共同開発になって本当によかった
うれしくて うれしくて 言葉に できない♪
GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
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【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
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【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】
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1名無し三等兵
2025/09/19(金) 05:06:08.50ID:z2hjfVqy798名無し三等兵
2025/09/26(金) 14:18:47.21ID:pmJpptjW 英伊だけで開発すれば配備は2040年代後半
もう仏FCASがとっくに配備してる
英はM88次期型採用だな
もう仏FCASがとっくに配備してる
英はM88次期型採用だな
799名無し三等兵
2025/09/26(金) 14:23:23.82ID:vD5qibOb >>797
XFP30はまだ実証実験みたいだけど2年後にはGCAP試作機用エンジン完成はしてないといけない時期なはずだけど間に合うの?
未だ実証研究すら終わってないからまだ地上での推力確認用試作エンジン、試作機搭載用エンジンとステップがあるはずだけど?
XFP30はまだ実証実験みたいだけど2年後にはGCAP試作機用エンジン完成はしてないといけない時期なはずだけど間に合うの?
未だ実証研究すら終わってないからまだ地上での推力確認用試作エンジン、試作機搭載用エンジンとステップがあるはずだけど?
800名無し三等兵
2025/09/26(金) 14:29:40.81ID:WGR4ohB5802名無し三等兵
2025/09/26(金) 14:33:26.47ID:z19blhAx 実証なんかとうに終わってて詳細設計(量産工程確定)まで終わってる。
いつ製作開始するか秒読み段階。なんならもう作り始めてる可能性もある。
地上試験は来年で航空機に載せる試験も追って行われる。
あとは機体の完成待ちだな。
いつ製作開始するか秒読み段階。なんならもう作り始めてる可能性もある。
地上試験は来年で航空機に載せる試験も追って行われる。
あとは機体の完成待ちだな。
804名無し三等兵
2025/09/26(金) 14:35:49.46ID:z19blhAx XFP30の要素技術はF9の後継機に使われる可能性はあるが
時間的にはどうしようもないw
日本は2030年初頭にも次期戦闘機の量産を開始する。
時間的にはどうしようもないw
日本は2030年初頭にも次期戦闘機の量産を開始する。
ビジネス機用のpearl 10Xを弄くったエンジンが
F9エンジンの後継になるわけないじゃん
どんだけ妄想してるのだよ
F9エンジンの後継になるわけないじゃん
どんだけ妄想してるのだよ
806名無し三等兵
2025/09/26(金) 14:46:17.86ID:WGR4ohB5 IHIの発表だから嘘と言われても困るな
もともと実証エンジンはリスク低減のために作るものだし
このパートナーシップの大幅な拡大は、今後、各国ごとの契約から、一元的な国際契約に移行していくことを意味しており、
GCAP の新機軸の戦闘機エンジンの設計の深化と開発の礎が築かれていくことになります。
この開発は、新機軸を盛り込んだGCAPのエンジン実証機(XFP30)(※2)の順調な進捗を基盤としています。
もともと実証エンジンはリスク低減のために作るものだし
このパートナーシップの大幅な拡大は、今後、各国ごとの契約から、一元的な国際契約に移行していくことを意味しており、
GCAP の新機軸の戦闘機エンジンの設計の深化と開発の礎が築かれていくことになります。
この開発は、新機軸を盛り込んだGCAPのエンジン実証機(XFP30)(※2)の順調な進捗を基盤としています。
807名無し三等兵
2025/09/26(金) 14:53:17.56ID:NKgJTITU 日本はNATOやEU軍の規定なんか取り込みようがないからGCAP向けのサブシステムやコンポーネントを共同開発の前の状態でそのまま持ち込むのは無理
英伊にすべて見てもらいながら作り直す必要がある
センサーはBAEがSRRを行うようなので、英国がコンサルに近い立場でレビューをするのだろう
英伊にすべて見てもらいながら作り直す必要がある
センサーはBAEがSRRを行うようなので、英国がコンサルに近い立場でレビューをするのだろう
808名無し三等兵
2025/09/26(金) 14:55:58.73ID:z19blhAx 英伊が作り直せばよかろう。それは日本の仕事ではない。
ローカライズも大事な仕事だろw
ローカライズも大事な仕事だろw
809名無し三等兵
2025/09/26(金) 14:56:26.08ID:7N3bktCM810名無し三等兵
