【GCAP】F-Xを語るスレ337【日英伊共同開発】

[1 名無し三等兵 2025/10/04(土) 23:12:57.58 ID:jEtV4NaW]

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/


前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/
【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/
【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755910723/
【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/
【GCAP】F-Xを語るスレ334【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757422304/
【GCAP】F-Xを語るスレ335【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758225968/
【GCAP】F-Xを語るスレ336【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/

[2 名無し三等兵 2025/10/04(土) 23:13:20.16 ID:jEtV4NaW]

日本主導開発に決定したと毎日自演で妄想を書き続ける人がいますがそのような事実はありません
念仏君と呼ばれている統合失調症患者です
書き込み内容は以下のパターンが多いです

パターン1
念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった！日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ！」
住民「正式に決まるのは2025年度で、それまでは主導権争いをしていたと中の人が言ってただろ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」
パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された！他に使えるエンジンはない！」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」
パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
毎日毎日この念仏の繰り返し

[3 名無し三等兵 2025/10/04(土) 23:13:41.46 ID:jEtV4NaW]

パターン4
日本政府が文書の中で良く使う
｢日本主導の方針の下｣や｢日本主導が不可欠｣と言う言葉を曲解し
既に日本主導と国際間で合意がされたと嘘をつく

パターン5
なぜか日本政府の予算のみ日本政府の判断のみで開発をしていると思い込み
日本政府の契約文書を貼り続けて
日本しか開発していないと主張する
しかし既に日本の防衛大臣がBAEの設計チームを訪問したとの公式発表もありこれは完全に嘘である

[4 名無し三等兵 2025/10/04(土) 23:13:57.48 ID:jEtV4NaW]

パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
パターン7
R＆Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済

[5 名無し三等兵 2025/10/04(土) 23:14:15.66 ID:jEtV4NaW]

念仏は統合失調症

公式発表やニュースと
それをもとにした自分の考えが混じりあってしまう
そして自分の考えが公式発表であるかのように語りだす

これは典型的な統合失調症の症状

[6 名無し三等兵 2025/10/04(土) 23:16:39.06 ID:fTBj1lDs]

今日のことば
＞日本を入れたテンペストの試作機
＞日本を入れたテンペストの試作機

＞日本を入れたテンペストの試作機
＞日本を入れたテンペストの試作機
＞日本を入れたテンペストの試作機

[7 警備員[Lv.11] 2025/10/05(日) 03:29:09.96 ID:mK+00zVX]

日英伊共同開発
「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。

共同開発の意義
　三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
　次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
　英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています

[8 警備員[Lv.11] 2025/10/05(日) 03:29:29.26 ID:mK+00zVX]

ps://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2023/20231214_gbr_ita-j_b.html

技術的・財政的貢献に応じて分担

ps://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf

基本設計や詳細設計の防衛装備庁定義

[9 警備員[Lv.11] 2025/10/05(日) 03:29:52.22 ID:mK+00zVX]

ps://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工
エンジン詳細設計　IHI
ps://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1

ps://jm2040.blogspot.com/2020/06/fx-mi.html?m=1

次期戦闘機関連の契約一覧

ps://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-28.pdf

戦闘機用エンジンシステムの研究
ファンと燃焼機の改良成功

[10 警備員[Lv.11] 2025/10/05(日) 03:30:11.35 ID:mK+00zVX]

ps://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment

公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し

本年度から試作機の機体、エンジンの制作費計上！

[11 警備員[Lv.11] 2025/10/05(日) 04:41:42.26 ID:mK+00zVX]

時系列で公式発表見ると面白い　

https://www.mod.go.jp/j/press/news/2021/12/22b.pdf

2021年12月の時点では日本のF-XとイギリスのFCAS(テンペスト)は別警戒前提での教理を約束している
この時点で日本とイタリアは直接交渉する関係ではない
あくまでも日英二国間の協定

https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2022/0412a_r.html

2022年4月にイタリア国防省が日本の次期戦闘機開発への参加を打診してたことが明らかにかになる
イタリアはイギリスの頭越しに対日交渉をやりだした

https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years

2035年実用化を2022年7月時点で打ち出しており、日英伊でテンペストとは別案を検討してることを認めた

2021年12月時点では日本とイギリスは別計画前提での協力を結んでおり、イタリアはテンペスト参加国に過ぎない
この時点で日英ともにテンペストが頓挫するとは考えていなかった
この後にイタリアは日本に積極的に接近して日本の次期戦闘機開発への参加をイタリア国防相が言及するまでになっていた
2022年4月時点でテンペスト構想は事実上破綻してたと考えてよいだろう
対英配慮もしなくてよくなったからイタリアの接近を公表した
2022年7月にはイギリス国防省もテンペスト構想の断念は避けられないと悟り、別案採用の方向で話を進めてることを認めた

[12 警備員[Lv.11] 2025/10/05(日) 04:42:04.77 ID:mK+00zVX]

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/563335d297f88496520e365d2f69a47690864e00

この記事によると、テンペストにスウェーデンが参加すると決めたねが2019年
英伊瑞の3カ国で覚え書きを交わしたのが2020年12月

日英間で別計画前提での協力が合意したのが2021年12月
イタリアの対日接近があきらかになったのが2022年4月
イギリス国防省が別案検討を認めたのが2022年7月
日本の次期戦闘機を共通機体とするGCAPに合意は2022年12月

少なくともイタリアは2020年12月の段階では英伊瑞の3カ国で開発するつもりでいる
2021年12月の段階では日英間では別計画前提での協力を想定している
テンペスト構想が暗転したのはこの後
2022年4月にイタリア国防相が日本の次期戦闘機への開発参加を打診

https://www.jwing.net/news/52484

更に2022年6月にはスウェーデンにはスウェーデンはテンペストと別構想を研究をはじめた

2022年1月～6月の間にイタリアとスウェーデンはテンペストは実現性は低いと判断して別案検討
ついにイギリス国防相もテンペスト断念して日本の次期戦闘機を共通機体とする別案採用で調整にはいった

[13 名無し三等兵 2025/10/05(日) 05:25:07.44 ID:kXkFgyme]

前スレ9oX5QBcP
あるじゃん

＞製造開始し今年7月で構造重量の66％位まで製造が進んでいる
これAPって書いてなかったの？

[14 名無し三等兵 2025/10/05(日) 05:31:30.88 ID:kXkFgyme]

エンジン
共同実証エンジン　IHI　2028実証
次期戦闘機　試作機エンジン　IHI　2027

機体
次期戦闘機　試作機　三菱重工　2029 2028年度
FCAS実証機　BAE　2028（製造な）

[15 名無し三等兵 2025/10/05(日) 05:32:46.51 ID:kXkFgyme]

FCAS AP　TI 事実上解消（2024年FCAS実証機による発展解消）

[16 名無し三等兵 2025/10/05(日) 05:42:04.21 ID:kXkFgyme]

前スレ999
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/999

GCAP試作機のエンジンと共同実証機のエンジンは別物

共同実証エンジンはIHIで絶賛設計中

試作機のエンジンは
前スレのとおり

[17 名無し三等兵 2025/10/05(日) 05:52:57.44 ID:kXkFgyme]

前スレ9oX5QBcP

お〜い

[18 警備員[Lv.12] 2025/10/05(日) 05:54:31.36 ID:mK+00zVX]

https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years

2022年7月にイギリス国防省は2035年実用化とした
それに対して実現性がどんだけあるかを判定されて赤判定

ゴールポストはBAEやRRの都合で勝手には動かせない
公式発表にある通り別案が検討されていた
その別案は日本の次期戦闘機を共通機体としたGCAP

[19 名無し三等兵 2025/10/05(日) 06:48:46.13 ID:Me2mQ4OX]

国産厨発狂しすぎだろｗ

[20 名無し三等兵 2025/10/05(日) 06:56:16.02 ID:Me2mQ4OX]

TITなんか無理に上げなくても推力は稼げる
トレントXWBのコア流量が140㎏/sだからな
それってF119やXF9のエンジン流量を超えている

国産厨の心のよりどころTITってのは、ほかのエンジン技術が優れてなければ意味がない
デブコアではファン流量稼ぐにはファン径大きくしなきゃならん

RRの小径コアなら、ファン径大きくしてもエンジンは小型で済む
同じバイパス比でも小さくて済むのだ

[21 名無し三等兵 2025/10/05(日) 06:59:03.75 ID:um6fbVoA]

実証機と試作機は別物
そして試作機とはGCAPの機体そのものである
実証機は実証したいものが実証出来るのであれば気球でもヘリコプターでも旅客機でも何でも良い物で
ただの妄想の産物だったり机上の空論、ただのCGと言った物が実現出来るかどうかを確認する為の物でしか無い

[22 名無し三等兵 2025/10/05(日) 07:01:01.21 ID:um6fbVoA]

故に実証機を作ると言う事は現時点で全てが妄想の産物に過ぎないと言う事の証明でもある

[23 警備員[Lv.13] 2025/10/05(日) 07:05:54.31 ID:mK+00zVX]

>>18の資料に2022年末に何らかの決定を下すと記載されている
この時点でBAEやRRが2035年実用化前提での技術的な成果を出せなければ不採用になっても文句は言えない
ちなみに実証機は試作機ではないことも明記されてる
BAEとRRは2035年実用化前提での技術的成果と見通しを提示できなかったから赤判定
イギリスは技術的に敗北した

[24 名無し三等兵 2025/10/05(日) 07:20:03.72 ID:sVDt30nV]

実証エンジンの開発をやってきていて、搭載用エンジンは令和５年度から共同で基本設計を始めている
実証エンジンの製造・運転と搭載用エンジンの共同設計は並行して行われている
DSEIの展示やWebページを見る限りエンジンのコンセプトはRRのもの

４−０５−２０２３−５８２Ａ−ＡＦ−０００３ 防衛装備庁試作仕様書
これまでに本冊1.3.1.2項b)「防衛装備庁仕様書　次期戦闘機（その２）（１）（令和3年度）」により実施した「次期戦闘機（その２）（１）」（以下「試作（その2）（1）」という。）、本冊1.3.1.2項c)　防衛装備庁仕様書　次期戦闘機（その２）（２）　次期戦闘機用エンジンシステム（その１）（令和3年度）により実施した「次期戦闘機（その２）（２）次期戦闘機用エンジンシステム」（以下「試作（その2）（２）」という。）及び本冊1.3.1.2項e)「防衛装備庁仕様書　次期戦闘機（その３）（２）
次期戦闘機用エンジンシステム（令和4年度）」により実施した「試作（その3）（２）」では、開発体制を構築し、次期戦闘機に係る構想設計及び関連試験、共用実証におけるエンジンシステムの基本設計及び細部設計を実施している。
その上で、本提案を使込み本検討では、試作(その３)（２）で実施した細部設計に基づき、エンジンシステムの共同実証、次期戦闘機用エンジンの共同設計、開発管理計画を実施する。

[25 名無し三等兵 2025/10/05(日) 09:44:10.79 ID:L1ZyvYPj]

仕様の1600度は実際には無理で1550度でも寿命より遥かに前でボコボコ壊れる欠陥出来損ないエンジンF7www

[26 名無し三等兵 2025/10/05(日) 10:12:47.62 ID:MaDKvCX9]

>>1,2,3,4,5,6
1お☓と言いたいが毎回2～があぼーんなのでダメな1。
まともな人間になれ。
やり直し。そろそろテンプレ変えてほしいわ。

[27 名無し三等兵 2025/10/05(日) 11:19:58.70 ID:sEjBiuCv]

>>26
いいからお前は統合失調症の治療に専念しろ

[28 名無し三等兵 2025/10/05(日) 11:25:33.26 ID:VclyEZqY]

GCAPってアメリカの横槍がウザいから純国産でいこうってなったんじゃないの？
それが結局共同開発ってアメリカとやるのと大して変わらんやん

[29 名無し三等兵 2025/10/05(日) 11:27:48.24 ID:kXkFgyme]

つまり
精神病の専門用語を
不特定に対し単なる
悪口につかえば
あぼーんになるロジックなのか

[30 名無し三等兵 2025/10/05(日) 11:34:55.35 ID:lC+AkeKy]

IHIという欠陥エンジンしか作れないポンコツメーカー
ロケットもエンジンも粗悪品の紛い物しか作れない
ロケットは失敗しまくってロクに飛ばない
哨戒機の稼働率は3割以下

[31 名無し三等兵 2025/10/05(日) 12:00:37.38 ID:3MGlLk/L]

>>28
改修の自由はあるからマシでしょ
英伊と組むから戦闘機としてはまともに完成出来るしな

単独だったらポンコツにしかならんし、世界最高額になるだろう
恥ずかしい

[32 名無し三等兵 2025/10/05(日) 12:00:44.91 ID:UbzLuKmm]

>>30
id変更楽しい？

[33 名無し三等兵 2025/10/05(日) 12:02:12.76 ID:UbzLuKmm]

>>31
恥ずかしい恥ずかしい
祖国を守らず敵地で暮らしている同胞を見るのは恥ずかしい
反民族者め　大韓の裏切り者め

[34 名無し三等兵 2025/10/05(日) 12:10:59.57 ID:U4WWf7jt]

IHIのF-7-10エンジンは性能低下でロクに使えものにならないレベル
会計検査院から名指しで指摘されるのは相当だよ
しかも出力が低くて製造難易度がそこまで高くない哨戒機レベルのエンジン

[35 名無し三等兵 2025/10/05(日) 12:14:03.82 ID:kXkFgyme]

>>34
小学生の作文乙ｗｗｗ

[36 名無し三等兵 2025/10/05(日) 12:18:40.01 ID:nVD66Qwf]

>>34
お前会計検査院の資料全く読んでないだろ
そんなことは一言も書いてない

[37 名無し三等兵 2025/10/05(日) 12:20:25.95 ID:UbzLuKmm]

>>34

恥ずかしい恥ずかしい
祖国を守らず敵地で暮らしている同胞を見るのは恥ずかしい
反民族者め　大韓の裏切り者め

[38 名無し三等兵 2025/10/05(日) 12:25:08.50 ID:WPBt4haM]

IHIってロケット打ち上げしょっちゅう失敗してるチンカスメーカーやないか！

[39 名無し三等兵 2025/10/05(日) 12:26:51.56 ID:kXkFgyme]

>>38
小学生の作文乙ｗｗｗ

[40 名無し三等兵 2025/10/05(日) 12:27:24.19 ID:UbzLuKmm]

>>38
裏切り者、大韓に背を向けた

[41 名無し三等兵 2025/10/05(日) 12:29:04.84 ID:Y7xUNZqN]

問題点

搭載されたP-1ではエンジンの故障間隔が計画の半分程度の期間しかなく、P-1の低い可動率（英語版）（Operational Availability）の大きな原因となっている[15]。本来頻繁に破損すると想定されていないパーツなどが壊れ、想定外の修理が必要になる事案が知られ、過酷条件とは無縁な最前段のファンが飛散する事故も報告されている[15]。

[42 名無し三等兵 2025/10/05(日) 12:31:12.31 ID:kDRJ8GJ0]

推奨NGワード

小学生
作文

[43 名無し三等兵 2025/10/05(日) 12:32:03.97 ID:UbzLuKmm]

祖国に尽くせ

[44 名無し三等兵 2025/10/05(日) 12:32:49.52 ID:kXkFgyme]

>>42
小学生未満の知能の作文乙ｗｗｗ

[45 名無し三等兵 2025/10/05(日) 12:34:41.05 ID:0SZ6ZHtg]

>>41
これは酷い
4発のP-1でこうなら双発の次期戦闘機ではどうなってしまうのか
ロールスロイスのエンジンの共同開発にして正解だった

[46 名無し三等兵 2025/10/05(日) 12:35:29.72 ID:TORZiT36]

ええっ！IHIって僅か1550度のTiTですら寿命半分待たずにボコボコ壊れる欠陥エンジンしか現実には作れないのかー

[47 sage 2025/10/05(日) 12:36:21.19 ID:kXkFgyme]

>>45
うそ乙

[48 名無し三等兵 2025/10/05(日) 12:36:52.95 ID:kXkFgyme]

>>46

うそ乙

[49 名無し三等兵 2025/10/05(日) 12:37:13.43 ID:UbzLuKmm]

裏切り者、大韓の裏切り者

[50 名無し三等兵 2025/10/05(日) 12:39:18.14 ID:VPr3nfPG]

推奨Ngワード

うそ乙

[51 名無し三等兵 2025/10/05(日) 12:42:40.01 ID:kXkFgyme]

＞P-1調達打ち切りの最大の原因はエンジンだろ。４発もあるのに
＞P-1調達打ち切りの最大の原因はエンジンだろ。４発もあるのに
＞P-1調達打ち切りの最大の原因はエンジンだろ。４発もあるのに
４発馬鹿
悔しいのう

[52 sage 2025/10/05(日) 12:43:32.97 ID:kXkFgyme]

>>50
つまり
ウソだと自ら自白するんだな

[53 名無し三等兵 2025/10/05(日) 12:52:35.89 ID:cu2Wu+G7]

>>41
>>45
ハイパワースリムエンジンなどと誉のようなことを言い出していた時から嫌な予感がしていたのだが
矢張りこういうのを見てしまうと共同開発で良かったと思う

[54 名無し三等兵 2025/10/05(日) 12:55:20.33 ID:kXkFgyme]

>>53
いつもの
エコチャン
うそ乙

[55 名無し三等兵 2025/10/05(日) 12:56:21.58 ID:kXkFgyme]

＞P-1調達打ち切りの最大の原因はエンジンだろ。４発もあるのに
４発馬鹿の
悔しさにじんでます

[56 名無し三等兵 2025/10/05(日) 13:12:05.52 ID:TORZiT36]

尖閣上空は中国の哨戒機が好き勝手に飛んでるのにP-1は何で尖閣上空を哨戒しないの？

[57 名無し三等兵 2025/10/05(日) 13:16:01.99 ID:L1ZyvYPj]

F-7って推力重量比: 4.9:1しか無いとか
滅茶苦茶しょっぱい性能のエンジンだな
この程度の性能で壊れまくるって相当技術無いな

[58 名無し三等兵 2025/10/05(日) 13:18:29.33 ID:kXkFgyme]

４発馬鹿の＞P-1調達打ち切りの最大の原因はエンジンだろ。４発もあるのに
４発馬鹿の＞P-1調達打ち切りの最大の原因はエンジンだろ。４発もあるのに
４発馬鹿の＞P-1調達打ち切りの最大の原因はエンジンだろ。４発もあるのに

ｗｗｗ

[59 名無し三等兵 2025/10/05(日) 13:25:32.91 ID:cu2Wu+G7]

>>54
君は国産を強行して次期戦闘機が低可動率で使い物にならなくても構わないという国賊なのか？

[60 名無し三等兵 2025/10/05(日) 13:30:24.78 ID:tNMXVOZl]

悔しいの
４発馬鹿の＞P-1調達打ち切りの最大の原因はエンジンだろ。４発もあるのに
４発馬鹿の＞P-1調達打ち切りの最大の原因はエンジンだろ。４発もあるのに
４発馬鹿の＞P-1調達打ち切りの最大の原因はエンジンだろ。４発もあるのに

[61 名無し三等兵 2025/10/05(日) 13:30:28.20 ID:tNMXVOZl]

悔しいの
４発馬鹿の＞P-1調達打ち切りの最大の原因はエンジンだろ。４発もあるのに
４発馬鹿の＞P-1調達打ち切りの最大の原因はエンジンだろ。４発もあるのに
４発馬鹿の＞P-1調達打ち切りの最大の原因はエンジンだろ。４発もあるのに

[62 名無し三等兵 2025/10/05(日) 13:57:17.75 ID:xDhrVH2O]

>>19
国産厨の脳内でテンペストから日本のF-Xへの乗り換えを希望して一緒にGCAPを
始めた設定になっていたイタリアがGCAPは日本を入れて拡大したテンペストだと
真相を明かしてしまっている資料が前スレに貼られて発狂が加速してしまったらしい

[63 名無し三等兵 2025/10/05(日) 14:01:00.60 ID:tNMXVOZl]

実証機
実証エンジン君（笑

[64 名無し三等兵 2025/10/05(日) 14:01:23.95 ID:0sPY+y7T]

また発狂してるのか
飽きないなあ

[65 名無し三等兵 2025/10/05(日) 14:04:20.81 ID:tNMXVOZl]

IDｗｗｗ
鼻ホジ

[66 名無し三等兵 2025/10/05(日) 14:06:57.04 ID:xDhrVH2O]

国産厨はIDID言っているがIDコロコロで荒らしているのは明らかに自分だろうという

[67 名無し三等兵 2025/10/05(日) 14:08:53.54 ID:tNMXVOZl]

IDウケる
鼻ホ

[68 名無し三等兵 2025/10/05(日) 14:09:23.88 ID:u3nZGkwv]

だからね、日本独自の技術を奪われたくないというなら
タービン羽根などの一部の部品を日本が専門に作ることだね
最終組み立てはノックダウンにすぎないからね

[69 名無し三等兵 2025/10/05(日) 14:10:22.61 ID:UbzLuKmm]

大韓はお前を認めない

[70 名無し三等兵 2025/10/05(日) 14:10:50.07 ID:5sEBDvsd]

今日も絵に描いたテンペストとXG240がGCAPなんだー！って騒いでる？

[71 名無し三等兵 2025/10/05(日) 14:11:13.88 ID:vDsYx2fN]

>>62
国産厨は隔離スレで好きなだけ日本主導（）やXF9無双伝に耽溺していられるのにわざわざこっちに焼かれにくるのがほんと謎だな

[72 名無し三等兵 2025/10/05(日) 14:11:43.20 ID:UbzLuKmm]

>>71
どうして民族を裏切ったの？

[73 名無し三等兵 2025/10/05(日) 14:11:46.95 ID:5sEBDvsd]

ここが隔離スレやど

[74 名無し三等兵 2025/10/05(日) 14:12:23.34 ID:tNMXVOZl]

IDウケる大草原

[75 名無し三等兵 2025/10/05(日) 14:18:19.29 ID:xDhrVH2O]

>>71
さすがに内心では何かおかしいまた◯本営にやられたかと勘付き始めているのかもな

[76 名無し三等兵 2025/10/05(日) 14:44:22.33 ID:fo2WyGRV]

IHIの作るものは欠陥品しかないな

[77 名無し三等兵 2025/10/05(日) 14:48:10.35 ID:tNMXVOZl]

>>76
うそおつ

[78 名無し三等兵 2025/10/05(日) 14:50:35.07 ID:PlsHBdmJ]

IHIの補助ロケットエンジンがなきゃ国産ロケットも飛んでないけどな

[79 名無し三等兵 2025/10/05(日) 14:56:03.17 ID:lC+AkeKy]

あーそれで国産ロケットがしょっちゅう打ち上げ停止になってる理由がわかったわー
ポンコツメーカーのエンジンのせいだったのね

[80 名無し三等兵 2025/10/05(日) 14:58:56.03 ID:tNMXVOZl]

>>79
うソ
おつ

[81 名無し三等兵 2025/10/05(日) 15:02:44.70 ID:MaDKvCX9]

妄想で国産エンジンが作っていると思ってる国の人おつかれ。
IHIは国産頑張ってるよ？
頑張って自国産自動車エンジンでも開発しててね。

[82 名無し三等兵 2025/10/05(日) 15:07:15.45 ID:tNMXVOZl]

IHIに共同実証エンジン
くやしいのお

[83 名無し三等兵 2025/10/05(日) 15:09:28.64 ID:QE5mikIY]

「P-1の調達中止」って言ってるのは防衛装備庁ではなく、キヨちゃんでしょう。

C-2の木型審査の時にも「貨物室の中につっかえ棒がある！」と言ってたな。

不都合が出れば、修正をする。それで完成していくわけで、最近の軍用品は最初から100点満点ではない。

[84 名無し三等兵 2025/10/05(日) 15:19:25.95 ID:0sPY+y7T]

100点満点はなくても40点とかでしょ
飛べない飛行機は鉄くずと変わらんよ

[85 名無し三等兵 2025/10/05(日) 15:22:40.95 ID:tNMXVOZl]

>>84
キヨ乙
ウソ乙

[86 名無し三等兵 2025/10/05(日) 15:30:27.95 ID:MaDKvCX9]

僕A400M、なんか呼んだ?
僕飛べてるから100点だよ!たぶん予定通りの性能は出ているんだよ！
予定通りってなんだっけ?

[87 名無し三等兵 2025/10/05(日) 15:40:13.06 ID:7lIxVKEc]

ちなみにP-1は電子作戦機向けに新造機を作る予定らしい

[88 名無し三等兵 2025/10/05(日) 15:53:57.71 ID:tNMXVOZl]

A400M長期間不具合続いた件は
RRというよりAVIOの方だけどね
独仏があんななだから目立たないかったが

まぁRRがプライムか

[89 名無し三等兵 2025/10/05(日) 15:55:57.03 ID:cnl3JamG]

>>79
打ち上げ停止回数は諸外国に比べて特段多くないけど？

[90 名無し三等兵 2025/10/05(日) 15:58:33.94 ID:YcMSCaBa]

中国軍は稼働率が鬼高いから物凄い数の航空機を台湾近辺で一斉に飛ぶ訓練良くしてるけど
稼働率の劣悪な自衛隊では同様の訓練が絶対にできない訳だね

[91 名無し三等兵 2025/10/05(日) 16:02:20.46 ID:tNMXVOZl]

＞中国軍は稼働率が鬼高い
と言うコメディ

＞物凄い数の航空機
クマのプーさんしゅき〜

＞台湾近辺で一斉に飛ぶ訓練良く
勢いで米軍徴発するばかですがなにか

[92 名無し三等兵 2025/10/05(日) 16:29:03.33 ID:MaDKvCX9]

中国軍は稼働率高いだろ。エンジン使い捨てじゃん?メンテ必要ないんだもんw

[93 名無し三等兵 2025/10/05(日) 17:06:41.88 ID:UbzLuKmm]

韓国に戻って祖国に尽くせ

[94 名無し三等兵 2025/10/05(日) 17:17:45.65 ID:Wx3N0C1v]

ちゃんと働いて納税するなら日本に居てもよいが生活保護を受けるだけなら祖国に帰って欲しい
どこの国かは知らないが

[95 名無し三等兵 2025/10/05(日) 17:37:09.46 ID:sEjBiuCv]

>>93
またチョン人形ちゃんをぶっ叩いて遊んでるの？
パターン1
念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった！日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ！」
住民「正式に決まるのは2025年度で、それまでは主導権争いをしていたと中の人が言ってただろ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」
パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された！他に使えるエンジンはない！」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」

[96 名無し三等兵 2025/10/05(日) 17:46:03.01 ID:UbzLuKmm]

何故裏切り者でいるんだ？

[97 名無し三等兵 2025/10/05(日) 18:06:41.44 ID:sVDt30nV]

>>34
敢えて言うけど、F7をF-7なんで表記する人は絶対に専門家ではないから信用しないほうがいい
飛行機に初期トラブルはあるものだよ。それを解決するのが技術力

[98 名無し三等兵 2025/10/05(日) 18:10:23.70 ID:Wx3N0C1v]

白状します
私にもM1をM-1と書いていた時期がありました
恥ずかしい(*''*)

[99 名無し三等兵 2025/10/05(日) 19:17:48.86 ID:um6fbVoA]

IDコロコロするのは複数端末持ちの可能性も有るが専用の機材を使った業者の可能性が高いからな
スマホ等の基盤だけを抜いて専用の機材にセットしてパソコンで操作する
再生数やいいね稼ぎ評価のコメントの偽装等確率された技術で多くの業者が行っている
一般人はそんな物持ってないし10年以上軍板に常駐してるのを考えると業者と言うよりも何処かの国のネット工作員と言うのが自然

[100 名無し三等兵 2025/10/05(日) 20:29:16.62 ID:yN9ivaG1]

動画のネタ欲しくてやってんのかなと思ってた

[101 名無し三等兵 2025/10/05(日) 21:07:43.03 ID:3MGlLk/L]

IDコロコロ関係なく
国産厨は悲惨なやつ

レス数で正義が決まるわけでもなし

[102 名無し三等兵 2025/10/05(日) 21:12:59.31 ID:WPBt4haM]

IHIのエンジンって何で稼働率悪いの？

[103 名無し三等兵 2025/10/05(日) 22:29:01.19 ID:nVD66Qwf]

>>102
悪くない。
会計検査院が自衛隊の要求する正当な数の予備部品や人員を用意しないことだけが問題

[104 名無し三等兵 2025/10/05(日) 22:31:25.07 ID:Zg7eXqpi]

会計検査院が妨害したわけではない

[105 名無し三等兵 2025/10/05(日) 22:38:28.05 ID:MaDKvCX9]

貶すだけだとAIで適当に文章作ってるんだろうなー。何も考えてなさそうだもの。

[106 名無し三等兵 2025/10/05(日) 23:12:19.86 ID:VclyEZqY]

てか無人機ってペロブスカイト太陽電池の発電量増えて飛行中に充電しながら飛ばせるようになれば
自爆ドローンや偵察で航続距離相当伸ばせそう

[107 名無し三等兵 2025/10/05(日) 23:44:45.51 ID:CyEOKLfl]

