>70　C-2（川崎の方）もおなじことできるとおもう、岐阜で実証したし。

**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 13:47:00.46

>>80
おまえさんの給油システムがKSなのが悪い

**名無し三等兵** · 2025/09/28(日) 01:52:00.68

>>81
それ全部思い込みで、事実と異なる間違った考えだよ

**名無し三等兵** · 2025/09/28(日) 01:58:14.30

C-130Hの機体寿命はどこも底を尽きかけてるんよな

本当にどうにもならない国はインフレ前にC-130Jへ滑り込んだけど、2020年あたりを境にC-390の勃興で一斉に様子見モードに突入

とくにオランダの発注がエポックメイキングでターニングポイントだったと思う

**名無し三等兵** · 2025/09/28(日) 16:06:46.98

>>83　C-1の不整地での試験は昭和40年代の航空情報等の趣味誌に実施についての記載が十分にあります。
C-2の未舗装滑走路での試験は、まだ検索で簡単に出てきます。
「事実と異なる」の証明をお願いします。

ま、C-2は殆どの空軍にはでかすぎる（戦略輸送機級）とは思うけどね、2機くらいあれば他国の災害でいろんなもの持って行けるよー、とは思うぞ。

**名無し三等兵** · 2025/09/28(日) 18:43:05.45

RC-2やEC-2の生産でもう少し生産時間は伸びるだろうが、せめて海外にあと10機か20機売れてくれればなあ
天下のカワサキ製なんだからサポートもしっかりできるのに
カワサキか・・・

**名無し三等兵** · 2025/09/28(日) 20:17:48.62

C-390はC-130を研究し尽くした後出しだけあって、むしろ電子装備は充実しているとのこと
近代的な衛星通信やネットワーク類も完備

RWR/チャフ＆フレア
DIRCM -指向性赤外線自己防衛システム
タレス製の慣性航法装置とTCAS
セレックス製の戦術レーダー
空中給油システム
4液晶のグラスコクピット
デュアルHUDシステム
ナイトビジョンシステムに対応したキャブ照明
EEPGS –非常用発電システム (RAT) タイプ
MAFFS II –モジュール式空中消火システム

**名無し三等兵** · 2025/09/28(日) 20:29:27.63

悪くはないが空自と海自だとC-2とC-130J更新で良さそうなのがねぇ

**名無し三等兵** · 2025/09/28(日) 21:36:19.59

C-2は中途半端すぎるサイズとエンジンの枯渇
C-130Jは高過ぎるコストが課題

C-390は隙間を縫うように需要を埋めてくれる

**名無し三等兵** · 2025/09/28(日) 22:05:51.23

貿易赤字だーつって米国がキレると面倒なので
米国製買うのが無難だろ

**名無し三等兵** · 2025/09/28(日) 22:09:12.18

米国製エンジンを買っているじゃまいか！

**名無し三等兵** · 2025/09/28(日) 22:51:59.72

>>89
日本からすれば中途半端すぎて要らないんだよなぁ>C-390

隙間を縫うように需要を埋められる→わざわざ導入するほどのメリットじゃない

**名無し三等兵** · 2025/09/28(日) 23:08:02.81

STOL性能とかどうなんかな
C-130に迫るなら売れるのも納得なんだが

**名無し三等兵** · 2025/09/28(日) 23:47:00.08

まぁC390は後方用の中小規模輸送用途ならコスパ良いし、それをC2でやらせてると割に合わないから
単純な雑務機として２～３機ぐらいなら買っても良いかもしれんけど、４機以上は要らんかな