2025/09/26(金) 15:02:48.50ID:z19blhAx 日本は次期戦闘機を提供する。
英伊は日本機をローカライズしライセンス生産。
利権とパテントはGIGOで調整
これだけの話だろw
英伊は日本機をローカライズしライセンス生産。
利権とパテントはGIGOで調整
これだけの話だろw
811名無し三等兵
2025/09/26(金) 15:07:13.16ID:z19blhAx いいとこ持ち寄り調整なんて出来っこないんでアキラメロン。
それやってたら10年たっても完成しないw
GCAPの組織運用で美味しいとこだけいただきはあるだろうな。
ちゃんとライセンス料は支払われる形になってるし。
それやってたら10年たっても完成しないw
GCAPの組織運用で美味しいとこだけいただきはあるだろうな。
ちゃんとライセンス料は支払われる形になってるし。
812名無し三等兵
2025/09/26(金) 15:07:51.37ID:WGR4ohB5 >>809
それこそIHIはXF9がベースなんて一言も言ってないし発表に登場すらしないが
少なくともXFP30の進捗が搭載用エンジンの開発の基盤だと明言している
それから地上実証用エンジンのXFP30が搭載型ではないのは当然で
同じく地上実証用だったXF9-1が搭載型ではなかったのと同じ
ナショナリズムに燃えていては国際共同開発の力学を理解することは難しいな
それこそIHIはXF9がベースなんて一言も言ってないし発表に登場すらしないが
少なくともXFP30の進捗が搭載用エンジンの開発の基盤だと明言している
それから地上実証用エンジンのXFP30が搭載型ではないのは当然で
同じく地上実証用だったXF9-1が搭載型ではなかったのと同じ
ナショナリズムに燃えていては国際共同開発の力学を理解することは難しいな
813名無し三等兵
2025/09/26(金) 15:13:22.94ID:z19blhAx XFP30は技術実証機でGCAPとは関係ない。
脳みそ腐ってんの?w
脳みそ腐ってんの?w
814名無し三等兵
2025/09/26(金) 15:14:32.31ID:C+m+56Rt >>797
>実証エンジンXFP30を
1) 報道が: XFP30についてのIHIの説明は「GCAPの搭載用エンジンに適用を目指す新たな技術を組み込み実証するとともに. GCAPの搭載用エンジンのリスク低減を図る ...
2) 燃焼器試験に成功: エンジンとして動作したような発表に読み取れない。
3) XFP30の概要、インレット口径、TIT、空気流量、目標推力(A/B, RR社なのでリヒートか)が余り明確に公表されていない?
>実証エンジンXFP30を
1) 報道が: XFP30についてのIHIの説明は「GCAPの搭載用エンジンに適用を目指す新たな技術を組み込み実証するとともに. GCAPの搭載用エンジンのリスク低減を図る ...
2) 燃焼器試験に成功: エンジンとして動作したような発表に読み取れない。
3) XFP30の概要、インレット口径、TIT、空気流量、目標推力(A/B, RR社なのでリヒートか)が余り明確に公表されていない?
815名無し三等兵
2025/09/26(金) 15:16:26.96ID:/MCTywED このテンプレから抜け出せない念仏
パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
パターン7
R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
パターン7
R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
816名無し三等兵
2025/09/26(金) 15:21:53.84ID:WGR4ohB5 XFP30の順調な進捗を基盤とするGCAP搭載エンジン開発が初飛行を見据えている
というのがIHIを含む3社の発表だからそれを考慮にいれた上でオンスケジュールで
進んでいるのだろう
この開発は、新機軸を盛り込んだGCAPのエンジン実証機(XFP30)(※2)の順調な進捗を基盤としています。
コンソーシアムとしてIHI、ロールス・ロイス、アビオ・エアロ、の3社は、GCAP初飛行を見据え、継続的な
イノベーションを実現し、エンジン技術を進歩させるための変革に取り組んでいます。
というのがIHIを含む3社の発表だからそれを考慮にいれた上でオンスケジュールで
進んでいるのだろう
この開発は、新機軸を盛り込んだGCAPのエンジン実証機(XFP30)(※2)の順調な進捗を基盤としています。
コンソーシアムとしてIHI、ロールス・ロイス、アビオ・エアロ、の3社は、GCAP初飛行を見据え、継続的な
イノベーションを実現し、エンジン技術を進歩させるための変革に取り組んでいます。
817名無し三等兵
2025/09/26(金) 15:22:18.50ID:pmJpptjW >>815
イギリスのFCAS実証機は2028まで製造しているので
イギリスではまだ実証試験は行われていない
GCAPには間に合わないし実証は関係ない