>>106
>ペロブスカイト太陽電池の発電量
1.3kW/m2 が限界(大気圏外に届く太陽光)
翼面積をレーダーで察知されても良いので最大化すれば、バッテリーと合わせてかなり飛行はできる。軍用としては100%間違ったデザイン

[108 名無し三等兵 2025/10/05(日) 23:56:08.94 ID:fo2WyGRV]

最前段のタービンブレードって1番負担かからない箇所でしょ
そんな所がダメなんてよっぽど品質の悪いブレードしか作れないんだな

[109 名無し三等兵 2025/10/05(日) 23:58:28.40 ID:tNMXVOZl]

悔しいのうｗ

４発馬鹿の＞P-1調達打ち切りの最大の原因はエンジンだろ。４発もあるのに
４発馬鹿の＞P-1調達打ち切りの最大の原因はエンジンだろ。４発もあるのに
４発馬鹿の＞P-1調達打ち切りの最大の原因はエンジンだろ。４発もあるのに

[110 名無し三等兵 2025/10/06(月) 00:01:03.13 ID:MRFOquyE]

>>103
F7のエンジン性能低下とはっきり書いてある
共食い整備してる戦闘機ですら稼働率は半分くらいなのだから稼働率3割以下は尋常ではない

[111 名無し三等兵 2025/10/06(月) 00:21:05.48 ID:Xsh2gJQT]

４発は３割以下ですか？

＞P-1調達打ち切りの最大の原因はエンジンだろ。４発もあるのに
＞P-1調達打ち切りの最大の原因はエンジンだろ。４発もあるのに
＞P-1調達打ち切りの最大の原因はエンジンだろ。４発もあるのに

[112 名無し三等兵 2025/10/06(月) 00:26:19.58 ID:ds+n5ESG]

公明党は連立の条件として靖国参拝行かない事だって
公明党が中国の手先なのを完全にゲロっちゃったね
自民が公明と連立を続けるなら自民も中国の犬確定

[113 名無し三等兵 2025/10/06(月) 00:40:05.22 ID:eMzEpVqx]

中国国営メディアは、J-35Aが低率初期生産（LRIP）段階に入ったことを公式に確認しました！

J-35（海軍型）は2026年から量産が開始され、J-35A（陸上型）は2027年から量産が開始されると推定されています。

https://x.com/alfred_shum4973/status/1974760421891702938

[114 名無し三等兵 2025/10/06(月) 00:58:22.70 ID:vPxyln4w]

>>110
戦闘機はエンジンは1～2発で半分
4発で3割なら上等じゃないか

[115 名無し三等兵 2025/10/06(月) 08:00:48.42 ID:rp2CPDuD]

あほかこいつ

[116 名無し三等兵 2025/10/06(月) 09:20:59.55 ID:P6B/Y81l]

F7ってエンジンは直ぐ壊れちゃうポンコツなんですね

[117 名無し三等兵 2025/10/06(月) 10:21:47.28 ID:OY0vYj3f]

日本でのみ流通してるTIT1600℃の最新エンジンの交換部品なんて高くつくの当たり前だから
調達に苦労するの当たり前だよね
こんな簡単な話も理解出来ないのかね

[118 名無し三等兵 2025/10/06(月) 10:29:31.14 ID:Xsh2gJQT]

悔しいのお
＞P-1調達打ち切りの最大の原因はエンジンだろ。４発もあるのに
悔しいのお
＞P-1調達打ち切りの最大の原因はエンジンだろ。４発もあるのに

[119 名無し三等兵 2025/10/06(月) 10:33:23.50 ID:oskIr0cN]

P-3Cなんてその点お古のプロペラエンジンだから安いしエンジンの交換も気安く出来る

[120 名無し三等兵 2025/10/06(月) 10:35:00.50 ID:eqqK3dKz]

IHIってTIT1600度達成できず
1550度に下げたのに、それでも耐久性無くて直ぐ壊れるって
相当技術無いな

[121 名無し三等兵 2025/10/06(月) 11:04:02.94 ID:00AzSwYx]

TIT1550℃も実用化出来ない欧州メーカーはもっとポンコツて事だな
海上の超低空飛行運用で塩で痛むなんて当たり前の話で
問題は交換部品が中々安くならない事

[122 名無し三等兵 2025/10/06(月) 11:19:26.80 ID:ShY62HS3]

>>120
え～まじで?
そいつはだめだな。
1550℃にまで下げなくてはならなくて、実際に下げてて、それでもダメだったって報告書が何処にあるか教えて～

[123 名無し三等兵 2025/10/06(月) 11:23:31.51 ID:k/dQ3QUS]

なんと言おうが日英伊の中ではIHIが技術に於いてリードしてるのは確実
英は偉そうに振舞ってても単独でロケットすら国産出来ない体たらく

[124 名無し三等兵 2025/10/06(月) 11:28:11.24 ID:sX7XAYLm]

つまりIHIにはTIT1550度ですらまともに寿命に耐えれる技術は皆無と言う欠陥メーカーなんですね
本来もっと低い温度でしか運用できない詐欺スペック

[125 名無し三等兵 2025/10/06(月) 11:33:28.30 ID:Xsh2gJQT]

>>124
嘘乙適当創作乙

[126 名無し三等兵 2025/10/06(月) 11:39:37.01 ID:/P5r8IkC]

F7のTIT1550てF110の1510℃超えてる事分かってんのかね

[127 名無し三等兵 2025/10/06(月) 11:44:32.38 ID:hxLQ3Tp2]

TIT超えても結果を伴わなければ糞認定だが

つまり耐熱だけあって強度が無いから踏ん張れない
踏ん張れないから推力も耐久性も悪いってだけの話だ

よってXF9も糞でしかない

[128 名無し三等兵 2025/10/06(月) 11:46:56.94 ID:hxLQ3Tp2]

言い換えると
XF9はターボファンエンジンと言うより、ストーブだなｗ

[129 名無し三等兵 2025/10/06(月) 11:47:19.99 ID:Xsh2gJQT]

＞よってXF9も糞でし
単発は反証できないので
嘘認定

単発クソ認定

[130 名無し三等兵 2025/10/06(月) 11:47:40.48 ID:9GqulZny]

まともに運用できないなら実用化できているとは言えない
F7より開発時期の早いEJ200はTIT1800Kで問題無く運用しているというのに

[131 名無し三等兵 2025/10/06(月) 11:50:31.78 ID:FLsUkWx2]

運用の見積もりが甘かったのはあるが
そもそも海上の超低空飛行で運用するんだからエンジン痛むの早いの当たり前なんだわ
それを見越した部品調達をしてこなかっただけ

[132 名無し三等兵 2025/10/06(月) 11:50:40.54 ID:BeQdpJU7]

XF9-1は防衛装備庁に納入後、念入りにいたぶられ、もとい、
耐久試験を繰り返し受けてるが文句が出てない。
つまり頑丈で壊れないタフなエンジンというこったw

[133 名無し三等兵 2025/10/06(月) 11:52:47.46 ID:ynwU8hA5]

EJ200詰んだタイフーンも稼働率低いので到底任せられないね

[134 名無し三等兵 2025/10/06(月) 12:24:05.81 ID:9GqulZny]

タイフーンの総可動率は80%、一番高かった時期は95％以上を記録しているからP-1と比べるべくもない
本来バスタブ曲線的に一番美味しい時期にあるはずのP-1がああなってるのは明らかに問題
あと国産でTIT1550℃エンジンのパーツだから調達が大変というなら1800℃になったらどうなってしまうのかということにもなる

[135 名無し三等兵 2025/10/06(月) 12:32:40.76 ID:Xsh2gJQT]

＞タイフーンの総可動率
80%は４発ないのですか
＞P-1調達打ち切りの最大の原因はエンジンだろ。４発もあるのに
＞P-1調達打ち切りの最大の原因はエンジンだろ。４発もあるのに
＞P-1調達打ち切りの最大の原因はエンジンだろ。４発もあるのに

[136 名無し三等兵 2025/10/06(月) 12:32:55.67 ID:BeQdpJU7]

溶融塩腐食の条件。高温、塩、振動その他
塩は長時間海上低空哨戒で海水に暴露されない限り問題ない。

つまりTITに関係なくエンジンのさらされる環境が問題であり
GCAPの基本用途、高高度高速巡行においては何も問題はない。

地上数千メートルの高度に海水がたっぷりあるなら話は別だがw

[137 名無し三等兵 2025/10/06(月) 12:42:06.53 ID:BeQdpJU7]

海自はP-1の低空哨戒ダメージ軽減のための運用変更をまず
考えるべきだろう。MADはドローンに任せるとかそういう話な。
GCAPとは関係ねえなw

ここでF7連呼するバカのせいだが。

[138 名無し三等兵 2025/10/06(月) 12:48:47.57 ID:rXGfZUAJ]

高市新総裁でブー芋の悪口が加速してて草

[139 名無し三等兵 2025/10/06(月) 12:52:30.95 ID:n2HRvcuS]

哨戒機が低高度で飛行することは当たり前だし、そもそも塩害を想定出来ない方が問題だろ。ヘリコプター運行時とかは塩害は想定するし
海沿いに家建てる時ですら塩害は想定する
経験不足によるものだろう
やはりエンジン実用化の際には、他にもまだまだ抜け穴がありそうだ
今後に期待

[140 名無し三等兵 2025/10/06(月) 13:00:16.96 ID:C+e4Aosx]

高市は防衛費上げて装備開発推進するのかね
また財源が〜ってなりそうだけど

[141 名無し三等兵 2025/10/06(月) 13:03:16.94 ID:vEf01asN]

P-1は開発段階でジェットで海上低空飛行はエンジン大丈夫か？ってよく書かれてた気がする

[142 名無し三等兵 2025/10/06(月) 13:04:55.98 ID:Xsh2gJQT]

>>141
もうキヨ乙としか

[143 名無し三等兵 2025/10/06(月) 13:05:53.55 ID:54q12AaX]

ターボプロップとは言えP-1よりさらに塩害で過酷な運用環境にあるはずのUS-2のRR AE2100が故障しまくりという話は聞かないよな

[144 名無し三等兵 2025/10/06(月) 13:07:35.62 ID:gq95r+y5]

海上での低空飛行時のジェットエンジンでの運用の見積もりが甘かっただけで
部品をちゃんと調達すれば問題ない
現に来年度もP-1は調達継続している
そもそもX-2を36回飛ばして問題なかったから(海上で低空飛行試験したかは不明)
P-1での採用に至ったんだろうに

[145 名無し三等兵 2025/10/06(月) 13:18:42.99 ID:hxLQ3Tp2]

部品の調達なんて他と変わらんでしょ
他と同じ条件で使っててポンコツだからポンコツってことよ

[146 名無し三等兵 2025/10/06(月) 13:20:45.31 ID:Xsh2gJQT]

>>145
意味不明
悔しいのう

[147 名無し三等兵 2025/10/06(月) 13:21:52.61 ID:BeQdpJU7]

ターボプロップはターボジェットよりタービン入り口温度がかなり低いし
ペラで出す推力が結構でかいからタービンへの負荷が違うんだろう。

P-1と同じターボジェットエンジンのP-8は低空哨戒なんかしない。
わかってるからやらないんだろう。
P-8はMADをドローンにやらせる予定だがまだできてないのでMADは
出来ない。

[148 名無し三等兵 2025/10/06(月) 13:31:42.27 ID:XD66+GZ5]

F7は実際にはTIT1550度では仕様寿命まで保たない詐欺スペックなだけだから
実際の仕様寿命満たすには1200度位に下げなければならないだろう

[149 名無し三等兵 2025/10/06(月) 13:35:11.21 ID:BeQdpJU7]

国産ターボジェットの使い道を考えて試したら想定外の負荷だった
というだけの話だな。

同じ使い方してるエンジンがそもそも無いしなw

[150 名無し三等兵 2025/10/06(月) 13:35:44.03 ID:iGMoYHnH]

>>148
うそ乙

[151 名無し三等兵 2025/10/06(月) 13:37:22.58 ID:BeQdpJU7]

ちなみに溶融塩腐食はF7だけでなく高温稼働させるタービン機関で
起こる深刻な問題であり現在のところ有効な改善策は見つかってない。

[152 名無し三等兵 2025/10/06(月) 13:45:37.06 ID:ShY62HS3]

あー高市が総裁になったせいか

[153 名無し三等兵 2025/10/06(月) 13:49:26.35 ID:kmoOolfj]

ようはF7は詐欺スペックだから、TiTとか回転数とかをもっと低い運用しかできないのに
無茶な状態して運用してるだけだろ

[154 名無し三等兵 2025/10/06(月) 13:56:01.68 ID:BeQdpJU7]

高温高圧のターボジット積んでたら海水を吸い込んでダメージがいくの
わかってて低空哨戒させる海自の運用に問題がある。

P-1にMADさせなきゃいい話だ。まあわかっててやってんだろw

[155 名無し三等兵 2025/10/06(月) 14:08:24.58 ID:oaoXhtZ2]

まあP-1はあれじゃ海外に売れないのは当然というかむしろよく海外に売ろうとしていたものだ
構想と技術の両面で穴があったと言わざるを得ないが日本はよくこういう大穴を見逃して
想定外で済ます傾向があるから次期戦闘機も単独ではどんな穴があったのかわかったもんじゃない
やはり経験豊富なBAEやRRとやるのがいい

[156 名無し三等兵 2025/10/06(月) 14:12:18.55 ID:iGMoYHnH]

>>155
うそ>>155乙

[157 名無し三等兵 2025/10/06(月) 14:19:37.19 ID:a3bqvnPA]

会計検査院のPDFもまともに読んでない単なる運動屋、アジり屋だなこいつ

[158 名無し三等兵 2025/10/06(月) 14:37:00.91 ID:sX7XAYLm]

実績豊富な737由来のP-8は塩害なんて全然聞かないから、P-1が如何に時代遅れの飛行機なのかがわかる

[159 名無し三等兵 2025/10/06(月) 14:41:54.07 ID:iGMoYHnH]

４発くやしいのう
＞P-1調達打ち切りの最大の原因はエンジンだろ。４発もあるのに
＞P-1調達打ち切りの最大の原因はエンジンだろ。４発もあるのに
＞P-1調達打ち切りの最大の原因はエンジンだろ。４発もあるのに

[160 名無し三等兵 2025/10/06(月) 14:44:46.09 ID:BeQdpJU7]

ノータリンがノータリンさらしとるなw

[161 名無し三等兵 2025/10/06(月) 14:58:40.60 ID:wb8XDnXB]

スレ違いで初心者の疑問で申し訳ないのだが
ターボジェットって現代においてメジャーなエンジンなの？
なんか絶滅危惧種のイメージがあるんだけど

[162 警備員[Lv.7][新芽] 2025/10/06(月) 15:08:35.48 ID:/4v3JI48]

超音速ではターボジェットの方が効率がよいとされてる
だから超音速巡航を目指したATF(後のYF-22やYF-23)では可変サイクルエンジンのYF-23も開発された
ただ、可変機構は重量とコストの問題を克服ができてない模様

[163 警備員[Lv.7][新芽] 2025/10/06(月) 15:11:27.02 ID:/4v3JI48]

訂正　YF-23も開発された→YF120

[164 名無し三等兵 2025/10/06(月) 16:02:13.45 ID:rXGfZUAJ]

P-8は低空飛行苦手なポンコツだもんなw

[165 名無し三等兵 2025/10/06(月) 16:04:36.07 ID:/woYcUJ3]

GCAPのペイロードベイはB-52的な適応性とF-22/35の生存性を併せ持ったものになる
敵の飽和攻撃とA2/ADレンジ向上に対抗するためエフェクタの大型化と搭載数増加が求められ
ペイロードベイと機体を大型化する必要があるのと同時に安価な非対称脅威に対するコスパの良い
エフェクタとその継戦能力も考慮する必要があり、ペイロードベイの適応性も必要になる
テンペストのフレキシブルペイロードベイのコンセプトだな

JAPCC Journal Edition 40 p22
www.japcc.org/wp-content/uploads/JAPCC_J40_screen.pdf

[166 名無し三等兵 2025/10/06(月) 16:07:51.21 ID:iGMoYHnH]

>>164うそおつ

[167 名無し三等兵 2025/10/06(月) 16:39:21.40 ID:uYwQbNp+]

>>165
>GCAPのペイロードベイはB-52的な適応性とF-22/35の生存性
爆撃機サイズか？とんでもなくデカくなりそうだな

[168 名無し三等兵 2025/10/06(月) 17:07:14.34 ID:/woYcUJ3]

>>167
B-52的な適応性だからサイズは戦闘機のものとしては大型だろうが爆撃機級というわけではない
B-52のベイが当初の爆弾倉から巡航ミサイルランチャーに進化したようにGCAPのペイロードベイも
様々な用途に使えるものになるということ

[169 警備員[Lv.6][新芽] 2025/10/06(月) 18:23:11.87 ID:E9VHjNDN]

次期戦闘機はF-4やF-15,Su-27が結果的に戦闘攻撃機として大成したのと同じパターン
大型制空・防空戦闘機は機体が大きく余裕があり、大推力エンジン双発なので攻撃任務にも余裕有る機体とエンジン推力でこなせる
次期戦闘機はAAM多発装備を目指した為に大型のウエポンベイなので攻撃兵装収納にも転用できた
英テンペスト構想はスウェーデンの採用を目論んでたので出来るだけ小型な機体を指向していた
しかし、攻撃兵器を収納するにはウエポンベイの収納スペースが不足するので脱着式ウエポンベイを検討するしかなかった
日本の次期戦闘機の方が大型で全ての面で余裕があるので英伊は小改修程度で要求性能を満たせたので共通機体にできた
ただ、小型な機体を指向するスウェーデンは大型双発機の次期戦闘機を共通機体とするGCAPには乗らなかった

[170 名無し三等兵 2025/10/06(月) 18:26:31.46 ID:n2HRvcuS]

P-1の主任務である潜水艦探知するのに低空飛行するのは当たり前
それを想定してないってどういうことや。
挙句の果てに海自の運用が悪いとか言ってる始末
国産C-2輸送機が滑走路じゃなくて地面着陸を想定してなくて輸出出来なかったのと同じ言い訳やな
現場で使えなくては意味がない

[171 名無し三等兵 2025/10/06(月) 18:28:41.98 ID:4sfBZvUQ]

要求仕様は現場を知らない背広組が机に座って決めてるからな

[172 名無し三等兵 2025/10/06(月) 18:40:04.30 ID:sX7XAYLm]

今時6トンの高バイパスエンジンすら、まともな耐久性無いとか
流石に欠陥メーカー過ぎ

[173 名無し三等兵 2025/10/06(月) 18:42:52.55 ID:iGMoYHnH]

え？
４発もあるのに？
＞P-1調達打ち切りの最大の原因はエンジンだろ。４発もあるのに
＞P-1調達打ち切りの最大の原因はエンジンだろ。４発もあるのに

[174 名無し三等兵 2025/10/06(月) 18:43:28.58 ID:Rt/pvwbT]

不整地着陸はそもそもA400MもC-17も出来ない
C-2は未舗装滑走路までなら離着陸出来る
最近だとジブチまでC-2で輸送してる

[175 名無し三等兵 2025/10/06(月) 19:05:49.83 ID:uyowe/p+]

>>165
Kinetic effectors are the first and obvious component of GCAP’s payload.
We are making every effort to maximize the new platform’s flexibility and relevance.
大容量なだけでは駄目でチープキル用のウェポンを混在したり必要に応じてベイの用途を「再発明」し多彩なミッションパッケージを実現できるフレキシブルベイ
まさにテンペスト構想そのものだな

[176 名無し三等兵 2025/10/06(月) 19:09:57.23 ID:iGMoYHnH]

>>175
それは
＞日本を入れたテンペストの試作機
＞日本を入れたテンペストの試作機
＞日本を入れたテンペストの試作機
これか？ｗｗｗ

[177 名無し三等兵 2025/10/06(月) 19:12:49.64 ID:uyowe/p+]

>>176
本当にその通りだな
出てくる情報は全てテンペスト構想の通りだ
まあGCAPは日本を入れて拡大したテンペストだから当たり前だけど

[178 名無し三等兵 2025/10/06(月) 19:14:51.59 ID:iGMoYHnH]

>>177
テンペストはイギリスだけだ

ばーか

[179 警備員[Lv.4][新芽] 2025/10/06(月) 19:42:01.45 ID:N7QptMvw]

P-1の問題を会計検査院が指摘してるのは重要なポイントでは？
会計検査院が指摘してるのは出費の割に稼働率が悪いと言うことで重大な欠陥を指摘してる訳では無い。重大欠陥で運用するにあたりに危険があるのだとすれば国土交通省あたりが出てくるであろう。つまり問題の解決作が不明で現在飛行しているP-1が危険と言う訳では無い。
ならばその解決作を実施する費用や人員が割り当てられるかが問題となる。その費用が大問題と言えばその通りだが

[180 名無し三等兵 2025/10/06(月) 21:43:23.72 ID:okCEGUIl]

コイツなんか特徴的なワード無いかな…
同じことの繰り返しでもう見たくないんだけど

[181 名無し三等兵 2025/10/07(火) 00:21:57.25 ID:b5Ovrkjk]

P-1はしっかりメンテしてやれよとは思うがそれだけだなー。
P-8が同任務こなせるなら兎も角無理なの確定してるからなー。
で、ここはGCAPとF-Xのスレなのだがスレチはいつ終わる?

[182 名無し三等兵 2025/10/07(火) 01:34:16.10 ID:TLcZeJ42]

P-1の問題は最近分かった現象
今までは1550度を超えるエンジンで海上低空飛行をしたことがなかったから海水を吸い込むと塩が溶けてエンジン内部で腐食することがなかった
F-35も1650度を超えるので砂を吸い込むと溶けてガラスになって同じような問題が運用して発覚した
つまり今のところ対策はエンジン回りを設計し直すか、エンジン温度を下げるしかない

[183 名無し三等兵 2025/10/07(火) 01:38:51.59 ID:TLcZeJ42]

中露は元々使い捨て前提の設計だから問題にならないのだろう

[184 名無し三等兵 2025/10/07(火) 02:57:26.17 ID:vHHklUmr]

>>182
>エンジン温度を下げる
サウジはどうする？　エンジンをドンドン交換する or 低TITのサウジ向けエンジンを・・

[185 名無し三等兵 2025/10/07(火) 03:23:26.50 ID:TLcZeJ42]

>>184
P-1とF-35が問題であって
これから作る機体はエンジン回りに熱対策した設計になる

[186 警備員[Lv.8][新] 2025/10/07(火) 04:48:58.78 ID:hcI3hK3k]

イギリス国防省自体が2024年迄は技術開発して次の段階に移行すると方針を示しているのに
2025年にまだ飛んでない実証機やいつ完成するかわからん実証エンジン
これが技術的成果ではダメなのは当然

技術開発に金をかけた結果がコレでは不採用になるのは当然
イギリスは技術的な敗北をしたのだ

[187 警備員[Lv.8][新] 2025/10/07(火) 05:07:08.72 ID:hcI3hK3k]

ps://www.gov.uk/government/news/250-million-contract-for-next-phase-for-future-combat-air-system

イギリス国防省自体が2030年代中頃まで実用化、2024年迄に次の段階に移行できるようにするとしている
つまり必要な技術開発を終えるという意味

それに対して2028年迄に飛ぶ予定の実証機やら何時完成するかわからないビジネス機用エンジンを弄くった実証エンジンという有様
この有様では赤判定食らってもしょうがない
イギリス政府としては日本の次期戦闘機に乗らない限りは戦闘機生産からの撤退とイギリスの国際的地位の低下を受け入れるしかない
国際共同開発体裁を日本にとってもらうしか手が無かった

結局はBAEやRRは今まで何を研究してたのかと疑問に思う開発しかやってなかった

[188 警備員[Lv.8][新] 2025/10/07(火) 05:08:50.03 ID:hcI3hK3k]

日本の次期戦闘機を共通機体として受け入れ､国際共同開発体裁で国際的面目を保ち
戦闘機生産を維持するという方針をイギリス政府は選択した

[189 名無し三等兵 2025/10/07(火) 05:50:28.99 ID:7eGovlcZ]

取り敢えずパターンをngワードにしとけ

[190 名無し三等兵 2025/10/07(火) 06:12:50.54 ID:1b7mG0cd]

日本は次期戦闘機のコンセプトは日本の要求をすべて盛り込んだテンペストとし
そのコンセプトを元に日本・イギリス・イタリアの技術により実現する戦闘機GCAPは
それぞれの国だけの技術で実現できた戦闘機よりも高性能なものとなる

[191 名無し三等兵 2025/10/07(火) 07:24:05.49 ID:x6thGI6N]

中型のタイフーンの後継機作るのが目的だったテンペストも、タイフーンの悪夢でドイツが逃げて、中身が空っぽがバレてイタリアに逃げられて空中分解してたのを開発順調な大型機である日本の次期主力戦闘機に相乗りしてコンセプト無視して体裁守っただけだもんな。

[192 警備員[Lv.11] 2025/10/07(火) 08:04:59.00 ID:rjhgc6cz]

イギリスは技術開発費が足りなくなってサウジやインドに出資を持ちかけてたのだろ
結局は飛ぶかわからない実証機といつ完成するかわからん実証エンジンがあるだけ
イギリスは技術的に敗北した事実は変わらない

[193 名無し三等兵 2025/10/07(火) 10:01:06.96 ID:uz1sTmGr]

>>187
という意味！
パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う

パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
パターン7
R＆Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済

[194 名無し三等兵 2025/10/07(火) 10:05:29.05 ID:uz1sTmGr]

しかし何年たっても朝5時の念仏はやめられないねえ
オナニーみたいなものだろうけど
これは日本主導を意味する！ドピュッ！

[195 名無し三等兵 2025/10/07(火) 10:35:08.83 ID:cjipRHK7]

艦載機ハリヤーの心臓部　ペガサスエンジンは塩害に屈することはなかった

[196 名無し三等兵 2025/10/07(火) 10:39:39.85 ID:XupmlorN]

>>195
え？
馬鹿なの？

[197 名無し三等兵 2025/10/07(火) 10:39:55.42 ID:BLKAnfs3]

>>182
高温がネックなんだな
F135も砂塵を吸い込んで起きてるらしい

[198 警備員[Lv.3] 2025/10/07(火) 10:59:38.49 ID:rjhgc6cz]

イギリス政府がBAEやRRの都合でスケジュールを動かすのを拒否したのだから仕方ないだろ(笑)
戦闘機開発は政府事業なのだから政府の意向を無視はできない
政府が定めた期限まで技術開発ができなかったから不採用は当たり前
勝手にゴールポストを動かして凄い技術と自画自賛しても無意味

[199 警備員[Lv.4] 2025/10/07(火) 11:34:12.43 ID:rjhgc6cz]

80年代前半の欧州統合戦闘機構想の悪夢は忘れられてはいない
搭載エンジンで英仏が争って分裂したが、英仏共に開発をろくにしてなかったエンジンで争ってたという驚愕の事実
どっちもエンジン開発はイメージ図レベルでしかなかった
結局は英仏共にエンジン開発が機体より遅れるというお粗末な結果
イタリアが2021年末以降に日本に急接近したのはユーロファイターの二の舞を避けたから
明らかにイギリスのエンジン開発は遅れていた
ドイツもフランスが主張するほど技術開発は進んでないと見ている

[200 名無し三等兵 2025/10/07(火) 12:07:30.09 ID:4PSxUkwY]

>>199
ところがエンジンもテンペストで英主導ならユーロファイターの二の舞確定だな
10年遅れても不思議じゃない

[201 名無し三等兵 2025/10/07(火) 12:15:53.56 ID:Kk4bWyzV]

2018年でXF-9で色々出来てるからな。
この辺の技術情報が欲しかったんだろね
開発者インタビュー
https://news.livedoor.com/article/detail/22256768/
https://news.livedoor.com/article/detail/22256769/
防衛省発表
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-28.pdf

[202 名無し三等兵 2025/10/07(火) 13:32:32.77 ID:M2UAbZUj]

まあXF9はFJR710の再来だわな
日本独自で開発していたエンジンが新エンジンを計画中のRRの目に止まり共同開発をもちかけられる
その成果のRJ500やV2500は日本が開発していたものとは別物だが、得られた知見や技術は入っている
V2500はさらに日英以外も参加して開発されたという点でも今回のGCAPエンジンと被る

[203 名無し三等兵 2025/10/07(火) 14:12:15.43 ID:XXCIRt+x]

丸見えステルス機F22が中国のJ-16にケチョンケチョンされる事態が発生
このように西側戦闘機は現実の戦闘では全く役に立ちません

https://x.com/bevin83994661/status/1975112984004616403

2025/10/02：PLAAFの第4世代J-16が中国沿岸近くで2機の第5世代USAF F-22を捕捉し、追い払いました。

ASEAレーダーを除けば、F-22は第4世代戦闘機であり、J-16よりも進んでいません。

J-16は10秒以内にF-22をロックオンしました。レーダーロックを解除できず、F-22は逃亡しました。

[204 sage 2025/10/07(火) 14:16:50.55 ID:wcSK7tpd]

>>203
Winnie the Pooh

[205 sage 2025/10/07(火) 14:16:50.93 ID:wcSK7tpd]

