【GCAP】F-Xを語るスレ335【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 05:06:08.50

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/
【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/
【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755910723/
【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/
【GCAP】F-Xを語るスレ334【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757422304/

**名無し三等兵** · 2025/09/24(水) 21:51:29.90

>>566
RRはそんなことは言ってない。そういうふうに解釈している人がこのスレに居る。
例えば、「RRはシミュレーションで全て開発できるので実物は必要ない」「RRは格上」とか言ってる人

**名無し三等兵** · 2025/09/24(水) 22:32:24.47

>>559
防衛装備庁や英国防省とエンジンコンソーシアム含むGCAPのプライム企業から成る
GCAP公式が正式に公開しているGCAPのエンジンがXG240系だから外野が適用を
予測とか言ってもしょうがないよ
imgur.com/1Alr40Q
現状ではこれに勝るエビデンスはないし、このエンジンの実証エンジンの最終仕様が
わざわざテンペスト/GCAPの実機の構想設計に合わせて決められていることも
GCAP専用エンジンとして開発されていることの証左だしね
第6世代機のエンジンインテグレーションは機体とのすり合わせがさらに高度化しているから
機体構想と合わせて進められていることは理に適っているしね

**名無し三等兵** · 2025/09/24(水) 22:34:37.89

>>563
そんな非力なエンジンじゃ大型機であるGCAP次期戦闘機は飛ばせないな

**!dongri** · 2025/09/24(水) 22:39:03.60

>>568
GCAPはXF9-1の模型も搭載エンジンとして並べていた事があるから、模型はなんの証拠にもならない

**名無し三等兵** · 2025/09/24(水) 22:39:20.84

>>569
流量100kg以上だから120でも150でもいいわけで、そこ含めて実機の要件に
合わせて専用エンジンを作る計画だからね

**名無し三等兵** · 2025/09/24(水) 22:45:24.10

>>570
XF9-1の模型が搭載エンジンとされたことは一度もないよ
あれが展示された時はPropulsion system for next generation fighterとされて
GCAPとはされていなかった

一方現在公式がGCAPエンジンデモシステムとして公開しているXG240系エンジンは
デモ内でもちゃんとGCAPに搭載されている
>DSEI Japan 2025 短報──GCAP（次期戦闘機）ブース
>日本のIHI、イギリスのロールス・ロイス、イタリアのアヴィオ・エアロが共同で開発を進めているエンジンの、カッタウェイ模型の展示。情報を表示した透明板の奥に、模型の実物がある　写真：Jウイング編集部

**名無し三等兵** · 2025/09/24(水) 22:53:30.18

機体の仕様書の付属書１にこう書いてある
「1.3.1.2項b）「防衛装備庁仕様書次期戦闘機（その2）（2）次期戦闘機用エンジンシステム（その1）（令和3年度）」及び本冊1.3.1.2項c）
「防衛装備庁仕様書次期戦闘機（その3）（2）次期戦闘機用エンジンシステム（その2）（令和4年度）」の成果との整合を図り、本冊
1. 3.1.2項d）「防衛装備庁仕様書次期戦闘機（その4）（2）次期戦闘機用エンジンシステム（その3）（令和5年度）」のエンジン設計結果を取り込み、
機体全体としてエンジン等推進系統をインテグレーションするものとする。」

実証に関しては「整合を図り」と書いてあるが、次期戦闘機用エンジンシステムは「設計結果を取り込んで」とかいてある
やはりRR自身の説明にあるように実証事業は「技術の互換性の検証」が主目的
s://www.janes.com/osint-insights/defence-news/defence/gcap-engine-demonstrator-progresses-in-design

