【GCAP】F-Xを語るスレ335【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 05:06:08.50

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/
【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/
【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755910723/
【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/
【GCAP】F-Xを語るスレ334【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757422304/

警備員[Lv.9][新] · 2025/09/23(火) 07:38:53.74

RRが自社資金でGCAP用エンジンシステムを全て開発するのか？(笑)
イギリス国防省が言及しないのは、別エンジン開発にイギリス国防省は予算を組まないから
イギリス政府が結論だした話をアンチが否定しても無駄(笑)

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 08:19:44.33

>>286
BAEに既にGCAP設計チームが存在するなら実証機は何を実証してGCAPに反映させんの？

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 08:22:54.40

バカが３人集まって文殊の知恵か
機名はMonjuだな

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 09:46:35.67

>>340
そんな評価は無い
100%お前の妄想か捏造
「細部設計及び所内試験終了時点における結果は妥当であると判断され、十分良好な成果が挙げられたものと認められる。」
https://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/TVN_R03.pdf

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 09:56:18.75

>>354
日本の防衛省が嘘をついているとでも？

パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 10:05:56.47

>>357
BAEは2028年まで雇用維持のためFCASテンペスト実証機を製造している

防衛省は2028年にGCAP戦闘機試作機の試験を開始する
FCASテンペスト実証機は2028年までBAEで製造されてる
その後に実証試験が始まる

FCASテンペスト実証事業試験結果をGCAPに反映することができない
英国議会で証言記録が残っている

IHIは今年度中にGCAP試作機の詳細設計を終える

したがってGCAPのエンジンはIHI

GCAP機体は三菱重工

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 10:09:45.93

念仏は統合失調症

公式発表やニュースと
それをもとにした自分の考えが混じりあってしまう
そして自分の考えが公式発表であるかのように語りだす

これは典型的な統合失調症の症状

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 10:15:46.25

>>359
日本だと言う事実を受け入れられないから
情報アップデートできていない

BAEは2028年までFCAS実証機つくってる
FCASの実証結果をGCAPに反映するのが不可能が確定している

今年度中にGCAPエンジンの詳細仕様はIHIで固まる

GCAP設計は三菱重工が機体
エンジンがIHI

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 11:21:35.39

>>359
日本語話者じゃねえだろ？

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 11:31:18.57

共同開発だということになってるのに
日本が日本がと突っ張ると角が立つよ

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 11:34:45.85

>>362
日本語話者じゃねえだろ？

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 11:45:46.96

欧州のUNIFIEDプログラムでRRがリーダーに指名されたな
これで欧州の次世代民間エンジンはUltraFanの技術がベースになることが決定
まあ元々UltraFanはエアバスとかドイツ勢も力を入れてるから既定路線ではあるが
オランダやフィンランドもいるからF135みたいに英GKNの子会社が色々参加するのだろうな

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 11:49:47.83

欧州はドローンUltraFan使うのかｗｗｗ
それでえ良いなら別に良いが

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 11:50:07.19

RRエンジンって知れば知るほど惚れてくる

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 14:22:54.18

>>352
そこはPE（プログラム可能要素）チームだからソフトウェアと電子機器の担当
GCAPは機体、エンジン、アビオニクス、全てテンペストがベースだよ
だからGIGO、Edgewing、G2SEなどGCAPを主導する組織も全て英国にある
もちろん日本の技術と要求も入るがベースはテンペスト

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/09/23(火) 14:24:56.17

ps://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment

A 三菱重工業株式会社次期戦闘機（その５）（１）試作品費次期戦闘機（その５）（１） 5,904,078
B 株式会社ＩＨＩ次期戦闘機（その２）（２）次期戦闘機用エンジンシステム（その１）試作品費次期戦闘機（その２）（２） 12,774,782
C 日本電気株式会社 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境装備品取得等業務効率化推進庁費 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 8,132,300
D 米国（空軍省）ネットワーク装置検討試験研究費ネットワーク装置検討 356,200
E 川崎重工業株式会社 FTB化試改修（その２）試験研究費 FTB化試改修（その２） 1,481,388
F ＧＩＧＯ次期戦闘機に係る拠出金国際共同開発機関分担金 GCAPの推進 4,224,097