>>203
Winnie the Pooh

[206 名無し三等兵 2025/10/07(火) 14:17:31.35 ID:0bEVZRgH]

雑コラw

[207 名無し三等兵 2025/10/07(火) 14:29:24.94 ID:XXCIRt+x]

西側のステルス技術が完全にハリボテである事が判明

https://x.com/dossierdoza/status/1975426673165423091

F-22かF-35が敗北？中国はJ-16が2機の外国のステルス戦闘機を連続でロックし、撃退したと主張

[208 名無し三等兵 2025/10/07(火) 14:33:40.17 ID:QPMR4wSu]

排気炎丸出しはもうダメって事か⋯

[209 名無し三等兵 2025/10/07(火) 14:34:24.70 ID:0bEVZRgH]

雑コラその2w

[210 名無し三等兵 2025/10/07(火) 14:35:37.82 ID:wcSK7tpd]

>>207
クマのプーさん
バカということだな

[211 警備員[Lv.16] 2025/10/07(火) 14:37:29.66 ID:vZ2j0m7T]

改変または合成されたコンテンツって警告が出てんぞオイ

フェイクにしてももう少し丁寧に作ったらどうよ

[212 名無し三等兵 2025/10/07(火) 14:38:59.39 ID:1OTe+pEU]

西側のステルス機って既に中国のレーダーには完全に丸見えで全く役に立たないんだな

[213 名無し三等兵 2025/10/07(火) 14:42:33.85 ID:wcSK7tpd]

>>212
同志
自由西蔵！
同志

[214 名無し三等兵 2025/10/07(火) 15:08:24.55 ID:u1LNi1gT]

F-22と米軍のAWACSレーダーがJ-16の接近を検知できなかった事の方が深刻だな
実際にはPL-15を使えば遥か手前から簡単に撃墜できたてた事実

[215 名無し三等兵 2025/10/07(火) 15:11:55.78 ID:wcSK7tpd]

>>214
慶祝六四天安門！同志

[216 名無し三等兵 2025/10/07(火) 15:11:57.39 ID:wcSK7tpd]

>>214
慶祝六四天安門！同志

[217 名無し三等兵 2025/10/07(火) 15:11:59.11 ID:wcSK7tpd]

>>214
慶祝六四天安門！同志

[218 名無し三等兵 2025/10/07(火) 15:19:57.86 ID:nWPFi9Xq]

インドは中露に接近してるけど戦闘機どうすんだろう

[219 名無し三等兵 2025/10/07(火) 15:27:18.03 ID:Eg35qzcP]

>>218
>戦闘機
ロシア製中心で、仏も時々、自国産も努力だけはする

[220 警備員[Lv.17] 2025/10/07(火) 15:30:34.52 ID:vZ2j0m7T]

インドが中国から戦闘機を導入する可能性はまず無い、結局宿敵同士なのは何も変わってないからな
かと言ってロシアの技術力は奈落に向けて絶賛落下中なのでこっちも当てにはできない

インドはこの先20年ぐらい航空戦力が周辺国に比べて著しく不利な状況が続くと思ってる
ロシアとの軍事協力関係を完全に断つ確約が取れればGCAPがワンチャンあるかもって感じ

[221 名無し三等兵 2025/10/07(火) 17:26:00.83 ID:bRUX/2hg]

インド「無制限の技術移転と製造権と販売権をくれるなら買ってやる」

[222 名無し三等兵 2025/10/07(火) 17:47:28.08 ID:b5Ovrkjk]

あとついでに技術者もくれ、じゃないか。

[223 名無し三等兵 2025/10/07(火) 18:14:51.07 ID:c5L3AcEX]

資金もODAやろな

[224 名無し三等兵 2025/10/07(火) 18:28:19.71 ID:JeG7yCy0]

★あくまで予測ですがお話しに参加したいと思います。
　よろしくお願いします。

[225 名無し三等兵 2025/10/07(火) 18:41:04.06 ID:LRr/T/7T]

>>221
めんどいからお前らが作れ
許可する

[226 名無し三等兵 2025/10/07(火) 22:39:03.78 ID:1b7mG0cd]

>>214
平時にはF-22はレーダー反射器を出しているし、AWACSもレーダに感知していても無視していただけかもしれない
自衛隊もロシアからジャミングを受けた時、対応することはできるが、あえて対応しない
平時にJ-16がレーダー反射器を出していないとすると危ないよ

[227 名無し三等兵 2025/10/07(火) 23:06:19.27 ID:1xrQ3a++]

米軍のレーダーもデータリンクも完全にジャミングされちゃったな
まともな電子戦、レーダー能力も無い自衛隊はもっと悲惨だ

[228 _ 2025/10/07(火) 23:15:19.62 ID:aQDFeQ+M]

高市が勝ったな
人事でも、税調会長が8年もつとめた財務省べったりの財政規律派の宮沢だったのが
交代すると報じられている
経済は良くなるんじゃないか

>>143
現代貨幣理論では（まだ主流派ではないが）、財源は国債
税収というのは財源ではない

通貨に価値をもたせて、一定の通貨圏で流通させるための仕組みが
公共サービスを、その通貨の支払いにより提供すること
つまり、税というのは、通貨に価値を持たせるための手段

これが、現代貨幣理論
インフレ率2〜3%くらいまでは、赤字国債の発行は問題ない

なぜなら、社会に生み出される価値が増えるのにつれて
マネーの量も増やさないといけないのだけれど
今の経済制度では、
国債を発行して未来から持って来るしか、いま存在しないマネーの量を増やす手段がないから
民間の銀行による貸し出しは、債務とセットなので、プラマイゼロで増えてないことになる

[229 _ 2025/10/07(火) 23:18:13.98 ID:aQDFeQ+M]

アンカー先を間違えたらしい

財源の話は、>>140に向けたもの

[230 名無し三等兵 2025/10/08(水) 00:47:23.71 ID:pi0gJ0ia]

つまり我が国はインフレ率3％超えてるからちゃんと財源を考えないとダメだと。

[231 名無し三等兵 2025/10/08(水) 00:57:14.06 ID:zIc3EK8F]

高市靖国参拝しないって
自民党は中国の政党確定だな、投票してるのは日本人ではない

[232 名無し三等兵 2025/10/08(水) 01:04:18.46 ID:daSKyuEu]

靖国云々よりスパイ防止法だろ
通されると困るのは中国のスパイ連中て事

[233 名無し三等兵 2025/10/08(水) 06:22:38.82 ID:oiGjiv4i]

スパイ防止法が制定されたらここで荒らしてる奴も消えるんだろうなあ
何も出来ない中年のおっさんが無職になるってどんな感じなんだろう

[234 名無し三等兵 2025/10/08(水) 11:16:21.20 ID:RGd2s/c4]

靖国参拝していない歴代の天皇陛下も中国のスパイなの？？？

[235 名無し三等兵 2025/10/08(水) 11:23:51.81 ID:Nxi4DyF/]

>>234
>歴代の天皇陛下
A級戦犯合祀するまでは昭和天皇陛下も靖国神社へ時々は参拝されていた。これはA級戦犯合祀のタイミングで既に報道されていた
https://www.gentosha.jp/article/16196/?srsltid=AfmBOoq6okX7on85oq1Aj28O2nHyte74wzToaSHpZkxxXpjQL1XT2o4H

[236 名無し三等兵 2025/10/08(水) 11:32:48.54 ID:OZ6y6z2P]

やっぱり軍板で自民擁護してるクズは中国人だったな

[237 名無し三等兵 2025/10/08(水) 11:35:55.59 ID:WRUEp8+f]

スパイ防止法震えて待て

[238 名無し三等兵 2025/10/08(水) 11:37:59.72 ID:OZ6y6z2P]

ホント中国人大暴れし過ぎだよ

[239 名無し三等兵 2025/10/08(水) 11:42:53.56 ID:vHahjBLR]

日本主導に強硬に反対してるゴミはスパイ防止法で一網打尽だから

[240 名無し三等兵 2025/10/08(水) 11:46:45.65 ID:h6htg0YK]

自民になってから中国軍との差は開くばかり
中国の政党だから当たり前の話

[241 名無し三等兵 2025/10/08(水) 11:50:03.82 ID:NTdB4ArY]

関係ないけど私は岩屋が嫌いだ

[242 名無し三等兵 2025/10/08(水) 12:28:44.14 ID:mhJvPImm]

国産厨が絶望のあまりファシスト化していて草

GCAPは英主導のテンペストに日本が「相乗り」したものだからテンペストがベースで、そこに日本の要求性能と
技術を盛り込む対等なパートナーシップ（ただし議決権の比率は同じではないとされる）の国際共同開発
イタリアもGCAPは英伊で進めていたテンペストが日本を入れて拡大・発展したものだと明言している
GIGO、Edgewing、G2Eといった開発本部機能が英レディング、グリーンパークに集中しているのもそのため
日本主導に賛成反対という主義主張の問題ではなく、日本政府がそんな共同開発を選んだのが現実

[243 名無し三等兵 2025/10/08(水) 12:33:32.97 ID:hOkNdwop]

高市が新総裁になった途端ブー芋類の書き込みがパッタリ止まって
中国マンセー自民ディスし始めるのホント分かりやすいよなw

[244 名無し三等兵 2025/10/08(水) 12:43:15.05 ID:bCd2r+5a]

ネトウヨや国産厨はいつも梯子を外されているよな
靖国参拝しますん
次期戦闘機国産しますん

[245 名無し三等兵 2025/10/08(水) 13:15:30.16 ID:LZQYeFl9]

スパイ防止法ねえ。ネットで暴れている工作員はただのザコ・小物。
ほんとうのスパイは自分がスパイだとわかるような言動（反日・反高市等）は決してしない
スパイは１０年単位の時間をかけて政界・官界に入り込むから、完全に無くすことはできないが
機密情報保護法等で最低限取り締まることは出来る（スパイ防止法という名前だと野党・マスコミがうるせーんだよ）

[246 名無し三等兵 2025/10/08(水) 13:17:02.30 ID:xrsZjayg]

せめて飛行機の話しろや

[247 名無し三等兵 2025/10/08(水) 13:19:21.77 ID:QK5t9O2X]

カルト靖国　長州カルト　壺
国産厨ってほんと頭がお笑い

[248 名無し三等兵 2025/10/08(水) 13:26:44.35 ID:mf0PrcDF]

祖国に帰って軍役に服すんだな。
その方がよっぽど国の役に立つぞ。

ここでぐだってても国士にはなれんw

[249 名無し三等兵 2025/10/08(水) 13:37:58.04 ID:QK5t9O2X]

だいたいさ
靖国って日本を分断させてる思想なんだぜ？
日本を滅ぼしたテロリスト長州閥のくせにな

わかってない馬鹿国産厨

[250 名無し三等兵 2025/10/08(水) 13:40:35.10 ID:QK5t9O2X]

そうそう
糞チョン征伐に反対して西郷を抹殺したのも、根が糞チョンと同じだからか
まさに壺

もうその頃からキムチ臭かったんだよな
で、併合までしやがった
臭い靖国は解体しよう

[251 名無し三等兵 2025/10/08(水) 13:44:34.93 ID:A7JwK6GU]

キヨと同レベル、同じ思考パターンで
一瞬で論破される屁理屈が悪い
少しは調べろ

[252 名無し三等兵 2025/10/08(水) 13:48:09.83 ID:LQ0jx3Xz]

ぶっちゃけ中国からすると日本にF-3国産してもらったほうがいいだろ
P-1のようにエンジンが腹痛を頻発して飛べないなら戦う手間も省ける

[253 名無し三等兵 2025/10/08(水) 13:51:29.59 ID:QK5t9O2X]

>>252
だから国産厨＝売国奴　と言われてるんだよ
ポンコツを是菌で作って亡国

[254 名無し三等兵 2025/10/08(水) 13:54:53.73 ID:QK5t9O2X]

本当に尊王だったのは徳川や会津藩だった
長州は皇居を攻めた側で、真の朝敵なのだよ

以降ずっと天皇を利用して戦争ばかり
天皇の意思を無視して開戦し、滅亡させた
そんな靖国カルトは要らない

[255 名無し三等兵 2025/10/08(水) 13:58:39.37 ID:A7JwK6GU]

>>253
>>254
一瞬で論破される屁理屈が悪い
少しは調べろ

[256 名無し三等兵 2025/10/08(水) 14:08:43.98 ID:mf0PrcDF]

場違いエキサイト乙。ニュー速+の方で暴れてこいやw

[257 名無し三等兵 2025/10/08(水) 14:11:19.48 ID:S1IXcnlS]

自民党になってからどんどん自衛隊が弱体化したのは自民党が中国の政党だったからなんだね

[258 名無し三等兵 2025/10/08(水) 14:20:55.24 ID:X2GjpQ70]

弱体化とは？

[259 名無し三等兵 2025/10/08(水) 14:45:33.26 ID:QK5t9O2X]

西郷隆盛が正しい
チョンは併合ではなく征伐対象

[260 名無し三等兵 2025/10/08(水) 15:02:04.53 ID:mf0PrcDF]

日本の防衛予算の推移
2021年　5.3兆円
2022年　5.4兆円
2023年　6.8兆円
2024年　7.9兆円
2025年　8.7兆円
2026年　8.8兆円(概算請求)

最近のトレンド
スタンド・オフ防衛
衛星コンステレーション
無人機ドローン哨戒システムの構築
艦載向け対ドローンレーザー
レールガン開発
GCAPもそのうちにの一つだの。

弱体とは何の話なのかww

[261 名無し三等兵 2025/10/08(水) 15:12:02.15 ID:vFrTUzKw]

自民と国産厨中国人の狙いはガラクタポンコツ兵器を購入させて自衛隊の弱体化が狙い
狙い通り自衛隊はガラクタポンコツ兵器だらけになって日本の国防は完全に弱体化した

[262 名無し三等兵 2025/10/08(水) 15:27:36.37 ID:mf0PrcDF]

南沙諸島に苦労して作った人工島が水没しまくって使えなくなったり
完成した艦船をいきなり転覆させたり
印パ紛争で虎の子ミサイルが自爆しないで丸ごと鹵獲されたり
中身がチンカス電子部品なのがばれたり

そういうのと比較したらまあマシかなあw

[263 名無し三等兵 2025/10/08(水) 15:58:00.84 ID:JwjfRp1P]

ブー芋顔真っ赤でIDコロコロ忘れて自演失敗してるの草

分断されたのは宏池会なｗｗｗｗｗｗ

[264 名無し三等兵 2025/10/08(水) 18:49:40.94 ID:uvuxAO7h]

英国内では現在4500人超がTempest/GCAP開発に携わり、その内の950人超はRRで雇用されているらしい
日本の数百人規模のFXETがGCAP発足後にどれほど増えたか知らないがこの規模ではなさそうだから
英中心で開発が進んでいるということなのだろうな

[265 名無し三等兵 2025/10/08(水) 19:37:35.13 ID:A7JwK6GU]

＞英国内では現在4500人超がTempest/GCAP開発に携わり、その内の950人超はRR
〇
＞GCAP発足後にどれほど増えたかこの規模では
ｘ
＞英中心で開発が進んでいる
ｘ
そのうち3000人はFCASな
ちな1000人は英語も数学も基準以下

>なさそうだから
つまり推測だったな

[266 名無し三等兵 2025/10/08(水) 19:53:21.52 ID:d0ERrfu+]

>>264
そのマンパワーと24年度だけで2500億円以上の予算があるから余裕で実証機製造と実機設計を並行できる
ここの国産酎はイギリスも日本と同規模で進めていると思っているから現実と乖離した妄想になるんだな

>>265
GCAPはFCASの一部だから区別する意味がない

[267 名無し三等兵 2025/10/08(水) 19:58:29.91 ID:A7JwK6GU]

>>266
具体的に内訳はFCAS実証機（テンペスト）

[268 名無し三等兵 2025/10/08(水) 20:00:46.30 ID:d0ERrfu+]

>>267
その内訳は公表されていないしそもそも日本を入れたテンペスト＝GCAPだから区別する意味もない

[269 名無し三等兵 2025/10/08(水) 20:02:43.59 ID:7LxTeVRr]

>>266
その規模で最初からできるなら単独選ぶんじゃない？
　技術力があるなら今更技術実証機なんて作らずに試作に入ってるだろうし
何で同時なのよ。

[270 名無し三等兵 2025/10/08(水) 20:04:06.69 ID:A7JwK6GU]

今実証機を製造しても
GCAPに何の意味もない

[271 名無し三等兵 2025/10/08(水) 20:05:38.53 ID:uvuxAO7h]

>>266
RRだけで950人超雇ってるとなるとやはりエンジンも英中心ぽいね

[272 名無し三等兵 2025/10/08(水) 20:06:02.21 ID:A7JwK6GU]

270は>>268あて

[273 名無し三等兵 2025/10/08(水) 20:12:24.64 ID:A7JwK6GU]

>>271
RRは240製造してるって表に出たか？
オリフェウス分忘れてない？

GCAPに部品つくってるのはあるが
特に発電機まわり
あと実証気分改造２機

[274 名無し三等兵 2025/10/08(水) 20:14:08.63 ID:WAVWQSG6]

>>241
あいつはクズ中のクズの上に無能

[275 名無し三等兵 2025/10/08(水) 20:15:08.78 ID:WAVWQSG6]

>>245
情報アクセスに明確に鍵をかけることができるだけでかなり違う

[276 名無し三等兵 2025/10/08(水) 20:15:30.19 ID:UEGrcfuP]

表に出てくる人数は延べと思うので
そのまま開発チームと思い込むのはやめた方がいいだろな

[277 名無し三等兵 2025/10/08(水) 20:16:05.78 ID:WAVWQSG6]

>>260
まだ足りないからもうちょい積まんとなあ

[278 名無し三等兵 2025/10/08(水) 20:17:58.88 ID:WAVWQSG6]

>>268
別プロジェクトだから分けて考えないと
パテント管理も重要だぞ

[279 名無し三等兵 2025/10/08(水) 20:18:27.82 ID:WAVWQSG6]

>>271
製造ライン復活のために練習させるからね

[280 名無し三等兵 2025/10/08(水) 20:19:01.28 ID:7LxTeVRr]

>>271
GCAP試作エンジンはもう試作に入ったんですか？
どの程度の大きさなんですか？
何で同時期に作成する技術実証機はEJ200なんですか？同時期なら載せられると思うんですが何故新作を載せないんですか？
GCAP試作機はそろそろ製作段階に突入する時期になっていますがエンジン実証試験は何時ですか？
てか広報大好きイギリスさんのエンジンはもう検証段階は過ぎてるはずですが何故何の発表もないんですか？

[281 名無し三等兵 2025/10/08(水) 21:09:46.59 ID:QK5t9O2X]

発表してるじゃん

[282 名無し三等兵 2025/10/08(水) 21:16:52.52 ID:A7JwK6GU]

CGと模型で発表してる・・・

まぁあれは装備庁が言う共同実証エンジン
だから別

[283 名無し三等兵 2025/10/08(水) 21:19:43.51 ID:NimyPpeX]

エンジンシステムの共同実証の納期は27年3月
次期戦闘機（その４）（2）次期戦闘機用エンジンシステム（その３）
搭載用エンジンの詳細設計の納期は27年3月
次期戦闘機（その５）（２）次期戦闘機用エンジンシステム（その４）
最終的なエンジンの納期は29年3月
次期戦闘機（その６）（２）次期戦闘機用エンジン（その５）
https://x.com/THABOS47747375/status/1907775100784697383

そのエンジンを積んだGCAPは2029年は地上滑走試験で、2030年に飛行試験

[284 名無し三等兵 2025/10/08(水) 21:19:48.00 ID:ksIo7NXG]

FCASは次々期戦闘機用の開発計画だろ

[285 名無し三等兵 2025/10/08(水) 21:21:58.18 ID:A7JwK6GU]

時期的にスェーデン・ドイツ共通機体の実証かもｗ

[286 名無し三等兵 2025/10/08(水) 21:24:49.88 ID:2YdQFHUc]

かつて英国では、超音速をいろいろ調べるテスト機を作り始めたもののグダってしまい、そうこうしているうちにライトニングの原型となる機体が飛んでしまった、ということがあった。…と、何かで読んだ覚えがある。世界のだっ作機だったかなあ。
当然このテスト機は何の役にも立たなかったわけだけれども、今回の実証エンジンとGCAP用エンジンも同じようなノリでやっている可能性がワンチャン？

[287 名無し三等兵 2025/10/08(水) 21:29:43.36 ID:gvG6Xjtj]

>>285
エアバスディフェンスの雇用埋める為に
GCAPLightとか需要ありそうよね

[288 名無し三等兵 2025/10/08(水) 21:54:53.50 ID:uvuxAO7h]

>>282
普通に共同開発中のGCAPエンジンだから妄想してもしょうがない
>日本のIHI、イギリスのロールス・ロイス、イタリアのアヴィオ・エアロが共同で開発を進めているエンジンの、カッタウェイ模型の展示。情報を表示した透明板の奥に、模型の実物がある　写真：Jウイング編集部

[289 名無し三等兵 2025/10/08(水) 22:14:10.10 ID:A7JwK6GU]

>>288
試作機エンジン≠共同実証エンジン

[290 名無し三等兵 2025/10/08(水) 22:20:29.34 ID:pld3eJ8O]

>>288
防衛省が国会でXF9は搭載されないと答弁してるしねぇ
XF9-1と限定せずXF9と言っているから実証型と搭載型が違うといった類の意味ではなく
文字通りXF9は使われず得られた教訓と知見を活かした別の搭載用エンジンが新たに開発され
それがあの展示されているGCAPのエンジンなんだろう

[291 名無し三等兵 2025/10/08(水) 22:21:29.61 ID:zIc3EK8F]

国産厨が自公応援してるのは中国帰化議員応援の為なのであった

[292 名無し三等兵 2025/10/08(水) 22:23:49.90 ID:A7JwK6GU]

>>290
頭ダイジョウブ？

国会答弁でF-3とも言ってない
（F-3でないとも言ってない）

[293 名無し三等兵 2025/10/08(水) 22:30:16.92 ID:pld3eJ8O]

>>292
何が言いたいのかよくわからんが防衛省は次期戦闘機にXF9は搭載されず別の搭載用エンジンが
共同開発されると言っている

[294 名無し三等兵 2025/10/08(水) 22:35:13.49 ID:A7JwK6GU]

>>293
意味理解してるｗｗｗ

次期戦闘機試作（搭載）エンジンシステムがXF9だと言った？
会話のできないアホなのか

[295 名無し三等兵 2025/10/08(水) 22:41:40.63 ID:SNsckjDZ]

あのー。
GCAPは2035年には配備されそうでしょうか？
英伊は2040年代でもOKなので、急いでいないとの報道も見ました。
2035年ならボケないうちに見れそうなんですが。

[296 名無し三等兵 2025/10/08(水) 22:44:09.42 ID:pld3eJ8O]

>>294
また意味不明なことを繰り返しているが、次期戦闘機はGCAPだからXF9やF9は
その搭載用エンジンではないということだ
搭載用ではないから試作エンジンでもないだろう
展示されているGCAPのエンジンも明らかにXF9系統ではないしな

[297 名無し三等兵 2025/10/08(水) 22:48:11.61 ID:A7JwK6GU]

>>296
装備庁試作機のエンジン　≠　共同実証エンジン

>>296は区別がついてい
同一視しているという査証

[298 名無し三等兵 2025/10/08(水) 22:48:41.63 ID:NimyPpeX]

>>295
開発中に大きなトラブルが生じなければ、空対空戦闘機としては間に合うのではないかな

[299 名無し三等兵 2025/10/08(水) 22:48:58.13 ID:A7JwK6GU]

区別がついてい→区別がついていなくて

[300 名無し三等兵 2025/10/08(水) 22:54:37.44 ID:pld3eJ8O]

>>292
だから装備庁がGCAPではない次期戦闘機を作っているなら話は別だが
GCAPである限りその搭載用のエンジンはXF9ではないってことだよ
あとGCAP搭載用エンジンは共同実証エンジンの成果を活用して共同開発される

[301 名無し三等兵 2025/10/08(水) 22:58:11.30 ID:A7JwK6GU]

>>300
次期戦闘機(試作)のエンジンシステム≠ＸＦ９（=地上型）
次期戦闘機(試作)のエンジンシステム≠共同実証エンジン（=地上型）

[302 名無し三等兵 2025/10/08(水) 22:58:56.11 ID:NimyPpeX]

ラファールの注文確定数は533機みたい
https://www.dassault-aviation.com/fr/groupe/presse/press-kits/livraison-du-300e-rafale/
だからダッソーが強気なんだろう

[303 名無し三等兵 2025/10/08(水) 23:08:03.34 ID:pld3eJ8O]

>>301
だから次期戦闘機はGCAPで、その搭載用エンジンはXF9や共同実証エンジン（地上型）ではない
次期戦闘機＝GCAPのエンジンは共同実証エンジン（地上型）の成果を活用して共同開発されるGCAPエンジン（搭載型）
そのGCAPエンジン（搭載型）がどのようなものかはGCAP公式がモデル展示で説明している

[304 名無し三等兵 2025/10/08(水) 23:10:55.15 ID:xrsZjayg]

>>300
活用というのは技術の互換性を検証するのが中身。
つまりイギリスの発電機と日本のエンジン、イタリアの生産技術を引っ付けた次期戦闘機用エンジンを日本・イギリス・イタリアで作れるようにする練習台がXFP30

[305 sage 2025/10/08(水) 23:12:07.24 ID:A7JwK6GU]

共同実証エンジンの成果の搭載型を2030年から製造しても機体試験やエンジン量産型間に合わない
2035年には間に合わない

[306 名無し三等兵 2025/10/08(水) 23:16:23.72 ID:A7JwK6GU]

確かに
共同実証エンジンと試作機エンジンの発電機のパーツまたは生産の互換性はあるだろうな

[307 名無し三等兵 2025/10/08(水) 23:19:15.10 ID:3dO/9leD]

>>288
どう見てもXF9系ではなくRR案のエンジンです本当にありがとうございました
imgur.com/wwnOIpz

>日本のIHI、イギリスのロールス・ロイス、イタリアのアヴィオ・エアロが共同で開発を進めているエンジンの、カッタウェイ模型の展示。情報を表示した透明板の奥に、模型の実物がある　写真：Jウイング編集部

[308 名無し三等兵 2025/10/08(水) 23:26:04.17 ID:A7JwK6GU]

>>307
次期戦闘機(GCAP)試作機のエンジンはRR系ではないよ

[309 名無し三等兵 2025/10/08(水) 23:26:28.61 ID:uvuxAO7h]

>>307
そのまんまやな
防衛省がXF9ではないという理由がよくわかる

[310 名無し三等兵 2025/10/08(水) 23:28:47.82 ID:A7JwK6GU]

>>309
XF9は地上型
XF5は搭載型
搭載型と地上型が同じならおかしい

[311 名無し三等兵 2025/10/08(水) 23:35:43.61 ID:uvuxAO7h]

>>310
もともとXF5は量産エンジンではないからな
XF9系がGCAPの搭載用エンジンとして量産されるなら地上実証型のXF9-1をベースに試作型のXF9-10が作られ試験の後にF9になるはずなのに
別の地上実証型と搭載型のエンジンが共同開発されている

[312 名無し三等兵 2025/10/08(水) 23:40:37.33 ID:jKYluph0]

>>307
国産厨が発狂するわけだ

[313 名無し三等兵 2025/10/08(水) 23:41:06.17 ID:A7JwK6GU]

＞地上実証型と搭載型のエンジンが共同開発
そうだよ
搭載型は2030年ころスタートだけどね

＞XF9-10が作られ試験の後にF9になる
だれもXF-3になりF-3になるともならないとも言ってない

[314 名無し三等兵 2025/10/08(水) 23:54:22.63 ID:uvuxAO7h]

>>313
搭載型の共同設計は23年度予算のエンジンシステムその3契約からやってるし
あとXF9-1も（搭載型）試作エンジンとなるはずのXF9-10もXF9なわけだが防衛省はXF9は次期戦闘機に搭載されないと言っている

[315 名無し三等兵 2025/10/08(水) 23:58:54.12 ID:A7JwK6GU]

＞共同設計
ではない「イギリス企業」と「イタリア企業」
設計実業務は契約していない

[316 名無し三等兵 2025/10/09(木) 00:29:42.88 ID:9GIovEgd]

GCAP搭載型エンジン>>307は英伊企業とともに設計とｗ
ｃ）契約相手方は、英国企業及びイタリア企業とともに、共同実証の成果を活用し、次期戦闘機用エンジンシステムの基本設計を実施する。

[317 名無し三等兵 2025/10/09(木) 00:36:56.00 ID:773Auv5Y]

2023年度「イタリア企業」や「イギリス企業」に支払ってないが

[318 名無し三等兵 2025/10/09(木) 00:41:08.08 ID:9GIovEgd]

IHIが日本政府とだけ契約し英伊政府と契約していないように英伊企業も自国内で契約
統合契約の体制が整うまでは各国それぞれで契約して共同開発と説明されていた通り

[319 名無し三等兵 2025/10/09(木) 00:44:09.86 ID:773Auv5Y]

