共同開発になって本当によかった
うれしくて うれしくて 言葉に できない♪
GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/
前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/
【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/
【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755910723/
【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/
【GCAP】F-Xを語るスレ334【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757422304/
【GCAP】F-Xを語るスレ335【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758225968/
探検
【GCAP】F-Xを語るスレ336【日英伊共同開発】
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1名無し三等兵
2025/09/27(土) 00:27:50.88ID:pHhySVez620名無し三等兵
2025/10/02(木) 16:52:04.73ID:C0KF5sUr >>618
にほんがぜんぶつくるぼくのかんがえたさいきょうせんとうきと主張している国産厨はちょうど小学校低学年か
幼稚園児レベルなのでそれ向きでしょ
関心があり公式ソースを追っている普通の成人ならあんなまとめも必要なく自分で個々の情報を統合して気がつくし
あくまで我が国主導の開発とする大人の事情も理解する
にほんがぜんぶつくるぼくのかんがえたさいきょうせんとうきと主張している国産厨はちょうど小学校低学年か
幼稚園児レベルなのでそれ向きでしょ
関心があり公式ソースを追っている普通の成人ならあんなまとめも必要なく自分で個々の情報を統合して気がつくし
あくまで我が国主導の開発とする大人の事情も理解する
621名無し三等兵
2025/10/02(木) 16:55:57.87ID:Nak6K+ae 射出シートはマーチンベーカーで決まりだろ。
国産化する理由がないw
国産化する理由がないw
622名無し三等兵
2025/10/02(木) 17:00:56.68ID:LZDFUNR1 結局イギリスはエンジン担当って事でいいのか
624 警備員[Lv.8]
2025/10/02(木) 17:06:34.15ID:yQNtA4Il625名無し三等兵
2025/10/02(木) 17:11:24.95ID:Nak6K+ae イギリス?
成果に結びつくかよくわかんないプロジェクトやってるみたいよ。
スケジュールに到底間に合わない実証機とかw
あとはローカライズライセンス生産の仕事が待ってる。
成果に結びつくかよくわかんないプロジェクトやってるみたいよ。
スケジュールに到底間に合わない実証機とかw
あとはローカライズライセンス生産の仕事が待ってる。
626名無し三等兵
2025/10/02(木) 17:18:40.37ID:8+O1BFvf 短期間で追い越されてしまったイギリスさんて。。
627名無し三等兵
2025/10/02(木) 17:21:39.07ID:C0KF5sUr628名無し三等兵
2025/10/02(木) 17:23:33.24ID:20P24k0h 何だかんだでIHIも戦闘機用エンジンをイチから自前で設計して量産までこぎつけた経験は無いからね。
F-2のエンジンはライセンス生産だし、P-1のエンジンは哨戒機用だし(不具合多発中)、X-2のエンジンは量産化してない。
IHIはまだまだ経験浅いから今後が楽しみではある
F-2のエンジンはライセンス生産だし、P-1のエンジンは哨戒機用だし(不具合多発中)、X-2のエンジンは量産化してない。
IHIはまだまだ経験浅いから今後が楽しみではある
イギリスにとっての最大の失敗はイタリアに日本の次期戦闘機に関する技術水準や開発進捗を知る機会を与えてしまったこと
イタリア国防省の御一行はテンペストパートナーとしてイギリスの対日使節団に随行してたことがわかっている
イタリアは日本とイギリスの技術水準や開発進捗を正確な情報で見比べることができた
だから2022年4月にイタリア国防相が日本の次期戦闘機開発参加を打診してたことが明らかになる
イタリアにしてみれば、長年イギリスに振り回されたことへの仕返しをした形になる
イタリア国防省の御一行はテンペストパートナーとしてイギリスの対日使節団に随行してたことがわかっている
イタリアは日本とイギリスの技術水準や開発進捗を正確な情報で見比べることができた
だから2022年4月にイタリア国防相が日本の次期戦闘機開発参加を打診してたことが明らかになる
イタリアにしてみれば、長年イギリスに振り回されたことへの仕返しをした形になる
631名無し三等兵
2025/10/02(木) 17:34:32.00ID:0etruucg ジェットエンジンも半導体も量産が大きな壁になるからな