GCAP試作戦闘機のエンジンの詳細設計はほゞ終了しており
今から実証する共同実証エンジンは関係ない
GCAP機体は日本の三菱重工
GCAPエンジンは日本のIHI
イギリスのFCAS実証機は2028まで製造しているので
イギリスではまだ実証試験は行われていない
GCAPには間に合わないし実証は関係ない
GCAP試作戦闘機のエンジンの詳細設計はほゞ終了しており
今から実証する共同実証エンジンは関係ない
GCAP機体は日本の三菱重工
GCAPエンジンは日本のIHI
818名無し三等兵
2025/09/26(金) 15:25:04.07ID:pmJpptjW819名無し三等兵
2025/09/26(金) 15:32:24.89ID:d1svK5zv IHIの裏切りに念仏が発狂w
820名無し三等兵
2025/09/26(金) 15:35:48.01ID:pmJpptjW 次期戦闘機試作機のエンジン共同実証エンジンは別もの
物理的、設計的に別なんだが
物理的、設計的に別なんだが
821名無し三等兵
2025/09/26(金) 15:54:21.04ID:ZO6LJNLk この実証エンジンから作られる本番用エンジンは35年に配備する戦闘機に間に合うように計画されているよ
当初から日英共同実証は26年頃まででイギリス側はそこからテンペストを35年までに配備する計画だった
イギリスもタイフーンの退役スケジュールと国内製造基盤の維持のために35年配備開始はマストという立場
当初から日英共同実証は26年頃まででイギリス側はそこからテンペストを35年までに配備する計画だった
イギリスもタイフーンの退役スケジュールと国内製造基盤の維持のために35年配備開始はマストという立場
822名無し三等兵
2025/09/26(金) 15:56:35.03ID:Vx7JRjQ5 GCAPてビジネスジェットだったのか
823名無し三等兵
2025/09/26(金) 15:58:54.14ID:pmJpptjW 実証エンジンの搭載エンジン製造は早くて2030年
それから製造して
試作エンジンと入れ替えるて試作試験をやりなおすと
2035年配備のための生産が間に合わない
それから製造して
試作エンジンと入れ替えるて試作試験をやりなおすと
2035年配備のための生産が間に合わない
824名無し三等兵
2025/09/26(金) 16:13:58.21ID:NKgJTITU 軍用耐空性規則とか安全性などに関する規定に沿って開発されたものでないと欧州で運用できない
日本独自につくったものはローカライズではなく基礎から設計をやり直す必要がある
当然そうしないと売り物にもならない
日本独自につくったものはローカライズではなく基礎から設計をやり直す必要がある
当然そうしないと売り物にもならない
825名無し三等兵
2025/09/26(金) 16:20:28.26ID:pmJpptjW それは日本からヨーロッパを見ればそうだが
日本からヨーロッパを見れば逆だろう
20年代に改良してるが要件入っていない(ヨーロッパ使えない)根拠は?
日本からヨーロッパを見れば逆だろう
20年代に改良してるが要件入っていない(ヨーロッパ使えない)根拠は?
826名無し三等兵
2025/09/26(金) 16:24:40.06ID:FLpqFh3a >>821
でもXFP30の3DプリントはRRじゃなくてアビオエアロの技術やんIHIの社長が間接的にだがそう説明してるし
でもXFP30の3DプリントはRRじゃなくてアビオエアロの技術やんIHIの社長が間接的にだがそう説明してるし
827名無し三等兵
2025/09/26(金) 16:30:58.21ID:NKgJTITU GCAP発足後の技術者募集でIHI自身がJMAR21とか国内認証は対応しているけど、EMAR21の対応が必要でさらに民間レベルのEASA Part21まで対応すると言っている
共同開発開始後はその前提で進めているだろうけど、GCAP開始前に単独で作ったものは当然対応ができていない
共同開発開始後はその前提で進めているだろうけど、GCAP開始前に単独で作ったものは当然対応ができていない
828名無し三等兵
2025/09/26(金) 16:34:08.14ID:ZO6LJNLk アビオの担当は低圧タービンと報道されているから燃焼器の3Dプリント技術は燃焼器担当のRRのものでしょ
Pearl 10Xの燃焼器にも3Dプリント技術が使われているから関連性もある
Pearl 10Xの燃焼器にも3Dプリント技術が使われているから関連性もある
829名無し三等兵
2025/09/26(金) 16:40:35.79ID:YDK2U+i1830名無し三等兵
2025/09/26(金) 16:43:30.21ID:YDK2U+i1831名無し三等兵
2025/09/26(金) 16:44:26.04ID:xPDpj9HF832名無し三等兵
2025/09/26(金) 16:46:18.91ID:xPDpj9HF833名無し三等兵
2025/09/26(金) 16:50:19.86ID:qzVjn6la834名無し三等兵