条約発効前だが
RRコンプラ違反

[320 名無し三等兵 2025/10/09(木) 00:50:52.89 ID:9GIovEgd]

もともと統合契約開始までは各国内の個別契約を通じて共同開発という計画
条約は統合契約を可能にするGIGO設立のためのものだから発効前は当然国別の個別契約しかない
あと防衛装備品の日英共同開発自体は2013年の日英協定で可能だからどこにもコンプラ違反はない

[321 名無し三等兵 2025/10/09(木) 00:52:54.84 ID:773Auv5Y]

残念ながらそのGIGO実効が2025年から

[322 名無し三等兵 2025/10/09(木) 00:53:43.02 ID:773Auv5Y]

2025年から→年度

[323 名無し三等兵 2025/10/09(木) 00:56:19.21 ID:9GIovEgd]

だからGIGOによる統合契約前は国別の契約で共同開発ｗ
共同実証エンジンがGIGO前から共同開発できたのもそのため

[324 名無し三等兵 2025/10/09(木) 00:59:35.75 ID:773Auv5Y]

RRの成果物は日本政府に納品できない
という単純な日本のルール

[325 名無し三等兵 2025/10/09(木) 01:03:19.04 ID:9GIovEgd]

日本政府の試作仕様書に英伊企業とともにエンジンシステムの設計を実施すると書いてある

[326 名無し三等兵 2025/10/09(木) 01:06:01.29 ID:773Auv5Y]

それは2025年度納品

[327 名無し三等兵 2025/10/09(木) 01:07:01.48 ID:773Auv5Y]

しかも共同実証の方だろ

[328 名無し三等兵 2025/10/09(木) 01:08:18.70 ID:9GIovEgd]

搭載用エンジンの基本設計を含むエンジンシステムその3契約の納期は27年3月

[329 名無し三等兵 2025/10/09(木) 01:12:25.38 ID:773Auv5Y]

試作機Eは22年基本設計開始
詳細終了直前
26年度製造開始

[330 名無し三等兵 2025/10/09(木) 01:14:51.84 ID:I/Jzvaio]

英国ネット民は機体設計はBAE主導、エンジン設計はRR主導、アビオニクスはUKレオナルド主導って言ってるけどホントなの？

[331 名無し三等兵 2025/10/09(木) 01:21:02.99 ID:773Auv5Y]

英国ネット民はBAEとRRの英語ソース
と容易に推測できる

[332 名無し三等兵 2025/10/09(木) 01:26:51.12 ID:773Auv5Y]

アビオはに英伊757が２機で内１機施工完成
日本はFTBがたぶん一機だから物量で負けてるが
あちらは早晩ドローンも入ってくるだろうし

[333 名無し三等兵 2025/10/09(木) 01:26:51.53 ID:9GIovEgd]

>>330
少なくとも>>307のようなGCAP公式が出すものを見る限りではそうなってるね
エンジンはそのままRR案のテンペストのものだし機体もテンペストベース
imgur.com/1Alr40Q
>>165のようなフレキシブルペイロードベイのコンセプトもテンペストのもの
アビオもISANKE/ICSやAR/VRコックピットなどそのままテンペスト構想から来ている
GCAP公式にはATLA、MHI、IHI、MELCOのような日本勢も入っているからそういうことなんだろう

[334 名無し三等兵 2025/10/09(木) 01:53:07.05 ID:773Auv5Y]

>>328
来年度より試作機エンジンは製造

[335 名無し三等兵 2025/10/09(木) 01:55:02.15 ID:n/3F2xie]

>>333
GCAPって要するにテンペストですよね＾＾

[336 名無し三等兵 2025/10/09(木) 02:20:40.21 ID:773Auv5Y]

>>335
テンペストはイギリスのみで
GCAPグローバルではない

[337 警備員[Lv.5][新芽] 2025/10/09(木) 04:44:57.00 ID:8vxyfkFE]

ps://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years

2022年7月の時点でイギリス国防省自体が2035年実用化と明言している
それに間に合わない話を主張されてもイギリス政府すら受け入れることはない
BAEやRRは2028年迄に飛ぶかも定かではない実証機と完成時期も明示できないビジネス機用エンジンを弄くった実証エンジンしかない
その結果が実現性が低い赤判定
防衛産業の都合で勝手にゴールポストを動かすことは不可能
「財政的・技術的貢献に応じた作業分担」の三カ国合意の結果として日本の次期戦闘機を共通機体とするのがGCAP
イギリス防衛産業は技術的な敗北をしたのだ

[338 警備員[Lv.6][新] 2025/10/09(木) 05:57:09.79 ID:8vxyfkFE]

報道の印象論で仏独西FCASの仏独対立と一括りにされがちだが
正確にはダッソ-とエアバスとの争いであり、必ずしも仏独政府間の争いではない
問題は仏独の政府がそれぞれダッソ-とエアバスに肩入れして対立しだすか
日本のように官民で話が纏まってから計画を公表するような感覚で事態を見ると本質を見誤る

これはGCAPに言えることで、BAEやRRのポジショントークが英政府の見解ではない
RRがどんな願望を持って実証事業をやろうとしても、現時点ではエンジン共同実証は政府事業としては扱われていない
それに対して日本の次期戦闘機開発事業内の次期戦闘機用エンジンシステム開発は政府事業として事業計画と予算が存在し
今年度にはエンジン制作費用まで計上されている
これは決定を通り越して実行段階だから否定してもしょうがないこと

[339 名無し三等兵 2025/10/09(木) 06:14:45.80 ID:6+jaGQVa]

中国空軍の新人の訓練のときの教官のプレゼン
　トレーナー：なぜ近距離のドッグファイトを行うのですか？
　訓練生：優れた機動性を持っているからです！
　トレーナー：間違っています、本当に愚かだからです。
https://x.com/EurasiaNaval/status/1975999642212209149

[340 名無し三等兵 2025/10/09(木) 07:04:22.74 ID:Qi9jKKcy]

>>337
まだ錯覚してんの？
XFP30はビジネス用エンジンを弄ったものでも何でもない

しかしRRのビジネスエンジンコアはXF9より小径なのにコア流量とコア出力が大きいがｗ

[341 名無し三等兵 2025/10/09(木) 07:20:12.31 ID:ern1cSdn]

LMとのコンサル契約をやめた時点で設計のベースは英伊に頼るしかない
日本はNATOの細かい情報にアクセスできないからしょうがないね
独自で作っても欧米国内で飛べないから輸出や支援、演習の場所に制限のある機体が出来上がっちゃうからね

[342 名無し三等兵 2025/10/09(木) 07:31:02.32 ID:X+Z0QdDh]

>>340
>>しかしRRのビジネスエンジンコアはXF9より小径なのにコア流量とコア出力が大きい
小径であることと
流量と出力が大きい
という比較報告書は何処にある?
ずーっと探してるけど、ここの主張以外見つからない。XF9をディスるのに使う文句以外で根拠ないんだけど、いい加減教えてくんないかな?

[343 名無し三等兵 2025/10/09(木) 08:46:54.79 ID:Zcg6oa9Z]

脳内にしかないから提示しようがない。
つまり薬の投与が必要なレベルの妄想w

[344 名無し三等兵 2025/10/09(木) 08:51:29.83 ID:Zcg6oa9Z]

今現在の進捗

日本
機体の基本設計完了してその前に構想設計やっててその前に実証機飛ばしてる
実働するプロトタイプエンジン納入後、詳細設計まで終わっている。

英国
実証機作ってる最中
エンジンは模型とCGで実働するものはまだない。

納期は2029年な。実質あと3年半かなーw

[345 警備員[Lv.8][新] 2025/10/09(木) 09:19:26.72 ID:8vxyfkFE]

ps://www.jwing.net/news/75805

川崎重工、将来ASMにKJ10エンジン提案

[346 名無し三等兵 2025/10/09(木) 09:42:42.26 ID:CXuM8r69]

機体は今年5月時点で構想設計中というのが装備庁と三菱重工の回答
エンジンは製造中の実証エンジンを基盤に搭載用エンジンの設計が深化するというのが9月のエンジン三社による共同発表

[347 名無し三等兵 2025/10/09(木) 09:54:49.41 ID:773Auv5Y]

＞機体は今年5月時点で
IHIが実証エンジンを設計中
ばーか
適当に会話拾ってつなげたの丸わかり

[348 名無し三等兵 2025/10/09(木) 10:00:02.26 ID:3A++A2VW]

>>290
そりゃXF9そのものは載らないよ

[349 名無し三等兵 2025/10/09(木) 10:01:04.51 ID:3A++A2VW]

>>295
解決に何年もかかるような大きなトラブルが無ければ間に合うんじゃないかと

[350 名無し三等兵 2025/10/09(木) 10:02:16.60 ID:3A++A2VW]

>>330
英国ネット民にはそう思ってもらった方が良い

[351 名無し三等兵 2025/10/09(木) 10:08:14.55 ID:773Auv5Y]

2028年になって実証機とまりだった事を知る英国の民草の絶望感ｗｗｗ

[352 名無し三等兵 2025/10/09(木) 10:12:19.19 ID:OjljtQ5W]

>>346
部分的には同意なんだけど
>>製造中の実証エンジンを「基盤」に搭載用エンジンの設計が深化する
の基盤にがどうしても腑に落ちない。
​積層造形（ALM）技術、​冷却システム、​高圧コンプレッサー設計​といった技術を高度化し、実証することなのはIHIの発表からも同意。でも基盤かどうか分からないのよね。
https://www.ihi.co.jp/all_news/2025/aeroengine_space_defense/1201645_13758.html
次期戦闘機エンジンの随意契約繋がらない。仮にXFP30でIHIがコンプレッサのみしかしていないとすると開発余力を残してることになる。やっぱり並行してIHIでプロトタイプ作ってんじゃね?って思うのよね

[353 名無し三等兵 2025/10/09(木) 10:27:23.92 ID:Zcg6oa9Z]

2022年防衛予算
次期戦闘機に関する取組（１，００１億円）
○ 次期戦闘機の開発（８５８億円）
エンジンの詳細設計を実施するとともに、機体の基本設計に着手し、
着実に次期戦闘機の開発を推進
○ 次期戦闘機関連研究（１４３億円）

2023年防衛予算
（５）次期戦闘機に関する取組（１，０５４億円）
〇 次期戦闘機の開発（１，０２３億円）
・ 次期戦闘機に係る日英伊共同開発を推進するため、機体の基本設計を実施するとともに、
エンジンの製造等に着手

2024年度防衛予算
○ 次期戦闘機の開発(６３７億円)
次期戦闘機に係る日英伊共同開発を推進するため、引き続き機
体の基本設計を実施するとともに、搭載用エンジンの詳細設計等
を実施。

2025年防衛予算
(６)次期戦闘機
○ 次期戦闘機の開発(１，０８７億円)【再掲】
日英伊共同開発を推進するため、必要な資金をＧＩＧＯに
拠出し、機体及びエンジンの共同設計等を実施。また、
次期戦闘機の開発に必要な各種の性能確認試験を行うために
必要な準備等を実施。

[354 警備員[Lv.9][新] 2025/10/09(木) 10:39:20.84 ID:8vxyfkFE]

ps://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment

公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し

本年度から試作機の機体、エンジンの制作費計上！

機体は三菱重工、エンジンはIHIが契約

[355 名無し三等兵 2025/10/09(木) 10:55:40.93 ID:cI1R/YMA]

>>346
これだな

日本の防衛装備庁はロイターの取材に対し「２０３５年の初号機配備というスケジュールに変わりない」と回答。
「３カ国で機体の構想設計を進めており、形状や重量、それとエンジン推力とのトレードオフの検討などをしている」とした。
jp.reuters.com/world/security/GURDEKDP7RPF3A3D5PJFJDBOKQ-2025-05-30/

日英伊3カ国が共同開発を進めている次期戦闘機の模型が、5月21日に開幕した日本最大の防衛装備品の見本市「DSEI JAPAN 2025」で公開された。
三菱重工業の担当者は今は「構想設計」の段階にあり、その後、「基本設計」「詳細設計」へと進むと語った。
news.yahoo.co.jp/expert/articles/c7ba36975e49bd0b338af4d9244162022320f153

日本の予算では20、21年度に契約し、それぞれ23、24年3月納期の機体構想設計を25年度もやっている
予算上は作業完了しているから英伊は関与できず日本だけで設計したという国産厨の与太話が妄想だとわかる
基本設計も日本の契約の納期は27年3月だが、これも目安程度で実際のGCAP開発日程と完全一致する保証はない
特に今後はGIGOとEdgewing管理下での契約になるから尚更

[356 警備員[Lv.4] 2025/10/09(木) 10:59:16.13 ID:gqpdS+Zo]

公式資料>>>>>>>>>>マスコミ記事

ps://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment

公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し

本年度から試作機の機体、エンジンの制作費計上！

機体は三菱重工、エンジンはIHIが契約

[357 名無し三等兵 2025/10/09(木) 11:12:32.85 ID:MTp+DDND]

>>355
GIGO&EWというGCAP体制下の統合契約がGCAPとしての正式契約だろうね

[358 名無し三等兵 2025/10/09(木) 11:34:40.28 ID:+JvQvBZK]

IHIは8月にGCAP向けで40名程度追加の募集を初めてたからね
コンソーシアムも立ち上がったし、年までにGIGOと契約して本格的な開発フェーズに入れるのだろう

[359 名無し三等兵 2025/10/09(木) 12:47:22.89 ID:ukA8+1Nq]

予算の流れはどうなる予定なん？
各国政府→GIGO→EdgeWing→各国参画企業
各国政府→EdgeWing→各国参画企業
各国政府→各国参画企業(今と同じ)

[360 名無し三等兵 2025/10/09(木) 12:50:23.68 ID:5R5tMLwq]

各国政府→EdgeWing→各国参画企業

[361 名無し三等兵 2025/10/09(木) 12:50:57.24 ID:90Vh7QRw]

契約は一元化されると言っているので、予算もそうでは？

[362 名無し三等兵 2025/10/09(木) 13:02:42.21 ID:+JvQvBZK]

国際機関であるGIGOに各国が予算を拠出
GIGOは共同事業体のEdgewingと契約、発注
あとはEdgewingが選定したパートナーと契約、発注

[363 警備員[Lv.7] 2025/10/09(木) 13:08:17.05 ID:gqpdS+Zo]

現時点でEDGEWINGは機能してないぞ
今現在開発や設計、試作品の制作作業をしてるの三菱重工やIHI
EDGEWINGは今年末に全ての取決めが済んでからじゃないと機能はしない
だから機体やエンジンの試作品制作は三菱重工やIHIで先に始める必要があるから制作費用と契約企業が決められる

[364 名無し三等兵 2025/10/09(木) 13:38:48.29 ID:hDYarUP7]

>>352
IHIはプロトタイプもRRと開発すると23年3月のDSEIの時に答えてる
共同実証でGCAP用の十分にコンパクトなエンジンの発電と熱管理を含む
能力の実証をするのと、それを確実に機体搭載可能にするエンジン設計がある
後者が搭載用のエンジンで両社はプロトタイプを20年代後半までに完成させる予定
23年度予算の契約に実証エンジンに加えて搭載エンジンの共同基本設計があるから
それを見据えての発言だろうけど

[365 警備員[Lv.10][新] 2025/10/09(木) 14:09:29.69 ID:8vxyfkFE]

開発というのは試験立会や生産方法の確立も設計・開発の範疇
公式資料と発言には何の矛盾もない

[366 名無し三等兵 2025/10/09(木) 14:19:43.26 ID:OjljtQ5W]

>>364
実証はRRメインで進めて、その間にプロトタイプの基礎設計をIHIが粛々と進めておく。あとで実証成果を導入って感じかね。
タイムラインは相変わらず厳しいけど何とかなんじゃね?

[367 名無し三等兵 2025/10/09(木) 14:23:54.62 ID:FBZev1V3]

>>366
>タイムラインは相変わらず厳しい
完全新規設計では破綻している
名称は違うが、エンジン屋さん的にホットセクション中心に「ほぼXF9後継そのもの」なら間に合いそう。

[368 名無し三等兵 2025/10/09(木) 15:19:58.81 ID:5R5tMLwq]

XF9なんて真新しいものは何もない

RRが持ってるAdvaneコアシリーズの方が豊富だし
一から作ってもIHIより早くて確実

[369 名無し三等兵 2025/10/09(木) 15:30:21.97 ID:FBZev1V3]

>>368
>一から作ってもIHIより早くて確実
一から作れないから、中国なら30年・10兆円で仕様未達
フランスなら、う〜ん基礎研究を研究所で始めて、順調なら2040-2045年
英なら、サッチャー政権以来・・基礎研究は軽視というか組織丸ごとぶっ潰したので、良くてフランスと同じかもう少し遅い。

[370 名無し三等兵 2025/10/09(木) 15:36:18.91 ID:Zcg6oa9Z]

ゴールを2045年あたりに据えるならRRがやればいい。
周りがそれを認めるかどうかは知らん。
まあ却下だろうなw

[371 警備員[Lv.11][新] 2025/10/09(木) 15:37:23.01 ID:8vxyfkFE]

イギリスはイタリアにしてやられたんだよ
イタリアもやられっぱなしではない
イタリアが離反すればテンペストは絶対に成立しない
フランスとドイツがイギリスに与しない状況だとイタリア抜きで計画を実現するのは無理だから
イギリスの助けになる経済力がある国が欧州ではイタリアのみ
スウェーデンは小国なので技術的貢献はともかくとしても大きな財政的貢献は期待できない
イギリスはイタリア国防省をかなりなめていたと言って差し支えない
油断しきっていたから対日交渉団の中にイタリア国防省御一行を加正確正確な次期戦闘機の開発状況に関する情報を入手させてしまった
おそらくイタリアが協業経験もない日本相手に直接接近するとは夢にも思ってなかった
イタリアが日本につくと言い出せばイギリス単独での戦闘機開発は無理なのでテンペスト断念しか手が無くなる
後は戦闘機生産からの撤退か日本の次期戦闘機を受け入れて戦闘機生産継続かの選択しかなくなる
イギリス国防省としては完全に外交的失敗と油断が招いた失態

[372 名無し三等兵 2025/10/09(木) 15:38:21.46 ID:Zcg6oa9Z]

とりあえず模型とCGから卒業してなんでもいいから完成品を
お披露目しないと誰一人信用しないだろう。

作品書かないワナビーと変わらんw

[373 名無し三等兵 2025/10/09(木) 17:23:53.19 ID:ICEL/216]

英伊にタカられたんだよ
3か国の技術を混ぜ混ぜして元は日本の技術でも少し改変してまるで英伊のもののように発表する

[374 名無し三等兵 2025/10/09(木) 17:29:40.56 ID:7ZMBP0hL]

ATLAやIHIも含むGCAP公式が発表した模型とCGだからしょうがない
防衛省は次期戦闘機のエンジンがXF9ではないと答弁し、GCAP公式もXF9ではないエンジンを展示している
imgur.com/wwnOIpz

[375 名無し三等兵 2025/10/09(木) 17:30:20.30 ID:Xhs1nhDB]

>>356
まあ何してもGCAPの合同プロジェクトが始まってから設計を始めたのであれば、機体にしてもエンジンにしても2035配備は無理だもんな
もう何かたたき台となる、実証された技術を用いた(設計上の)完成品があって、そこに何かを加えるとかスペックをいじる、バランスを取る形だろうね

F-22だってYF-22が選択されてから量産機がロールアウトされるまで6年くらいかかってる

[376 名無し三等兵 2025/10/09(木) 17:32:37.69 ID:Xhs1nhDB]

>>363
開発してる側にとっては、ずっと連綿とつながってる一つの開発プロジェクトだね

[377 名無し三等兵 2025/10/09(木) 17:46:30.67 ID:Xhs1nhDB]

>>373
まあそのくらいの見せ方の方がいいんだよ日本にとっては
武器開発に反対してるわけわからん連中がいるから

[378 名無し三等兵 2025/10/09(木) 17:58:50.30 ID:DEHuqQnu]

GCAP作る会社に勤める人って、お給金おいくら万円貰うのかな?
社食とかあるのかな?

[379 名無し三等兵 2025/10/09(木) 18:15:33.12 ID:nJj3QCYh]

煽りとかではなくて本当に質問したいのだけれど、「どう見ても」RRのエンジン、とか、「どう見ても」テンペストの機体、とか書いてる方、どこを見ればいいのか教えて下さい。ブレードの形状とか？翼面積とか？なのでしょうか。勉強させて下さい。

[380 名無し三等兵 2025/10/09(木) 18:33:47.59 ID:DkG/Ouoh]

実証される前は技術を持ってないと宣言しているのと一緒だからな
実証されてないイコール机上の空論、ただの妄想でしかない
これから実証機を作るぜっていうのは現時点でただの妄想と同義だから

[381 名無し三等兵 2025/10/09(木) 19:29:33.43 ID:773Auv5Y]

>>378
DodaでMHI中途知れべればOK
あそこは制作所間でそんなに待遇差ない

社食補助アリメニュー微妙だろうと思う
ちな名航は2010年ころに盛んに中途採用してたから
今はさほどないんじゃないかな
IHIはよくしらん

[382 名無し三等兵 2025/10/09(木) 19:41:22.16 ID:l7GUA/qJ]

イギリス側の情報はRRやBAEの広報CGがそのまま！！実現すると見るしかないのでは？
イギリスはちっこい技術検証機とGCAP試作機とAI無人機と同時期開発しても余裕なんだろ。しかも技術検証機の結果をGCAP試作機にフィードバックできるおまけ付き。
ガンダムの世界みたいに設計情報を入れれば1週間位で機体が完成するんじゃね。

[383 名無し三等兵 2025/10/09(木) 20:54:03.38 ID:S3Ncz5mx]

イギリス側の情報ではなくて日英伊のGCAP公式が出してる情報だけどな
国産厨はBAEやRRが勝手にやっていることにしたがるがGCAPのエンジンを
展示したのも日英伊3社のコンソーシアムで石破に説明しているのもIHI社員
www.kantei.go.jp/jp/content/000172156.jpg

[384 警備員[Lv.10] 2025/10/09(木) 20:59:53.79 ID:gqpdS+Zo]

公式に実証エンジンだと説明されてるだろ(笑)

[385 名無し三等兵 2025/10/09(木) 21:10:27.19 ID:S3Ncz5mx]

共同開発を進めているGCAP搭載エンジンの模型だと説明されている

日本のIHI、イギリスのロールス・ロイス、イタリアのアヴィオ・エアロが共同で開発を進めているエンジンの、カッタウェイ模型の展示。情報を表示した透明板の奥に、模型の実物がある　写真：Jウイング編集部
j-defense.ikaros.jp/docs/mod/003156.html

GCAP搭載エンジンの模型　p11
www.sjac.or.jp/pdf/publication/backnumber/202409/20240902.pdf

[386 警備員[Lv.10] 2025/10/09(木) 21:13:42.27 ID:gqpdS+Zo]

ps://www.jwing.net/news/63179

GCAP用エンジン模型

[387 名無し三等兵 2025/10/09(木) 21:15:49.95 ID:90Vh7QRw]

>>382
実物写真出さない時点でお察し
稼働部分皆無のウエポンベイの試験映像や骨組みの実証機の写真を出して誇ってみせるBAEがエンジンの写真を出さない理由が無い

[388 名無し三等兵 2025/10/09(木) 21:18:40.98 ID:S3Ncz5mx]

>>386
最新版が>>385や>>374
またXF9が展示された時の説明はPropulsion system for Next Generation Fighterで
現在の搭載エンジンモデルのように機体に搭載されたイメージやデモも無い

[389 警備員[Lv.10] 2025/10/09(木) 21:19:46.44 ID:gqpdS+Zo]

再来年の3月にはエンジン納品
もうRRにはどうにもならんでしょ
イギリス政府すらゴールポストを動かすのを拒否

[390 名無し三等兵 2025/10/09(木) 21:27:09.71 ID:S3Ncz5mx]

IHIも搭載エンジンの開発の礎が築かれたと9月に発表したばかりｗ
国産厨の妄想とは違うタイムラインでGCAP開発は進んでいる

IHI、ロールス・ロイス社（英国）、アビオ・エアロ社（イタリア）で構成されるコンソーシアムは、GCAP(※1）
（グローバル戦闘航空プログラム）向けの次世代エンジンシステム開発を加速するため、GCAPの機体を開発するBAE System社、レオナルド社、
日本のJAIEC（日本航空機産業振興株式会社）からなる新たな合弁会社であるエッジウィング社との直接的な連携を可能にするための協力協定を締結しました。
このパートナーシップの大幅な拡大は、今後、各国ごとの契約から、一元的な国際契約に移行していくことを意味しており、
GCAP の新機軸の戦闘機エンジンの設計の深化と開発の礎が築かれていくことになります。
この開発は、新機軸を盛り込んだGCAPのエンジン実証機の順調な進捗を基盤としています。（2025/09/10 IHIプレスリリース）

[391 名無し三等兵 2025/10/09(木) 21:27:14.71 ID:773Auv5Y]

次期戦闘機試作機と実証エンジンGGと模型をワザと混同してる奴らだしな
御苦労なことで

[392 名無し三等兵 2025/10/09(木) 21:34:08.63 ID:S3Ncz5mx]

>>391
次期戦闘機はGCAPで、そのエンジンはGCAP公式の発表した>>385や>>374だから
混同しているというか現実逃避しているのは国産厨のほうだなｗ

[393 名無し三等兵 2025/10/09(木) 21:48:38.65 ID:773Auv5Y]

試作機は来年度から製造
実証もこれからのエンジンに何もありませんよ

[394 名無し三等兵 2025/10/09(木) 22:32:38.60 ID:WYFIA8Bc]

日本って心神とかいう実証機の時からエンジン開発続けてたのに
今更GCAPのエンジンがRRになるとかあり得るの？

[395 名無し三等兵 2025/10/09(木) 22:49:42.33 ID:S3Ncz5mx]

RR製じゃなくてRR案に基づいた共同開発エンジン
GCAPはイタリアも言うように日本を入れて拡大したテンペスト、または日本がテンペストに「相乗り」したものだから
機体やアビオニクス同様テンペスト構想がベースになっているというだけ

[396 名無し三等兵 2025/10/09(木) 23:03:29.45 ID:6+jaGQVa]

イタリアにP-1が売れるかもしれないが練習機M346とバーターなんだろうね
https://x.com/CiroNappi6/status/1976277758440562765
https://x.com/CiroNappi6/status/1635947788876886017

[397 名無し三等兵 2025/10/09(木) 23:05:21.02 ID:fqkAm/hF]

>>395
＞テンペスト相乗り
FCAS（テンペスト）実証機は2028年まで製造してる
すでに試作機が納品の時期
テンペスト実証に意味はない

[398 名無し三等兵 2025/10/09(木) 23:13:05.08 ID:S3Ncz5mx]

>>397
実際に>>333, 374のようなGCAPの実態を見ると「相乗り」という表現は実に言いえて妙だな

[399 警備員[Lv.11] 2025/10/09(木) 23:18:03.74 ID:gqpdS+Zo]

https://www.gov.uk/government/news/join-the-future-combat-air-system-programme-at-dstl

イギリス国防省が機体とエンジン開発ついて何もふれてない時点で察しろ
この時点でイギリス政府はRRを後押しをしないのは確定
戦闘機開発は政府事業なので政府が事業計画を立て予算を付けなければ
民間企業にはどうすることもできない

[400 名無し三等兵 2025/10/09(木) 23:19:16.55 ID:fqkAm/hF]

>>398
GC模型でドヤがおｗｗｗ

実物はFCAS（テンペスト）実証機が
2028年まで製造でGCAPに意味がない

[401 名無し三等兵 2025/10/09(木) 23:19:17.71 ID:fqkAm/hF]

>>398
GC模型でドヤがおｗｗｗ

実物はFCAS（テンペスト）実証機が
2028年まで製造でGCAPに意味がない

[402 警備員[Lv.12] 2025/10/09(木) 23:29:36.42 ID:gqpdS+Zo]

アンチはBAEやRRが勝手に戦闘機開発してくれるような妄想してるが
戦闘機は政府事業だから政府が事業計画立て予算を付けない限り
たとえどんなに高い技術力があっても戦闘機開発なんて実現しない
イギリス政府が2035年実用化前提で「財政的・技術的貢献に応じた作業分担」で合意した時点でRRがどんなセールス活動しようとGCAPという枠組みでは実現しようがない
RRの主張を受け入れにはGCAPという枠組みからイギリスが脱退するか、別計画で実現することはない
GCAPという枠組みでは実証エンジンはそれ以上にはならんのさ

[403 警備員[Lv.12] 2025/10/09(木) 23:31:31.32 ID:gqpdS+Zo]

訂正　別計画で実現するしかない

[404 名無し三等兵 2025/10/09(木) 23:53:49.29 ID:ern1cSdn]

日本の設計は欧米に受け入れてもらえるものか安全性を証明できるものか判断できる能力が日本にはないのよ
だからLMのコンサルを辞めた日本は基本設計レベルから英伊にお伺いを立てるしかないんだ
NATOの情報にアクセスできるかが致命的な影響を与えるから

[405 名無し三等兵 2025/10/10(金) 00:02:54.40 ID:KOLhseMc]