実験室でサンプルをテストしましただけだとフーンで終わり
実験室でサンプルをテストしましただけだとフーンで終わり
633名無し三等兵
2025/10/02(木) 17:37:23.98ID:0etruucg 中国もWS-15で長年苦戦した期間のほとんどが実用化と量産の部分だった
634! 警備員[Lv.3][新芽]
2025/10/02(木) 17:39:15.79ID:KVaP5gWc635名無し三等兵
2025/10/02(木) 17:43:40.38ID:M+jtyppJ これはとんでもない欠陥エンジンだぜ
搭載されたP-1ではエンジンの故障間隔が計画の半分程度の期間しかなく、P-1の低い可動率(英語版)(Operational Availability)の大きな原因となっている[15]。本来頻繁に破損すると想定されていないパーツなどが壊れ、想定外の修理が必要になる事案が知られ、過酷条件とは無縁な最前段のファンが飛散する事故も報告されている[15]。
搭載されたP-1ではエンジンの故障間隔が計画の半分程度の期間しかなく、P-1の低い可動率(英語版)(Operational Availability)の大きな原因となっている[15]。本来頻繁に破損すると想定されていないパーツなどが壊れ、想定外の修理が必要になる事案が知られ、過酷条件とは無縁な最前段のファンが飛散する事故も報告されている[15]。
636名無し三等兵
2025/10/02(木) 17:45:50.59ID:z+EwMRNI ふーんレベルも作れないイギリスさんてなんなの
637名無し三等兵
2025/10/02(木) 17:47:27.94ID:4n5LBPvm >>632
US Blocks Engine Exports for Turkey’s KAAN Fighter Jet: NATO Rift Deepens
https://defencesecurityasia.com/en/us-blocks-engines-turkey-kaan-fighter-jet-nato-tensions/
アメリカ議会はF110ですらダメだってさ
まあ国産開発するんだろうけど、インドののAMCAのエンジンみたいに何年かけても思ったような成果が出せず
他所の国に泣きつくとこまでが見える・・・
エンジン開発してる国は幾つかあれど、XF9-1のようにプロトタイプさえ造れない所が殆どなのが現状
US Blocks Engine Exports for Turkey’s KAAN Fighter Jet: NATO Rift Deepens
https://defencesecurityasia.com/en/us-blocks-engines-turkey-kaan-fighter-jet-nato-tensions/
アメリカ議会はF110ですらダメだってさ
まあ国産開発するんだろうけど、インドののAMCAのエンジンみたいに何年かけても思ったような成果が出せず
他所の国に泣きつくとこまでが見える・・・
エンジン開発してる国は幾つかあれど、XF9-1のようにプロトタイプさえ造れない所が殆どなのが現状
638! 警備員[Lv.3][新芽]
2025/10/02(木) 17:54:10.26ID:KVaP5gWc どーすんの?(完全に他人事
ロールス・ロイスさんがむばって(禿げまし
ロールス・ロイスさんがむばって(禿げまし
639名無し三等兵
2025/10/02(木) 18:06:15.65ID:Eacmtp5L >>637
アメリカが百番代のエンジンは基本国外に出さないのはわかりきってたこと。
トルコも独自のエンジン積むと言ってるしF110は仮に積んでるだけ。
そしてその独自のエンジンは永遠に完成しないだろう。
アメリカが百番代のエンジンは基本国外に出さないのはわかりきってたこと。
トルコも独自のエンジン積むと言ってるしF110は仮に積んでるだけ。
そしてその独自のエンジンは永遠に完成しないだろう。
640名無し三等兵
2025/10/02(木) 18:06:54.43ID:6/XkiKew >>603
時系列理解できないバカw
RRとNIMSが組んだのは第5世代合金が完成後ね
そこから始めて第6世代向けの研究のために成型担当したのがRR
さんざんやりまくった後解消してるから、ノウハウを充分持ってる
時系列理解できないバカw
RRとNIMSが組んだのは第5世代合金が完成後ね
そこから始めて第6世代向けの研究のために成型担当したのがRR
さんざんやりまくった後解消してるから、ノウハウを充分持ってる
641名無し三等兵
2025/10/02(木) 18:08:32.83ID:aHTFAy58 ジェットエンジンは日本は「ネ20」の時代からで、エンジン技術の肝は耐熱材料とその加工技術
後は内燃機関と同じく、爆発燃焼のメカニズムと数値化ができてるか?
そしてその爆発燃焼のコントロ-ル(燃料噴射コントロール)で、最近はデジタル化され、
これにより出力と燃費が機械式に比べ劇的に向上した。基礎は地味地なデーター取得
後は内燃機関と同じく、爆発燃焼のメカニズムと数値化ができてるか?