2025/09/26(金) 16:50:21.94ID:y7dwofUQ XPF30 実証エンジン
PF30 プロトタイプエンジン
F30 量産エンジン
PF30 プロトタイプエンジン
F30 量産エンジン
835名無し三等兵
2025/09/26(金) 16:51:01.33ID:w5Kgx4fV >>792
一応貢献した技術の量に応じて生産の分担量にも影響するので
技術開発や技術提供は少ないけどたくさん作らせてというわけにはいかない
まあ、だからBAEやRRはここに来てやってる感を出そうしていたわけだが
一応貢献した技術の量に応じて生産の分担量にも影響するので
技術開発や技術提供は少ないけどたくさん作らせてというわけにはいかない
まあ、だからBAEやRRはここに来てやってる感を出そうしていたわけだが
836名無し三等兵
2025/09/26(金) 16:53:04.80ID:qaDgkCCq838名無し三等兵
2025/09/26(金) 16:55:31.62ID:qzVjn6la トレントXWBのコア流量が140㎏/s
このサイズのコアで実現するにはXF9をはるかに超えた素材と技術が必要で
RRはそれをクリアしている
それでも満足せずXFP30をやってみるわけだよ
IHIなんかが太刀打ちできるレベルではない
このサイズのコアで実現するにはXF9をはるかに超えた素材と技術が必要で
RRはそれをクリアしている
それでも満足せずXFP30をやってみるわけだよ
IHIなんかが太刀打ちできるレベルではない
839名無し三等兵
2025/09/26(金) 16:57:59.07ID:z19blhAx あのさーXナンバー外したらプロトタイプじゃなくなるわけだがw
名称規則メチャクチャやがな。PはプロトタイプのPてか?w
名称規則メチャクチャやがな。PはプロトタイプのPてか?w
840名無し三等兵
2025/09/26(金) 16:59:12.02ID:z19blhAx 意味不明のさいきょうえんじん理論語りだすなw
841名無し三等兵
2025/09/26(金) 16:59:18.53ID:nC00PLLF ここはGCAPのスレだし、別プロジェクトになったテンペストの話は、スレ分けてやれよ
情報ソースも防衛装備庁とかMHIやIHIからの話をメインにした方が混乱もしなくて良かろう
ヨーロッパの記事は、テンペスト計画と、GCAPと、FCASとかが区別できてないものも多い(BAEやRRからのリリースですら、そこが曖昧に書かれてる。敢えてそうしてるんだろうけど)
情報ソースも防衛装備庁とかMHIやIHIからの話をメインにした方が混乱もしなくて良かろう
ヨーロッパの記事は、テンペスト計画と、GCAPと、FCASとかが区別できてないものも多い(BAEやRRからのリリースですら、そこが曖昧に書かれてる。敢えてそうしてるんだろうけど)
842名無し三等兵
2025/09/26(金) 17:01:54.30ID:qzVjn6la XPF30 実証エンジン
XG300 プロトタイプエンジン
EW300 量産エンジン
XG300 プロトタイプエンジン
EW300 量産エンジン
843名無し三等兵
2025/09/26(金) 17:05:02.12ID:z19blhAx 300はどっから拾ってきた?w
それとXFPな。やり直し。
それとXFPな。やり直し。
たぶんアビオはRRのイキリようをあざ笑っていると思う
もう間に合わないのはわかってるし、自分達が生産するのはF9エンジンになるのはわかってるから
おそらく無人機用エンジンなんかも日本製エンジンをイタリア国内で生産できないか物色してる最中でしょう
RRの話にまともに付き合ってたら実物ができるのがいつになるかわからんから
日本のIHIや川崎重工と直接交渉するルートもできたから、いざとなればイギリスを切って無人機分野でも日本に接近してくる
仏独も決裂寸前でイギリスは実証事業の話ばかりで先に進まない
自然な流れとして無人機分野でもイタリアは日本に接近してくる可能性が高い
もう間に合わないのはわかってるし、自分達が生産するのはF9エンジンになるのはわかってるから
おそらく無人機用エンジンなんかも日本製エンジンをイタリア国内で生産できないか物色してる最中でしょう
RRの話にまともに付き合ってたら実物ができるのがいつになるかわからんから
日本のIHIや川崎重工と直接交渉するルートもできたから、いざとなればイギリスを切って無人機分野でも日本に接近してくる
仏独も決裂寸前でイギリスは実証事業の話ばかりで先に進まない
自然な流れとして無人機分野でもイタリアは日本に接近してくる可能性が高い
847名無し三等兵
2025/09/26(金) 17:13:14.13ID:e9L2YxL8 GCAP=テンペストで開発を主導しているGIGO、Edgewing、G2Eも英国にあって
条約で英語が公用語と定められていてGCAP公式も英語で情報発信しているのに
公式ソース禁止とか気でも狂ったのか?
そういうの嫌で日本主導論だけ見ていたい人には隔離スレがあるよ
条約で英語が公用語と定められていてGCAP公式も英語で情報発信しているのに
公式ソース禁止とか気でも狂ったのか?