**名無し三等兵** · 2025/09/24(水) 22:54:56.72

ならnext generation fighter訳してみれば

**名無し三等兵** · 2025/09/24(水) 22:57:31.01

どうなるか楽しみだなぁ。もっとイギリス側の俺達すごいよリードしちゃってるよみたいな報道見たいんだけどなぁ

**名無し三等兵** · 2025/09/24(水) 22:58:34.29

URL投稿禁止フラグってどうやったらなくなるんだろう

**名無し三等兵** · 2025/09/24(水) 23:08:25.76

>>561
RRとの共同開発が決まったころから装備庁がハイパースリムなんて言ったのを見たことがない

**名無し三等兵** · 2025/09/24(水) 23:09:17.65

>>573
共同実証の成果を活用して共同設計されるのが搭載用の次期戦闘機用エンジンシステムだから
設計結果を取り込んで機体にインテグレーションされるのは次期戦闘機用エンジンシステム
という当たり前の話でしかないな

それと日本の仕様書をいくら読んでも次期戦闘機用エンジンシステムの詳細や形状は
わからないようになっているがGCAP公式がちゃんとGCAPエンジンのモデル>>568を公開してくれている

**名無し三等兵** · 2025/09/24(水) 23:11:45.31

>>578
なお実証試験もしていないモデル

**!dongri** · 2025/09/24(水) 23:12:43.59

モデルとか変な言い換えしなくてもいいよ
なんの信憑性もない広報用の模型とCGが、展示されてるだけ

**名無し三等兵** · 2025/09/24(水) 23:15:13.10

うーん、エンジンについては今は判断を保留して実物が出て来るのを楽しみに待つことにするよ。そんなに長くは待たされない、あと数年って所なのだし。

**名無し三等兵** · 2025/09/24(水) 23:21:37.49

>>580
何の信憑性もないただの広報用の模型とCGならXF9を使ったバージョンが出てきても
よさそうなもの（特に日本主導だと言うなら尚更）なのに現実はあのエンジンのものしかない

**名無し三等兵** · 2025/09/24(水) 23:24:40.40

>>581
じゃあお前の理論なら、GCAPのオペレーションシステムは100%三菱単独で作ることになるな。
三菱の写真だけが出てきているので。
https://x.com/EdgewingLtd/status/1963905116769034742

**名無し三等兵** · 2025/09/24(水) 23:32:06.73

>>583
それはGCAPのオペレーションシステムではなくただのシミュレーターだし
すでに三菱電機が属するGCAPのアビオニクスコンソーシアムのGCAP Electronics Evolutionが
ワークシェアの一部を発表していて三菱が100％ではないことは判明済み
そもそもエンジンもXG240系だからといってRRが100％作るわけではない
色々と発狂しすぎてまともな対比すらできなくなっているようだな

**名無し三等兵** · 2025/09/24(水) 23:53:09.87

＞模型とCGならXF9を使ったバージョン
実物がある

何故、わざわざ広報用CGと模型に
ダウングレードせねばならん？

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 00:14:27.74

XF9もCGや模型に留まらずYoutubeに広報動画まであげるほどの力の入れようだったけどな
XF9が搭載用エンジンならGCAP公式はXF9を使ったGCAPエンジンデモシステムを
作るだろうし
プレスリリースに掲載されるGCAP画像もXF9を搭載したものになるだろう
そうなっていないのは、まあそういうことだな

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 00:21:25.14

XF9系の技術採用だったら機体モデルもノズルむき出しで推力偏向ノズルが前面に出てこないとおかしいな

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 00:34:14.89

GCAPの試作機は間もなく製造に入る
今からモデルとかアホか

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 00:50:39.12

デジタル設計だからずっとモデルベースで開発する
モデルを作って評価をしてモデルに反映して細分化していくスパイラル
BAEが技術者の募集をかけててSRRやSFRのサポートを求めてるからMASが終わってTMRRに入る段階
これからプロトタイプを作りつつシステムデザインが始まる

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 00:50:59.47

まもなく試作機製造に入るという時期にお披露目された機体とエンジン・・・
やはりあのテンペストが次期戦闘機GCAPなのか

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 00:54:25.82

>>590
テンペスト（FCAS実証機）は2028年まで実証機を製造
それ以降に実証試験してもGCAPの試作機は完成しており
テンペストは間に合わない

テンペストFCASのGCAPは有り得ない

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 01:10:10.73

RR製エンジン採用！！派は先日発表した実証エンジンを搭載エンジンとは別だとバッサリ切られた時点で苦しいな

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 01:31:07.26

仮に英国がXG240を開発完了間際だとして推力は最低でもXF9系統と同等以上、サイズは同等であるはず。
英国が単独開発しているのを技術検証機はEJ200サイズで新エンジン搭載を考慮していない。技術検証機に載せないのは開発が間に合っていないから以外になんか理由ある？普通間に合ってたら搭載するよね？
　逆に載せなくてもいい完成度なら英国なら既にエンジンスペック公表していると思うんだが？それすらないのは何故？
そして日本はXF9系統の開発継続しているとしか思えないんだがそれも何故？