**名無し三等兵** · 2025/09/29(月) 00:34:54.66

整備予備考えて四機程度だろうね＞導入数

**名無し三等兵** · 2025/09/29(月) 00:52:18.83

オンリーワンの性能なら分かるが手頃な機体だから少数導入というのはなぁ
C-17を欲しがったゲル長官と変わらんぞ

**名無し三等兵** · 2025/09/29(月) 00:57:57.71

サポートとか考えたらC-130でいいやろになりそう。

**名無し三等兵** · 2025/09/29(月) 01:57:47.63

ここ5年くらいC-130Jの受注が完全に止まってしまっていて、NATOはA400MとC-390まみれに

これで米軍にもC-390が入っていくとなると、サポート体制もロジスティクスもC-390がC-130Jを打倒してしまうだろうね

**名無し三等兵** · 2025/09/29(月) 02:09:40.42

只でさえエンブラエルのサポート網は全地球規模で機能していて実績がある
共通性の高いEシリーズなんて大ベストセラーだし

日本にも何十年も前から食い込んでいるし、川崎重工はエンブラエルと設計製造までシェアしていて
JAL ANA FDAで合計70機近く発注・運航するとなるとロジスティクスも盤石なのよね

**名無し三等兵** · 2025/09/29(月) 02:15:40.56

c-2で半端すぎるサイズってあの上だとMBTやロケット空輸するような機体にしかならんぞ

**名無し三等兵** · 2025/09/29(月) 04:34:51.64

2個飛行隊で22機は少なすぎる
原計画通り26機調達すべきだ

**名無し三等兵** · 2025/09/29(月) 07:19:42.65

どうせ米帝さんと一連托生ならGEnxを4発のC-3開発がいいな
巡航でM0.8以上、矩形近似での縦横に拘った荷室で

**名無し三等兵** · 2025/09/29(月) 07:31:39.87

>>102
DSRVを搭載できたらいいなあ

**名無し三等兵** · 2025/09/29(月) 08:33:44.76

>>94-95
機種を増やすと整備や予備部品の負担が増すし
そのくらいならC-2かC-130どっちか増やせでいいでしょ

**名無し三等兵** · 2025/09/29(月) 09:03:55.04

>>100
C-2のコンセプトは大型機と中型機の中間を狙って開発された。
外国にも売れるかと思ったのにｗ

**名無し三等兵** · 2025/09/29(月) 11:23:30.76

AMC Boss: One Airplane to Replace C-17 and C-5 Transports
　Sept. 22, 2025　Air & Space Forces Magazine
ttp://www.airandspaceforces.com/air-mobility-command-c-17-replace/

**名無し三等兵** · 2025/09/29(月) 21:16:36.54

最近忘れられ気味のA400Mなんかは積載量的に(本来は)同クラスでは

**名無し三等兵** · 2025/09/30(火) 01:03:27.43

>>102
米空軍は米空軍で、「C-17とC-5を統合したい」などとよくわからんことを言ってるらしいぞ。

4トントラックと10トントラックをガッチャンコさせるようなもんだ。

**名無し三等兵** · 2025/09/30(火) 01:43:15.90

確実にLCSやコンステの悲劇再現になる
なんでこの緊迫した状況で、そんな事をするんだ
大人しく普通に炎上しないように作ってくれよ

**名無し三等兵** · 2025/09/30(火) 20:48:57.82

軍のお偉いさんも言ってるが、そこは当然、取捨選択があるって事だろ
30年以上経って技術の進んだ分、C-17の耕し性能を下げるだけでもかなりの数のC-5が不要になるし

**名無し三等兵** · 2025/10/01(水) 14:02:25.16

固定翼輸送機のRFIが出た

https://www.mod.go.jp/atla/rfi/rfi070910.pdf
情報提供企業の募集
防衛装備庁は、固定翼輸送機に関して、その整備の方向性を検討するに
当たり、以下の通り、情報提供を行う意思のある企業を募集しますので、
ご協力をお願いします。
令和７年９月１０日
防衛装備庁
１募集の目的
本募集は、固定翼輸送機に関する代替案分析（以下「本検討」という。）
を実施するにあたり、当該装備品等に関連する実績、知見、能力を有す
る企業のうち、本検討に関する情報を提供する意思のある企業を募集す
ることを目的としています。