これってなかなか深い意味がある
現時点ではGIGOの協業は始まっていない
試作機の機体とエンジンの制作開始は三菱重工、IHIがやりはじめ
その費用も日本の負担ということを契約と費用拠出でハッキリわかる

BAEやRRはこの段階まで設計・開発に関わってなかったのが公的資料から確認できてしまう
BAEやRRはどうにもならんだろうね

>>349

お前は本当にバカだな
協業なんて協議して即始められるわけないだろ
そんなの何年も前から話をすりあわせて準備してはじめて可能になる
合意即協業開始とか本気で考えてたら知能に問題がある

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 14:58:25.53

日英は2013年に防衛装備品共同開発のための技術・情報相互移転協定を締結し
2017年から次期戦闘機協力共同スタディを始め、ジェットエンジン認証プロセス共同研究も実施
していたから共同開発は準備万端だったんだよね
テンペスト公式発表後も協議は続き、21年には英側が joint engine viability studyと呼ぶ
スタディも日英で実施した上で年末の共同開発発表になった
また実証エンジンの次期戦闘機用エンジンシステムその１試作仕様書が21年12月作成なのも
それより前から共同開発に向けて具体的に動いていたことを示しているね

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 16:29:01.28

XF9が没ったあたりからだな

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 16:36:39.85

GCAPの新型エンジンの記述見る限り寿命に焦点があるみたいだね

ttps://aviationweek.com/defense/aircraft-propulsion/gcap-engine-team-makes-progress-demonstrator

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 16:51:23.31

>>362
実際に日本からの情報発信は「ほぼ無い」し
イギリスはネットの世論工作の為に色々情報流してそう

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 16:53:23.89

テンペストベースで進んでるんだから日本が出せる情報なんて無いしね

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 16:56:09.80

日本はF-2,P-1,C-2の開発でもで分かるようにほぼなんの情報も出さない

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 17:04:01.46

　
F-2は米国製だしF-3は英国製！
　

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 17:09:18.61

イギリスのFCASテンペスト実証機は2028年まで製造してる
実証実験行いようがない
一方GCAP試作機は製造が終わり防衛装備庁が地上試験する時期だから

イギリスからの情報にほ価値がない

＞F-3は英国製
F-3製造シェア発表あったか？
どのパーツを作るんだ？
どこの未来から来た？

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 17:29:57.69

私は次期戦闘機用エンジンシステム（その１）契約を見た瞬間これはロールス・ロイスＸＧー２４０だと気付きました。

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 17:31:30.84

すげー頭してるよなw

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 17:35:44.33

>>371
エンジン屋と契約してるのはEdgeWing社

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/09/23(火) 17:51:48.94

XFP30
GCAPの搭載用エンジンに適用を目指す新たな技術を組み込み実証するとともに，GCAPの搭載用エンジンのリスク低減を図るためのエンジン

pearl10Xなんてビジネス機用エンジン弄くっている
これがIHIの実証エンジンの定義であり
まだ燃焼機の試験しかやってないというのが公式発表
エンジン全体依然として形になってない状態

次期戦闘機用エンジンシステムその１は今年度には制作費用計上されて制作開始
金額からしてもエンジンの一部じゃなくて基本設計部分だろうな費用が127億円余りだし

ちなみに次期戦闘機用エンジンシステムは次期戦闘機開発事業の一部であり実証事業ではない
どんなにRRがポジショントークしようと間に合わないで終わり
pearl10Xをいくら弄っても次期戦闘機用エンジンにはあまりに小さく小推力
出資者募集のようだが表れずだね(笑)