国産厨はGCAP公式の機体やエンジンをただの模型やCGで実物写真ではないと発狂する一方で
日本が英伊に手出しさせずに設計したと称する機体やエンジンの実物写真はおろか模型やCGすら提示できないからなｗ
出てきたのは本開発とは別枠の関連研究で相変わらずスパゲティ状態のXF9-1だけで
納入から7年経ってもXF9-10になれていないというｗ

[406 名無し三等兵 2025/10/10(金) 00:04:24.43 ID:7VnUtlbV]

試作１号機（さらに後年度2-４号機まで）は防衛装備庁様納入なのに
2025年度にNATO実施せにゃならんのか？

[407 名無し三等兵 2025/10/10(金) 00:05:28.65 ID:7VnUtlbV]

>>406は
>>404宛て

[408 名無し三等兵 2025/10/10(金) 00:08:02.42 ID:7VnUtlbV]

>>405
次期戦闘機試作のエンジンは発注済来年度着工
なお実証何某はＣＧ模型ｗｗｗ

[409 名無し三等兵 2025/10/10(金) 01:46:30.26 ID:fAp82l0Z]

GCAPはテンペスト派の主張を信じるならば
日本は要素技術の研究がほとんど完了していたのにもかかわらずGCAP合意を結んだ途端、それどころか予備交渉の段階で一転それらをほとんど放棄し
いつ実用化出来るかもわからないイギリス企業主導での新規開発に合流したことになるが

[410 名無し三等兵 2025/10/10(金) 01:47:33.50 ID:fAp82l0Z]

しかも要求性能は日本側の事前計画から大きな違いは無い

[411 名無し三等兵 2025/10/10(金) 02:14:17.65 ID:vfzzgOW0]

>>394
>今更GCAPのエンジンがRRになるとかあり得るの？
詳細設計審査があるような仕事をしていたら・・
有り得ない。

[412 名無し三等兵 2025/10/10(金) 06:02:07.74 ID:1rl3hIYr]

日本の案F-3はコンセプトを間違えてたということ
例えばBAEはF-35の機器を作る経験から電力や排熱が非常に大切ということがわかっていた
そのためGCAPはF-3よりエンジンの間が開いて、電力伝送や熱輸送の装置を入れている。これは初期テンペストの案
もちろんF-3のための開発した技術はテンペストのコンセプトを実現・高性能化するために非常に役立っている

[413 名無し三等兵 2025/10/10(金) 06:05:33.32 ID:1rl3hIYr]

Edgewing社のExecutive Committeeには日本人が入っていない
https://www.edgewing.com/about-us/executive-committee
日本は優秀なサプライヤーということ
イギリスがトヨタとすれば、日本はデンソーやアイシンということ

[414 警備員[Lv.6][新] 2025/10/10(金) 06:08:10.96 ID:aGtaALau]

公式資料>>>>>>>>>>マスコミ記事

ps://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment

公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し

本年度から試作機の機体、エンジンの制作費計上！

機体は三菱重工、エンジンはIHIが契約

[415 警備員[Lv.7][新] 2025/10/10(金) 07:31:06.91 ID:aGtaALau]

試作品制作はコンセプトがどうとかの段階ではない
それを三菱重工とIHIが契約して制作する
これから設計が始まるのとは明らかに違うわな

[416 名無し三等兵 2025/10/10(金) 09:31:30.36 ID:xKo4BpPq]

そりゃ無意味な試作品でしかない
MRJ作って見せたというのと同じ

GCAPでないからご自由にって感じ

[417 名無し三等兵 2025/10/10(金) 09:49:28.06 ID:MM+hb88y]

>>409
27~28年飛行の実証機もお忘れなく

[418 名無し三等兵 2025/10/10(金) 11:25:20.52 ID:5iYPNasn]

>>416
それはBAEが造ってる試作機の事か？w

[419 警備員[Lv.4][新芽] 2025/10/10(金) 11:35:47.59 ID:XPKHl/1M]

>>413
イギリスがトヨタなら日本はトヨタ86におけるスバルじゃねえかな

[420 名無し三等兵 2025/10/10(金) 11:43:28.30 ID:DctGQX/O]

そもそも高市早苗の方がテンペストくん的には問題なのでは？

[421 名無し三等兵 2025/10/10(金) 12:10:54.19 ID:MM+hb88y]

>>413
そいつらを統括する組織がGIGOだ。

[422 名無し三等兵 2025/10/10(金) 12:37:50.79 ID:IyOqtwOS]

GIGOもEdgewingと同じレディングにあるしG2Eもそう
レディング・グリーンパークはGCAP界の永田町、霞が関、丸の内だな
持ち回りトップの任期はどちらも3年だからその職もそのうちイギリスの手に渡る

[423 名無し三等兵 2025/10/10(金) 13:03:40.66 ID:yNkt1khA]

>>409
IHIはXF9の要素技術を活かした国際共同開発を目指すと2019年から言っているので放棄していない
5月のDSEIでも担当者が三社の強味を活かして共同開発している新しいエンジンではXF9で実証した耐熱材料やコンプレッサーの空力設計技術などが入っていると答えている

[424 名無し三等兵 2025/10/10(金) 13:27:09.89 ID:xKo4BpPq]

XF9の要素技術なんて下の下でしかないけどｗ

[425 名無し三等兵 2025/10/10(金) 13:34:45.89 ID:ePy7hgxO]

>>424
そう言うレベルのモノ作りの捉え方なので。。
仏は2045年にFCASエンジンの目処が目標 (ダッソー社長の取材に対する怒りのコメント)
当然、英は更に大幅に遅れて2050年以降になるでしょう。

[426 名無し三等兵 2025/10/10(金) 14:01:36.40 ID:UEqocw3A]

DSEI JAPAN 2025 IHI展示内容

今回の展示では、同社の航空宇宙事業のルーツとなった日本初の
ジェットエンジン「ネ20」ターボジェットの実機、防衛省に納めた
XF5アフターバーナー付きターボファンエンジン（撮影禁止）、
研究用AUV（水中ドローン）のそれぞれ実機を出品した。

IHIは、合成開口レーダー(SAR) 衛星（※１）で世界をリードする
フィンランドのICEYE Oy（アイサイ、本社：フィンランド、
共同創設者兼CEO：ラファル・モドジェフスキ、以下「ICEYE」）と、
安全保障、公共および商業利用を目的とする地球観測衛星データを
提供するため、最大24基のSAR衛星のコンステレーションの構築に向けて
協力していくことで合意しました。
　IHIとICEYEは、幕張メッセで開催中の防衛イベント「DSEI Japan」
（※２）において2025年5月22日（木）に、覚書（MOU）を締結する署名式を行いました。

ふむ、GCAPのエンジンのことには触れてないようだ。
三社共同実証エンジンのプレスリリースは9月10日だから
合成かなw

[427 名無し三等兵 2025/10/10(金) 14:15:25.67 ID:dRbB7Z/9]

>>420
ショックだったんだろうなw
書き込みがパッタリ止まって脈絡の無い中国マンセーやってたしなｗ

[428 名無し三等兵 2025/10/10(金) 14:35:57.26 ID:ugZCux1I]

TiT1550度ですぐ壊れる欠陥メーカーIHI

[429 名無し三等兵 2025/10/10(金) 14:38:45.90 ID:+ZIjg4ob]

>>428
すぐ判るうそ乙

[430 名無し三等兵 2025/10/10(金) 14:41:10.23 ID:+ZIjg4ob]

>>428
同志
四六天安門くまのぷーさん大好き
同志はどうしたの？

[431 名無し三等兵 2025/10/10(金) 14:42:06.48 ID:teleZgQK]

F7レベルのありきたりの低性能エンジンですらまともに運用できないのに
何かそんな凄いもの出てくる訳がない

[432 名無し三等兵 2025/10/10(金) 14:44:33.34 ID:+ZIjg4ob]

>>431
まともにリテラシーないのに
そんなウソが通じる訳ない

[433 名無し三等兵 2025/10/10(金) 14:45:36.75 ID:+ZIjg4ob]

>>431
同志よ
くまのぷーさん（習近平同志）が
そう言ってたの？

[434 名無し三等兵 2025/10/10(金) 14:48:11.29 ID:3/ZTqaDf]

P-1の稼働率はホント酷いもんな
まともなエンジン作る能力はない

[435 名無し三等兵 2025/10/10(金) 14:49:45.08 ID:+ZIjg4ob]

>>434
ネットでうそをつくのは酷くないのか

[436 名無し三等兵 2025/10/10(金) 14:50:31.52 ID:+ZIjg4ob]

>>434
習近平同志、台湾国独立万歳

[437 名無し三等兵 2025/10/10(金) 15:07:53.65 ID:GSqhz0e1]

NGワードアボーンだらけだけど何があったんだ？

[438 名無し三等兵 2025/10/10(金) 15:18:22.41 ID:YCgv4l+b]

国産厨が発狂している

[439 名無し三等兵 2025/10/10(金) 15:21:30.43 ID:+ZIjg4ob]

中国高市煽即反応（草

[440 警備員[Lv.3][新芽] 2025/10/10(金) 15:40:34.54 ID:4GWpWKGK]

イギリス国防省自体が2035年実用化と2022年7月時点でタイムスケジュールを公式に出したのだから
BAEやRRはそれを無視した提案をしても無駄なのは当たり前のこと
サウジやらインドに声をかけようとしたのは、イギリス政府からの開発費が得られないとわかっていたから
サウジやインドに研究費を出させようとしたが実現しなかった
GCAPに採用される見込みがない研究にサウジやインドが出資することはなかった
言っては悪いがBAEやRRの話はイギリス政府には相当に疑問視されていたのは疑いようがない
だから実現性が赤判定になるし、プレゼンもほとんど無視されている

[441 名無し三等兵 2025/10/10(金) 15:50:40.77 ID:xKo4BpPq]

BAEもRRも結果出し続けてる

[442 名無し三等兵 2025/10/10(金) 16:01:14.53 ID:UEqocw3A]

スポンサー(英国政府)が予算を出すとこまでいかんと
結果を出してるとは言えんなー。
延命措置じゃあかんのやでw

[443 名無し三等兵 2025/10/10(金) 16:11:53.87 ID:ugZCux1I]

IHIは失敗ばかりだ

[444 名無し三等兵 2025/10/10(金) 16:20:51.99 ID:ePy7hgxO]

>>441
小学校で満点でも、大学入学できないとか・・　知っているか？

[445 名無し三等兵 2025/10/10(金) 16:24:03.71 ID:dthtdaHE]

EdgeWingの経営陣にBAEやレオナルドの人間はいるが日本人はいない
これは設計などの主導権が英伊にあることに他ならない

[446 名無し三等兵 2025/10/10(金) 16:24:19.31 ID:+ZIjg4ob]

>>443
P-1の４発くやしいのう

[447 名無し三等兵 2025/10/10(金) 16:27:29.01 ID:+ZIjg4ob]

>>443
小熊维尼同志（習近平＝くまのプーさん）
臺灣國獨立加油

[448 名無し三等兵 2025/10/10(金) 16:27:29.42 ID:QMdwmmzT]

なお英国の24年度FCAS AP（次期戦闘機相当）予算12.38億ポンド（2500億円以上）

[449 名無し三等兵 2025/10/10(金) 16:29:10.88 ID:PkwDKiSf]

P-1が売れるかも知れない

[450 警備員[Lv.4][新芽] 2025/10/10(金) 16:30:33.32 ID:4GWpWKGK]

>>448

それで2028年迄に飛ぶかわからん実証機と
いつ完成するかもわからないビジネス機用エンジンを弄くった実証エンジンしかない
それではイギリス政府が実現性が低いとみなしてもしょうがないよ
期限は2035年実用化前提とイギリス国防省が明言したのだから

[451 名無し三等兵 2025/10/10(金) 17:21:46.18 ID:2YCn5fvz]

日本側が情報出さなさ過ぎだわ
何もやってないように見えても仕方がない状態

[452 警備員[Lv.11][新] 2025/10/10(金) 17:23:51.79 ID:aGtaALau]

情報はいくらでも出してるだろ
それを理解できる知能がない奴が多過ぎ
CGと模型が開発成果とか考えるバカには何を言っも無駄

[453 名無し三等兵 2025/10/10(金) 17:30:12.59 ID:u5g1tTSR]

ここで引用されて騒がれるからか
次期戦闘機関連の随意契約も余り出さなくなったし

[454 名無し三等兵 2025/10/10(金) 17:35:57.49 ID:dthtdaHE]

GIGOトップの日本人は3年で交代。お飾りでいくらでも替えがきくものであり、英伊からしたらとりあえず日本を入れてるだけアピール。
実働部隊であるEdgeWingの幹部陣について、ここにはBAEとレオナルドしかいない。
現在の共同作業はやはり英伊が主導となっていると考えて良いだろう

[455 名無し三等兵 2025/10/10(金) 18:18:08.85 ID:+ZIjg4ob]

EW社
早くても来年から実働ということ知らんやつ割と多い（一人か？ｗ）

[456 警備員[Lv.12][新] 2025/10/10(金) 18:37:59.27 ID:aGtaALau]

公式資料>>>>>>>>>>個人的感想・願望

ps://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment

公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し

本年度から試作機の機体、エンジンの制作費計上！

機体は三菱重工、エンジンはIHIが契約

[457 名無し三等兵 2025/10/10(金) 18:42:23.45 ID:O82VEfZ2]

RRと言えば、もがみに納入したガスタービンがいきなり壊れる欠陥品だったな

[458 名無し三等兵 2025/10/10(金) 18:51:36.60 ID:cQCOF7iY]

ps://imgur.com/MeCAXr1
上記のページを見るとGCAP機体の全長を19.6mとした場合
GCAPエンジン（デモンストレーター）のサイズは,正確ではありませんが
本体円柱部分の全長が約3.8m、入口直径が約0.88m、本体直径が約0.94mとなります。
XF9-1と比べて全長も短く、直径も一回り小さいようです。
これに内臓発電機もつけるんですよね。パワーのあるエンジンとは思えません。
デモンストレーターに使ったとされるRRのビジネスジェット向けエンジンPearlシリーズに
内臓発電機とアフターバーナー部をつけるとサイズはこれくらいでしょうか？

[459 名無し三等兵 2025/10/10(金) 18:52:17.31 ID:5FmmZ1CQ]

GIGO＆Edgewing統合契約までは各国別の契約で企業間の調整を通じて共同開発してきていることが公的資料から確認できるね

共同開発の体制（GIGOについて）33ページ
www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/2024_001_03_00.pdf

[460 警備員[Lv.12][新] 2025/10/10(金) 18:55:34.98 ID:aGtaALau]

アホな奴はGCAP合意と同時に共同開発が即始まるとか本気で思ってるからな
準備期間も広義な意味では共同開発ではあるけど協業開始なんて数年先
仏独西だって合意をしたけど協業開始前にもめている
EDGEWINGで協業開始なんて2026年にはいってから
だからエンジンや機体の制作開始は三菱重工やIHIの手で開始される
EDGEWINGが可動するまで開発作業を止めるわけにいかんから
合意即共同開発開始ができるなら仏独であんなにもめるわけがない
GCAP合意というのは単なる大筋の方針合意であり、協業するのに全ての準備完了は丸3年かかった

[461 名無し三等兵 2025/10/10(金) 18:58:03.45 ID:+ZIjg4ob]

GIGOは2025年稼働、Edgewingは26年稼働
もうGCAP試作機の製造が始まるので設計時期としてはおそい

GCAP試作機はどうでもいいので実証の試験と量産は頑張ってくれ

[462 名無し三等兵 2025/10/10(金) 19:37:30.05 ID:5FmmZ1CQ]

日英は2017年から次期戦闘機協力スタディ、ジェットエンジン認証スタディ、
レーダー共同研究を行ってきて
21年にはエンジンスタディ実施後に共同実証エンジンを発表し、22年にはレーダー共同実証発表と機体共通化スタディ（共同構想分析、実質的な共同構想設計の開始）も行った上で
年末にGCAP合意発表という流れで、事実上共同開発を始めた上で最後にそれを発表したような形だからスムーズなのは納得だね
それを可能にしていたのが2013年に締結した日英で防衛装備品共同開発を可能にする協定であることは言うまでもない

[463 名無し三等兵 2025/10/10(金) 19:40:55.68 ID:+ZIjg4ob]

つまり
２０２６年にならないと支払いできないから
出来たのはスタディや協議だけｗ

[464 名無し三等兵 2025/10/10(金) 19:48:37.27 ID:xKo4BpPq]

>>458
ウルトラファンのコアが64MW発揮してんだし
RRのコア使っとけば間違いない

[465 名無し三等兵 2025/10/10(金) 19:54:20.75 ID:+ZIjg4ob]

超級の難題で草

[466 名無し三等兵 2025/10/10(金) 20:22:05.56 ID:n66hM7Ml]

公明党野党で国交大臣が日本に戻ってMSJの認証も上手くいくかもしれない

[467 名無し三等兵 2025/10/10(金) 21:10:15.80 ID:1rl3hIYr]

・日本政府の契約は日本の分担分であり，他の国もそれぞれやっている
・GCAPのエンジンは設計中
・GCAPのエンジンの新機軸をエンジン実証機で試している
このことは2025/9/10のIHIのプレスリリースから明らか
https://www.ihi.co.jp/all_news/2025/aeroengine_space_defense/1201645_13758.html
このパートナーシップの大幅な拡大は、今後、各国ごとの契約から、
一元的な国際契約に移行していくことを意味しており、
GCAP の新機軸の戦闘機エンジンの設計の深化と開発の礎が築かれていくことになります。
この開発は、新機軸を盛り込んだGCAPのエンジン実証機の順調な進捗を基盤としています。

[468 名無し三等兵 2025/10/10(金) 21:15:07.46 ID:+ZIjg4ob]

GCAP試作機のエンジンは来年から製造

共同実証エンジンのエンジン実証はまだこれから
今から頑張ってくれ

[469 名無し三等兵 2025/10/10(金) 21:20:34.40 ID:ux4Gjt5D]

【中国】レアアース輸出管理を強化、技術も規制
＞新規制では、軍事利用される可能性のある製品の輸出申請は「原則許可しない」と明記した。
　
これGCAPどころか試作機すら作れなくなる？

[470 名無し三等兵 2025/10/10(金) 21:27:14.60 ID:1rl3hIYr]

エンジンの詳細設計の納期は2027年3月だから来年度はまだ設計のための試作

[471 名無し三等兵 2025/10/10(金) 21:33:48.71 ID:KPNRm1tJ]

念仏さん　XF9-10はどこにあるんですか？　見せてくださいよ

[472 名無し三等兵 2025/10/10(金) 21:34:36.40 ID:+ZIjg4ob]

1年送れようが地上実証が真っ盛りで草

[473 名無し三等兵 2025/10/10(金) 21:43:29.18 ID:gKIpc/r0]

テンペストテンペストうるせぇよ
なんで外人はイギリスがほとんど作ると思ってんだよクソが

[474 名無し三等兵 2025/10/10(金) 22:09:32.13 ID:IQeY2J+E]

>>473
テンペストじゃねえ烈風だと言ってやれ
意味を辞書で調べた外人がさらに確信を強めるところまで見えるが

[475 名無し三等兵 2025/10/10(金) 22:44:20.86 ID:/d3pB9mu]

国産厨がやたら中国連呼するのは単なる自己紹介

[476 名無し三等兵 2025/10/10(金) 22:49:04.78 ID:tVURVq5l]

日本が広報しないからだろ。日本が広報するとうるさいアホがクソほど湧いて出てくるし、直接海外販売はする予定がない。それとは別に機体設計は行っている。

一部の人の情報を総合するとイギリスはそんな日本すら上回っていて現時点でアメリカを超える超技術を持っていてイギリス単独で同時複数機の設計と製作すら可能な資金を持ち1年以内に技術検証機検証結果をフィードバックして更にいきなり試作機を量産先行機としていきなり飛行させる超高速生産技術も持っているらしい。
　その技術でタイフーンなんて1年に200機位作れんじゃねとか既に全機体をトランシェ5にアップデート済みなんじゃね。とか情報を信じるならイギリスはやっていておかしくない。
金満国家だからCATOBAR空母もGCAPと同じように隠してるだけで既に開発済みで製作中のはず。

[477 名無し三等兵 2025/10/10(金) 23:23:07.30 ID:MM+hb88y]

>>469
高くて良けりゃレアアースはいくらでも世界中いろんな場所で調達できる
単に中国は環境無視の奴隷労働で掘ってるから安いだけ。

[478 名無し三等兵 2025/10/10(金) 23:27:31.95 ID:TT0zDzCg]

>>469
日本のEEZの深海底から膨大なレアメタルやレアアースが採掘可能だからどうでもいい

[479 名無し三等兵 2025/10/10(金) 23:29:01.27 ID:As/tgAvl]

どうにも不思議なんだけど、レアアースが製品全体に占める価格って数%だよな？
価格が2倍に上がってもそこまで問題にはならない気がするんだけど。
もちろん買えないとなったら大問題だけど。

[480 名無し三等兵 2025/10/10(金) 23:38:12.83 ID:+ZIjg4ob]

ジスプロシウムやコバルトの需要が生産量を大きく上回れば
ハイブリッド技術が熟成してない
欧米の自動車産業は苦しくなる
国家の基幹産業だし由々しき経済安保問題

今は何年か前のEV需要予想より実際の需要が少ないので
セーフだろうな

[481 名無し三等兵 2025/10/11(土) 00:07:07.55 ID:P/IuTN+v]

日本のEEZで取れるんならとっくにレアアース採掘してるわな
採算に見合わないから何年も放置されてるのに
しかも以前規制された時に代替技術作ったとかほざいてたけど
結局約立たずだから中国のレアアースに頼ってんだろ

[482 名無し三等兵 2025/10/11(土) 00:10:30.49 ID:+eLyzzXY]

レアアースは海外に膨大に存在してて買ってきたほうが安いので研究開発費出す意味もないからやってないだけ
本当に必要になったら予算も出るし採掘技術なんてあっという間に確立する
まあ数百年後かもしれんけど

[483 名無し三等兵 2025/10/11(土) 00:19:28.37 ID:fkZY3VpM]

国産厨が中国連呼してた理由はそういう事だったのか
だから日本の事は全然詳しくないけど、中国の事ばっかり詳しいんだね

[484 名無し三等兵 2025/10/11(土) 00:23:31.73 ID:sd/msxG5]

自民がフォード150を税金で大量に買うから
防衛費をその分削減するそうだ

[485 名無し三等兵 2025/10/11(土) 00:25:11.49 ID:CslWS+Pi]

EVの需要が壊滅的に低い

中国が強硬な態度とっても
２０１１年の中国のレアアース規制の失敗して
自滅したのを繰り返すだけ

あとは尖閣沖で漁船が暴れるまでが様式美ｗ

[486 名無し三等兵 2025/10/11(土) 01:54:43.10 ID:sDYAlIYE]

>>476
テンペストアゲアゲな人は是非同意してほしいところなんだが…

[487 警備員[Lv.15] 2025/10/11(土) 03:18:48.11 ID:EHJGWtq8]

イギリスとフランスはユーロファイターやラファールの開発手法を再現しようとして失敗した
英仏は仲が悪いがやってることはよく似ている
ろくに技術開発もしないで自国の優位性を主張し、他国の資金で自国の技術開発をしようとする

典型的なのが80年代前半の欧州統合戦闘機構想での搭載エンジンでの争い
実際には英仏共に肝心なエンジンの開発は進んでいなかった
熱心にやってたのは宣伝目的にやっていた実証機
その実証機も何が開発に役立ったかよくわからない
試作機でもなければ実証する技術的なテーマもハッキリしない宣伝目的の実証機
エンジン開発は英仏共に開発が遅れて遅延の大きな要因になった

色々反省点があるのに英仏は懲りずに同じことをやろうとした
ろくに技術開発もせずに他国の金で技術開発をしようとする
重要な技術開発より宣伝目的の実証機を優先する
それに対してノーを突きつけたのがイタリアとドイツ
イタリアは日本の次期戦闘機に乗ることを表明してテンペストを頓挫させた
ドイツもパートナー解消一歩手前だ

[488 名無し三等兵 2025/10/11(土) 04:03:24.88 ID:wLgOHbJl]

今回英国はテンペストを実現しただけでなくGIGOやEWも自国に置くことに成功したからタイフーン以上の大成功で笑いが止まらないだろうな

[489 名無し三等兵 2025/10/11(土) 04:04:55.32 ID:UFJ4PAii]

技術は日本が提供してくれるしな

[490 警備員[Lv.16] 2025/10/11(土) 06:19:43.35 ID:EHJGWtq8]

イギリスとしては対日使節団にイタリア国防省の一行を加えたのが失敗
イタリアに日本の技術水準や次期戦闘機の開発進捗についての正確な情報を与えてしまった
同時にイギリスの技術水準や開発進捗も知られて比較されてしまった

イギリスは日本と技術提携の交渉をしていたのだから、嫌でも日本に対して持ってる製品や技術を提示しない訳にはいかない
なにせ日本が提示を求めたのは次期戦闘機開発に即役立つ技術や製品なのだから
イギリスはエンジン共同実証の話を纏めた程度で具体的な技術や製品を提示できなかった
イギリスのエンジン開発は実証事業をこれからやる程度の進捗でしかない
その他の分野もすぐに戦闘機開発に入れるレベルの技術開発になってないものがほとんどだと知られてしまった

こうなるとイギリスがイタリアやスウェーデンに多額の技術開発費をせびりだすのは目に見えている
戦闘機自体の開発費だけでなくイギリスの技術開発費まで負担しないといけなくなる
日本の次期戦闘機は日本主導を主張してるから開発費も大部分は日本が負担する
例え開発失敗してもイタリアが被る被害はテンペストより遥かに小さい
国内生産と改修の自由があるなら日本の次期戦闘機に乗る方が低コスト・低リスクだとわかった

[491 警備員[Lv.16] 2025/10/11(土) 06:31:56.20 ID:EHJGWtq8]

イタリアにしてみれば、日本が自腹で開発して失敗したとしても懐は痛まない
イギリスは自国の技術開発費を他国に求めてくる
この差は非常に大きい

ユーロファイター開発の最大の不満はコレ
イギリスの責任で遅延と開発費上昇してるのに、その負担を開発参加国が負担をしないといけなくなる
テンペストの最大のリスクはユーロファイターと同じ

ドイツがフランスに対して強い不満を持つのは、フランスもやってることはイギリスと変わらないから
フランスがガチで自腹でプロトタイプエンジンや実証機とかは予め開発してれば流石に文句は言えなくなる
ろくに技術開発もしてないくせに開発費だくは出せと言い出すから不満を持たれる
イタリアは日本の次期戦闘機に目をつけてテンペストを頓挫に追い込んだ
元々他国の資金で技術開発前提だから、イタリアが拒否すればテンペストは自動的に頓挫する

[492 名無し三等兵 2025/10/11(土) 06:36:12.16 ID:U/KS0mWr]

イギリスの実証機（Combat air demonstrator）の役割は、
GCAPを設計する前に新型戦闘機のインテグレーションを経験するため
https://www.baesystems.com/en/product/combat-air-demonstrator
テンペストのような新型戦闘機の設計・開発は、高度な設計、最先端技術の統合、厳格な試験、
そして規制および耐空性基準を満たすための協力体制を伴う、
複雑で数年にわたるエンジニアリングの取り組みです。
英国はこの分野において誇りある伝統を有していますが、
英国が全く新しい画期的な戦闘機の設計・製造の初期段階を主導したのは40年前のことです。

[493 警備員[Lv.17] 2025/10/11(土) 09:29:51.81 ID:EHJGWtq8]

イギリスとフランスは技術開発費を他国に負担させようとする
その技術の権利は開発した自国にあるという発想がトラブルの元
それと技術開発と製品開発を分けないのも権利関係での対立の元になる
ドイツやイタリアにしてみれば、自国に権利がない技術開発に出資するメリットがないから
そんなに権利を主張するなら日本のように自費で開発しろとなる
開発した技術に権利がなければドイツやイタリアは戦闘機という製品開発しか費用負担の必要がない
日本とイタリアの間には対立がほとんどない
日本は主導権を主張しても自費・自力で開発してるから文句はない
イタリアは適正なコストで使用料を日本に払えばよいだけだから
開発失敗してもその損失は日本が被るだけ

[494 名無し三等兵 2025/10/11(土) 10:30:13.40 ID:BXG0ps5z]

日本に技術は無い
唯一国産厨が自慢してるTITだって結果に貢献せず意味がない
IHI自体も、トップ級と語っただけであり、トップであると言ってるわけではない

例えると、世界陸上競技の決勝に到達した程度で、メダルどころか入賞するかもわからん程度の話だ

[495 名無し三等兵 2025/10/11(土) 10:38:16.40 ID:J9CK/W/T]

>>494
世界陸上、参加基準満たせない国は問題外

[496 名無し三等兵 2025/10/11(土) 10:40:42.94 ID:sd/msxG5]

IHIってホント技術無いよな

[497 名無し三等兵 2025/10/11(土) 10:51:24.68 ID:CslWS+Pi]

うそ乙

[498 名無し三等兵 2025/10/11(土) 11:05:00.17 ID:Y9/Lmyrp]