そういうの嫌で日本主導論だけ見ていたい人には隔離スレがあるよ
848名無し三等兵
2025/09/26(金) 17:18:05.21ID:q9nVjCNl GIGO Edgewingからの情報なら意味はあるよ
でもBAE やRRからのニュースは曖昧な書き方しかしてないし、あちらの色んな記事はずいぶんと適当なものも多いと分かってきたから話半分に見ておけばいい
(日本で言えば 乗り物ニュース みたいなのも混ざってるな)
そもそも、ヨーロッパのどの媒体の情報や分析の確度高いかもわからんからな、我々には
でもBAE やRRからのニュースは曖昧な書き方しかしてないし、あちらの色んな記事はずいぶんと適当なものも多いと分かってきたから話半分に見ておけばいい
(日本で言えば 乗り物ニュース みたいなのも混ざってるな)
そもそも、ヨーロッパのどの媒体の情報や分析の確度高いかもわからんからな、我々には
849名無し三等兵
2025/09/26(金) 17:24:54.37ID:z19blhAx 情報確度なら防衛予算とレビューだけ見てたらいい。
他は話のネタ程度でしかない。
他は話のネタ程度でしかない。
851名無し三等兵
2025/09/26(金) 17:47:04.67ID:FLpqFh3a >>849
あと仕様書ね
あと仕様書ね
852名無し三等兵
2025/09/26(金) 18:06:35.03ID:e9L2YxL8 >>848
日本の官公庁でも購読しているJanesや欧州ではないがAWの記事は一定の信頼がおけるし
BAEやRRもGCAPのものはGCAP公式として日伊とすり合わせた上で発信している
あと全体的に玉石混交でも欧米発の情報のほうが日本政府への忖度や日本国内向けの
sugarcoatingが無い分結果的に正確だったケースも多い
国際協力を視野とかソフトな表現で始めながら国際条約に拘束されて海外所在の
開発機関の主導下で実施するガチ共同開発になってるのとか典型例だし
ここにも日本政府の発表を読めばサブシステムで協力する以外の解釈はありえないと
頑張っていたのが一晩でガチ共同開発になって発狂してしまったのがいるだろ
実証エンジンもBAEのGCAP公式サイトのパンフレットではちゃんと開発中とし
JanesではIHIやRRへの取材記事も掲載していたが
日本国内の公式に相当する防衛省や主契約者は最初の発表以外は曖昧にしていて
予算要求でも単に「エンジン」と記述されるから例によって実証エンジンは
開発されていないと頑張るのが出てきて、その存在がようやく国内の公式でも
認められるとまた発狂する始末だ
このようにGCAPの正確な情報は常にまず英語情報空間から来るから情報鎖国は愚の骨頂
日本の官公庁でも購読しているJanesや欧州ではないがAWの記事は一定の信頼がおけるし
BAEやRRもGCAPのものはGCAP公式として日伊とすり合わせた上で発信している
あと全体的に玉石混交でも欧米発の情報のほうが日本政府への忖度や日本国内向けの
sugarcoatingが無い分結果的に正確だったケースも多い
国際協力を視野とかソフトな表現で始めながら国際条約に拘束されて海外所在の
開発機関の主導下で実施するガチ共同開発になってるのとか典型例だし
ここにも日本政府の発表を読めばサブシステムで協力する以外の解釈はありえないと
頑張っていたのが一晩でガチ共同開発になって発狂してしまったのがいるだろ
実証エンジンもBAEのGCAP公式サイトのパンフレットではちゃんと開発中とし
JanesではIHIやRRへの取材記事も掲載していたが
日本国内の公式に相当する防衛省や主契約者は最初の発表以外は曖昧にしていて
予算要求でも単に「エンジン」と記述されるから例によって実証エンジンは
開発されていないと頑張るのが出てきて、その存在がようやく国内の公式でも
認められるとまた発狂する始末だ
このようにGCAPの正確な情報は常にまず英語情報空間から来るから情報鎖国は愚の骨頂
853名無し三等兵
2025/09/26(金) 18:14:56.07ID:vD5qibOb 欧州GCAPは無人機も含む、日本GCAPは有人機のみの前提忘れてるよな。欧州にとっては有人機よりも目先の無人機、タイフーンに使えるCCAの方が重要。XFP30は実は無人機用もあり得るんじゃ?
IHIは技術協力で主体は英伊。
>>836
初期エンジンに使えない限りは努力目標扱いだから各国自由に研究すればーだよな…。つか途中から載せ替えとか以前は金が掛かりすぎてあり得ない言われてたな。
IHIは技術協力で主体は英伊。
>>836
初期エンジンに使えない限りは努力目標扱いだから各国自由に研究すればーだよな…。つか途中から載せ替えとか以前は金が掛かりすぎてあり得ない言われてたな。
854名無し三等兵
2025/09/26(金) 18:34:57.64ID:FLpqFh3a >>836
XFP30の実証実験はまだだが、GCAP搭載用エンジンの詳細設計はもう始まってる。エンジン製造も来年から29年納期ではじまる
XFP30の実証実験はまだだが、GCAP搭載用エンジンの詳細設計はもう始まってる。エンジン製造も来年から29年納期ではじまる
855名無し三等兵
2025/09/26(金) 18:36:36.93ID:FLpqFh3a >>852
そのジェーンでRRの責任者がXFP30は技術の互換性の検証に使うと発言した記事の内容を必死に否定してるのがお前じゃん
そのジェーンでRRの責任者がXFP30は技術の互換性の検証に使うと発言した記事の内容を必死に否定してるのがお前じゃん
856名無し三等兵
2025/09/26(金) 18:43:25.21ID:NKgJTITU 近年で大きな発表があったのはGIGO、Edgewingの発足を除くと、去年のファンボローエアショーか今年のDSEI UKかな
857名無し三等兵
2025/09/26(金) 18:57:00.57ID:NKgJTITU テンペストチームの話だと新年に情報が出てくるとのこと
契約情報が固まるだろうから分担が出てきそうではある
あとは情報が出てくるとしたら来年のファンボローだろうな
契約情報が固まるだろうから分担が出てきそうではある
あとは情報が出てくるとしたら来年のファンボローだろうな
858名無し三等兵
2025/09/26(金) 19:10:46.86ID:e9L2YxL8 >>855
その内容を否定しているレスをこのスレで見たことがないがまた発狂して妄想でも見たのか?