そしてその爆発燃焼のコントロ-ル(燃料噴射コントロール)で、最近はデジタル化され、
これにより出力と燃費が機械式に比べ劇的に向上した。基礎は地味地なデーター取得
642名無し三等兵
2025/10/02(木) 18:11:54.16ID:6/XkiKew で、そのNIMSも室長レベルが不正やらかしてお通夜状態だもんな
合金ホルホルしてんのは情弱5chの国産厨くらいしかいなくなってしまったw
合金ホルホルしてんのは情弱5chの国産厨くらいしかいなくなってしまったw
643名無し三等兵
2025/10/02(木) 18:13:54.82ID:DahrwQ9E この機械式の燃料コントトロラーを開発するのには、膨大なデーター取得と試行錯誤の積み重ねが必要で
日本はT-1Bジェット練習機のJ3エンジンで獲得できた技術。
エンジンの耐久試験ではなく技術者の耐久試験、と言われ、米系でも開発には何人もの技術者を廃人にしてる。
日本はT-1Bジェット練習機のJ3エンジンで獲得できた技術。
エンジンの耐久試験ではなく技術者の耐久試験、と言われ、米系でも開発には何人もの技術者を廃人にしてる。
ドイツやスウェーデンがアメリカ製エンジンをあてにして戦闘機開発は難しい
やるなら次期戦闘機/GCAP用エンジンを使うしない
やるなら次期戦闘機/GCAP用エンジンを使うしない
645名無し三等兵
2025/10/02(木) 18:34:58.71ID:C0KF5sUr 今年7月の発表ではTF35000のプロトタイプの試験は2026年開始で32年に機体へ搭載らしい
これ公称値ではXF9より推力高いから国産厨もホルホルしてる場合じゃない
breakingdefense.com/2025/06/turkish-aerospace-eyes-full-development-of-local-kaan-fighter-jet-engine-by-2032/
これ公称値ではXF9より推力高いから国産厨もホルホルしてる場合じゃない
breakingdefense.com/2025/06/turkish-aerospace-eyes-full-development-of-local-kaan-fighter-jet-engine-by-2032/
646名無し三等兵
2025/10/02(木) 18:36:55.79ID:vw5R1qm0 IHIのエンジンは欠陥だらけでこんな怖いものを使う酔狂な国は出てこない
649名無し三等兵
2025/10/02(木) 18:43:13.90ID:ySiotOmJ650名無し三等兵
2025/10/02(木) 18:46:11.11ID:20P24k0h そもそもP-1調達打ち切りの最大の原因はエンジンだろ。4発もあるのにまともに飛べないってどういうことなんだマジで。
出力の低い哨戒機用エンジンですらトラブル多発してるのにましてや最新鋭の戦闘機エンジンを自分達だけで作るのは無理だと思う。エンジン製作にはRRの技術陣も当然ながら大活躍している。
出力の低い哨戒機用エンジンですらトラブル多発してるのにましてや最新鋭の戦闘機エンジンを自分達だけで作るのは無理だと思う。エンジン製作にはRRの技術陣も当然ながら大活躍している。
651名無し三等兵
2025/10/02(木) 18:46:52.25ID:xUacdrKo >>649
>戦闘機エンジンのどこの技術もコピぺさせてくれないし
RRは技術サポート契約している。
https://en.wikipedia.org/wiki/TAI_TF_Kaan
In July 2022, the Defence Industry Agency published the invitation to tender for the domestic development of the engine to be used. İsmail Demir, undersecretary for Defence Industry Agency, stated that TRMotor, which is a subsidiary of TAI, has submitted its proposal and Turkish Air Engine Company (TAEC), consortium by Kale Group and Rolls-Royce, will submit its offer soon.[48]
>戦闘機エンジンのどこの技術もコピぺさせてくれないし
RRは技術サポート契約している。
https://en.wikipedia.org/wiki/TAI_TF_Kaan