テンペスト厨イライラで草

[499 名無し三等兵 2025/10/11(土) 11:30:07.42 ID:NEWkCB1i]

GCAPの実働部隊であるEdgeWingの経営陣はBAEやレオナルドが握っている
日本は現場の主導権争いに敗れた
日本が任されたのはGIGOのトップというお飾りの肩書きだけ

[500 名無し三等兵 2025/10/11(土) 12:23:53.01 ID:/sRkr775]

ああ日本人がノーベル賞二つも取ったからイライラしてんのか

[501 名無し三等兵 2025/10/11(土) 13:36:59.33 ID:FKVaQ0fr]

>>488
ダッソーの社長がGCAPでのイギリスのような主導権がフランスにあればFCASも
上手くいくのにと羨ましがるほどだからなぁ
前回はEAPやXG-40ベースでもNETMAやユーロファイター社はドイツだったのに
今回は総取りだから欧州型共同開発としてはこれ以上ない成功だろうね

[502 名無し三等兵 2025/10/11(土) 13:37:28.43 ID:sDYAlIYE]

BAEは兎も角レオナルドの実績って何？エンジン作ってたっけ？戦闘機開発実績ってあったっけ？日本はF-2があるけど…

[503 名無し三等兵 2025/10/11(土) 13:41:47.40 ID:ZrtqJ6ax]

改もがみ型が韓国、ドイツを破ってオーストラリアに採用されたから更にイライラ

[504 名無し三等兵 2025/10/11(土) 14:10:49.76 ID:cGYVPRUG]

>>501
ダッソーの社長がGCAPでのイギリスのような主導権がフランスにあればFCASも上手くいくのにと羨ましがるほどだからなぁ

ソース出して

[505 名無し三等兵 2025/10/11(土) 16:13:09.65 ID:VsjFwVjr]

テンペストくんへ
公明党の連立が解消され
中国の日本への影響力が大幅に減じることになりました、コメントはありますか？

[506 警備員[Lv.4][新芽] 2025/10/11(土) 16:44:01.81 ID:YFUgdF0A]

欧州統合戦闘機構想の搭載エンジンに関する英仏の争いは実に滑稽だった
実際には英仏共に実在してないエンジンの搭載で争っていた
EJ200とM88は実用化は遅れて90年代中頃過ぎても実用化できてない有様だった
ろくに開発もできてない話で争うという馬鹿げた話に欧州諸国は振り回されていた

だからイタリアがイギリスのエンジン開発が実証事業すらこれからとわかった時点でテンペストを見限った
2021年12月時点でこれから実証エンジンなんて言い出してるようでは2030年代中頃に実用化なんて無理だから
また開発遅延による開発コストの上昇を負担させられるのは目に見えている
だから日本の次期戦闘機に目を付けた
日本の戦闘機開発をスタートする前に必要な技術を揃えた上でスタートしているから
仮に日本が開発失敗したとしてもイタリアが被る被害はほとんどない
日本の次期戦闘機に乗る方が低コスト・低リスクであることにイタリア国防省は気が付いた

[507 名無し三等兵 2025/10/11(土) 17:03:36.38 ID:htM7io6e]

イタリアはテンペストが日本を入れて拡大したものがGCAPだと言っているね

官民カンファレンスで配布された伊国防省と提携しているIAIによるGCAP説明資料
imgur.com/m1OmZbd

レオナルドのプレゼン
imgur.com/PwASK9U

[508 名無し三等兵 2025/10/11(土) 17:13:15.97 ID:Y9/Lmyrp]

またお得意の「英文そのままの貼り付けでソース偽造」か

[509 名無し三等兵 2025/10/11(土) 17:21:20.63 ID:llUQI8fj]

>>507
ただの相対的視点の違いで英伊はそう見えてるだけ。
実際の相対関係は以下の通り
英国のGCAP ↔ 日本のGCAP
英国のFCAS ↔ 日本の次期戦闘機事業
英国のTempest ↔ 日本のF-3
英国のTeamTempest ↔ 日本の防衛産業企業
なので英国と日本および各関連単語入れ替えればそっくりそのまま表現できる。

[510 名無し三等兵 2025/10/11(土) 17:47:37.23 ID:K4qVvzkj]

>>507
また念仏が大嘘ぶっこいてたのか
口を開けばデマばかりだな国産厨は

[511 名無し三等兵 2025/10/11(土) 18:00:57.42 ID:zxnh+0aq]

でも奇妙な点も多いよねテンペスト

[512 名無し三等兵 2025/10/11(土) 18:05:32.13 ID:BXG0ps5z]

>>499
日本の現場は主導権争いすらしてないしな
一部の経営者や防衛省の一部だけがリップサービスでシュドーシュドー言ってるにすぎず
それを受けて国産厨がシュドーシュドーと吠えている

[513 名無し三等兵 2025/10/11(土) 18:10:49.61 ID:Hvzt5XDZ]

>>502
レオナルドは英法人と合わせて機体もアビオニクス中心に関わるんじゃないの
CEOが英法人もレオナルドの一部だと公言しているし英議会でもGCAPでのイタリアの強味はセンサーとしている
また機体屋としてもレオナルドが主導するとされているドメインにはフライトシステムやウェポンマネジメントシステムの
インテグレーションのように機体の中でもアビオニクスとの関連が深い分野がある
テンペストの本質はBAEの機体システムと、ある意味不可分の英伊アビオニクス、それらに推力・電力・冷却を供給する
RRのエンジンで、そこに日本がF-Xのために研究実証した素材や要素技術を加え軽量化や性能向上を図るものがGCAPなのだろう

[514 名無し三等兵 2025/10/11(土) 18:29:35.86 ID:zmDG/buI]

具体的に開発内容がどうなってるか分からんけど
仮に日本が主導出来ない状態になってるのなら
高市が総理になったらGCAP抜けるかもしれないね

[515 警備員[Lv.6][新芽] 2025/10/11(土) 18:31:23.16 ID:YFUgdF0A]

機体とエンジンの制作に入るのに主導権争いとか無いから
いつまで設計スタート前の段階の話をしてるのやら

[516 名無し三等兵 2025/10/11(土) 18:32:42.14 ID:vcdAmL3W]

>>513
それらの技術の実証が完了するのが28年
29年飛行30年試験飛行開始なので、1年か１年半くらいしかない
どれだけ馬鹿げた嘘をついてるか自覚した方がいい

[517 名無し三等兵 2025/10/11(土) 18:41:17.56 ID:Hvzt5XDZ]

>>516
テンペストは最初から2035年配備前提の計画だから技術実証もそれに間に合うように組まれている
21年から始まっている実機設計は地上実証の成果を取り入れながら進んでいて、飛行実証機が
終わらなければ設計開始できないような計画にはなっていない

[518 名無し三等兵 2025/10/11(土) 18:48:43.02 ID:DsCaTdJ1]

21年はまだ協業に入る前だろ
その頃のテンペストは金集めに奔走してて実開発なんかまだまだまだ先のレベルだぞ

[519 名無し三等兵 2025/10/11(土) 19:01:25.03 ID:Hvzt5XDZ]

>>518
21年に実機開発のFCAS APのコンセプトフェーズが始まってる
24年末頃までに本開発フェーズのための開発案を作る計画で、それで昨夏に今の機体とエンジンが出てきた
日本との共同構想分析（日本側の言う機体共通化スタディ）もその流れの中でやっていた、というかそもそも英側に
実機設計の叩き台がなければ共通化の検討もできないだろ

[520 名無し三等兵 2025/10/11(土) 19:06:19.58 ID:YYFVuo9T]

>>519
コンセプトは実設計とは言わない
日本が18年に済ませたvvの段階
日英の開発力には単純に4年の開きがある

[521 名無し三等兵 2025/10/11(土) 19:10:53.02 ID:Hvzt5XDZ]

>>520
GCAPは日本が公開していたどのコンセプトよりもテンペストに近いんだから妄想してもしょうがない
あと日本も構想設計の契約の納期は24年3月だし、その上今年になってもまだ三カ国で構想設計を行っていると装備庁が答えている

[522 名無し三等兵 2025/10/11(土) 19:11:39.38 ID:SpaCteIT]

>>514
GCAP抜けてあらためて日米でガッツリ組むというのもいい
高市トランプならできる

[523 名無し三等兵 2025/10/11(土) 19:21:38.66 ID:BXG0ps5z]

高市は短命
例え総理になっても、内閣不信任決議が100％通ってしまうからなぁ
そこで解散してみる？
もう自民は終わり

GCAPとは無関係なことよ

[524 名無し三等兵 2025/10/11(土) 19:23:04.03 ID:aNAlqJAI]

>>522
アメリカ嫌い

[525 名無し三等兵 2025/10/11(土) 19:46:46.60 ID:appwd5ca]

GCAP抜けるは草

[526 名無し三等兵 2025/10/11(土) 19:54:09.99 ID:wk5BTZNs]

FCASが崩壊寸前でGCAPが覇権取りそうだからってアンチは変な妄想やめろよな

[527 名無し三等兵 2025/10/11(土) 19:55:31.72 ID:J19joGIn]

>>523
高市が首相になった時点で野党の一部も高市に入れてる状況だから通らないだろ

[528 名無し三等兵 2025/10/11(土) 19:58:27.77 ID:wk5BTZNs]

公明党との連立解消したから次の選挙では自民党に入れる予定だわ

[529 名無し三等兵 2025/10/11(土) 20:28:00.42 ID:ni37L0k1]

GCAP（2023〜2025）は、テンペストに似ていません。
実はもっと似ていて古い時期に発表されたコンセプトがあるのです。
ps://www.reddit.com/r/WeirdWings/comments/a8jp3i/fb22_a_proposed_delta_wing_bomber_variant_of_the/?tl=ja
2001年に発表された FB-22コンセプトです。
全長はF-22より伸ばしていますが、GCAP（2023〜2025）は
全長を伸ばさず、主に横幅を伸ばしてウエポンベイを大きくしています。
また、吸気口はF-35、排気口はF-22に似ています。
これは反論できないでしょう。

[530 名無し三等兵 2025/10/11(土) 20:29:52.82 ID:G2VGs/qn]

全然似とらんが

[531 名無し三等兵 2025/10/11(土) 21:01:17.36 ID:aNAlqJAI]

托卵された父親が、この子のここが自分に似てるでしょ？とやるのと同じ

[532 名無し三等兵 2025/10/11(土) 21:18:42.24 ID:tOdQK+J/]

ttps://www.jaiec.com/news/news-88/

JVリーダーシップ略歴
ttps://www.edgewing.com/about-us/executive-committee
・取締役会は会社の管理について、責任を負います。取締役会の議長は三社の株主間でローテーションし、初代議長はBAEシステムズが指名したハーマン・クラ―セン（BAEシステムズの将来戦闘航空システム部門マネージングディレクター）です。
・EdgewingはGCAPにおいて、航空機の設計と開発を行い、航空機の製造と最終組立の下請けをBAEシステムズ、レオナルド、三菱重工業および広範なサプライチェーンと結びます。
・JAIEC、BAEシステムズ、およびレオナルドはそれぞれEdgewingの33.3％の株式を保有し、リーディング企業3社の強みと専門性を結集し、国際航空宇宙および防衛産業の強化における重要な門戸を開きます。

普通に経営も持ち回りだね

[533 名無し三等兵 2025/10/11(土) 21:31:23.49 ID:U/KS0mWr]

>>532
CEOは持ち回りとは書いていないから何とも言えないな
議長は名誉職かもしれないし

[534 名無し三等兵 2025/10/11(土) 21:40:35.18 ID:tOdQK+J/]

Marco is

the first CEO

of the newly created Edgewing, an international joint venture established by BAE Systems, Leonardo, and Japan Aircraft Industrial Enhancement Co. Ltd

と書いてあるからCEOも持ち回りじゃないかな

[535 名無し三等兵 2025/10/11(土) 22:12:26.44 ID:VsjFwVjr]

高市総理おめでとう㊗

[536 名無し三等兵 2025/10/11(土) 23:29:30.95 ID:W8azyVPT]

しかし来月の技術シンポでGCAP関係は出すネタあるかな
一昨年やったXF9のテストくらいか

[537 名無し三等兵 2025/10/11(土) 23:58:00.59 ID:W5R6TYm1]

公明党の中の人が言ってたけど、中国に頼まれてIHIに開発させてるのは欠陥メーカーだからわざと開発させて日本の防衛に穴を開けるのが目的なんだそうだ

[538 名無し三等兵 2025/10/12(日) 00:21:49.63 ID:GIRUe8xm]

>>536
色々ある
https://www.atla-symposium2025.go.jp/

[539 名無し三等兵 2025/10/12(日) 00:21:51.48 ID:E9OfXivO]

中国人の国産厨がやたらIHIを必死に擁護してたのはそういう狙いだったのか
如何にも中国人らしいやり方だ

[540 名無し三等兵 2025/10/12(日) 00:22:39.17 ID:GIRUe8xm]

>>534
前々から決まってる
GIGOもエッジウイングもトップは3年で持ち回り

[541 名無し三等兵 2025/10/12(日) 00:41:18.46 ID:dKRxGVpt]

今年エンジンの展示はあるね
パネル一枚とかよくあるけど
適応性向上は実施していることが結構ささやかだから報告あるかな
あとは絡むのはAIの話しくらいか
それよりそろそろJAGUARとかC-2 FTBとか新ATFとか状況知りたいけど今年も何もないな

[542 名無し三等兵 2025/10/12(日) 02:28:03.22 ID:YEWdeQIX]

技術の低い西側には絶対に作れない、中国民間ロケット打ち上げ船による、民間衛星打ち上げ映像


https://x.com/rt_com/status/1976965741565092172

世界最大の固体燃料キャリアロケットが海から打ち上げ

中国のOrienspaceが製造したGravity 1の2回目の飛行

打ち上げ船から宇宙へ、3つの衛星を軌道に乗せる

[543 名無し三等兵 2025/10/12(日) 02:33:17.76 ID:/MQH3p5f]

>>542
習近平同志！自由西蔵

[544 名無し三等兵 2025/10/12(日) 07:45:15.24 ID:UmM0eDjP]

>>542
液体ロケットでいいなら、1999年からアメリカ、ロシア、ノルウェー、ウクライナが共同で海上から打ち上げていた。
民間企業で経済的に破綻したみたいで、2014年の打ち上げが最後
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1759587177/l50

[545 名無し三等兵 2025/10/12(日) 07:46:32.74 ID:UmM0eDjP]

>>544
リンクを間違えた
https://en.wikipedia.org/wiki/Sea_Launch

[546 名無し三等兵 2025/10/12(日) 08:53:13.73 ID:DmRseJeo]

海上で打ち上げとか何の意味があんの？
周辺住民の説得不要とか環境破壊が小さいとか？

[547 名無し三等兵 2025/10/12(日) 08:56:14.15 ID:Vnq87wMh]

>>513
日本下げしてるのは大抵英伊セットで全て日本より凄いしかないのよな。
　イタリアセンサー凄いとか言うけどそれ日本も共同研究してるやつじゃん？すると日本と同等にしかならんのでイタリア凄いにはならん。
　イタリアは実際の戦闘機開発実績はない訳でフライトシミュだウェポンマネジメント、インテグレートだ言っても実績は？にしかならんのでやっぱり最大限見ても日本と同等程度にしかならんのでは？

[548 名無し三等兵 2025/10/12(日) 08:56:16.50 ID:I5nmXH8I]

失敗しても村人を焼き殺したりしない

[549 名無し三等兵 2025/10/12(日) 09:45:04.99 ID:dKRxGVpt]

センサーが強いのは英レオナルドだよ。
ユーロファイターやグリペンで担当していてF-35でもEOTSでLMへ技術協力している。
伊レオナルドはヘリ関係が強いけどトーネードやユーロファイターのFCCを担当していた。
軽攻撃機だとAMXやM346FAも担当している。

[550 名無し三等兵 2025/10/12(日) 11:10:12.25 ID:IrLBeM39]

アホか！解散・選挙になったら自民が大勝して高市政権は磐石になるに決まってんべ

[551 名無し三等兵 2025/10/12(日) 11:51:03.65 ID:RsZn5LJV]

高市のせいで日本の売国が進んで更に日本の国防は完全に崩壊や

[552 名無し三等兵 2025/10/12(日) 12:24:13.57 ID:S78l51Lz]

そもそもEdgewingの出資会社を見れば英伊はそれぞれBAEとレオナルドなのに日本だけなぜかJAITEC(日本航空機産業振興)である。
これは三菱重工が主契約企業としては心もとないからこういう形態に至ったと考えられる。

[553 名無し三等兵 2025/10/12(日) 12:27:29.25 ID:WLGy7QGU]

中国のレアアース制限で西側は防衛装備も作れなくなるけどどうするんだろう

[554 名無し三等兵 2025/10/12(日) 12:58:27.09 ID:GIRUe8xm]

>>552
日本は三菱以外も主契約者になる技術や権利を持っているが、イギリスイタリアはそれらの下請けなので元請け企業が参加するだけで良い
GCAPは次期戦闘機のカスタマイズなことを如実に表してい

[555 名無し三等兵 2025/10/12(日) 13:17:02.81 ID:HSDWmTeL]

FXETがJAIECとしてテンペストJVに取りこまれる形

[556 名無し三等兵 2025/10/12(日) 13:44:38.13 ID:Vnq87wMh]

>>552
つまりRRはハブられたと言うことですね？エンジンはどうすんの？

[557 名無し三等兵 2025/10/12(日) 13:56:22.08 ID:t4QqV/xf]

RRはBAEと契約
普通はエンジンだけプライムをわけるなんてしない
F-35でもP&WはLMと契約しているしF-47もエンジンが決まらなくてもボーイングがプライムに決まったことでプロジェクトが動きだす
MHIはエンジン側の管理能力がないのだろう

[558 名無し三等兵 2025/10/12(日) 13:57:20.89 ID:NaXSFSBB]

第五世代戦闘機概ね500kgのレアアースを必要とするので
これで西側の戦闘機開発は終わったな
ミサイルもだいたい20kg位のレアアースが必要
ミサイルも作れない

[559 名無し三等兵 2025/10/12(日) 14:10:32.86 ID:WSjEWZLF]

>>549
レオナルドUKはエジンバラでGCAPのEOTSとDASの開発を進めているね
以前からその求人が出てる

[560 名無し三等兵 2025/10/12(日) 14:32:23.11 ID:8KKFNAZ3]

>>557
MHIはそら管理してないだろ。IHIとMHIは両方とも防衛省管理なんだし。
自衛隊だけが販売相手だった国内企業とその他を一緒くたにされても困るな。まーでもRRが実質BAE管理は理解したよ。RRはBAE方針が崩れたら終わりだと。

[561 名無し三等兵 2025/10/12(日) 14:35:07.83 ID:A2RUVmWM]

西側にはレアアースの精錬技術が皆無

中国がレアアース精錬設備の輸出規制も始めたことで、トランプが狼狽して長文をTruth Socialに投稿。長々書いているが、対抗できる手段なし。自前化には30年かかる見込み。爆弾もデータセンターもレアアースが必要。AIバブルがレアアースで弾ける可能性も出てきた。

[562 警備員[Lv.21] 2025/10/12(日) 14:35:55.05 ID:mapJ7b/d]

試作機制作開始するのに
これから設計開始するような話を
延々と続けるバカは何なのだろう？(笑)

[563 名無し三等兵 2025/10/12(日) 15:20:30.08 ID:t4QqV/xf]

BAEが方針を決めるわけがない
あくまで顧客の要求に沿って進めるだけ
プライムはマネージメントの仕事も任せられるだけで、実態は名目上二次ベンダーになった各社に顧客が言いたい放題言っていくのだろう

[564 名無し三等兵 2025/10/12(日) 15:24:11.26 ID:rF4dR4Tw]

>>562
>これから設計開始するような話を
日本側の詳細設計の契約・・の意味が、一般人には判りにくいみたい。少しは勉強すれば良いのにね。(まぁ自分も防衛では無いけれど、秀才設計審査があるお仕事するまでは・・知らなかったな)

[565 名無し三等兵 2025/10/12(日) 15:31:41.78 ID:t4QqV/xf]

英はMoDAFで開発しているし、伊もNAFで開発しているはずだから詳細設計工程とか前近代的な開発手法を言ってる日本の設計は使い物になるか微妙
理解したいならベースになっている米国のAAFを参照したほうがよい

[566 名無し三等兵 2025/10/12(日) 15:58:12.48 ID:/MQH3p5f]

一切関係ない

試作機は防衛装備庁に2029年ころ
納品できればいい
海外で進空すると言ってない

[567 名無し三等兵 2025/10/12(日) 16:06:25.39 ID:x9tugSPc]

中国が重要素材規制してレーダーも武器も作れなくなる可能性あるのに
GCAPを2030年までに〜ってギャグだよね

[568 名無し三等兵 2025/10/12(日) 16:22:44.24 ID:rF4dR4Tw]

>>567
>ギャグだよね
別にギャグとは思わない。日本だけは確実に起きるとして準備してきた。別材料の開発、リサイクル、備蓄(2年分)、他国へ鉱山/精錬所の準備。
中国が日本に先制核攻撃するよりは、レアアース輸出規制の方が確率高い(既に一度やっている)ので、イージスアショアよりは真面目に取り組んでいる。防衛省はいい加減なギャグ対応なので、アショアが海に放り出されてASEVになっていて、まだ完成しない・・

[569 名無し三等兵 2025/10/12(日) 16:34:51.07 ID:GIRUe8xm]

アショアよりASEVになって良かったともうけどな
固定目標はどうしても防御に難があるし

[570 名無し三等兵 2025/10/12(日) 16:46:34.93 ID:DmRseJeo]

南鳥島のレアアースが含まれてる泥をパイプで吸い上げる試掘を来年やるらしいが
2010年に一度輸出制限されてるのに随分チンタラしてるな
こんなのいつでも採掘出来るようにとっくに終わらせて
国産でいけるように設備環境整えて然るべきなのに

[571 警備員[Lv.22] 2025/10/12(日) 17:14:53.96 ID:mapJ7b/d]

三菱重工とIHIが試作品の制作する費用まで計上された
これだけ決定的な証拠があっても理解できないのは知能の問題

[572 名無し三等兵 2025/10/12(日) 17:32:10.44 ID:Q8zy8cz+]

前の軽い規制でももがみのレーダー他の納入遅延で一年位遅れたもんな
日本のレアアースの特に精製の中国依存は深刻だ
パテントもほとんど中国に抑えられている
今回は完全に詰むな

[573 名無し三等兵 2025/10/12(日) 17:47:40.81 ID:ss/amwgB]

>>571
共同設計しながら担当部分の試作もするだろ

[574 名無し三等兵 2025/10/12(日) 17:54:17.18 ID:/MQH3p5f]

と言っても試作機すれば交換可能な
パーツだからどうでもいい

[575 名無し三等兵 2025/10/12(日) 18:01:57.69 ID:dCr01t0L]

オーストラリア「なんか忘れられてて草」

[576 名無し三等兵 2025/10/12(日) 19:11:58.35 ID:UmM0eDjP]

>>572
民生用は困るだろうけど軍事用が不足することはないよ
それに資源の制限が広まって困るのは大量の資源を輸入している中国の方。
例えばオーストラリアに製鉄所を作って中国への鉄鉱石を止められた中国は経済的に困る

[577 名無し三等兵 2025/10/12(日) 22:00:17.23 ID:djD1cb52]

高市総理おめでとう☺

[578 名無し三等兵 2025/10/12(日) 22:00:34.80 ID:djD1cb52]

取り敢えずkf21の話でもする？

[579 名無し三等兵 2025/10/13(月) 00:44:48.82 ID:QjNKXuH6]

中国の傀儡政党、自公政権が議員会館に導入した
中国製掃除ロボットのせいで日本の情報は全て筒抜けなんだそうだ

[580 名無し三等兵 2025/10/13(月) 01:26:07.80 ID:hZuehjgl]

中国は軍事用途のレアアース規制とか言ってるけど
そもそもアメリカや日本は今までバカ正直に自国の兵器開発に使うとか公表して輸入してたのか？

[581 名無し三等兵 2025/10/13(月) 08:21:47.80 ID:ZM8SOXZg]

日本の場合はリサイクルの過程でロンダ出来そう。

[582 名無し三等兵 2025/10/13(月) 08:34:58.89 ID:O17eX7WC]

日本は100だったレアアースの中国依存度は今50%弱

[583 名無し三等兵 2025/10/13(月) 08:59:29.29 ID:8m5Il8OV]

高市早苗政権万歳

[584 名無し三等兵 2025/10/13(月) 09:04:13.97 ID:vosMjyk9]

NatureにKITが融解温度2000℃のクロモリ鋼を作ったって載ってたな
TMS-238は耐用温度1140℃程度だけど、これはどの程度なんだろう
航空機のタービンへの利用を想定してるみたいだけどドイツは合金が強いな

[585 名無し三等兵 2025/10/13(月) 09:58:43.16 ID:O17eX7WC]

>>584
酸化しやすい環境で鉄が使えるわけがない

[586 名無し三等兵 2025/10/13(月) 10:32:57.02 ID:vosMjyk9]

クロニウム・モリブデン・シリコンの合金だったわ

[587 名無し三等兵 2025/10/13(月) 11:28:40.22 ID:my1ep7Fy]

今回止められたのは精製側だから
日本が幾らレアメタル原料を持っていた所で全てゴミになるんだよな
製品にする事が不可能
戦闘機は最早作れない

[588 名無し三等兵 2025/10/13(月) 11:39:13.53 ID:AjnFxVgl]

最も失敗した航空母艦、フォード級の2番目の船、USSジョン・F・ケネディが再び延期され、2024年から2027年後半に変更されました。

EMALの失敗率が予想された4000分の1から現在は40分の1にまで悪化し、海軍が望んでいたよりもはるかに低い性能です。

さらに、フォードのEMALSはF-35を射出することができません。

[589 名無し三等兵 2025/10/13(月) 12:14:45.98 ID:Whc81mLl]

>>587
日本に溜め込んだレアメタルの原料を中国にわざわざ持ち込んで精錬してもらうんか

[590 名無し三等兵 2025/10/13(月) 12:15:16.98 ID:O17eX7WC]

>>587
日本語では「精錬」と言うんだぞ、覚えとけ
それに日本には原料や加工品からのリサイクルなどで精錬する工場は何十社もある

[591 名無し三等兵 2025/10/13(月) 12:42:52.33 ID:aGI8j6Gi]

やはりアンチは中国の豚だったか

[592 名無し三等兵 2025/10/13(月) 12:58:24.72 ID:ABgE6Ix5]

>>591
レスする日本語も変だし、やっぱりなって感じ

[593 名無し三等兵 2025/10/13(月) 12:59:50.80 ID:UsDb96bu]

>米、11月から中国に100％の追加関税　トランプ氏が表明
こちら備蓄尽きる前に輸出頼りの
中国の産業そのものが崩壊するだろ

そもそもEV作らなくても構造的に日本は全く困らない
大量消費する訳じゃない

[594 名無し三等兵 2025/10/13(月) 14:01:34.27 ID:yM28tAke]

Googleでも
日本は明治時代から非鉄金属の精錬・加工技術を培っており、レアメタル精錬・リサイクル技術でも世界のトップを走っています。
と言っている。だいたい、レアメタルなんて昔から精錬されているのに。

[595 名無し三等兵 2025/10/13(月) 14:55:56.64 ID:NY++XNrR]

レアメタルを過去一度中国に止められた日本は代替え物質や不要な製法を編み出して
止められたレアメタルが要らなくなり、中国が輸出再開言い出したがお断りして
中国企業を倒産させまくった。

最近では中国リスク考えて世界中に供給ルートを構築しており、いつ止められても
問題なく原料確保できる体制をすでに作ってるw　止めたきゃ止めてもいいんじゃよw

別に中国でなくても問題はない。中国は値段下げまくって市場とってるだけだしな。

[596 名無し三等兵 2025/10/13(月) 15:00:22.34 ID:NY++XNrR]

世界に先駆けてレアメタルを使いまくった最初の国が日本で
精製技術などお手の物

別によそ様の世話になる必要などない。
何勘違いしてるのか知らんが日本をなめすぎてて笑えるw

[597 名無し三等兵 2025/10/13(月) 15:07:37.45 ID:NY++XNrR]

アメリカはレアアース類確保に長年スウェーデンの大鉱山と契約してたが
更改時期になったのに手続きを取らず供給ルートをつぶすような不手際
やらかしてる。

ちなみにその鉱山はアメリカの代わりに日本とドイツが新規購入権を得た。

[598 名無し三等兵 2025/10/13(月) 18:04:42.24 ID:6ahI7qu2]

レアアースって精錬でも環境汚染が起きるんだろ？
日本で出来るのか？

[599 名無し三等兵 2025/10/13(月) 18:09:59.61 ID:NY++XNrR]

中国なら汚染起きてもワイロでどうにかなるかもしれんが今の日本はそうはいかん。
日本の公害対策技術は世界最先端でその手の汚染は克服済み。

50年前はヘドロの海、どぶ川に光化学スモッグに鉱毒被害者にと悲惨だったが
今はきれいなもんだ。中国はちと遅れとるようですなw

[600 名無し三等兵 2025/10/13(月) 18:14:06.56 ID:DqZNw+Zz]