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 01:38:44.14

あの共同実証エンジンがそのまま搭載エンジンなんて言ってた奴はいないけどな
あれは実証エンジンでプロトタイプとは違うが搭載エンジン開発のリスクを低減するものだと
去年RRが表明済みだったし、日本の試作仕様書でもあの実証エンジンの成果を活用して搭載型を
共同開発するとし、IHI発表でも「GCAPの新機軸の戦闘機エンジン」は「新機軸を盛り込んだ
GCAPのエンジン実証機」が基盤だとしているから、いずれにせよXF9の搭載型開発という線は
完全に消えて新たに新機軸のGCAPエンジンが新機軸を盛り込んだ共同実証エンジンを基盤にして
作られているというだけだな

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 01:40:11.69

F-7エンジンってトラブルだらけなのでは？
そもそもP-1哨戒機が4発エンジンなのってエンジンの信頼性が低いからだと聞いた

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 01:41:53.25

XF9系列は間もなくGCAPの試作機エンジンの
製造がはじまる

共同実証エンジンは2030年近くまで実証だから
問題外

戯言の一言

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 01:42:49.72

>>588
５年遅れるという観測が出てるよ
日本は嫌なら離脱するしかない

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 01:46:20.29

>>595
A400Mのエンジンはトラブルだらけのでは？
そもそもA400Mはオーバホールが短いのは信頼性が低いからだ（伝聞でなく）

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 01:48:36.35

実証エンジンの技術導入を目指すと書いてあるんだから実証してからエンジンを設計するのは確定

ただし実証した技術を導入するベースエンジンは精々デジタル設計図しかない上に製造設計もしてないだろう、実機試験もしてないXG240を無理にベースにすると遅延リスクが大きい

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 01:48:42.67

F-7エンジンの不甲斐なさを見るといささか不安ではある
上手く課題を克服してさえいればそれで良いけど

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 01:50:31.11

>>593
XG240というかテンペスト/GCAPのエンジンは最初から共同開発する計画
テンペストの方針は最初の2018年のCombat Air Strategyで初出し今のBAEの
GCAPサイトの中のフレーズとしても引き継がれているinternational by design

警備員[Lv.16] · 2025/09/25(木) 01:51:56.65

次期戦闘機用エンジンシステムの開発は
次期戦闘機開発の一部な時点で実証事業とは全く違う
事業計画と予算見れば明らかの話を曲解してるのがアンチ
RRとIHIはXFP-30は実証エンジンだと明言してる以上はそれ以外の答えなどない

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 01:56:36.23

来年からエンジン設計します
2028年からエンジン製造します
2029年からエンジンテストします

2028年からエンジンに合わせて試作機設計します
2030年に試作機にエンジン搭載して製造します
2032年から飛行試験
2033年から問題が無さそうなら量産機設計します
2035年から量産機製造開始

キツキツだがなんとかならないか

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 01:58:23.57

近い内に導入計画延期のアナウンス出るだろ
2045年と言ってきても驚かない

警備員[Lv.16] · 2025/09/25(木) 01:59:19.68

そのスケジュール自体が嘘だから意味ないだろ(笑)

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 02:02:24.24

>>559
>XG240がドライで何トン出せたかのデータが欲しいな

あれはXG40(EJ200)をアダプティブエンジン化したら？と言う唯の構想。
中型双発用のエンジン。GCAPにアダプティブエンジンは採用されないの
で全く関係ないエンジン。しかし敢えて言うならばアフターバーナーで
12～13tと言った処だろ。