現在は地上実証エンジンに取り組んでいて、これは量産試作や飛行用のプロトタイプではなく、
技術の互換性を検証し、共同開発に必要な共通開発ツールとプロセスを得る、
誰もが認めるところだろう
一方、それが量産型開発につながり、
which will eventually lead the team to develop the production engine.
ここで量産エンジン設計や飛行試験機で直接使われることになる必要なデータを取り、
The ground-based test engine is being built as part of the de-risking strategy,
wherein it will generate the necessary data that will feed directly into the
production design and ultimately into the early flight-test aircraft.
実証エンジンの仕様決定をわざわざ機体の構想設計のトレードオフスタディに合わせている、
The specifications of the engine demonstrator are not yet finalised.
The UK programme is still in the concept and assessment phase, and undergoing
design trade-off studies before arriving at an optimised design solution, Tivey said.
といった部分を否定してこのエンジンは搭載用エンジンとは関係ないと発狂しているのが国産厨な
実証エンジンがXF9に英伊のサブシステムを搭載するものという妄想も打ち砕かれたしな
その内容を否定しているレスをこのスレで見たことがないがまた発狂して妄想でも見たのか?
現在は地上実証エンジンに取り組んでいて、これは量産試作や飛行用のプロトタイプではなく、
技術の互換性を検証し、共同開発に必要な共通開発ツールとプロセスを得る、
誰もが認めるところだろう
一方、それが量産型開発につながり、
which will eventually lead the team to develop the production engine.
ここで量産エンジン設計や飛行試験機で直接使われることになる必要なデータを取り、
The ground-based test engine is being built as part of the de-risking strategy,
wherein it will generate the necessary data that will feed directly into the
production design and ultimately into the early flight-test aircraft.
実証エンジンの仕様決定をわざわざ機体の構想設計のトレードオフスタディに合わせている、
The specifications of the engine demonstrator are not yet finalised.
The UK programme is still in the concept and assessment phase, and undergoing
design trade-off studies before arriving at an optimised design solution, Tivey said.
といった部分を否定してこのエンジンは搭載用エンジンとは関係ないと発狂しているのが国産厨な
実証エンジンがXF9に英伊のサブシステムを搭載するものという妄想も打ち砕かれたしな
859名無し三等兵
2025/09/26(金) 19:24:49.61ID:pmJpptjW860名無し三等兵
2025/09/26(金) 19:32:28.38ID:/MCTywED >>844
最初から「たぶん」
最初から「たぶん」
862名無し三等兵
2025/09/26(金) 20:28:42.26ID:cvtlCe52 >>807
今まで日本はアメリカの規定でやってたんだから、欧州に適合できないってある?
今まで日本はアメリカの規定でやってたんだから、欧州に適合できないってある?
