【GCAP】F-Xを語るスレ335【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 05:06:08.50

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/

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**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 13:15:59.25

X-2を実際に飛ばすことで、シミュレーション上の想定性能と、実際に飛ばした時の操縦性、機体の撓み、RCS、燃料消費、そう言ったものが合致しているかどうか検証できる

**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 13:22:23.01

>>943
そもそもedgewing から入札公募に関する情報って出てないし。
公式ページにもほとんど何の情報もない。よくこんな状況でedgewing による完全主導断言出来るな。根拠が見つからないのよ。そういった主張のさ

**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 13:22:57.34

じゃあ2025年までに完了したテンペストの地上実証の成果がGCAPに活かされるってことね

**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 13:26:42.29

テンペスト実証機は2025地上の要素試験って
2028年の完成と初飛行諦めたのか？

赤判定だから実証機破棄も仕方ないのか？
雇用は議会でどう説明するんだｗ

**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 13:29:43.97

>>953
>>918のとおりJAIEC自身がEdgewing社が設計開発担当だと言ってるしな。

**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 13:35:38.95

EdgewingはJVとして設立されたわけで各国の契約の窓口であり、パートナーの発注元、プロジェクトの管理者だろ
契約は年内に行うと言ってるし契約情報が現時点で出てくるわけもない

警備員[Lv.11][新] · 2025/09/27(土) 13:39:29.97

>>954

まだ骨組みの一部しなかいのに
どんな開発成果があるの？(笑)

**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 13:40:43.08

テンペストは当初計画のとおり2025年までの地上実証は終わってると言っているんだが
だから飛行試験に進めるんだろ
日本もXF9や一体成形の機体、そのたもろもろは飛ばしてないのだからテンペストの技術がGCAPに適用するのになんの問題もない

警備員[Lv.11][新] · 2025/09/27(土) 13:42:29.11

どこにもそんな資料は無い

**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 13:44:37.28

>>959
地上ドンガラ試験ならな2005年にフランスでおわってる
X-2でなくATD-X呼称がちがうだけ知らんのか
イギリスは日本の20年まえと同等というだけ

**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 13:48:33.70

日本はウェポンベイを組み入れられる骨組みは作ってないんだよねえ

警備員[Lv.11][新] · 2025/09/27(土) 13:49:03.53

https://www.baesystems.com/en-uk/product/combat-air-demonstrator
　
BAEの公式資料がコレ
骨組みの一部しか無い(笑)

**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 13:50:56.63

XFP30を設計しながらXG240の設計もし
本番用量産エンジンの設計も並行してやる
だから納期にはすべて間に合う算段だ

馬鹿は一つのことしか設計出来ないと思ってるようだがｗ

RRがなぜ普段から数種類ものエンジンを試作出来てるか理解してないでしょ？

警備員[Lv.11][新] · 2025/09/27(土) 13:51:56.11

影も形もないないXG-240(笑)

**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 13:52:02.86

>>956
当たり前だが、窓口としてそうだと言うだけ
実際はそこからアビオや、三菱やBAEに仕事がベストアスリート方式で割り振られる
それに仕様に関しては例えば航続距離が3カ国の主張の中間ということはあり得ないのでどこかの主導で決まっている。

**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 13:55:01.92

そんなに潤沢な開発資産があるなら
政府からレッド判定食らってないわな

**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 13:55:17.92

日本は本番機向けの主要技術で飛行試験をしてないものがあるし、英国も地上実証ができてれば問題ないよねと言う話に対して、実物大模型のRCS計測の話を出されても困るな

**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 13:59:38.32

>>968
イギリスは
その飛行開始できたとしても2029年以降ｗｗｗ
しかも議会の赤判定

**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 14:00:34.72

ベストアスリートを決めるのはEdgewing
だからプライム企業や防衛省の人間が所属してる
管理や調整を集中化して意思決定を迅速にするためのJVだろ
GCAPはダッソーみたいなことは認められない

**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 14:03:02.00

設計したことがない馬鹿には想像できないかねぇ？
何かを実証する設計やったら、現物作って試験終わる前に
とっとと次の試作や量産機の設計を、見込みで仕上げてしまうのさ

それで試験に不具合あったらそこで初めて見直し設計するだけ
うまくいったらとっとと試作へ進むし、量産へ進むんだよ

**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 14:04:41.78

>>970
Edgewingは来年から稼働だ

もう試作機設計ほゞおわってる
開発に関して製造と実験の一部

配備分生産は存分に頑張ってくれ

警備員[Lv.11][新] · 2025/09/27(土) 14:04:53.67

実証機も2028年迄飛ばすと強弁しても議会は無理じゃねという評価
エンジンなんかも今頃燃焼機がどうとか
2025年から次期戦闘機/GCAPの機体もエンジンも制作開始
どうにもならんくらい技術開発が遅い