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 02:06:55.57

>>602
その開発事業の契約の中に共同実証エンジンが入っているんだから諦めるしかない

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 02:07:22.46

>>472
明らかにXG240系ではないよGCAPのエンジンは

警備員[Lv.16] · 2025/09/25(木) 02:11:30.34

>>607

実証エンジンは実証エンジンにしかならない
それが契約だろ(笑)

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 02:15:48.28

>>502
>>503
ちゃんとIDコロコロしろよw

警備員[Lv.16] · 2025/09/25(木) 02:17:55.14

アンチの主張は実証エンジンがいつの間にか実用エンジンにすり替わるとか
BAE実証機がいつの間にか実用機にすり替わるとかいった契約上あり得ない
防衛省が国民を欺いてるてかでないと成立しない主張ばかりする
次期戦闘機用エンジンシステムは契約上、今年度中に制作開始される
それはIHIとの契約でされるのは公的資料より確認できてることを否定してもしょうがない

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 02:22:44.96

>>524

「契約相手方は、防衛省及び防衛装備庁が実施した研究開発の成果を活用し、設計を実施する」
という条件が、最初から一貫して付いてる

それを無視するなよ

納期から考えても、今更RRのエンジンベースなんて無理
何せペースにできるものが無い

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 02:25:59.09

>>538
そんなマイルストーンは設定されてない
XFP30での研究成果をGCAP用のエンジンに取り入れることを「図る」となってる
図る＝実現を目指すだから必須ではないんだよ

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 02:27:11.47

>>541
そう
だから長年研究開発を怠ってきたRRには、今使える物が無い

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 02:28:04.01

イギリスは遅延したいのだろうが
そんな事をしたら日本がGCAPから抜けてしまうのは明白なので言えず
ネットで子分使って遅延してでもRRエンジンを採用せよと工作してる

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 02:29:04.02

F9が搭載エンジンならXF9を共同実証エンジンにすればいいのにそうなっていない
ベースエンジンがあるのにわざわざ全く別のアーキテクチャの新実証エンジンを設計し
さらにそれ用に開発したサブシステムをまたF9対応に作り直すという二度手間三度手間を
タイトなスケジュールの中で行うのは非合理的

そうなっていないのは使われるのがXF9ではなくその要素技術だから
IHIは2019年時点ですでに要素技術を活かした国際共同開発を目指すとしていたし
今年のDSEIでも耐熱材料やコンプレッサーの空力設計技術などを入れて
新たなエンジンを共同開発していると説明していた
XFP30でIHIの担当は高圧コンプレッサーとされているのでそれとも整合する

警備員[Lv.16] · 2025/09/25(木) 02:35:05.81

もうXF9-1はファンと燃焼機の改良まで済んでいる

https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-28.pdf

RRが何を実証するの？(笑)

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 02:35:16.43

XFP30は将来的な適応を目指すというだけ
適応だけで10年は掛かるよ
そんな時間は掛けてられないので搭載エンジンはIHIのXF9技術ベースになるよ

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 02:36:17.73

>>548
サウジアラビアなんかは、タイフーンのノックダウン生産すら難しくて断念したしね

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 02:40:35.68

>>606
どちらにせよGCAPの20メートルかそれを超える大型戦闘機用としては、仮に実現できたとしても、今となっては力不足だね

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 02:40:51.75

XF9の適応性向上研究事業が次期戦闘機用エンジンシステムの開発契約ではなく
次期戦闘機関連研究扱いになっているのもGCAPエンジンがXF9ベースではない状況証拠の1つだな
この研究自体が次期戦闘機用に採用が決まらず搭載型開発にすぐに入らない場合に
実施されるとされていた「さらなる研究」だしな

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 02:44:37.04

>>578
ただの予定というか上手くいくという希望的観測によるペーパープランでしかないけどね
EJ200の延長でしかないので、仮にGCAPでの使用に堪えるような性能を持たせようとしたら、相当な技術的ブレークスルーを用いた改良が必要で、そのためには実証エンジンを作って何年もかけて研究/検証が必要だが、RRはそんなことしてない