In July 2022, the Defence Industry Agency published the invitation to tender for the domestic development of the engine to be used. İsmail Demir, undersecretary for Defence Industry Agency, stated that TRMotor, which is a subsidiary of TAI, has submitted its proposal and Turkish Air Engine Company (TAEC), consortium by Kale Group and Rolls-Royce, will submit its offer soon.[48]
652名無し三等兵
2025/10/02(木) 18:50:16.07ID:ySiotOmJ654名無し三等兵
2025/10/02(木) 18:55:45.16ID:xUacdrKo >>652
>イギリスと「サポート」契約すれば全て技術コピペOK
いや、マジでトルコやインドはそう言う要求していて・・
それをRRやサフラン(インド向け)はokして契約している。
ただし全ての技術では無いが、M88改が設計/製造/輸出できる、TFX KAAN用エンジン(AB推力12tonぐらいか)が設計/製造/輸出もできる。。とされている。
特許料/設計ライセンス料などはさすがに、基本料金 + 製造台数比例で徴収するでしょう。
>イギリスと「サポート」契約すれば全て技術コピペOK
いや、マジでトルコやインドはそう言う要求していて・・
それをRRやサフラン(インド向け)はokして契約している。
ただし全ての技術では無いが、M88改が設計/製造/輸出できる、TFX KAAN用エンジン(AB推力12tonぐらいか)が設計/製造/輸出もできる。。とされている。
特許料/設計ライセンス料などはさすがに、基本料金 + 製造台数比例で徴収するでしょう。
655名無し三等兵
2025/10/02(木) 19:02:27.19ID:2zGdK9t4 >>640
まーたアンチがしれっと嘘付いてるよw
https://archive.nims.go.jp/publicity/nimsnow/vol09/hdfqf10000004pgd-att/NIMSNOW0908J.pdf
材料センターはロールス・ロイス(RR)社と共同して、大型民間航空機用ジェットエンジンの最高温部(タービン翼)で使う
耐熱性に優れたNi基単結晶超合金の開発を行っています。
現用合金より約100℃高い世界最高の耐用温度1150℃の合金開発が目標であり、
2012年にRR社製エンジンへ実用化することをめどに研究を進めています。
RRと共同開発するのは第5世代合金ってNIMSの中の人がはっきり言ってるw
まーたアンチがしれっと嘘付いてるよw
https://archive.nims.go.jp/publicity/nimsnow/vol09/hdfqf10000004pgd-att/NIMSNOW0908J.pdf
材料センターはロールス・ロイス(RR)社と共同して、大型民間航空機用ジェットエンジンの最高温部(タービン翼)で使う
耐熱性に優れたNi基単結晶超合金の開発を行っています。
現用合金より約100℃高い世界最高の耐用温度1150℃の合金開発が目標であり、
2012年にRR社製エンジンへ実用化することをめどに研究を進めています。
RRと共同開発するのは第5世代合金ってNIMSの中の人がはっきり言ってるw
設計図を渡してもらえば製造できるなんて甘いもんじゃない
生産に契約外の技術が必要な場合はそれについては教えてくれない
フランスにしてみれば、契約外のことは知らないし金は取るよというスタンス
生産に契約外の技術が必要な場合はそれについては教えてくれない
フランスにしてみれば、契約外のことは知らないし金は取るよというスタンス
657名無し三等兵
2025/10/02(木) 19:09:35.12ID:ySiotOmJ >>654
トルコがインドと同じことやって
今からだとあと何十年かかるんだよ
>32年に機体へ搭載らしい
無茶言うなよw
一応インドは自前ロケットエンジン(中身欧州だが)くらいの
基礎工業力の基礎はあるぞ
トルコがインドと同じことやって
今からだとあと何十年かかるんだよ
>32年に機体へ搭載らしい
無茶言うなよw
一応インドは自前ロケットエンジン(中身欧州だが)くらいの
基礎工業力の基礎はあるぞ
658名無し三等兵
2025/10/02(木) 19:11:08.62ID:C0KF5sUr TF35000は暫定としてF110が指定される程のサイズで推力約15.9トンとF119と同じ、、、
つまりハイパワースリムエンジンをトルコが作ってしまった?w
つまりハイパワースリムエンジンをトルコが作ってしまった?w
ps://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years
2022年7月時点でイギリス国防省は実証機を2035年にFCASを実用化する為の支援目的としている
イギリス国防省が2035年実証と線を引いた以上は、技術的成果は2035年実用化前提での評価となる