**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 14:24:53.19

>>971
ww見込みで次の設計ができるなら最初から今の設計に盛り込めよ。w
問題ないなら設計変更する必要ないじゃん。w

**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 14:24:54.45

イギリスの子分の脳内では日本は何も開発してない事になってるからね

警備員[Lv.11][新] · 2025/09/27(土) 14:27:25.23

イギリスは技術開発で敗北したんだよ
その敗北を対英配慮で共同開発体裁で体面を保っているだけ

**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 14:35:44.31

日本で何も開発してないんなら今現在の100億単位の要求予算は何なんだって話よ

**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 14:38:16.53

エンジンはベストアスリートを考えた結果ほとんどがRR担当になったんだろうね
AVIOもそうだけど日本が圧縮機の担当になったのはベストアスリートだからじゃなくて割り振りがなくなっちゃうからおこぼれ貰ったように見えちゃう

**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 14:45:11.76

GCAPはビジネスジェットを開発する事に変更したのか

**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 14:46:53.67

>>978
＞結果ほとんどがRR担当
ＧＣＡＰ試作機のエンジン製造はRRか
来年何するかわかってる？
納期わかってる？ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 14:52:25.73

>>974
頭悪い奴だなｗ
XFP30の技術はすべてXG240や量産エンジンにも反映済み

**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 14:57:31.34

>>978
だわな
圧縮比で世界トップなのはRRだしな

圧縮後の燃焼器とタービンはIHIなんかに任せられるわけがないから
燃やす前の圧縮機やシャフトくらいしか任せるものがない

**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 14:59:51.90

RRのペーパープラン多いな
それ誇ってもなｗ

１つでいいから
現実に間に合うように実証しろ

**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 15:02:02.80

>>982
＞燃焼器とタービンはIHI
GCAP試作機の納期に間に合うのか
今年度中にやるべきこと
来年やるべきこと
判ってる？

**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 15:03:54.15

RRファンボーイて全く根拠示さんよね
IHIや三菱の悪口ばっか

警備員[Lv.11][新] · 2025/09/27(土) 15:06:00.89

2030年代中頃に実用化と公言したのはイギリス国防省
それに大して赤判定食らった実証機と未だにビジネス機用エンジン改修の燃焼機試験どドヤ顔してるRRの実証エンジン
それが技術的成果なら完全にイギリスの技術的敗北決定
日本は今年度には機体もエンジンも制作開始に移行できる
これだけの技術的成果の差があるから、財政的・技術的貢献に応じた作業分担だから
イギリスが事実上のライセンス生産の立場でもしょうがないのさ
イギリスは技術的に敗北したのだ

**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 15:10:39.98

国産厨がいくら喚いても
XF9より高性能なコアが実用済みだしね
トレントXWBのコアがね

そのコアだけで140㎏/sやれちゃってんのよ
XF9のコアはそれより径が大きいくせに負けているｗ

**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 15:12:24.27

>>987
GCAPの試作機の納期分かって言ってないよね？

警備員[Lv.12][新] · 2025/09/27(土) 15:15:10.02

ゴールポストはBAEやRRの都合では動かせない
イギリスが目論んでいた他国の資金で自国の技術開発もできない
イギリス技術は完全敗北しました

**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 15:23:27.03

>>987
だから根拠出してよ

**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 15:31:15.68

>>987
こいつまた大嘘付いてやがるわ
trent XWBは最新型のXWB-97ですらTITは2000K（1727℃）だぞ
XF9-1のTITを超えたっていうんなら根拠になるソースを出せよ

ttps://www.loughborough-raes.org.uk/ewExternalFiles/170314%20Trent%20XWB-84-2.pdf

**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 16:33:43.36

2000Kは燃焼温度でTITは1799Kじゃ無いのか？

**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 16:39:29.66

>>992
疑って申し訳ないんだがソースを出して欲しい

ちなみに自分が上に提示したpdfには「Core gas temperature is in the order of 2000K」ってキッチリ書いてあるので

**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 16:53:08.03

>>991の「 1,700K air flow is delivered to the turbine.」と言う部分
これは要件を示してるだけか？

**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 16:53:47.44

1799は、1700を打ち間違えただけです。

**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 16:55:56.15

もう一つソースを見つけたわ
こっちの記述だとTrent XWB-97のTITは1745K（1472℃）になってる
（Engines selected for analysis [4–14]の表）

前段の記述にメーカーが官公庁に提出した型式証明書からデータを取得したって書いてあるので、多分こっちの方がメーカー公式のスペックだろう

ttps://journalofkonbin.com/api/files/view/2070518.pdf

**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 16:58:58.82

>>994
その1700KはXWB-84の方やね

下のソースを見ても確かにXWB-97の2000ＫはTITとして高すぎるから燃焼器の温度っぽいね、記述がややこしくて混乱するわ

**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 17:00:26.37

まあ何時ものようにテンペスト君が真っ赤な嘘ついてたって話だ
1472℃ってXF9-1より300℃以上TITが低いやんけ、どこが高性能コアだよ

**名無し三等兵** · 2025/09/27(土) 17:12:24.21

>>997ありがとう

警備員[Lv.12][新] · 2025/09/27(土) 17:21:44.24

イギリスは技術的に敗北

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