プロジェクト管理部装備技術官（海上担当）殿

-------------------
海自の輸送機ってKC-130Mだっけ？6機もいれたばっかりでは？

**名無し三等兵** · 2025/10/01(水) 14:18:40.83

KC-130Mではなく、海兵隊のおさがりの
C-130Rだった

**名無し三等兵** · 2025/10/01(水) 15:03:18.52

整備の方向性か
まだまだ使うつもりだな

**名無し三等兵** · 2025/10/01(水) 15:10:31.91

この場合の整備は点検って意味じゃねーよ
取得するという意味だよ
開発するか、既製品を買うか、中古を買うかは決めてないだけ

**名無し三等兵** · 2025/10/01(水) 15:40:18.94

代替案分析が更新の意味なのか

**名無し三等兵** · 2025/10/01(水) 16:02:51.77

まあ整備が必要と言う事は現状、整っていない、充分でないって事だから、任務に供用出来れば手段は問わない、つまり、現行装備の継続使用や延命も含まれるんだが、
このRFIでは代替案と断っているので装備の新規取得に限られる
庁としては整備の方向性の検討と言ってるので、取得、継続使用共に公には何も決まていない状態

**名無し三等兵** · 2025/10/01(水) 16:12:23.23

やっぱり出てきたか>代替案検討

空自も動くのか否か……

**名無し三等兵** · 2025/10/01(水) 16:33:17.53

ゲルが失脚した後で良かった
またとんちんかんな事言いそうだったし

**名無し三等兵** · 2025/10/01(水) 16:43:33.23

一応まだ総理では？

**名無し三等兵** · 2025/10/01(水) 17:01:37.78

性能的にはC-130Jあたりが順当だろうが、海自の要求仕様がどうなるかだなぁ……

**名無し三等兵** · 2025/10/01(水) 17:12:27.41

政治的にもC-130Jが妥当だけど、要求仕様は何とも言えんな

**名無し三等兵** · 2025/10/01(水) 17:24:57.52

後部ランプを使用するような作戦でもない限りは、対潜機材取り払ったUP-1で
十分かなと思うんだが。
あるいはUP-1に後部ランプを付ける改造をするとか?

**名無し三等兵** · 2025/10/01(水) 17:45:21.31

>>121
C-2ならまーしかたねぇーかーになるけど
C-390選んだらびぎびきよなぁ＞アメリカ

**名無し三等兵** · 2025/10/01(水) 17:47:03.28

>>122
P-1調達数減らしたしね。補填考えて調達していいかもね

**名無し三等兵** · 2025/10/01(水) 17:48:16.43

>>121
あとはコストと納期がねぇ………

>>122
海自はあちこちの島に物資輸送をする必要があるから、後部ランプを備えておいて損はないと思う

**名無し三等兵** · 2025/10/01(水) 17:57:37.85

海自のC-130も南鳥島に行く事もあるだろうし
確かに後部ランプは必須だね

**名無し三等兵** · 2025/10/01(水) 18:12:44.07

空自や陸自との連携考えたら本命はKC-130Jなんだろうけど海自は貨物やヘリ給油に拘りあった？

救難機への給油特化でKC-27Jを伊と開発なら面白いな

**名無し三等兵** · 2025/10/01(水) 18:27:52.64

給油に拘りがったかは知らんが航続距離に拘んなかったらオスプレイなんか買わない

**名無し三等兵** · 2025/10/01(水) 18:28:52.95

あと
P-3、US-2、C-130、E-2とエンジン揃えてるし
今更KC-390とかE-7A並に無いかなと
単体での能力や効率は良いんだろうけど

**名無し三等兵** · 2025/10/01(水) 18:33:17.76

KC46とかもCF6でそろえたかったろうなあ

**名無し三等兵** · 2025/10/01(水) 19:25:17.15

> CF6
日本の買い方だと生産終了間近のクソ高いエンジンでしか無いから已むを得ん部分もある
まだ生産中の763FだとCF6搭載機しかないのに米軍と同じPWを選ぶ程、米軍価格だと安く買えるのだと思う