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 02:49:23.80

>>594
おまえXFP30ベースでGCAPのエンジンは作られるって言ってただろうが

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 02:50:10.86

共同実証エンジンが「将来的な適応を目指す技術」のためというソースは皆無
その程度のものなら本番エンジン開発が一段落してから始めればよく、スケジュールが
タイトな中でエンジン共同開発の先頭部分で数年もかける必要はないから
これも明らかに非合理的な計画となり不自然だな

警備員[Lv.16] · 2025/09/25(木) 02:53:23.05

イギリス側が非常に気にしてるのは、イギリス国内で素材や部品を調達できるのかという点
BAEやRRといった有名メーカーは最終組立企業に過ぎない
素材や無数の部品は下請け企業が生産することになる
下請け企業が設計通りの部品を生産できるかを検証するのも実証事業の目的の1つ
どんなにデジタル設計で設計しても、設計通りの部品を求められる品質で生産できるサプライヤーがあるかはデジタル設計では検証できない
実際に練習機のボーイングT-7Aはそれで躓いた
確かにデジタル設計で試作機が初飛行は早かったが、量産移行時に部品の品質問題が発生した
設計が求める性能の部品が製造できてないものが発見された
練習機なんて大した技術を適用してない対象でもデジタル設計だけでは検証しきれないのがサプライヤーの問題
まして高度な生産技術が要求される次期戦闘機/GCAPでは実際に生産できるかは検証する必要がある

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 02:53:46.23

>>624
GCAP試作機のエンジンはすぐでも設計を終えて製造にでも入る
今からエンジン実証とかお話にならない

現実を完全に無視してこんなところで暴れてもな

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 02:56:32.70

XFP30は目指すと言うだけ
つまり確定的な決定事項ではないと言うこと
上手く行けば将来の改修作業で適用を目指す

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 02:57:32.80

>>623
だからそんな奴いないっての
XFP30はGCAP搭載エンジンの実証エンジン

共同実証エンジンは予算や事業計画が無いから存在しないとか
存在してもXF9に英伊のサブシステムを付けるだけとかいう国産厨の妄想が
いつも通り否定されただけだろ

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 03:03:17.88

>>627
将来の改修のネタ程度のものなら開発の最初の数年を費やさないし
その成果を活用して搭載エンジンを共同設計すると仕様書にも書かれないし
その進捗がGCAPエンジン開発の基盤となると三社共同発表にも書かれないだろうな

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 03:06:26.06

>>609
XFP30の話で前面にでてる積層構造とかは、部材の一部をそれに置き換えるとかが比較的簡単にできるという目処が立ってるのであれば、この実証を経てもしかしたら採用されるのかも知れない
でなければ、こんなタイミングで新たな実証実験なんてやらないだろうから
でも、その技術を組み込むベースのエンジンはと言われたら、現実的にはXF-9由来のものしか無いわな

そして
「各社は今後、積層造形、冷却システム、高圧圧縮機の技術開発をさらに進める。3社のエンジニアリングチームはGCAPの初飛行に向け、エンジンの開発タイムラインを確実に満たすことを目標としている。」

と言ってるとおり、このエンジン開発の最優先事項は、タイムラインを守ることなので、これ以外の実証エンジンなんて作ってる時間も無いよね

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 03:08:00.28

>>628
共同実証エンジンとGCAPの試作機エンジンは別

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 03:08:56.39

>>616
XFP30は、エンジンを構成する一部の技術の確認(実証)用だからだよ
戦闘機用ですらないエンジンでも実験できる程度の内容ってこと

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 03:10:59.46

>>628
おまえが言ってただろ

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 03:11:59.48

>>631
共同実証エンジンは地上実証用なので試作機に載せるプロトタイプが別なのは当たり前

**sage** · 2025/09/25(木) 03:14:21.61

>>634
実証いつまでやる気だ
飛行試験始まるぞ

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 03:15:28.90

>>620
>今となっては力不足だね

日本の次期戦闘機とテンペストの機体の共通化って話が出た
のは2022年夏頃だったと思う。冷静に考えれば、其れ迄RRは
大型エンジン何て考えてもいなかっただろうしね。