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 18:07:14.91

>>380
>>327
ビジネス用ですらXF9を大きく超えるスペック

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 18:10:06.93

エンジンシステム１で共同設計された実証エンジンが今製造されているから日本の予算執行とも合致する

警備員[Lv.4] · 2025/09/23(火) 18:12:10.17

Pearl 10Xは推力8㌧程度だぞ
そんなの弄くりまわしても推力3㌧アップなんて無理
そもそも部品レベルの試験が終わった程度
XF9はプロトタイプの燃焼機とファンまで改良が完了してる
プロトタイプのXF9-1ですら8割程度の運転で目標推力を軽く超えた
あと1年チョイで実用型納品になるわけもない(笑)

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/09/23(火) 18:15:01.60

>>382

一致してないだろ
契約先がハッキリとIHIだし、次期戦闘機用エンジンシステムは2021年度予算からの継続事業
計画立案自体が2020年末だから全くの別事業
幾ら嘘を言っても事業計画、予算、契約という公的資料で確認が取れているから現実は変わらない

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 18:26:35.92

>>384
20年度と21年度の予算は策定時にパートナーが未定のために計画立案自体が完全にできていない状態
日英エンジン共同開発が決まって初めて次期戦闘機用エンジンシステムの正式な開発契約が締結された

家護谷事業監理官（航空機担当）
令和２年度の112億円につきましては、やはり、パートナーが決まっていないということで、
作業自体も一気にできないという部分がございますので、2035年をターゲットにして、令和２
年にやっておかないといけない作業は何なのか、というのを積み上げた結果が112億円と、そ
ういうことでございます。

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 18:29:53.81

実証エンジンすらIHI頼りのRRて…

警備員[Lv.4] · 2025/09/23(火) 18:30:44.57

ps://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1

品目次期戦闘機（その2）（2）次期戦闘機用エンジンシステム（その1）
契約日 2022/03/29
契約相手方 IHI
契約額 15,890,490,000 円

警備員[Lv.4] · 2025/09/23(火) 18:32:21.70

ps://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment

A 三菱重工業株式会社次期戦闘機（その５）（１）試作品費次期戦闘機（その５）（１） 5,904,078
B 株式会社ＩＨＩ次期戦闘機（その２）（２）次期戦闘機用エンジンシステム（その１）試作品費次期戦闘機（その２）（２） 12,774,782
C 日本電気株式会社 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境装備品取得等業務効率化推進庁費 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 8,132,300
D 米国（空軍省）ネットワーク装置検討試験研究費ネットワーク装置検討 356,200
E 川崎重工業株式会社 FTB化試改修（その２）試験研究費 FTB化試改修（その２） 1,481,388
F ＧＩＧＯ次期戦闘機に係る拠出金国際共同開発機関分担金 GCAPの推進 4,224,097

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 18:35:13.40

>>387
それは実証エンジンの共同設計と共同開発体制構築費用だから先般の3社共同発表通り
実証エンジンが順調に進んでいるということ

警備員[Lv.4] · 2025/09/23(火) 18:37:42.55

別事業には予算は流用できません
また、防衛省が違法行為で国民を欺いているという主張ですか？(笑)

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 18:38:41.02

実証エンジンのRRの役目は発電機などの部品２つを日本に輸出することで
寄与度はそんなに大きくない

ので
「来年度以降」順調に行くだろう

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 18:43:58.44

全部次期戦闘機だから流用も糞もないな
防衛省は国産なんて最初から言っていない

次期戦闘機（その１）　主として国内開発案の構想

次期戦闘機（その２）　テンペスト参加案の構想
次期戦闘機（その２）（２）次期戦闘機用エンジンシステム（その１）XG240の地上実証エンジンの共同基本設計及び体制構築

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 18:51:12.35

>>392
XG240はどこから出てきたの？？

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 18:56:29.98

>>393
テンペストのエンジンのRR内型番がXG240と報じられていたから
GCAP公式が公開したGCAPエンジンもXG240系

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 18:57:22.06

>>394
テンペストのエンジンはそうでもGCAPのエンジンじゃないんだね

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 19:01:40.94

>>395
GCAP＝テンペストだから同じことだよ
公開されたGCAPのエンジン断面モデルもXG240だしね
imgur.com/1Alr40Q

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 19:03:01.39

テンペスト「実証機」の方はGCAPとサイズ全然違うだろ

むしろGCAPはF119やXA102/103の方が適合するんじゃないかｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 19:08:04.08