それに対して実現性がないから赤判定
この時点でイギリス国防省はテンペストは断念してた
どう考えても2027年に飛ばす実証機が2035年実用化の戦闘機には役立てるの困難
この発表時点でテンペストは断念、日本の次期戦闘機を共通機体とする案で調整していた
2022年7月時点でイギリス国防省は実証機を2035年にFCASを実用化する為の支援目的としている
イギリス国防省が2035年実証と線を引いた以上は、技術的成果は2035年実用化前提での評価となる
それに対して実現性がないから赤判定
この時点でイギリス国防省はテンペストは断念してた
どう考えても2027年に飛ばす実証機が2035年実用化の戦闘機には役立てるの困難
この発表時点でテンペストは断念、日本の次期戦闘機を共通機体とする案で調整していた
GCAP合意以前にイギリス国防省が2035年実用化と期限を切ったということは
BAEやRRは勝手にゴールポストは動かすことはできない
そして日英伊の3カ国で「財政的・共同貢献に応じた作業分担」で合意した
RRが何を主張しようと2035年実用化前提でないと技術的貢献にはカウントされない
BAEやRRは勝手にゴールポストは動かすことはできない
そして日英伊の3カ国で「財政的・共同貢献に応じた作業分担」で合意した
RRが何を主張しようと2035年実用化前提でないと技術的貢献にはカウントされない
663名無し三等兵
2025/10/02(木) 19:49:34.53ID:0etruucg TEIはTF6000とTF10000という共通コアでABの有無が違うエンジンを作っていてTITはF3とXF5-1の中間位
TF35000では少しアップしてXF5-1程度のTITで35000ポンドを出すのでXF5やEJ200もF110並みのサイズで作れば
その程度は出るということであとは搭載する戦闘機の機体規模との兼ね合いで推力とサイズを決めるというだけの話になり
推力15トンという数字そのものには大した意味はないという結論になる
ちなみにTEIは第4世代までの単結晶超合金タービン成形技術は保有し、積層造形による燃焼器製造では世界でも最先端の一角と主張している
なので仮にRRが第5世代以上を使わなくても15トン級エンジンは問題なく作れるということ
それとXF9のTITであのサイズであれば実際の推力はもう少し出せるだろうという話にもなる
TF35000では少しアップしてXF5-1程度のTITで35000ポンドを出すのでXF5やEJ200もF110並みのサイズで作れば
その程度は出るということであとは搭載する戦闘機の機体規模との兼ね合いで推力とサイズを決めるというだけの話になり
推力15トンという数字そのものには大した意味はないという結論になる
ちなみにTEIは第4世代までの単結晶超合金タービン成形技術は保有し、積層造形による燃焼器製造では世界でも最先端の一角と主張している
なので仮にRRが第5世代以上を使わなくても15トン級エンジンは問題なく作れるということ
それとXF9のTITであのサイズであれば実際の推力はもう少し出せるだろうという話にもなる
664名無し三等兵
2025/10/02(木) 19:54:14.73ID:Eacmtp5L 第4世代でそのTITを達成した場合全く使いものにならない耐久性しかない
このMX-4というのがF135とF119に使われてる4世代合金
https://imgur.com/KW3h13U
つまりトルコのいうことは何もかもがハッタリで実際には何の技術も無い
このMX-4というのがF135とF119に使われてる4世代合金
https://imgur.com/KW3h13U
つまりトルコのいうことは何もかもがハッタリで実際には何の技術も無い
665名無し三等兵
2025/10/02(木) 19:57:17.60ID:20P24k0h >>653
P-8は同じ哨戒機だけど2発エンジン
P-8は同じ哨戒機だけど2発エンジン
667名無し三等兵
2025/10/02(木) 20:03:26.50ID:zO+EjxjI668名無し三等兵
2025/10/02(木) 20:10:51.65ID:dYKtd0fb F7-10でさえまともに作れなくて信頼性皆無なのに日本がエンジンを主導できるわけ無いしね
669名無し三等兵
2025/10/02(木) 20:16:20.06ID:P2YHMsvU トルコにつくれるならシナは完成させとるわ
670名無し三等兵
2025/10/02(木) 20:25:00.87ID:7VS5mejt P-8はMAD想定してないから2発で十分なんだろ
超低空でエンジン痛むこと覚悟で4発にしてるP-1とはコンセプトが違う
超低空でエンジン痛むこと覚悟で4発にしてるP-1とはコンセプトが違う
671名無し三等兵
2025/10/02(木) 20:36:14.13ID:zFfqhIDG アメリカ様やイギリス様のエンジンは海中に潜っても正常に動作するエンジンだと……。
流石エンジン大国だ!
流石エンジン大国だ!