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 03:24:32.92

実証から適応まで1年程で出来るならデトネーションロケットエンジンもとっくに実用化されてるわ

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 03:28:31.64

>>632
だからベースがXF9なら最初からそれを使ってサブシステム実証もすればいいだけ
時間が無い中でわざわざ2つのAdvanceコアを参考にした新アーキテクチャの
実証エンジンを新開発してそれ用のサブシステムを作って検証して、またF9用に
作り直すとか非合理的で不自然な国産厨の願望でしかない
あと実機の構想トレードオフスタディに合わせてこの実証エンジンの仕様を決めていたことや
量産エンジンの将来アップグレードのテストベッドも兼ねるというのも
これが搭載エンジンと全く違うものであるという国産厨の願望と矛盾しているんだな

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 03:32:43.99

>>606
そもそもそれが国産厨の妄想だけどな
XG240のパイプは最初から統合熱管理システムのものと説明されていた
適応サイクルはあくまで検討もされているという程度の話
あのエンジンの売りは発電と熱管理で今のGCAPエンジンと全く同じ

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 03:35:46.34

>>638
実証に目途がついてるころには
とっくに製造終わって
もう試験機飛んでる

そんな時間はない

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 03:37:38.84

>>637
サブシステムレベルでの実証は統合実証前からやっているし
ターボファンエンジンはデトネーションエンジンと違い
十分に知見が蓄積された既知のシステム

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 03:43:08.83

>>641
＞実証は統合実証前からやっているし
それは政府の違法支出かな？

警備員[Lv.17] · 2025/09/25(木) 03:45:22.87

イギリスとフランスの開発手法はエンジン開発より宣伝目的の実証機制作を重視する傾向がある
EAPやラファールAは技術実証より出資集めや顧客獲得目的の宣伝用だ
テンペストや仏独西FCASの実証機も同じ感覚方
競争試作目的のアメリカのYFナンバーや純粋な技術実証目的の日本のX-2とは目的が違う
アメリカや日本はエンジン開発を優先する傾向にある

YF-22&YF-23が飛行試験を開始する時にはYF119&YF120は超音速巡航ができるまで仕上がっていた
日本も次期戦闘機が開発スタートする前にプロトタイプのXF9-1の試験を終えている

それに対して英仏はエンジン開発を後回しにする
搭載エンジンの対立で欧州統合戦闘機構想が決裂したのに
英仏共にエンジン開発が後手に回るという失態を演じている
ろくにエンジン開発もしてないのに搭載エンジンでもめていた(笑)

テンペストと仏独西FCAS双方共にエンジン開発が後手に回っていた
エンジン等の開発遅延による開発費高騰のツケは英仏共にパートナー国に負担させる気満々
それを嫌ったイタリアが日本の次期戦闘機に目を付けた
日本は必要な技術を用意した上で戦闘機開発を正式スタートしていたから
例え開発に失敗してもイタリアの損失は大した額にはならん
それでいて可能な限りの国内生産と改修の自由がある
そりゃあイタリアは日本の次期戦闘機に乗るでしょ
イタリアの行動はドイツやスペインにも少なからず影響を与えている
日本のエンジン使えば戦闘機開発できるのではと気がついたから

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 03:54:24.46

>>642
統合実証に入る前に各社がそれぞれのテストベッドで担当部分の実証を
行っているとAvio AeroのCEOが説明している

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 03:55:49.76

>>643
結局テンペストだから意味なかったなｗ

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 03:57:52.17

>>644
どの予算だ？該当項目あるのか

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 06:31:41.68

GCAPのエンジン、ドイツがライセンス生産というのは本当にありそうになってきた
単発としても３００台ぐらいは売れるので、良い商売にはなりそう

警備員[Lv.18] · 2025/09/25(木) 07:19:20.10

ドイツ、スウェーデンは米英仏製エンジンは敬遠するよ
アメリカは制限きつい上に2線級エンジンしか供給しない
イギリスとフランスはいつできるかわからんのに金だけ要求する
そりゃあ生産が約束されて目処がついてる次期戦闘機/GCAP用エンジン採用考えるのは当然