863名無し三等兵
2025/09/26(金) 20:32:12.72ID:Hcry63WB 敗北続きの国産厨
その歴史はスレNo1からずっとだ
その歴史はスレNo1からずっとだ
864名無し三等兵
2025/09/26(金) 20:44:52.49ID:epBcaS9E >>858
つまりそれは無人機用のエンジンだろう
つまりそれは無人機用のエンジンだろう
865名無し三等兵
2025/09/26(金) 22:31:33.01ID:Hcry63WB XFP30にはIHIも絡んでる
つまり無人機を日米合作でやろうとしてることと矛盾するから
無人機用ではないな
哀れな国産厨
つまり無人機を日米合作でやろうとしてることと矛盾するから
無人機用ではないな
哀れな国産厨
866名無し三等兵
2025/09/26(金) 22:45:51.01ID:VZl+KyWJ 現在のGCAP開発は普通に3カ国の技術者が一緒になって共同作業しているだけ。
どこの国主導とかそういうものは無い。
どこの国主導とかそういうものは無い。
867名無し三等兵
2025/09/26(金) 22:48:58.61ID:FLpqFh3a https://x.com/RAeSTimR/status/1971529755708268914
"How Modelling & Simulation Are Speeding Up Development and Delivery of the UK’s 6th Generation Fighter Aircraft"
https://x.com/AeroSociety/status/1971171572808589804
"How Modelling & Simulation Are Speeding Up Development and Delivery of the UK’s 6th Generation Fighter Aircraft"
https://x.com/AeroSociety/status/1971171572808589804
868名無し三等兵
2025/09/26(金) 22:51:03.73ID:FLpqFh3a869名無し三等兵
2025/09/26(金) 22:52:39.41ID:G5gwnhcP GCAPはこれからSRRを行うみたいだからSMRRへ入る段階だろう
基本設計、詳細設計みたいな旧来の工程で進めてたらドキュメント類は全部破棄になる
いくらGCAP合流前の日本でもさすがにNATO基準のベースになっている米国のAAFやDAUをベンチマークした工程開発のデジタルモデルで進めていると思うが
基本設計、詳細設計みたいな旧来の工程で進めてたらドキュメント類は全部破棄になる
いくらGCAP合流前の日本でもさすがにNATO基準のベースになっている米国のAAFやDAUをベンチマークした工程開発のデジタルモデルで進めていると思うが
870名無し三等兵
2025/09/26(金) 22:59:13.03ID:pmJpptjW 防衛装備庁は概要設計、詳細設計を全破棄だそうだwww
なら来年度からどうやって
GCAP試作機のエンジン製造するんだ?www
なら来年度からどうやって
GCAP試作機のエンジン製造するんだ?www
871名無し三等兵
2025/09/26(金) 23:02:44.56ID:G5gwnhcP RRの言うレベルで補器の電動化が行われるならコアより電力管理の方がよっぽど重要
航空機の民間開発では水素燃料かハイブリッドまたはオール電化がホットな技術
補器の電動化で配置の自由度が上がればエンジン自体は安い材料で太く作れるからCPを確保しつつ簡単に推力を上げられる
航空機の民間開発では水素燃料かハイブリッドまたはオール電化がホットな技術
補器の電動化で配置の自由度が上がればエンジン自体は安い材料で太く作れるからCPを確保しつつ簡単に推力を上げられる
873名無し三等兵
2025/09/26(金) 23:06:29.80ID:G5gwnhcP 英国のポッドキャストで言ってたがGCAP発足後に要件設計を3ヶ国が英国に集まって対面で進めてたからな
それまでの日本の開発は経験という形で2023年以降に始まったGCAPの開発のインプットの一つになってる
それまでの日本の開発は経験という形で2023年以降に始まったGCAPの開発のインプットの一つになってる
874名無し三等兵
2025/09/26(金) 23:09:30.32ID:G5gwnhcP だから来年からSMRRフェーズだろう
欧米で詳細設計なんてフェーズを取り入れている国なんかないよ
AAFやNAFが基準になってるのだから
欧米で詳細設計なんてフェーズを取り入れている国なんかないよ
AAFやNAFが基準になってるのだから
875名無し三等兵
2025/09/26(金) 23:14:42.08ID:pmJpptjW >>874
詳細設計破棄したら来年度からGCAPのエンジンの製造どうしますか?
詳細設計破棄したら来年度からGCAPのエンジンの製造どうしますか?
詳細設計破棄したら来年度からGCAPのエンジンの製造どうしますか?
www
詳細設計破棄したら来年度からGCAPのエンジンの製造どうしますか?
詳細設計破棄したら来年度からGCAPのエンジンの製造どうしますか?
詳細設計破棄したら来年度からGCAPのエンジンの製造どうしますか?
www
876!dongri
2025/09/26(金) 23:20:59.65ID:FLpqFh3a877名無し三等兵
2025/09/26(金) 23:21:21.06ID:Hcry63WB >>859
そもそも本番エンジンは2030年納期じゃないし
そもそも本番エンジンは2030年納期じゃないし
878名無し三等兵
2025/09/26(金) 23:30:27.29ID:G5gwnhcP 来年からSMRRフェーズならMSAPフェーズの結果をもとにPrototypesの開発とシステムデザインを行っていくだけだろ
米軍やNATOの基準による開発の進め方だ
来年から何を製造すると思ってるの?そんな発表があったか?そしてなんでそんなに発狂してるの?
米軍やNATOの基準による開発の進め方だ
来年から何を製造すると思ってるの?そんな発表があったか?そしてなんでそんなに発狂してるの?