672名無し三等兵
2025/10/02(木) 20:41:19.53ID:20P24k0h >>670
稼働率低くなって使い物にならないならコンセプト云々以前の問題だろうに
稼働率低くなって使い物にならないならコンセプト云々以前の問題だろうに
673名無し三等兵
2025/10/02(木) 20:42:50.54ID:20P24k0h すごいコンセプトのエンジン作りましたって言ってて実際は使えませんではお話にならんな
これぞ絵に描いた餅
これぞ絵に描いた餅
674 警備員[Lv.10]
2025/10/02(木) 20:46:45.85ID:yQNtA4Il P-1四発は元々海自の要望
675名無し三等兵
2025/10/02(木) 20:49:27.76ID:eqs0xtE/ 国産派は日本政府等の公式資料が主たる論拠なのに対して、アンチ国産派はRR社の資料と軍事メディアの情報が主たる論拠なのが面白い。
アンチ国産派がイギリス政府の情報を論拠にしたことは過去スレにもほとんどない気がする。
あと、EdgeWINGなどの国際機関がイギリスに集中していることはイギリス主導の論拠にはならないと思う。公用語が英語、腐っても世界の中心で武器輸出のノウハウが豊富なのがイギリスだし、いくつかある機関を時差・効率性を無視してまで敢えてイタリアと日本に分散させる意味が思いつかない。「主導」とは、表面的な政治的優位性ではなく技術的優位性と要求性能の主導性(これが本来の政治的優位性ということになるかもしれない)だろうから、別に日本に国際機関を置く必要もない。
むしろ、イギリスに全ての機関を集中させることでイギリスの貢献度合いをイギリス国民向けに演出して予算削減を防止しつつ、イギリス側にも「抜けるんじゃないぞ」と圧をかけているのかもしれない。イギリスが抜けたら日本の財政的負担はかなり増えそう、輸出面でも厳しくなるわけで。
そして、各機関はイギリス人トップ、イタリア人トップ、日本人トップだから、人事面は一応対等ということになっている。
アンチ国産派がイギリス政府の情報を論拠にしたことは過去スレにもほとんどない気がする。
あと、EdgeWINGなどの国際機関がイギリスに集中していることはイギリス主導の論拠にはならないと思う。公用語が英語、腐っても世界の中心で武器輸出のノウハウが豊富なのがイギリスだし、いくつかある機関を時差・効率性を無視してまで敢えてイタリアと日本に分散させる意味が思いつかない。「主導」とは、表面的な政治的優位性ではなく技術的優位性と要求性能の主導性(これが本来の政治的優位性ということになるかもしれない)だろうから、別に日本に国際機関を置く必要もない。
むしろ、イギリスに全ての機関を集中させることでイギリスの貢献度合いをイギリス国民向けに演出して予算削減を防止しつつ、イギリス側にも「抜けるんじゃないぞ」と圧をかけているのかもしれない。イギリスが抜けたら日本の財政的負担はかなり増えそう、輸出面でも厳しくなるわけで。
そして、各機関はイギリス人トップ、イタリア人トップ、日本人トップだから、人事面は一応対等ということになっている。
676名無し三等兵
2025/10/02(木) 20:51:47.39ID:ySiotOmJ P-8はAAS(カヌーレーダー)搭載して沿岸攻撃モードになっても
直接は交戦しないしな
直接は交戦しないしな
677名無し三等兵
2025/10/02(木) 20:59:49.11ID:20P24k0h やはりエンジンはP-1の悲劇を繰り返さないためにもRRにも介入してもらったほうがいいな
アンチ国産とかそういう単純な話ではなく、良い戦闘を作るためなら当たり前だろう。これは実際にそれを使う日本の空自やパイロットの為でもある
アンチ国産とかそういう単純な話ではなく、良い戦闘を作るためなら当たり前だろう。これは実際にそれを使う日本の空自やパイロットの為でもある
GCAPは3カ国共通機体で合意してるのだから
次期戦闘機の機体やエンジンはGCAPの機体とエンジン
その機体とエンジンを三菱重工とIHIの契約で日本の予算ではじめる
これ以上の答えははない
https://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment
公的資料でハッキリ出されたものを否定してもしょうがない
RRが何を主張しようが、戦闘機開発は政府事業なのだから
3カ国政府が認めなければそれまで
RRの主張は民間企業のセールス活動でしかない
それに対してIHIは政府事業を受注してのエンジン制作
次期戦闘機の機体やエンジンはGCAPの機体とエンジン
その機体とエンジンを三菱重工とIHIの契約で日本の予算ではじめる
これ以上の答えははない
https://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment
公的資料でハッキリ出されたものを否定してもしょうがない
RRが何を主張しようが、戦闘機開発は政府事業なのだから
3カ国政府が認めなければそれまで
RRの主張は民間企業のセールス活動でしかない
それに対してIHIは政府事業を受注してのエンジン制作