サイズで言うならX-2のほうがさらに小さいから自爆としかいいようがない負け惜しみだな
少くともBAEの実証機は現行GCAP機体案と空力要素の構成がよく似ているしウェポンベイもある
また実機と同じPYRAMID準拠システムなのでハードだけでなくソフト面でも様々な実証ができる

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 19:14:35.05

？
サイズ面でX-2とか関係ないし時系列がおかしい

XF-9の試作機型の概要設計が先で
ＧＣＡＰ機体の概要設計あとだが？

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 19:20:03.63

BAEがやっているテンペスト/GCAP飛行実証機はあくまで実証機であって実機の試作機ではないから
エンジンは枯れた既存のものを流用している
あとXF9に地上実証型以外の試作型があることやXF9を搭載したGCAP試作機を作っているという情報は
聞いたことがないな

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 19:31:09.27

XF-9の試作機型→次期戦闘機（試作機）搭載エンジン

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 19:34:11.02

デルタ翼は決定なんだ?

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 19:52:10.09

まだ概念設計段階だけど、デルタ翼になるんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 20:01:51.70

デルタ翼なら安く作れるからな、量産考えるとラムダ翼よりはいいかも
まあ実証機が終わったらまだまだ変わるだろうけど

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 20:05:43.46

今公開されてるモデルは検討案の一つでしかないだろうしな
決定案はラムダ翼に戻ってる可能性もある

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 20:08:18.77

＞実証機が終わっ
FCAS実証機が製造後3年試験するとしても
結果2032年ごろだろ

実証はない
そこから本機設計変更して2035配備か？

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 20:12:10.54

日本の試作機が出来てから色々共同開発品と置き替えていくんだろうね
2040年頃には英国製のモンキーモデルが登場しそう･･･RR製エンジンでちゃんとGCAPだね！

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 20:25:15.10

s://imgur.com/JAKnpXp
s://imgur.com/undefined
似てる似てると連呼してるが、どう見ても似てない

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 20:26:04.01

>>380
Pearl10エンジンをいじくってるんじゃないぞ

Advanceコアの技術とPearl10エンジンの技術盛り込んで新しく作ってんだよ

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 20:36:01.39

>>389
XFO30はこれから作り始めるので、そこに使われてる技術はエンジンシステムとして実証されてない
次期戦闘機搭載用エンジンも今年製造開始されるが、こっちは実証済みの技術を使ってるので、将来はさておき現時点で両者はほぼ無関係だろ

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 20:39:28.67

F119レベルの実証なんて役に立たないじゃん
EJ200以下だぜ

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 21:11:25.56

>>410
IHIがGCAPの新機軸のエンジンの開発はXFP30の順調な進捗を基盤としていると言っている
無関係なら基盤になるはずがない

このパートナーシップの大幅な拡大は、今後、各国ごとの契約から、一元的な国際契約に移行していくことを
意味しており、GCAP の新機軸の戦闘機エンジンの設計の深化と開発の礎が築かれていくことになります。
この開発は、新機軸を盛り込んだGCAPのエンジン実証機（XFP30）（※2）の順調な進捗を基盤としています。

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 21:28:45.27

>>412
それはRR自身によって説明されてる
基盤なのは技術ではなく、技術の互換性の検証が主
つまり次期戦闘機用エンジンを3カ国で作るときに同じものが作れるかどうかを検証するのが目的
https://www.janes.com/osint-insights/defence-news/defence/gcap-engine-demonstrator-progresses-in-design