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 07:26:37.63

Advance2はドイツも関わってるから仏と離れて開発するならエンジンは英の協力を求めるしかないだろうな
ただMTUエアロ（ダイムラー系）とロールスロイス独（BMW系）の関係はよくわからん
両社とも民間向けならエアバスと協力して別々の実証を進めているが

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 07:32:59.63

そんな低出力エンジンコアがGCAPエンジンになる事は無い

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 07:34:10.87

ドイツ入れたらまた輸出ブロックとかやるから、もう入れないだろ

警備員[Lv.18] · 2025/09/25(木) 07:34:27.72

実証エンジンなんてあてにするわけないだろ(笑)

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 07:36:25.26

実証エンジンの開発費はイギリス政府がロールスロイスとIHIに出してるんだろ

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 07:38:28.71

英伊と協力している以上はNATOやEUの基準に合わせて作らないといけないし、そうでないとドイツやスウェーデンに売るなんて無理だな
日本はNATOに近づきたいだろうから英伊のサポートを受けれるなら願ったりかなったりだろう
BAEの技術者募集だとMoDAFの知識が条件になってたしおそらく開発はNAFに準拠して進めている
その辺りは日本は知見がないし日本単独でエンジンを作っても欧州にそのまま売るのは無理でGCAPもXF9の系譜とは異なるものになるだろうね

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 07:43:13.88

次期戦闘機の予算が2023年度から3ヶ国共同開発に概要が変わったし、その下の事業の次期戦闘機用エンジンの予算で実証エンジン向けのサブシステムを作っているだろうね
日英実証エンジン開発自体は2022年1月スタートと言われてたから計画や要件のすり合わせはその頃から進めていたと思われるが

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 07:45:35.04

今日もこのパターン
ターン7
R＆Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済

警備員[Lv.18] · 2025/09/25(木) 08:20:14.37

現実問題として目処が立ってないエンジンで戦闘機開発計画なんて立てられない
日本がFSX選定時にRB199-67Rというトーネード用エンジンの発展型では開発計画はスタートできなかった
生産まで約束されてるのはF404のみ
インドのテジャスでさえRB199-67Rは却下してF404が採用された
REの正体不明のエンジン開発構想を基に開発計画なんて立てられない
ドイツやスウェーデンは英仏のエンジンで開発計画を立てるのは無理
性能が2線級になるのを覚悟でアメリカ製エンジン採用するか、次期戦闘機/GCAP用エンジンを採用するしかない

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 08:59:36.34

>>656
共同開発エンジンとＧＣＡＰ試作機のエンジンは別
ワザワザ自分の無知を自白してるようなもの
馬鹿なのｗｗｗ

RRは実証すらやってないから論外
GCAPはIHIが単独で詳細設計までやってる

GCAPは機体は三菱重工

エンジンはＩＨＩ

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 09:29:45.49

夕べから100レスｗ

RRは民間用コアですら、70㎝径コアのみで140㎏/s
結果出している

90㎝ファン付けたら200㎏/sになる
この数字は馬鹿がいくら解釈捻じ曲げても変わらない、エンジンの実力

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 09:44:27.50

コア推力:
140㎏/s×1199m/s=168kN
バイパス推力:
60kg/s×254.5m/s=15.3kN

合計183kN　　

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 09:48:24.25

RRは戦闘機用に実証エンジンない
こじつけ

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 10:14:24.15

高バイパス比エンジンは戦闘機に使えないとあれほど
しつこく言ったはずだが理解できないバカは同じこと
を繰り返す。処置なしw

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 10:21:25.40

コアの話してるのに高バイパス比？ｗｗｗ
笑えるおバカさんだ

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 10:24:24.47

しつこく言ったら
妄想でも事実になるのかｗ

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 10:25:39.03

どんなエンジンであってもファンと低圧タービン取っ払えばジェットエンジンになる
その実力はコア流量で決まっちゃう

**名無し三等兵** · 2025/09/25(木) 10:30:23.87

民間機用コアに大型ファンをつけんだろw
低バイパス比は無理だな。

実物がお披露目されてたら教えてくれ。
脳内妄想ならいらんからなw