日本にレアメタルの精錬技術が無いとか本気で言ってるのかよ

[601 名無し三等兵 2025/10/13(月) 18:38:58.17 ID:RHtJKTsc]

>>598
>日本で出来るのか？
日本は最終工程だけだろうね。
ガリウムを例に取ると
日本の需要、年167トン(2021年)、97トン輸入(その内57%が中国)。日本のガリウム消費は世界の60%なので、だいたい日本だけで中国以外の需要は賄える。
ガリウム国内生産は、10トンが粘土から採取・残り60トンがリサイクル。
日本が握っているのは、6N, 9Nの超高純度金属ガリウムの製造で、中国は粗精錬まで。

[602 名無し三等兵 2025/10/13(月) 19:01:41.19 ID:yM28tAke]

あまり変わらないが、ガリウムはレアメタルだけどレアアースではないよ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%AB

[603 名無し三等兵 2025/10/13(月) 19:32:34.61 ID:yM28tAke]

イタリアの開発費は、
2025年に6億2,483万ユーロ、2026年に2億7,470万ユーロ、2027年に2億6,070万ユーロ、2028年から2030年の3年間で12億ユーロ、
その後2035年までに72億ユーロの配分を規定している。
https://www.startmag.it/spazio-e-difesa/ecco-le-risorse-per-f-35-eurofighter-e-gcap-nel-dpp-della-difesa/
みたいだから、アビオニクスは初飛行の後、2030年ぐらいからが本格開発になりそう

[604 名無し三等兵 2025/10/13(月) 20:21:55.47 ID:2vzRTLWd]

イタリアは飛んでからがメインなのかそれってGCAP試作機の初期開発には関わってなさそうだね。

[605 警備員[Lv.26] 2025/10/13(月) 20:48:20.73 ID:JacWIjNN]

https://www.gov.uk/government/news/join-the-future-combat-air-system-programme-at-dstl

MOD PEチームの仕事
国防省 ( MOD ) PEチームは、以下の業務を含む幅広い責任を負っています。

人工知能（AI）とデータ
アプリケーション
オペレーティングシステム
仮想化
複雑な電子ハードウェア
また、業界や国際パートナー政府

まあ、イギリスもエンジンや機体開発なんて無いからな

[606 名無し三等兵 2025/10/13(月) 21:11:10.98 ID:UUF9dNdX]

イギリスは24年度から2500億円以上予算つけてるから日本以上
英国防省PEチームは文字通りプログラム可能要素担当チームだからそこは当然アビオニクス関連が多いというだけ
イタリアに関しては機体でもアビオニクスと密接に関わる分野中心という意見の通りで
前半は全体に満遍なく関わるイギリスとドンガラ中心になる日本の比重が高くなるであろうことは想像に難くないな

[607 名無し三等兵 2025/10/13(月) 21:42:25.57 ID:O17eX7WC]

>>606
日本以上とかいちいちつまらん嘘つかないくてもいいよ
24年48,264,760
25年214,179,810
26年359,760,226

[608 名無し三等兵 2025/10/13(月) 21:42:37.91 ID:O17eX7WC]

https://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a

[609 名無し三等兵 2025/10/13(月) 21:51:55.64 ID:UsDb96bu]

そもそもイギリスは
FCAS実証機まだやってて、議会で意義を突っ込まれるくらい
実証意味の不明で金使ってるしな

アンチ様は
必ず実証機飛ばすと主張されてましたが
更に追加費用が必要なのではと心配だわｗ

[610 名無し三等兵 2025/10/13(月) 21:57:02.88 ID:UUF9dNdX]

イギリスは24年度が12.38億ポンドで2500億円以上、25年度から10年間で120億ポンドだから年平均で2400億円近い

[611 名無し三等兵 2025/10/13(月) 22:00:32.98 ID:UsDb96bu]

2400オクですかイギリス様は
是非、実証機の実証試験頑張ってくださね

GCAP開発と直接関係ありませんがw

[612 名無し三等兵 2025/10/13(月) 22:08:57.52 ID:UUF9dNdX]

飛行実証機もGCAPのリスク低減のためだとはっきり英国防省が言っているから重要だよ
ここで外野が無関係だと発狂しても無意味

Designed to test a wide range of new technologies, including the integration of stealth compatible features, the Combat Air Flying Demonstrator is a crucial part of the work
to develop manufacturing processes and de-risk the next generation combat aircraft that will be delivered through the Global Combat Air Programme with the UK, Italy and Japan.

[613 名無し三等兵 2025/10/13(月) 22:38:37.88 ID:O17eX7WC]

>>612
無関係だと言っているのはBAE自身
イギリスの２８年完了予定のデモンストレーターは技術開発ではなく、イギリスの生産に関わる人間の雇用と技術力維持に主眼が置かれている

[614 名無し三等兵 2025/10/13(月) 22:41:43.99 ID:lrRET7j9]

向うのスレ289 の 539 さんへ 書き込めないのでこちらに
共通機体にエンジンと一部電子機器は別というのは有り得る話ではある

2030年までに飛ばす、建前上GCAP試作機と発表される機体は、もちろん
XF9-1実機用エンジンを搭載した日本の次期戦闘機の試作機です。機体開発は日本主導（GIGO初代は日本）
F110くらいの推力と予測するGCAPエンジン（英伊・無理なら日本も協力）は2035年に間に合えばいいのです。
（XF9-1実機用エンジンでF110の推力のシュミレーションは可能）F-3はXF9-1実機用エンジンを搭載。
GCAP機は機体性能は日本の次期戦闘機より劣りますが、翼が大きく日本の技術で軽いので
TFX KAANを上回ります。商用戦闘機としては十分なのです。輸出したいなら英伊配備機もGCAP機。
XF9-1実機用エンジン（F119以上）など高度技術は他国に売り渡すことはできません。米国も許しません。
（売る相手国は技術と権利よこせ、こっちで製造しろ自由に売らせろが本音です）
ただ、日本の次期戦闘機の長期維持のためにも同一機体を増やさなければならないので
大口購入国への技術移転・製造参加（特にエンジン）に配慮した商用戦闘機（兄弟機）が必要なのです。
試作機テスト後、日本は次期戦闘機の開発に注力、GCAP機は英伊が主導して知識と経験を生かして仕上げます。
レーダー・センサー・兵装類も英伊製可。情報発信・営業は英伊が前面に出てがんばります。日本の利益は1/3。
なので、日本がGCAPのマイナス情報を出すことはありません。注目されないよう日本は情報発信を控えます。
カタログスペックは記載されますが実性能は政治的・営業上の配慮で非公開。と現状を理解しています。
GCAPエンジンは中型機にも兼用できるので、将来は英国が強烈に希望していた中型機の開発に使えそうです。
（注）上記内容と GCAPエンジン は F110 くらいの推力というのは予測ですので、ご注意ください。

[615 名無し三等兵 2025/10/13(月) 22:47:48.07 ID:yM28tAke]

Combat Air Flying Demonstrator はGCAPに関しては開発のイギリス担当分に貢献するんだろう

岐阜基地の展示までイギリス製作の映像を使うぐらいだから、コンセプトを主導しているのはイギリスであることは間違いない
https://x.com/gowajpsdf/status/1977714252258451753

[616 名無し三等兵 2025/10/13(月) 22:52:12.89 ID:UsDb96bu]

残念ながら
FCAS実証機が2028年に完成しても
GCAP試作には無意味

[617 名無し三等兵 2025/10/13(月) 22:55:10.59 ID:yM28tAke]

エンジンは共通だよ。XF10は所詮第５世代戦闘機のエンジンだよ
それにIHIがエンジン実証機で試している新機軸をGCAPのエンジンに取り入れると言っているし
2025/9/10のIHIのプレスリリース
https://www.ihi.co.jp/all_news/2025/aeroengine_space_defense/1201645_13758.html
このパートナーシップの大幅な拡大は、今後、各国ごとの契約から、
一元的な国際契約に移行していくことを意味しており、
GCAP の新機軸の戦闘機エンジンの設計の深化と開発の礎が築かれていくことになります。
この開発は、新機軸を盛り込んだGCAPのエンジン実証機の順調な進捗を基盤としています。

[618 名無し三等兵 2025/10/13(月) 23:00:57.81 ID:yM28tAke]

Combat Air Flying Demonstratoを設計をした経験は現在設計中のGCAPの設計に生きているだろうし
今は製作中だろうけど、その経験はGCAPの製作に役立つし、
2028年にテストをすれば、その経験は２年後のGCAPのテストに役立つんだよ

[619 名無し三等兵 2025/10/13(月) 23:03:05.91 ID:yM28tAke]

F-2のときはロッキードが助言してくれたんだろうけど、
BAEには助言をしてくれるところがない。だから実証機が必要なんだろう
戦闘機を新規開発したことがない人間がBAEに実証機が役立たないなんていうのは１億年早いよ

[620 警備員[Lv.26] 2025/10/13(月) 23:05:50.50 ID:JacWIjNN]

実証機が役立たないのではない
BAE実証機があまりに遅すぎたから役に立たない(笑)

2029年中には初飛行するのに2028年迄に飛ぶかもしれない実証機では役に立たない(笑)

[621 名無し三等兵 2025/10/13(月) 23:10:44.58 ID:7iBEO7rl]

>>620
２つ前のスレぐらい読んで
Combat Air Flying Demonstratoを設計をした経験は現在設計中のGCAPの設計に生きているだろうし
今は製作中だろうけど、その経験はGCAPの製作に役立つし、
2028年にテストをすれば、その経験は２年後のGCAPのテストに役立つんだよ

[622 警備員[Lv.26] 2025/10/13(月) 23:12:47.19 ID:JacWIjNN]

もう次期戦闘機/GCAPの機体やエンジンの制作に入るのだけど(笑)

[623 名無し三等兵 2025/10/13(月) 23:19:03.19 ID:UUF9dNdX]

>>613
BAEもGCAPのリスク低減と言っているし、何よりBAEにそれを発注しBAE自体の黄金株も保有する英政府（国防省）が必要不可欠 (crucial)だと明言している

[624 名無し三等兵 2025/10/13(月) 23:25:49.53 ID:NTMylgZg]

>>623
でも赤判定なのか

[625 名無し三等兵 2025/10/13(月) 23:28:13.19 ID:yM28tAke]

>>622
形状、重量、推力が決まっていないのだから製作には入れない
試作はあくまでも設計に役立てるためのもの
https://jp.reuters.com/world/security/GURDEKDP7RPF3A3D5PJFJDBOKQ-2025-05-30/
日本の防衛装備庁はロイターの取材に対し
「３カ国で機体の構想設計を進めており、形状や重量、
それとエンジン推力とのトレードオフの検討などをしている」とした

[626 名無し三等兵 2025/10/13(月) 23:28:53.80 ID:x7V6T2yn]

>>617
XFP30の文言が消えてるな。

[627 名無し三等兵 2025/10/13(月) 23:29:05.00 ID:yM28tAke]

>>624
赤判定でも予算はついているようだから、そういうもんなのだろう

[628 名無し三等兵 2025/10/13(月) 23:30:06.49 ID:k2MWD7z+]

>>625
試作は詳細設計が正しいか実際に作ってみて確認する段階だから

[629 名無し三等兵 2025/10/13(月) 23:33:05.98 ID:Pi+9A/5f]

26年度要求はGIGOに行く額の方が多くなっているから今後はEDGEWINGの仕事のほうがメインになるね

[630 名無し三等兵 2025/10/13(月) 23:33:37.78 ID:yM28tAke]

>>626
本当だ。IHI、やっちゃったなかな
まあ、それほど重要でもないけど。大々的に披露をするときまで取っておきたかったのかも

[631 名無し三等兵 2025/10/13(月) 23:53:11.55 ID:KJ9AD9js]

>>629
Edgewing下で作る試作機が真のGCAP試作機なんだろうな

[632 名無し三等兵 2025/10/13(月) 23:55:57.29 ID:vosMjyk9]

設計は英国の開発標準であるMoDAFで進めるから
今はTMRRフェーズに入ってPrototypesとDsign Systemを進め始めている段階
これはアメリカのAAFもNATO参加国のNAFも同じ進め方
日本はPrototypesを試作機開発と訳するしかないけど内容は一般的な日本人が想像するものとは違う

[633 警備員[Lv.26] 2025/10/13(月) 23:59:15.72 ID:JacWIjNN]

公式資料>>>>>>>>>>個人的感想・願望

ps://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment

公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し

本年度から試作機の機体、エンジンの制作費計上！

機体は三菱重工、エンジンはIHIが契約

[634 名無し三等兵 2025/10/14(火) 00:21:07.78 ID:yZoXQrxx]

Edgewingはどんだけ早くてても2026年度稼働
試作機そのものを発注するのは不可能ｗ

エンジン実証試験頑張ってくれ
応援するそ
GCAP試作には寄与しないだろうけどｗ

[635 名無し三等兵 2025/10/14(火) 00:33:40.00 ID:TuTZk8r4]

また国産厨が発狂して念仏祈願中だがテンペストベースだからしょうがないな

[636 名無し三等兵 2025/10/14(火) 00:40:42.16 ID:yZoXQrxx]

論破されまくりで
もうレッテル叫んで
罵詈雑言しかできないだねｗｗｗ

[637 名無し三等兵 2025/10/14(火) 00:42:19.16 ID:3QFpRs4S]

「発狂してる」と言えば勝ったつもりになっているのか、このキチガイは

[638 名無し三等兵 2025/10/14(火) 00:42:20.33 ID:3QFpRs4S]

「発狂してる」と言えば勝ったつもりになっているのか、このキチガイは

[639 名無し三等兵 2025/10/14(火) 00:50:58.28 ID:Er21D21H]

>>635
この現実を見たらもう発狂して念仏を唱える位しか残されていないからね

imgur.com/1Alr40Q
imgur.com/wwnOIpz

[640 名無し三等兵 2025/10/14(火) 00:54:05.96 ID:yZoXQrxx]

＞テンペストベース

2028FCAS実証機ｗ

[641 名無し三等兵 2025/10/14(火) 00:57:00.23 ID:yZoXQrxx]

＞テンペストベース

コラ絵ｗ

[642 名無し三等兵 2025/10/14(火) 01:04:29.64 ID:ZdRT1Nqj]

>>639
最初からそう言われてたしな

日本は現在のF2戦闘機が10年後をめどに退役するため、後継機が必要となっていた。
しかし新しい戦闘機を開発するには、ばく大なコストがかかる。それに対するアイデアが他国との共同開発だ。
コストやリスクを減らせるし、同じ装備品を使用することで、協力強化にもつながる。
すでに開発計画を進めていたイギリス・イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった。(NHK)

12月9日付の「イルソーレ24オーレ」紙によると、3カ国は、NATO加盟国が共同開発した現行の戦闘機
「ユーロファイター タイフーン」の後継に当たる戦闘機「テンペスト」を共同開発する。
日本は次期主力戦闘機導入計画（F-X）において後継機の開発計画を進めており、英国とイタリアの
「テンペスト」プロジェクトに加わるかたちとなった。(JETRO)

GCAPは、ベースとなる英国の第6世代戦闘機「テンペスト」が2018年から開発がスタート。
英独伊西の欧州4カ国が共同開発した戦闘機「ユーロファイター」の後継機で、日本は航空自衛隊が運用している
F-2戦闘機の後継としてGCAPに参画している。(Aviation Wire)

日英伊3カ国による共同開発は、2022年12月9日に発表。英国とイタリアが、英独伊西の欧州4カ国が共同開発した
戦闘機「ユーロファイター」の後継機として、2035年の就役を目指す次世代戦闘機「テンペスト」の開発を進めて
きたものがGCAPに引き継がれた。(Aviation Wire)

GCAPは、すでに英国で開発が進められていたチーム テンペスト (Team Tempest) を基盤としています。
2018年以来 BAE Systems、Leonardo UK、MBDA UK、Rolls-Royce、そして英国防省がパートナーシップを組み
「チーム テンペスト」として、次世代戦闘航空システムの調査、評価、開発を実施してきました。
GCAPでは、英国のチームに日本のIHI、三菱電機、三菱重工、イタリアのAvio Aero、Elettronica、Leonardoの
各社が加わり、共同で開発にあたります。(BAE)

本プログラムは、2018年よりBAEシステムズ、レオナルドUK、MBDA UK、ロールス・ロイス、英国防省がチーム・テンペスト
として行ってきた、次世代戦闘航空システム能力の研究、評価、開発を土台とします。(RR)

[643 名無し三等兵 2025/10/14(火) 01:07:52.92 ID:3QFpRs4S]

いい加減にしろ、キチガイ

[644 名無し三等兵 2025/10/14(火) 01:09:42.07 ID:Er21D21H]

>>642
まあ全てまともな住民の言っていた通りだわな

[645 名無し三等兵 2025/10/14(火) 01:10:40.34 ID:yZoXQrxx]

>>642
そのクソ長文の結果
成果はテンペスト（FCAS）実証機ｗ

2028年完成ｗ（質量ベースｗ）

[646 名無し三等兵 2025/10/14(火) 01:19:33.18 ID:ZdRT1Nqj]

>>644
確かにあれを見ると言われていた通りテンペストが「基盤」や「土台」でGCAPに引き継がれていて
日本が「イギリス・イタリアに加わる形」になっていることは否定できないんだよなあ
テンペストに「相乗り」したとはよく言ったものだ

[647 警備員[Lv.27] 2025/10/14(火) 01:19:43.93 ID:3F8szF+L]

2022年7月にはイギリス政府も2035年実用化前提で実現性を審査してる
そこに間に合わない前提の実証事業をアピールしても無駄なのさ
テンペスト構想の最大の問題点はここ
政府が実用化時期を明示してるのに企業側が無視してしまったこと
国防省も企業側と政府の考えを擦り合わせて構想を練らなかった
まあ、イギリス国防省のテンペスト担当者は無能だったのは確か
イタリアやスウェーデンの国防当局の考えも把握してなかったし
日本を無視すれば2030年代中頃なんて実用化時期も変更も不可能ではなかった
技術提携だけなら実用化時期の違いはある程度何とかなった
結局はイギリス国防省に明確なビジョンがないから色々と整合性がない構想になってしまい
イタリアやスウェーデンの政府や軍当局の信頼も失った
2030年代中頃実用化予定なのに2028年迄に飛ばす実証機では間に合うはずもない
イギリス技術を語る以前にあの構想ではパートナー国が出資を見送るのは当たり前
完全に計画がデタラメ

[648 名無し三等兵 2025/10/14(火) 01:28:13.10 ID:Er21D21H]

また無意味な長念仏を唱えてるが隔離スレに帰って楽しく妄想していたほうがいいよ
こっちのスレに来ても辛いだけだ

[649 名無し三等兵 2025/10/14(火) 01:32:11.23 ID:vH6QQIAb]

>>648
え?でもお前の話は根拠も実績ないじゃん?

[650 名無し三等兵 2025/10/14(火) 01:32:29.62 ID:yZoXQrxx]

>>648
もう論破されて反論あきらめて
誹謗するしかない？

[651 名無し三等兵 2025/10/14(火) 01:43:30.74 ID:Er21D21H]

装備庁、MHI、IHIも含むGCAP公式が>>639を出した以上妄想の時間は終わり
百念仏は一公式に如かずｗ

[652 名無し三等兵 2025/10/14(火) 01:53:21.55 ID:yZoXQrxx]

>>651
装備庁は既に試作機を発注すみ
現実見ような

[653 名無し三等兵 2025/10/14(火) 01:59:31.21 ID:ZdRT1Nqj]

>>651
日本機ベースなんて言ってるのはこの板の国産厨だけだもんな
今のテンペストGCAPは最初から報じられていた通りの内容

[654 名無し三等兵 2025/10/14(火) 02:02:48.42 ID:yZoXQrxx]

>>653
テンペストのFCAS実証機を作るしかない

いまごろ実証機ｗｗｗｗ

[655 名無し三等兵 2025/10/14(火) 02:27:58.78 ID:vH6QQIAb]

>>651
そのポンチ絵が設計を忠実に再現してる根拠どこも無いけど、どうしてそんなに自信があるの?　比較の仕方も面一じゃないし、どうしても理解出来ない。
賛同コメもほぼ同じタイミングでほぼ同じ内容で書き込まれてる。

[656 警備員[Lv.1][新芽] 2025/10/14(火) 02:30:39.88 ID:I3UrkNjN]

イギリス国防省は2030年代中頃実用化前提で対外交渉している
それを無視した技術開発をしていれば対外的な信用を失うのは当たり前
最初から計画を守る気がない構想に出資する国はない
仮に出資すると思っていたらイギリスの求心力に見合わない傲慢さだ
イギリス国防省と防衛産業は2030年代中頃に実用化する計画を立てないといけなかった
それを最初から放棄していたら対外的信用どころか自国政府の信頼すら失う
イギリス政府の信頼すら失ったから2035年実用化前提での「財政的・技術的貢献に応じた産業分担」で3カ国合意した
もうGCAPから脱退しない限りはこの合意は覆らない
どんなにBAEやRRが実証事業をアピールしようと、GCAPの枠組みでイギリス政府は味方にはなってくれない

[657 名無し三等兵 2025/10/14(火) 03:09:49.05 ID:Er21D21H]

>>651
あれはまだ最終案ではないが現在検討中の要素がある程度形になっているとして去年公開されて以来
国内含む複数の展示会からEdgewing公報、>>615のような空自の催しでも使われ続けているものなので
現在の公式GCAP機体案と言うしかなく、少なくとも国産厨の妄想よりは確度が高いものだろう
日本がほぼ単独で設計していると国産厨が称する機体とエンジンは模型やCGすらないからなｗ

[658 名無し三等兵 2025/10/14(火) 03:14:23.72 ID:yZoXQrxx]

>>657
次期戦闘機の試作機は既に発注されてる

Edgewingは早くても2026年稼働
量産と試験の一部しか受注できない

残念だったな

[659 警備員[Lv.3][新芽] 2025/10/14(火) 03:23:48.80 ID:I3UrkNjN]

試作機の制作開始されるのに案が決まってないとかあり得ないのだがな(笑)

[660 名無し三等兵 2025/10/14(火) 03:27:01.18 ID:mJ17GYqi]

イギリスとイタリアがいる時点でどう考えても開発の中心は欧州になるだろう
GCAPの議決権がそれぞれ33％ずつならどう考えても日本に分が悪い

[661 名無し三等兵 2025/10/14(火) 03:29:35.13 ID:yZoXQrxx]

>>660
イギリスはＦＣＡＳ実証機の
開発の中心だよ

GCAPの試作関係ないけどｗｗ

[662 名無し三等兵 2025/10/14(火) 03:37:54.75 ID:Er21D21H]

GIGO/Edgewing統合契約は年内開始予定で来年度からはそっち向けの予算の方が大きいから開発の軸足も完全移行だな

[663 名無し三等兵 2025/10/14(火) 03:42:14.65 ID:yZoXQrxx]

>>662
もう試作機は発注すみ
一方EW社は早くても2026年度だから
一部の実験以外関係ないけどｗｗ

ああ、量産製造への軸足ね

[664 名無し三等兵 2025/10/14(火) 04:02:44.70 ID:Er21D21H]

今年5月時点ではまだ三カ国で機体の構想設計中>>625
また三カ国が一致しないと地上試験機の開発にすら入れないという時点ですでに
日本が独自に設計を進めているという妄想が崩壊ｗ

[665 名無し三等兵 2025/10/14(火) 04:07:22.57 ID:yZoXQrxx]

>>664
防衛省分の試作機概要設計、システム詳細設計の
破棄とか後戻りとかないから
２か国は要求が違う
そんな要求なんか後で良い

[666 警備員[Lv.4][新芽] 2025/10/14(火) 04:13:50.04 ID:I3UrkNjN]

イギリスやイタリアは構想設計しないわけにいかない
日本の次期戦闘機を受け入れるにしても、どこまで共通か、どこまで独自仕様かを決めないといけないから
それが共通機体では合意したが共通戦闘機ではない理由
あくまでも日本は次期戦闘機を開発するのと共通機体を提供するだけ
共通機体をどうするかは英伊は構想設計からやらないといけない

[667 名無し三等兵 2025/10/14(火) 04:15:18.26 ID:Er21D21H]

まぁまた国産厨の妄想が現実>>625に打ち砕かれたわけだｗ

[668 名無し三等兵 2025/10/14(火) 04:17:34.05 ID:yZoXQrxx]

>>667
また、ろんぱされまくりで悪口
しか出てこないのかｗ

テンペスト（実証ｗ）どうした

[669 名無し三等兵 2025/10/14(火) 04:19:50.03 ID:Er21D21H]

馬鹿が無限ループしているのは「論」とは言わないｗ
ことごとく論破され、装備庁にすら妄想を否定されても無限ループｗ

[670 名無し三等兵 2025/10/14(火) 04:25:37.23 ID:yZoXQrxx]

>>669
既に試作発注だが
ＥＷ社（2026以降）がどうしたんだ？

今頃テンペスト君、テンペストは実証機＝現実だぜ

[671 警備員[Lv.6][新] 2025/10/14(火) 05:17:05.03 ID:I3UrkNjN]

ps://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years

2022年7月にイギリス国防省が2035年実用化と明示してる
この時点ではGCAP合意はされていない
2035年実用化前提で2028年に飛ぶと主張してる実証機と完成時期を明示できないエンジン実証事業
これが2025年時点でBAEとRRが提示した技術的成果
そりゃあ実現性が低いと判断されてもしょうがない
2035年実用化と実用化の期限を決めたのがイギリス国防省
それに対して間に合わない技術的成果を出せば不採用は当たり前

[672 警備員[Lv.6][新] 2025/10/14(火) 05:27:12.72 ID:I3UrkNjN]

実証機がGCAP/GIGOとは直接関係ないとされるのには理由がある
GCAP/GIGOに関係あるとすると、間に合わないから無駄だろという話になってしまう
直接関係ない計画なら技術的な有効性だけが評価基準になる

エンジンの方はもっとシビア
少なくとも日本政府は日英伊の政府事業としては扱っていない
GCAP/GCAPにはスケジュール的間に合わないと見做している
あくまでもIHIは民間企業として協力してるに過ぎない
だから日英で事業計画や実証内容が防衛当局から発表はなく、防衛省は予算を計上してない
イギリス国防省からも、RRからも実証事業のタイムスケジュールは発表されてない
どんなに頑張っても実証事業以上にはなれない

[673 名無し三等兵 2025/10/14(火) 06:08:18.16 ID:+u0wteZe]

>>672
繰り返すけど、
日本のF-2開発のときはロッキードが助言してくれたんだろうけど、
BAEには助言をしてくれるところがない。だから実証機が必要なんだろう
戦闘機を新規開発したことがない人間がBAEに実証機が役立たないなんていうのは１億年早いよ

[674 名無し三等兵 2025/10/14(火) 06:09:47.96 ID:+u0wteZe]

>>672
４−０５−２０２３−５８２Ａ−ＡＦ−０００３ 防衛装備庁試作仕様書
b) 契約相手方は、英国企業及びイタリア企業とともに、3カ国で共同開発を実施するエンジンシステムを念頭に，エンジンシステムの共同実証を実施する。
c) 契約相手方は、英国企業及びイタリア企業とともに、共同実証の成果を活用し、次期戦闘機用エンジンシステムの基本設計を実施する。

[675 名無し三等兵 2025/10/14(火) 06:30:26.77 ID:+u0wteZe]

フランスのSCAFの重量はF-35Cぐらになるようだ
https://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/scaf-les-armees-de-lair-reaffirment-leur-besoin-dun-systeme-de-combat-aerien-du-futur-2191945
軍は昨年7月に将来の戦闘機の空虚重量について実際に合意したという。これは長らく両者を分裂させてきた問題である。
東方に向かう空中戦の論理では、ドイツは敵に対して多くのドローンを搭載できる戦闘機に傾いている。
核抑止の論理では、フランスは将来の航空母艦から離陸できる機敏な航空機を求めている。
これら2つのビジョンは、メーカーと軍が将来の航空機の理想的なモデルに収束することを長い間妨げてきた。
5つのアーキテクチャが研究された。選択肢をさらに絞り込む。伝えられるところによると、15トンから16トンの重量で合意に達した。
最近会合した参謀総長はこれを再度確認した。

[676 名無し三等兵 2025/10/14(火) 06:39:04.25 ID:vH6QQIAb]

>>673
英国の4.5世代の構想1980年頃のユーロファイターの開発知見が
第4世代F-2の日米共同開発と目論見第5世代のATD-Xの技術実証の知見より一億年まさる論拠を述べよ。
どっこいどっこいだと思うがね。

[677 名無し三等兵 2025/10/14(火) 06:40:02.73 ID:+u0wteZe]

双発とすると、ドライ７トン、ウェット１０トンぐらいのエンジンで戦闘機が実現できそうだ
最新のF414ぐらいだしフランスでもなんとか開発できそうだな

[678 名無し三等兵 2025/10/14(火) 06:43:00.22 ID:+u0wteZe]