そもそも搭載エンジンのリスク低減を図るという言い方が、BAEがGCAPとは無関係だと言っている実証機の説明と全く同じ。

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 22:34:08.52

>>413
新型燃焼器の試験成功がGCAPエンジン開発における最近のマイルストーンのひとつとしているからこの実証エンジンの技術が基盤なのは明白
RRはこの実証エンジンがまだ地上試験用で、飛行試験用や量産型のプロトタイプではないと言っているだけ

本エンジン開発における最近のマイルストーンの一つとして、独特な幾何学的冷却経路の成形を実現可能な、
最新鋭の積層造形（ALM）技術を用いて開発された革新的な燃焼器の試験に成功したことが挙げられます。
この燃焼器は、次世代の高度な冷却技術により、タービンの作動温度を高く設定することを可能にすると同時に、
部品温度の低減を実現し、エンジンの運用期間全般にわたって耐久性と持続可能性を向上させます。
今後も、３社は各社の豊富なグローバルな経験を活かし、コンソーシアムとして継続的なイノベーションと
戦闘機用エンジン技術の進歩に貢献してまいります。

_ · 2025/09/23(火) 22:37:47.59

>>414
あたま悪いんか？

いくらなんでも、ビジネスジェット用のエンジンコアで
大型制空戦闘機のエンジン作るわけないっての

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 22:47:16.12

>>415
Pearl 10Xは参考にしたAdvanceコアのうちのひとつというだけで、ビジネスジェット用エンジンを
将来に渡って利用され続けるGCAPエンジンアップグレード用のテストベッドにするわけがない
実証エンジンはファン、高圧圧縮機、「革新的」燃焼器、高圧タービン、ノズル等全て新設計の新エンジン
それすら理解できないからお前は頭の悪い国産厨と嘲笑われる

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 22:50:04.37

共同開発にすると開発した技術をシェアしないといけないから、
フランスはSCAFに使う技術（エンジンやアビオニクス）をラファール用として開発して、
ドイツやスペインにシェアしないでSCAFに積む戦法らしい
それでドイツが切れている

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 22:50:20.76

そんなの実証やらせてもらってから家
RRはGCAP試作機でパーツベンダーすらない

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 23:14:41.77

タービンの作動温度高温化を燃焼器側で実現する冷却技術
流石は天下のRolls-Royceだ

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 23:19:20.78

この実証エンジンがタービン作動温度の高温化を目指していると聞いた時
最初はXF9のタービンブレード材を使うのかと思ったが事はそう単純ではなかったようだ

**名無し三等兵** · 2025/09/23(火) 23:56:15.12

>>420
なんで既に実証されてる素材を再テストせにゃあかんの？
予算の無駄使いだべ

**名無し三等兵** · 2025/09/24(水) 00:06:46.33

アリバイづくりです

**名無し三等兵** · 2025/09/24(水) 00:23:17.24

これって政治的アナウンスでXFP30って名称使用して
あたかもGCAPに貢献してるように見せかけてるけど、
単にPearl 10Xの開発予算に流用されてるだけなんじゃないの。

**名無し三等兵** · 2025/09/24(水) 00:26:44.22

国産信者がGCAPは日本が主導してる英伊は何もやってないって持論の辻褄合わせに必死で草なんだ

**名無し三等兵** · 2025/09/24(水) 00:43:10.04

現実見ような

次期戦闘機試作機のエンジンにはイギリス企業とイタリア企業は
部品のアドバイスしか関与してない

量産は配備は2035、RRは精々発電機くらいのパーツということ

**名無し三等兵** · 2025/09/24(水) 01:42:09.59

現在このパターンで暴れています

パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
パターン7
R＆Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済

**名無し三等兵** · 2025/09/24(水) 02:11:37.47

現実見ような

2028年までFCAS実証機つくってるが
仮に実証試験してもGCAP試験機の2029年の飛行試験にまにあわない

FCAS実証はGCAPに間に合わない

GCAP機体は日本の三菱重工、
エンジンは日本のIHI

警備員[Lv.8][新] · 2025/09/24(水) 06:05:25.47

現実問題としてイギリスがエンジン開発をスタートしたという政府発表が全くない
まして日英での政府共同事業なら日英双方から事業計画が発表される(JNAAMやRFセンサーの共同実証が好例)
エンジン共同実証に関しては日英両政府から一切そうした事業計画が発表されてない
少なくとも日本側からは事業計画が出てないし予算も付いていない