https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years
2022年7月の段階でイギリス国防省が2035年実用化と明示している
この時点でBAEとRRはこの方針を無視した構想を勝手に出しても認められなくなる
研究開発費はあってもモノにならんかったという評価になる
サウジやらインドやらを抱き込もうとしたのは研究開発費が足りなかったからだろう
イギリス政府も別案を採用するしかなかった
2022年7月の段階でイギリス国防省が2035年実用化と明示している
この時点でBAEとRRはこの方針を無視した構想を勝手に出しても認められなくなる
研究開発費はあってもモノにならんかったという評価になる
サウジやらインドやらを抱き込もうとしたのは研究開発費が足りなかったからだろう
イギリス政府も別案を採用するしかなかった
682名無し三等兵
2025/10/02(木) 21:14:56.74ID:20P24k0h P-1哨戒機がエンジン不具合で飛べないのは様々な所で報じられている。
そのエンジンを作ったのはIHI
推力たった6tのエンジン
わざわざ4つも付けたのは信頼性が低いことの証
今作ろうとしてるのは推力15t超える大型エンジン
耐久試験やるにしても絶対にRRとかに意見もらったほうがいい
そのエンジンを作ったのはIHI
推力たった6tのエンジン
わざわざ4つも付けたのは信頼性が低いことの証
今作ろうとしてるのは推力15t超える大型エンジン
耐久試験やるにしても絶対にRRとかに意見もらったほうがいい
683名無し三等兵
2025/10/02(木) 21:16:39.96ID:20P24k0h >>679
会計検査院の報告書にP-1の低稼働がはっきり書いてある
会計検査院の報告書にP-1の低稼働がはっきり書いてある
687名無し三等兵
2025/10/02(木) 21:23:49.43ID:20P24k0h まあそうムキになるなよ
今年の6月にも会計検査院に不具合を指摘されている。P-1低稼働の原因はエンジンが原因とはっきり書いてある。
これは国産厨が大好きな公式資料であーる
tps://www.jbaudit.go.jp/report/new/kobetsu06/pdf/070627_gaiyou.pdf
今年の6月にも会計検査院に不具合を指摘されている。P-1低稼働の原因はエンジンが原因とはっきり書いてある。
これは国産厨が大好きな公式資料であーる
tps://www.jbaudit.go.jp/report/new/kobetsu06/pdf/070627_gaiyou.pdf
688名無し三等兵
2025/10/02(木) 21:23:50.13ID:20P24k0h まあそうムキになるなよ
今年の6月にも会計検査院に不具合を指摘されている。P-1低稼働の原因はエンジンが原因とはっきり書いてある。
これは国産厨が大好きな公式資料であーる
tps://www.jbaudit.go.jp/report/new/kobetsu06/pdf/070627_gaiyou.pdf
今年の6月にも会計検査院に不具合を指摘されている。P-1低稼働の原因はエンジンが原因とはっきり書いてある。
これは国産厨が大好きな公式資料であーる
tps://www.jbaudit.go.jp/report/new/kobetsu06/pdf/070627_gaiyou.pdf
691名無し三等兵
2025/10/02(木) 21:28:26.08ID:20P24k0h そりゃあ部品交換しないと性能低下するだろ
クルマだって部品交換しないと性能なんて維持できない(笑)
クルマだって部品交換しないと性能なんて維持できない(笑)
693名無し三等兵
2025/10/02(木) 21:29:44.36ID:20P24k0h 誰かF-7-10エンジンの性能低下について反論ないの?ちなみにこれ、公式資料です(笑)
推力6トンのエンジンでございます
推力6トンのエンジンでございます
695名無し三等兵
2025/10/02(木) 21:33:47.48ID:20P24k0h こういうので1番可哀想なのは現場の隊員なのよね
だからIHIには猛省してもらってぜひとも良いエンジンを作ってもらいたいね
経験豊富なRRからも貪欲に学ぼうという姿勢がないといけない
大した経験ないのにあぐら書いてるとMSJの二の舞になるぞい
だからIHIには猛省してもらってぜひとも良いエンジンを作ってもらいたいね
経験豊富なRRからも貪欲に学ぼうという姿勢がないといけない
大した経験ないのにあぐら書いてるとMSJの二の舞になるぞい
696名無し三等兵
2025/10/02(木) 21:34:10.96ID:ySiotOmJ697名無し三等兵
2025/10/02(木) 21:35:03.41ID:ySiotOmJ699名無し三等兵
2025/10/02(木) 21:36:34.37ID:20P24k0h701名無し三等兵
2025/10/02(木) 21:40:54.34ID:20P24k0h 会計検査院の資料には他の製品は「搭載機器A」とボカしているのにエンジンだけF-7-10と名指ししている。