880名無し三等兵
2025/09/26(金) 23:33:16.68ID:G5gwnhcP882名無し三等兵
2025/09/26(金) 23:38:07.33ID:DaPaWGVy >>853
XFP30で実証を目指してる積層造形とやらが、耐久性をあげるのに使えるかもしれないとのことなので、実現できれば、エンジンやその部品の、長期運用のメンテナンスコストが下げられるだろうから、途中からでもエンジンのマイナーチェンジはあり得るんじゃないかな
XFP30で実証を目指してる積層造形とやらが、耐久性をあげるのに使えるかもしれないとのことなので、実現できれば、エンジンやその部品の、長期運用のメンテナンスコストが下げられるだろうから、途中からでもエンジンのマイナーチェンジはあり得るんじゃないかな
883名無し三等兵
2025/09/26(金) 23:38:33.46ID:G5gwnhcP なんで来年度からエンジンの製造が始まるの?試作の設計からでしょ
884名無し三等兵
2025/09/26(金) 23:41:06.08ID:pmJpptjW885名無し三等兵
2025/09/26(金) 23:41:31.09ID:DaPaWGVy886名無し三等兵
2025/09/26(金) 23:45:22.67ID:G5gwnhcP 飛行試験は2030年中に試作エンジンで初飛行でしょ
製造に何年かける想定なの?
製造に何年かける想定なの?
887名無し三等兵
2025/09/26(金) 23:46:12.35ID:DaPaWGVy >>876
そう、ジェットエンジンなんて、コアやらタービンやらABやらの各前後の段階の要素を少しずつ摺り合わせて設計していくものだから、急に三ヶ国で集まって設計しようなんて無理だわな
発電機や補機類は別だし、そこは分担はできるかもだが
そう、ジェットエンジンなんて、コアやらタービンやらABやらの各前後の段階の要素を少しずつ摺り合わせて設計していくものだから、急に三ヶ国で集まって設計しようなんて無理だわな
発電機や補機類は別だし、そこは分担はできるかもだが
888名無し三等兵
2025/09/26(金) 23:50:10.74ID:G5gwnhcP 次期戦闘機用エンジン開発事業のアウトプットが試作機エンジンで定義されているわけじゃないからな
Edgewingの契約も行われていない中で共同開発エンジンがいつ納品されるかなんて誰にも分るわけがない
Edgewingの契約も行われていない中で共同開発エンジンがいつ納品されるかなんて誰にも分るわけがない
889名無し三等兵
2025/09/26(金) 23:50:12.69ID:pmJpptjW890名無し三等兵
2025/09/26(金) 23:52:20.11ID:G5gwnhcP 日英実証エンジンの開発自体は2022年1月から始まっているし、3ヶ国が集まっての要件開発は2023年初から始まっているから急な開発ではないな
891名無し三等兵
2025/09/27(土) 00:00:10.71ID:CjaMv/Rc というか仮に日本メーカー主導なら本拠地は日本に置くわな。
GIGO本部はイギリスだとしても、少なくとも実作業を担当するEdgeWing本部は日本に置くわな。
そうなっていないということは、つまりそういうことだ。IHIもわざわざイギリスに拠点作った
GIGO本部はイギリスだとしても、少なくとも実作業を担当するEdgeWing本部は日本に置くわな。
そうなっていないということは、つまりそういうことだ。IHIもわざわざイギリスに拠点作った
892名無し三等兵
2025/09/27(土) 00:07:48.53ID:qmEsArba F-2は1995年10月の所内飛行試験で試作機初号機が初飛行で、ロールアウトはその年の1月、量産機は2000年納入
2026年から試作機を開発して2029年終わりまでにエンジンの地上試験を終らせて機体と統合してロールアウト、2030年中に飛行すれば予定通りになる
2026年から試作機を開発して2029年終わりまでにエンジンの地上試験を終らせて機体と統合してロールアウト、2030年中に飛行すれば予定通りになる
893名無し三等兵
2025/09/27(土) 00:10:40.56ID:eE4M4f4j894名無し三等兵
2025/09/27(土) 00:13:19.77ID:kU4GXb82 GCAPは輸出前提だからだよ
だから日本企業も事務所置いた
それと核になる技術をどこが主導してるかは別
開発体のGIGOの所長は日本人だし
だから日本企業も事務所置いた
それと核になる技術をどこが主導してるかは別
開発体のGIGOの所長は日本人だし
895名無し三等兵
2025/09/27(土) 00:17:21.02ID:hbmkb+iu >>891
国際共同開発だからね、そこは
アジア1国と、ヨーロッパ2国なら、ヨーロッパになるでしょ
IHIの中で離れたところ同士でも連携しつつ、顔を合わせて現物触りながらじゃないとできないことはイギリスでやれるようにするための、高度なDX化でもある
国際共同開発だからね、そこは
アジア1国と、ヨーロッパ2国なら、ヨーロッパになるでしょ
IHIの中で離れたところ同士でも連携しつつ、顔を合わせて現物触りながらじゃないとできないことはイギリスでやれるようにするための、高度なDX化でもある
896名無し三等兵
2025/09/27(土) 00:30:20.58ID:pHhySVez 【GCAP】F-Xを語るスレ336【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/
897名無し三等兵
2025/09/27(土) 00:39:47.04ID:irnDeSqJ 愛知小牧に試作機製作工事が去年の暮から稼働してるのに
イギリス議会の議員が日本に開発の進捗を聞きに来るくらい
イギリス議会の議員が日本に開発の進捗を聞きに来るくらい
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