現時点ではRRの自社研究に日伊の民間企業が加わってるだけという扱いだということ

現時点は日英両国政府は政府事業としては扱っていないと断定される
これを否定するならアンチは日英両国政府が政府事業として扱っているという証拠を出すしかない
少なくとも日本からは事業計画も予算も確認できない
それと、次期戦闘機用エンジンシステム開発がそれだという嘘は止めてもらおう
これは2021年度予算からの継続事業だから実証事業だということはあり得ない

**名無し三等兵** · 2025/09/24(水) 06:12:09.03

法より心情を優先する輩に正論言っても無駄
狂犬に吠えるなと叱りつけるようなもの

**名無し三等兵** · 2025/09/24(水) 06:33:45.49

>>413
馬鹿か
同じエンジンを3か国で作る計画なんてないよ
エンジンの担当部分を三か国で分担して製造し組み立てて完成させるだけだ

例えばシャフトはすべてIHIが三か国分作るとかだよ
IHIは完成エンジンを一からライセンス生産することすらありえない

**名無し三等兵** · 2025/09/24(水) 06:36:30.92

>>428
残念だがその自社研究に対してEdgeWing社が随意契約してんだよねー
あしからず

警備員[Lv.8] · 2025/09/24(水) 06:56:28.84

それだったら次期戦闘機用エンジンシステムとは全くの別事業だよな(笑)

**名無し三等兵** · 2025/09/24(水) 07:09:53.66

日本のエンジンしか使えないはずだー
と突っ張ることはないよ

警備員[Lv.9] · 2025/09/24(水) 07:22:38.86

感情的な話でなく2035年実用化前提では選択肢はない

**名無し三等兵** · 2025/09/24(水) 07:33:23.28

次期戦闘機事業自体が2023年度から事業の概要に見直しが入って共同開発に書き換わったからな
予算も共同開発を理由として見直しされたし
当然その事業に含まれている次期戦闘機用エンジンシステム開発も共同開発の範疇になる

警備員[Lv.9][新] · 2025/09/24(水) 07:36:01.59

次期戦闘機事業は2020年度からの継続事業
次期戦闘機用エンジンシステム開発も2021年度予算からの継続事業

これ以上な公的な証拠は無い

警備員[Lv.9][新] · 2025/09/24(水) 07:37:32.18

これが現実ですよね
えーと、現時点でエッジウイング契約なんて無いですね

ps://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment

A 三菱重工業株式会社次期戦闘機（その５）（１）試作品費次期戦闘機（その５）（１） 5,904,078
B 株式会社ＩＨＩ次期戦闘機（その２）（２）次期戦闘機用エンジンシステム（その１）試作品費次期戦闘機（その２）（２） 12,774,782
C 日本電気株式会社 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境装備品取得等業務効率化推進庁費 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 8,132,300
D 米国（空軍省）ネットワーク装置検討試験研究費ネットワーク装置検討 356,200
E 川崎重工業株式会社 FTB化試改修（その２）試験研究費 FTB化試改修（その２） 1,481,388
F ＧＩＧＯ次期戦闘機に係る拠出金国際共同開発機関分担金 GCAPの推進 4,224,097

**名無し三等兵** · 2025/09/24(水) 07:59:32.00

今日もこのパターンで行くようです

パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
パターン7
R＆Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済

**名無し三等兵** · 2025/09/24(水) 08:22:57.54

>>430
エンジンそのものはほぼIHIが開発して、イタリア、イギリスが量産時に分担する。
分担する能力や認識のすり合わせをするのがXFP３０。
それだけでは勿体無いのでポストXF9を見据えた別の試験も兼ねる。