これはエンジンが最も大きな原因であることの証
原因はIHIの技術力不足以外にない
これはエンジンが最も大きな原因であることの証
原因はIHIの技術力不足以外にない
703名無し三等兵
2025/10/02(木) 21:43:06.44ID:20P24k0h 冷静に考えて4発もあるのに飛べすらしないってよっぽどだよ笑
危なっかしくて使えないということだ
IHIにとっては良い勉強だろう
危なっかしくて使えないということだ
IHIにとっては良い勉強だろう
704名無し三等兵
2025/10/02(木) 21:43:30.66ID:xLdogIEx >>675
このスレのまともな住民は日英伊政府と各国の機体・エンジン・アビオニクスの
主インテグレーター企業で構成されるGCAP公式の発表を中心に、各国政府公文書から
信頼性の高いメディアやシンクタンクの分析まで幅広く網羅したソースを包括的かつ厳密に
分析して予測を全て的中させてきているのに、国産厨は公文書の完全無視(例:共同設計と
明記されていても英伊は試験段階から関与するだけだと強弁)か独自解釈(例:防衛省は
日本企業としか契約していないので英伊は設計に関与しない)で現実逃避の妄想をしている
だけだからいつまでたっても連敗が止まらないんだよな
imgur.com/ckaWLlo
このスレのまともな住民は日英伊政府と各国の機体・エンジン・アビオニクスの
主インテグレーター企業で構成されるGCAP公式の発表を中心に、各国政府公文書から
信頼性の高いメディアやシンクタンクの分析まで幅広く網羅したソースを包括的かつ厳密に
分析して予測を全て的中させてきているのに、国産厨は公文書の完全無視(例:共同設計と
明記されていても英伊は試験段階から関与するだけだと強弁)か独自解釈(例:防衛省は
日本企業としか契約していないので英伊は設計に関与しない)で現実逃避の妄想をしている
だけだからいつまでたっても連敗が止まらないんだよな
imgur.com/ckaWLlo
706名無し三等兵
2025/10/02(木) 21:47:41.18ID:2zGdK9t4 >>687
https://www.jbaudit.go.jp/report/new/kobetsu06/pdf/070627_zenbun.pdf
そもそもP-1の稼働率低下の原因は、塩害によるF7エンジンの部品の腐食で推力じゃないだろ
IHIが塩害による腐食速度の見積もりが甘かったのは責められるけど
https://www.jbaudit.go.jp/report/new/kobetsu06/pdf/070627_zenbun.pdf
そもそもP-1の稼働率低下の原因は、塩害によるF7エンジンの部品の腐食で推力じゃないだろ
IHIが塩害による腐食速度の見積もりが甘かったのは責められるけど
707名無し三等兵
2025/10/02(木) 21:49:39.06ID:20P24k0h709名無し三等兵
2025/10/02(木) 21:52:34.37ID:20P24k0h712名無し三等兵
2025/10/02(木) 21:56:41.66ID:PIKvaR0Q 四発のP-1があれだと双発でさらに過酷な戦闘機はほぼ稼働率終わるだろ
国産で強行していたらP-1同様輸出壊滅どころか防空に穴が開く恐れすらあった
テンペストで正解だよ
国産で強行していたらP-1同様輸出壊滅どころか防空に穴が開く恐れすらあった
テンペストで正解だよ
713名無し三等兵
2025/10/02(木) 21:59:53.62ID:20P24k0h 誰かここの国産厨の中でIHIの技術力に疑問持つ人間はいないの?笑
会計検査院でこれだけエンジン叩かれてて(しかもたった6t)、IHIだけで作ろうとしてるみたいな流れを崇拝してるのはどう考えてもやばい
IHIは戦闘機エンジンを最初から設計して量産までこぎつけた経験はゼロなんだよ(ライセンス生産除く)
これだけ見事なまでに不安要素が揃ってるからロールス・ロイスの知見も大事にしろと言ってるだけなんだけどなあ
会計検査院でこれだけエンジン叩かれてて(しかもたった6t)、IHIだけで作ろうとしてるみたいな流れを崇拝してるのはどう考えてもやばい
IHIは戦闘機エンジンを最初から設計して量産までこぎつけた経験はゼロなんだよ(ライセンス生産除く)
これだけ見事なまでに不安要素が揃ってるからロールス・ロイスの知見も大事にしろと言ってるだけなんだけどなあ
715名無し三等兵
2025/10/02(木) 22:00:03.45ID:S/6SqDSH 予備部品を発注しても時間がかかる様子、予算をつけてストックを増やすしかない。
716名無し三等兵
2025/10/02(木) 22:01:28.13ID:ySiotOmJ717名無し三等兵
2025/10/02(木) 22:05:44.97ID:20P24k0h 必死だねえ
どうやら4発エンジンについて、つついてはいけない理由でもあるのかな?
どうやら4発エンジンについて、つついてはいけない理由でもあるのかな?
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