**名無し三等兵** · 2025/10/01(水) 19:33:02.30

C-390のV2500って一応IAEとしてロールスロイスも噛んでるのか

**名無し三等兵** · 2025/10/01(水) 20:15:55.77

V2500を日本も共同開発に関与した国産エンジンである、と言い張ってほしい

>>127
機雷の散布とか考えたらどうなるんだろうな

**名無し三等兵** · 2025/10/01(水) 20:17:28.95

>>114
整備文というやつだな。

**名無し三等兵** · 2025/10/01(水) 21:08:23.47

三菱スペースジェットベースに輸送機作ろ⋯

**名無し三等兵** · 2025/10/01(水) 23:00:39.06

今や日本が開発に関わったエンジンなんて市場に幾らでもある時代にV2500とか今更過ぎ

**名無し三等兵** · 2025/10/01(水) 23:50:34.47

元がYS-11なんだから
MRJでよくないか

**名無し三等兵** · 2025/10/02(木) 00:20:54.32

MRJはもう作ってもいないんだ
事業自体が崩壊したんだ
1兆円も無駄金にしたんだ
現実を見る時間なんだ

**名無し三等兵** · 2025/10/02(木) 01:03:48.00

C-2で決まりだな

**名無し三等兵** · 2025/10/02(木) 01:07:51.28

開発で得られた知見自体はムダではないだろうが
MSJはあんま他用途への転用に向いてない

MSJベースに輸送機とか言うくらいなら普通にC-2何機か増やした方が遥かにいいでしょ

**名無し三等兵** · 2025/10/02(木) 01:17:57.37

高価なC-2と、もっと高価で性能低く納期の厳しいC-130か
選択肢があって良かった

**名無し三等兵** · 2025/10/02(木) 09:37:21.05

エゲレスはA400Mのスペースを空ける為にハーク全廃したけど独仏はヘリ給油や特殊作戦用に新規に買ってるし、C-390には-30みたいなロジ特化型は無いんだよな

**名無し三等兵** · 2025/10/02(木) 10:22:34.72

>>140
海自がYSで十分だったということは
主要な用途が基地間の隊員輸送なのでしょう
MRJはまとまった数の再生産ならしてくれるんじゃないかな
もちろんエンブラエル E-Jetでもいいけどね
B737はでかすぎてハンドリングに困る
それなら旅客用P-1を作るだろう

**名無し三等兵** · 2025/10/02(木) 11:07:45.10

旅客機ベースの貨物機が好きなんだね

**名無し三等兵** · 2025/10/02(木) 11:14:12.76

>>143
その後にC-130R来たんだが盲目すぎて見えてないの？

**名無し三等兵** · 2025/10/02(木) 11:20:19.14

>>145
お安くしとくからって飛びついたら
どうしよもないゴミを掴まされたとw

**名無し三等兵** · 2025/10/02(木) 11:54:34.36

まあ新品エンジンのお値段だと思えば
4基×6機全部買ったんだっけ

**名無し三等兵** · 2025/10/02(木) 11:54:53.98

>>144
海の装備で緊急展開が必要なものがないのではないかな
各隊員が武装してるわけでもないし

でかい装備は空自のC-2に頼めばいいし

つまり日常の運用でC-130のカーゴベイを生かせるものがない

**名無し三等兵** · 2025/10/02(木) 11:57:10.84

>>143
海自の必要分（旧ys-11分）とか三菱の大赤字だと思うよ

**名無し三等兵** · 2025/10/02(木) 12:29:05.37

人の移動メインなら陸自と揃えてLR-2か空自からU-4を移管とか
多人数なら空自の767にお願いでいいし
貨物にしてもKC-130やC-2が降りれない地域に海自が何運ぶのよっ感じだしな
基地直送なら陸自さんお願いでチヌークやオスプレイもある

輸送機 空中給油機総合スレ part26

輸送機空中給油機総合スレ part26