**名無し三等兵** · 2025/09/24(水) 08:51:47.42

XFP30
GCAP「にも転用可能な技術を模索する」実証機エンジン

GCAPエンジン　
日本は一貫して自国向け「次期戦闘機」に予算投入続けており
IHI以外には金を出してない。のでIHIのXF9の量産機と予想できる。

単純な話だ。もう作始めてるころだしな。そもそも時間がない。

**名無し三等兵** · 2025/09/24(水) 09:20:29.74

三菱電機が属する三国GCAPセンサーチームも会社作ったうえで
EdgeWing社に対して入札中だしね
これも随意契約で決定

もうね、日本の予算だけ見て判断しても意味がないとこまで来ちゃってるんだよ

**名無し三等兵** · 2025/09/24(水) 09:22:14.22

わからんかねぇ
F119にTITだけ上げてやっと追いついたレベルのXF9には技術的価値はゼロなんだよ
TIT同じまま追いついたとしても価値はない
2周遅れ

警備員[Lv.10] · 2025/09/24(水) 09:34:52.14

次期戦闘機用エンジンシステムは全てIHIが契約という現実(笑)

**名無し三等兵** · 2025/09/24(水) 09:35:09.19

日本は作れずロシアすら断念したカタパルトを中国が成功って
相当ヤバイじゃん

**名無し三等兵** · 2025/09/24(水) 10:15:22.49

土台の機動力が商船未満で載せてるのがハリボテコピペ機では意味がない。
そんなので日本領海で暴れるのは不可能w

**名無し三等兵** · 2025/09/24(水) 10:16:44.12

F119よりTITが上だからスペック上だけでも燃費14%上だが
何勘違いしてんのw

**名無し三等兵** · 2025/09/24(水) 10:22:22.24

12SSM能力向上型によるヤマアラシ化が完了したら
東シナ海から沿海州に至るまで艦艇はいつでも漁礁にできる。

空母自慢は戦術的に時代遅れw

**名無し三等兵** · 2025/09/24(水) 10:59:22.28

>>443
その契約は最初から英伊企業と共同で実証エンジンと搭載エンジンを開発するもの
契約はそれぞれ日英伊国内で行い企業間で連携して共同開発
21年の段階ではテンペストのパートナーになることはほぼ内定していたが契約と開発を一元管理するGIGOやEdgewingがまだ存在しないのでそういう進め方になった
今回の次期戦闘機開発では国産エンジンなんて最初からなかった
防衛省は最初から今回の次期戦闘機開発は国産というのは適当ではないとまで言っていたのに頭の悪い国産厨が勝手に妄想を膨らませていただけ

**名無し三等兵** · 2025/09/24(水) 11:39:51.46

日：とりあえず確定機体にIHIエンジン積んで先行機作る←いまここ
↓
日英伊共同開発で2035に間に合うものにしていく
↓
XFP30で実験する技術は、将来(15年後とか)のエンジンのアップデートに使えるものができたらいいね

こんな感じだな

警備員[Lv.11] · 2025/09/24(水) 11:40:32.49

2021年度予算は2020年代末までに組むから
日英エンジン共同実証を反映するのは不可能

https://www.gov.uk/government/news/global-combat-air-programme-takes-centre-stage-at-dsei-japan

2023年3月時点で協議中だから2021年度予算の次期戦闘機用エンジンシステムの開発には反映しようがない
しかも、現時点でも日英エンジン共同実証は政府事業ではないので日本の次期戦闘機エンジンシステム開発に2024年度以前に反映しようがない

**名無し三等兵** · 2025/09/24(水) 12:01:24.05

>>248
何のためにGIGOやEDGE WINGを作ったと思ってるの？

**名無し三等兵** · 2025/09/24(水) 12:07:46.49

周回遅れの日本の独自機体とエンジンで先行機作っても無駄になるだけだろ
結局BAE、RR、レオナルドの技術がないと第6世代戦闘機としてまともなものに
ならないことがわかったからテンペストに参加したわけだし
日本だけでできるなら最初から単独開発してるよ