>>676
防衛省はイギリスのFCAS実証機が役立たないとは言っていない
私的見解を述べるあなたより１億年勝ると言っているだけ

[679 警備員[Lv.7][新] 2025/10/14(火) 06:53:49.69 ID:I3UrkNjN]

間に合わない実証機は意味がない

[680 名無し三等兵 2025/10/14(火) 07:14:39.80 ID:nifLcX+3]

イギリスの技術検証機程度で何年製造してるんだよって気にはなるな。
あれ、タイフーンのバリエーション程度しか違いがないだろ。検証後にGCAP試作機作ってたら10年かかるんじゃ。

[681 名無し三等兵 2025/10/14(火) 07:54:26.55 ID:W6ayIVQG]

模型とCGしかないものをベースとは呼ばん

[682 警備員[Lv.8][新] 2025/10/14(火) 08:23:23.75 ID:I3UrkNjN]

元々、BAE実証機はテンペストの一環として制作するはずだった
だからイタリアやスウェーデンにも制作費を負担させるつもりでスタートしてる
テンペストが無くなったからイタリアやスウェーデンには費用負担の義務はない
サウジやインドの出資もないから予定通りに開発できるかは疑問
実際に実証機事業も実現性は低いとの評価
イギリス単独の資金で予定通り制作できるかは見もの

[683 名無し三等兵 2025/10/14(火) 08:36:28.54 ID:lwEYeWXT]

>>599
光化学スモッグは今でも出ている
自分は神奈川県民だが今年も数回注意報が出た

[684 名無し三等兵 2025/10/14(火) 09:04:38.79 ID:EmmMGzkz]

英国の実証は2015年のSDRでは2018～2025年まで計画された旨が記載されている
継続するかは2025年までに判断するとも記載されている
飛行実証は2022年に発表されたオプション
飛行に進めるという事は地上実証は当初の予定通り完了しているから本開発も予定通り進められる

[685 名無し三等兵 2025/10/14(火) 09:19:39.67 ID:k1n0TCxz]

>>680
それを言ったらX-2実証機なんて時代遅れで何の役にもたたんけど
また作るかね？
そっちの方が間に合わない
エンジンだって飛べるもの用意できてないし、そんなものより飛べるEJ200の方がまだベースになりうる

ベース素材は有り余ってるけどね
Adanceコア何種類も持ってるし

[686 名無し三等兵 2025/10/14(火) 09:34:12.18 ID:vj8W/eXw]

>>685
X-2は主に構造やステルス性の自動設計や自動評価のシステム構築のための存在なので、そのまま何かのベースになるものではない
これは初めから言われている事
すでに設計製造が始まってる本番の試作機と並行して実証機を作っても、試作機に与える影響はない

[687 名無し三等兵 2025/10/14(火) 09:39:12.71 ID:OqOnJXVn]

>>685
横からすまない
ATD-Xは2015年で既に実験結果を提供し実証したもの。その結果、F-3事業が存在する。なぜATD-Xをもう一度使う話になってるの?
日本下げするにしてもそれはアカンでしょ。

[688 名無し三等兵 2025/10/14(火) 10:00:14.82 ID:LqYXe2GJ]

>>686
つまりもはや何の役にも立たない
三菱がファスナレスをやる気なら、それの実証機が必要
でも全くその話はない
つまりボツよ

[689 名無し三等兵 2025/10/14(火) 10:05:38.42 ID:KVnL+wjf]

ファスナレス工法に実証機なんか要るかよw

原寸大の構造物を実際にファスナレス構造材と接着剤で
組みたてて応力その他諸々の機械強度測定するだけの
簡単な話で、試験の結果使えることがわかって
それで終わりだが。アホじゃね?w

[690 名無し三等兵 2025/10/14(火) 10:05:52.88 ID:BL59Jhy1]

>>688
その考え方で行くと何一つ実証されてないイギリス側の技術は全ボツってことになるな

[691 名無し三等兵 2025/10/14(火) 10:11:40.20 ID:KVnL+wjf]

むしろ構造材たるCFRPに仕込むRAMの組成や混入濃度や性能維持
やらの方が肝になる。CFRPそのものは電波反射するからな。

[692 名無し三等兵 2025/10/14(火) 10:38:59.29 ID:61inn8Ej]

ファスナレス工法自体は今までに散々接合試験や強度試験をやってきてるから今さら実証の必要があるか？　ってとこ
F-2でも部分的にファスナレスは使ってるから経年劣化データも手に入ってるし

やるとしても地上試験機→空中試験機で様子を見るぐらいだろう

[693 名無し三等兵 2025/10/14(火) 10:40:05.86 ID:vj8W/eXw]

>>691
宇部興産と日本カーボンしか製造できない炭化ケイ素繊維使うんやろ

[694 名無し三等兵 2025/10/14(火) 12:01:50.01 ID:rKSCAvJF]

国産厨の妄想通り飛行実証した技術しか実機設計に使えないなら日本が設計しているとかいうGCAPはファスナレス構造もウェポンベイもDSIも無いものになるな

[695 名無し三等兵 2025/10/14(火) 12:05:46.43 ID:TuDqYu6V]

>>694
バカなの？
頭大丈夫理論ｗ

[696 名無し三等兵 2025/10/14(火) 12:05:47.24 ID:TuDqYu6V]

>>694
バカなの？
頭大丈夫理論ｗ

[697 名無し三等兵 2025/10/14(火) 12:05:47.53 ID:TuDqYu6V]

>>694
バカなの？
頭大丈夫理論ｗ

[698 名無し三等兵 2025/10/14(火) 12:09:45.32 ID:rKSCAvJF]

まあこうやって一秒で論破されて発狂するしかない頭の悪い妄想を無限ループしているのが国産厨

[699 名無し三等兵 2025/10/14(火) 12:13:27.71 ID:KVnL+wjf]

>>国産厨の妄想通り飛行実証した技術しか実機設計に使えない

それいってるお前だけで誰もそんなこと言ってないw

[700 名無し三等兵 2025/10/14(火) 12:17:35.55 ID:TuDqYu6V]

>>698
一瞬で論破されてて
もう頭のわりいことしか言えてないのが笑うｗｗｗ

[701 名無し三等兵 2025/10/14(火) 12:21:30.49 ID:rKSCAvJF]

そうでないなら英も実証機飛行前から実機設計に入ることができる
いずれにせよ国産厨の妄想は一秒で論破されるものでしかないんだな

[702 名無し三等兵 2025/10/14(火) 12:33:09.95 ID:DMG/NOxg]

米国は2011年に初めて中国がレアアースを武器化していると非難しました。それは14年前のことです。

つまりアメリカは14年間レアアース問題を一切解決できていないどころか悪化しています

[703 名無し三等兵 2025/10/14(火) 12:35:05.21 ID:QoAvVNF0]

高市総理おめでとう🎉

[704 名無し三等兵 2025/10/14(火) 12:36:51.08 ID:W3n5o5hG]

>>685
なんか色々叩かれてるけど言っちゃならんこと言ってるね。
エンジンだって飛べるもの用意できてないだー？FCAS検証機はイギリス単体でやっている訳で飛ぶ？頃にはGCAP試作機試作が始まってる、なのにまだエンジンが無いって？
貴方が言うにはイギリス様が準備しているんじゃないのか？
エンジン無いのにGCAP試作機作り始めると思ってるのか？ばか？
EJ200とかで玩具飛ばしてないでGCAP用のエンジンで技術検証機飛ばせよ！

[705 名無し三等兵 2025/10/14(火) 12:37:20.11 ID:Okw+uP89]

トランプ完全に降参モードで敗北したな
西側は戦闘機を作るのは不可能

[706 名無し三等兵 2025/10/14(火) 12:37:33.42 ID:TuDqYu6V]

>>701
今頃テンペストの実証機製造ｗｗｗ
現実は試作機もう製造だよ

揚げ足取られにきてあほｋ

[707 名無し三等兵 2025/10/14(火) 12:37:42.06 ID:KVnL+wjf]

なんか米国がウクライナ紛争に介入してるのも埋蔵レアアースが
目的だという話は聞いたことがあるw

[708 名無し三等兵 2025/10/14(火) 12:39:51.82 ID:tg9ukNaF]

パテント抑えられてるから西側は製品化無理だもんな

[709 名無し三等兵 2025/10/14(火) 12:41:14.52 ID:rKSCAvJF]

そもそもこのスレの国産厨のデマ拡散努力自体がF-Xは一部国際協力の国産と強弁していた馬鹿がテンペスト相乗りの完全国際共同開発という結末に発狂してとっくに沈没した船のダメコンを海底で続けているような喜劇だからなｗ

[710 名無し三等兵 2025/10/14(火) 12:56:40.36 ID:wQ/mxeoQ]

世界で2番目のKJ-3000航空機が試験飛行を完了しました。この航空機は国産エンジン、デジタルアレイレーダー（DAR）技術、窒化ガリウム（GaN）チップ、そしてデュアルバンド検出（SバンドとUHF/Pバンドの融合）を備えています。ステルス目標に対して400～600キロメートル、従来の目標に対しては1,000キロメートル以上の探知範囲を持っています。1,200の空中目標を同時に追跡でき、100の高脅威目標を優先的に追跡します。AI支援の意思決定と強力なビッグデータインテリジェンスシステムを活用しています。最大航続距離は10,000キロメートルで、滞空時間は最大12時間です。空中給油機を使用すれば、24時間飛行可能です。2027年に就役予定です。

[711 名無し三等兵 2025/10/14(火) 12:57:54.37 ID:TuDqYu6V]

>>709
自ら墓穴ほって草

テンペストはFCAS実証機
戦闘機試作機と平行してイギリス独自製造しても意味はないな

[712 名無し三等兵 2025/10/14(火) 13:00:45.73 ID:t2/iHnFM]

スンズロー防衛相に万歳

[713 名無し三等兵 2025/10/14(火) 13:16:10.82 ID:TuDqYu6V]

進次郎は、意外にも高市よりも遥かに軍事の専門家。
ゲル（オタク）よりも更に専門家

かつて安倍の政策に影響を与えたアーミテージの研究にも
関係していて米国の国防関係者とのパイプも太い

なお軍事の専門知識が国政に役立つとは限らないがｗ

[714 名無し三等兵 2025/10/14(火) 13:23:05.46 ID:bMmiWx0D]

実証機の遅れで日本の次期戦闘機配備は2036年以降になりそうだな

[715 名無し三等兵 2025/10/14(火) 14:04:30.28 ID:61inn8Ej]

進次郎に軍事関連の専門知識があるなんて話は寡聞にして聞いたことが無いが、それはどこソースよ
頭がパーなイメージしか無いが

[716 sage 2025/10/14(火) 14:11:20.36 ID:TuDqYu6V]

パーなのは否定しないが
議員で政治家だから経歴くらい落ちてるだろ

親父秘書以前は黒歴史で無かったことに
なってるか

[717 名無し三等兵 2025/10/14(火) 14:16:50.34 ID:61inn8Ej]

学生時代にCSISに数年在籍しただけでそ？
高市よりその辺の知識が深いのはそうかもしれんけど、ゲルより専門家は流石に無いと思う
ゲルはオタクなのが政治家として悪い方向に作用してるが、現役の将官とやり合えるぐらいは軍事に造詣が深いし

[718 名無し三等兵 2025/10/14(火) 14:19:08.84 ID:61inn8Ej]

ゲルはマイクロマネジメントなのが良くないだけで国家観や軍事戦略では概ね正しい認識を持ってる

進次郎は普段の言動を見てると上っ面を引っ掻いてるだけでその辺の理解があるかすら怪しい

[719 名無し三等兵 2025/10/14(火) 14:26:57.74 ID:bMmiWx0D]

ゲルって防衛大臣時代に中国に機密をできるだけ見せてあげなさいって招待してたけどあの価値観でいいのか？

[720 名無し三等兵 2025/10/14(火) 14:27:05.60 ID:TuDqYu6V]

小泉新次郎（WIKIPEDIA）
コロンビア大学大学院修了後
戦略国際問題研究所（米海軍系）研究員に有力者のクチ聞きで入所
NSCアジア上級部長のマイケル・グリーンと共著で2本の論文

高市早苗
地元のヤンキー　→　神戸大進学（軽音部）→　松下政経塾入所
（中略）
１次安倍内閣、特命大臣
→野党時代、児童ポルノ法
→自民党政調会長
→総務大臣
→自民党閑職でしばらく冷や飯
→総裁

[721 名無し三等兵 2025/10/14(火) 16:38:55.85 ID:Okw+uP89]

IHIと違って中国はY-20のようなP-1より遥かに大型の航空機を高稼働で飛ばせられるから
KJ-3000のような西側には絶対に作れない
超高性能AWACSまで実現できるほど差が開いてしまったか

[722 名無し三等兵 2025/10/14(火) 16:41:46.24 ID:TuDqYu6V]

>>721
突然うそ乙

[723 名無し三等兵 2025/10/14(火) 16:54:59.30 ID:+cvdPvSc]

凄い高性能らしいF7は何故C-2のエンジンに使われなかったのだろうか？

[724 名無し三等兵 2025/10/14(火) 16:58:50.03 ID:3vv2sJBc]

小泉って日本の農業を海外に売り渡すみたいな批判あったけど
今度は防衛技術を海外に売り渡すとか言われるのかね

[725 名無し三等兵 2025/10/14(火) 17:07:38.50 ID:zoYo0/xV]

>>723
F7じゃ推力がまったく足りないでしょ
何台取り付ける気だよ

[726 名無し三等兵 2025/10/14(火) 17:08:12.97 ID:7atKjvrs]

>>723
F7を8発ならいけそう

[727 名無し三等兵 2025/10/14(火) 17:39:24.92 ID:GxNY7h0F]

>>722
左派ウンコリアンばらしてて草

[728 名無し三等兵 2025/10/14(火) 18:30:39.46 ID:URP0IaEL]

哨戒機のエンジンへの塩害すら予測出来ないのにさらに過酷な環境下で運用する戦闘機エンジンなんぞ作って大丈夫なのかねえ
やはりRRからの助言は必要

[729 名無し三等兵 2025/10/14(火) 19:17:17.95 ID:TuDqYu6V]

>>728
うそ乙かれ

[730 名無し三等兵 2025/10/14(火) 20:47:57.42 ID:+u0wteZe]

日本以外の世界の人：イギリスが主導、日本は資金の貢献が主で技術的貢献は少しだけ
日本の大部分の人：イギリスがコンセプトを主導、日本は機体の軽量化、エンジンの高性能化、レーダー素子で多大な貢献ができる
日本の１人：日本がほとんどを開発、イギリス・イタリアはそれをローカライズするだけ

[731 名無し三等兵 2025/10/14(火) 20:53:50.89 ID:+u0wteZe]

>>721
何をどう言っても、中国はアメリカ本土を攻撃することはできないし
アメリカは日本などを足掛かりに中国本土を楽に攻撃できる
中国の沿岸部と日本が相打ちになるだけだから、中国は戦争をできないよ

[732 名無し三等兵 2025/10/14(火) 21:02:47.11 ID:3bg6dJIq]

試作機=GCAP機そのものを作ってるのにGCAPの実証機をこれから作りますって言うのがどれだけ矛盾している事なのかを理解出来ないのは何故？
それほど頭が悪いの？

[733 名無し三等兵 2025/10/14(火) 21:06:40.22 ID:+u0wteZe]

今年５月の時点で形状、重量、推力が決まっていない製造に入れると思う方が理解できない
https://jp.reuters.com/world/security/GURDEKDP7RPF3A3D5PJFJDBOKQ-2025-05-30/
日本の防衛装備庁はロイターの取材に対し「３カ国で機体の構想設計を進めており、形状や重量、それとエンジン推力とのトレードオフの検討などをしている」とした

[734 名無し三等兵 2025/10/14(火) 21:08:57.16 ID:KSOjNS3Z]

>>728
実際、RRが開発の中心になって、日本側はXF9-1の知見を提供するって感じでしょ
そうじゃないとマトモなプロジェクトにならんわ
日英ではエンジン開発の経験値が雲泥の差

[735 名無し三等兵 2025/10/14(火) 21:16:17.92 ID:TuDqYu6V]

>>734
妄想おつ

[736 名無し三等兵 2025/10/14(火) 21:23:55.74 ID:vj8W/eXw]

>>733
3カ国開発になったからすでに決まっているものを、一旦構想設計まで戻って調整してるだけ
継続設計なんだから、詳細設計から構想設計まで行き来するのは当たり前

[737 名無し三等兵 2025/10/14(火) 22:09:03.41 ID:LqYXe2GJ]

XF9-1の知見なんてRRからしてみれば無価値だが

[738 名無し三等兵 2025/10/14(火) 22:17:13.70 ID:TuDqYu6V]

>>737
RR実証エンジン製造着手したの？
ｗｗｗ

[739 名無し三等兵 2025/10/14(火) 22:18:43.73 ID:TuDqYu6V]

>>737
自由西蔵
Free Tibet

[740 名無し三等兵 2025/10/14(火) 22:25:19.07 ID:3bg6dJIq]

実証=現時点で技術が無いと言う証明であり技術を持っていないと言う宣言でもある

[741 名無し三等兵 2025/10/15(水) 00:27:20.48 ID:TkMxzj4f]

中国は輸送機の派生のあくまで一つとして哨戒機なんて作ってるのに
輸送機と哨戒機でエンジンまで違うなんて
自衛隊の仕様と設計はとんでもなく効率が悪いな、そりゃ国防が滅茶苦茶になる訳だよ

しかも別々にしてまで作ったエンジンが欠陥エンジンとかもう滅茶苦茶だよ

[742 警備員[Lv.14] 2025/10/15(水) 06:06:35.61 ID:+AK2TMpu]

>>733

イギリスやイタリアは構想設計しないといけないだろ
日本の次期戦闘機をライセンス生産するだけなら必要ないけどな(笑)

[743 警備員[Lv.14] 2025/10/15(水) 06:12:16.87 ID:+AK2TMpu]

日本の次期戦闘機の開発を進んでいても
イギリスやイタリアはどれだけ自国仕様にできるかは形状や重量、エンジン推力(発電能力)を踏まえて検討しないといけない
既存製品だと形状やスペースの問題で搭載できない可能性もあるし
新規開発するなら合わせた設計が必要になる
そういう構想設計からやらないといけない
日本の次期戦闘機をそのまま採用なら構想設計なんて必要ないが、日本の次期戦闘機を共通機体にするなら構想設計が必要

わかったかな？

[744 名無し三等兵 2025/10/15(水) 06:22:48.37 ID:ZgwQd4wX]

イギリスの進捗を見てると次世代機の配備は2038～2040年
日本がこれを飲まない場合は独自仕様の2035年配備機を開発することになるかもしれない
むしろ他国が遅延しても日本に影響がないように備えているだろう

GCAPはイギリス主導のテンペストだが結果的に日本が先行して独自のF-3烈風を配備することになる

[745 名無し三等兵 2025/10/15(水) 06:27:53.79 ID:ZgwQd4wX]

イギリスの実証機はテンペストの実証機
日本の試作機は烈風の試作機

開発フェーズが違うのだ
そしてテンペストと烈風はGCAPという同じ枠組みで互換性がある

[746 名無し三等兵 2025/10/15(水) 07:01:29.24 ID:ZgwQd4wX]

烈風はテンペストが遅延した場合の予備機
そしてテンペストは遅延が濃厚

[747 名無し三等兵 2025/10/15(水) 07:13:53.32 ID:ZgwQd4wX]

テンペストがYF-23
烈風がYF-22
みたいなもん

[748 警備員[Lv.0][新芽] 2025/10/15(水) 08:18:04.72 ID:u5BxbkCk]

テンペストなんて戦闘機開発計画は無い(笑)
たんなる英国向けGCAPのニックネーム

[749 名無し三等兵 2025/10/15(水) 08:23:44.81 ID:lvLO9m9W]

>>744
先行配備可能な別機種を作れるなら>>733のような話は出ないと思うぞ

＜２０４０年代との見方も＞
Ｆ２は米国のＦ１６をベースに日米で共同開発したステルス性のない戦闘機。もともと日本は後継機の国産開発を模索していたが、２０１０年代後半に国際共同開発へ舵を切った。関係者の１人によると、当時すでに３５年の配備開始は難しいとの見方が出ており、９０機超保有するＦ２の延命も検討すべきとの意見があったという。
「単独開発を検討していたころから３５年という目標はタイトだったが、共同開発になって事業の開始がさらに遅れた。初号機の配備は２０４０年代になる可能性もある」と同関係者は語る。
同関係者らによると、配備が遅れた場合に備えて日本が取り得る対応策はＦ２を延命するか、米国からＦ３５を追加で取得するか。「Ｆ３５の追加購入はトランプ大統領へのアピールになる」と関係者の１人は言う。

[750 警備員[Lv.4][新芽] 2025/10/15(水) 08:26:06.93 ID:1pcB83h+]

自称関係者の単なる部外者の話なんて意味が無い(笑)

[751 名無し三等兵 2025/10/15(水) 08:31:24.83 ID:ZgwQd4wX]

トランプは2028年で終わりなのになんでトランプへアピールするのだろう
関係者は馬鹿なんだと思う

[752 名無し三等兵 2025/10/15(水) 08:39:01.41 ID:4+33gG9o]

F-2は兼スクランブル機からスタンド・オフ対艦ミサイルの
発射母機に配置転換中ですでに16機改修済。今年も8機改修。
延命どころかばりばりに使い倒す予定。

スクランブル対空戦闘は次期戦闘機が担う。
英伊の都合など日本には関係ないw

[753 名無し三等兵 2025/10/15(水) 08:42:46.32 ID:4+33gG9o]

英伊から待てと言われたら日本が開発止めたり逆行すると
考える方がアタオカ。

そんなのが通るなら開発から一抜けしてる。

[754 名無し三等兵 2025/10/15(水) 08:47:47.20 ID:lvLO9m9W]

>>751
関税交渉中の頃の記事だから少しでも材料にというのはあるだろうな

[755 警備員[Lv.5][新芽] 2025/10/15(水) 09:15:11.68 ID:1pcB83h+]

イギリス政府が2035年実用化と明言してるのに
それを勝手に無視した話を提示しても相手にされないのは当たり前

[756 名無し三等兵 2025/10/15(水) 09:29:44.09 ID:ES0EAwwR]

>>749
24年度試作機製造開始、28年度初飛行のいわゆる「主として国内開発」の20年案でも結構ぎりぎりそうだったしな
あれは日本のそれまでの機体研究ベースにF9搭載をメインプランに日英共同エンジンを中心としたサブシステム協力も
検討というものだったから多少遅延しても日本がコントロールできる範囲だったが今のテンペストだとそれができない

[757 名無し三等兵 2025/10/15(水) 09:45:06.48 ID:pDHAgpmm]

>>742
>日本の次期戦闘機をライセンス生産する
ライセンス生産をGOするためには、構想設計を行って各国の運用構想との整合性を確認しないといけないよ。

[758 名無し三等兵 2025/10/15(水) 11:17:46.83 ID:Mfh+6BvV]

単独開発してポンコツが完成したって現場は誰も喜ばない
喜ぶのは妨害売国企業と頭悪い国産厨だけなのだ

[759 警備員[Lv.0][新芽] 2025/10/15(水) 11:19:11.46 ID:bJ4t9PYy]

2022年7月の時点でイギリス国防省が2035年実用化と公式発表に出した
この時点でGCAPだろうとテンペストだろうと2035年実用化前提での技術と製品の評価になる
BAEやRRがイギリス国防省の公式方針を無視した提示をしても採用されないのは当たり前
更に3カ国で2035年実用化前提での「財政的・技術的貢献に応じた作業分担」で合意したから
GCAPという枠組みでは合意内容を勝手に無視した提示は受け入れられない
それが不満ならGCAPという枠組みから出てやるしかない

[760 警備員[Lv.0][新芽] 2025/10/15(水) 11:28:43.11 ID:bJ4t9PYy]

2035年実用化前提で事業計画と予算付けるのだから
それを無視した事業計画は承認されて予算が付くことがない
だから必死にサウジやインドに出資交渉していた
イギリス本国から事業化承認と予算が付けられる見込みがないから
サウジやインドが出資して開発する分にはイギリス本国の予算で開発する必要がない
結局はサウジもインドもBAEやRRに出資することは無かったから先はないさ

[761 名無し三等兵 2025/10/15(水) 11:34:36.78 ID:w/wxCvou]

>>758
>単独開発してポンコツが
欧州(英伊)単独ではポンコツx開発費製造費爆発確定と両国政府が判断したので、欧州メーカーの意向を無視して、日英伊の三カ国開発になった。
日本単独でも、電子戦やミッションパッケージは酷いモノになった可能性は高いね。

[762 名無し三等兵 2025/10/15(水) 11:58:21.52 ID:Ct5aJ4EP]

ま結局単独は無理、日米も微妙でテンペストに入るしかなかったわけだから後はなるようにしかならんね

[763 名無し三等兵 2025/10/15(水) 12:00:28.73 ID:/GgRNhNC]

>>761
>単独開発してポンコツが

まさにFCAS実証機ｗｗｗ

[764 名無し三等兵 2025/10/15(水) 12:29:27.65 ID:bHCJjOoJ]

>>762
テンペストがダメすぎたから日本に頼むハメになってんだよなぁ

[765 名無し三等兵 2025/10/15(水) 12:38:20.64 ID:Ct5aJ4EP]

テンペストは最初から国際共同開発構想
単独、国際協力、共同開発とぶれまくった挙げ句他が上手く行かずにテンペストにお世話になることになったのが日本

[766 名無し三等兵 2025/10/15(水) 12:39:01.00 ID:8zbZNBlG]

そもそもアメリカにゴチャゴチャ言われるのが嫌だから国産に拘ってたのに
結局欧州と組むって国産じゃ無理な部分があったって事だからなあ
最初からアメリカとやってた方が良かったんじゃね

[767 名無し三等兵 2025/10/15(水) 12:41:17.17 ID:XF/+VyYr]

アメリカと？
トランプと？
もう悪い予感しかしないな。

[768 名無し三等兵 2025/10/15(水) 12:45:31.67 ID:Ct5aJ4EP]

アメリカは技術開示が厳しくて改修の自由が担保できないという話だった
今のアメリカだとさもありなんだし、それ以外にも色々ありそうで無理

[769 名無し三等兵 2025/10/15(水) 13:02:16.94 ID:4+33gG9o]

F-2共同開発で懲りてるからないないw

どうせこうだろうと想定してLMに技術協力打診して
帰ってきた答えが想定通りでとどめ刺されたしなw

[770 名無し三等兵 2025/10/15(水) 13:08:43.66 ID:4+33gG9o]

日本が要素技術を一つ一つ会得して土台から積み上げていった原動力は
間違いなくF-2共同開発の苦渋だった。それは間違いない。

幸いにもコツコツ続けること。積み上げることは日本は得意だったからな。
それが実を結んで次期戦闘機が形になった途端に英伊からの声掛けだよ。

なければそのまま独自開発でゴールまでいったのは間違いない。
正直なんで共同開発とは思ったし今でも思ってるw

[771 名無し三等兵 2025/10/15(水) 13:28:42.03 ID:Mfh+6BvV]

MRJ失敗がトドメだったな
あれで三菱は信用が落ちた

[772 名無し三等兵 2025/10/15(水) 13:46:05.21 ID:sewveEQX]

でもお前に関係ないじゃんよ

[773 名無し三等兵 2025/10/15(水) 13:49:15.90 ID:GEffxC6g]

>>771
日本人に欠陥があるとしか思えない

[774 警備員[Lv.4][新芽] 2025/10/15(水) 13:50:58.24 ID:SWYnZYuM]

>>766
ITARのせいでF-15もF-2も改修がほぼ出来ずに陳腐化で四苦八苦してるのに、米国と今更組むのはあり得ないやろ
あとコスト高騰な、国産の方が安く質の良いものが作れるって見込みもあったし

[775 警備員[Lv.4][新芽] 2025/10/15(水) 13:52:59.50 ID:SWYnZYuM]

あと米国はものづくりの面で衰退が著しいので米国製兵器がこの先当てにならんって事情もあった品
でなきゃAMRAAM委託生産等の話が出てくるはずもなし

[776 名無し三等兵 2025/10/15(水) 13:56:07.35 ID:4+33gG9o]

はいはいFAA(Federal Aviation Administarion、連邦航空局)が悪い
FAAが悪い

政治案件でMRJの認可拒否した挙句
簡単に認可した737MAXが2機墜落して400人以上死んでも
責任取らないそんなFAAは悪いw

MRJは悪くないよ。たぶんなーw

[777 名無し三等兵 2025/10/15(水) 13:59:30.92 ID:/GgRNhNC]

10年後には三菱重工が西海岸で
原潜作ってそうで草

政府費用80兆円あるしな

[778 名無し三等兵 2025/10/15(水) 14:13:28.26 ID:4+33gG9o]

精査すれば落っこちる欠陥ありと見抜けたはずが
ザル審査で通り抜け近来まれにみる大事故を連続で
引き起こした。なんでこんなことが起きたのか。
ボーイングとズルズル関係だったからさw

ボーイングとズルズル関係だからこそ競合する可能性のある
国外企業の航空機など絶対に認可しなかった。

実に分かりやすい腐りきった癒着構造だねw

[779 名無し三等兵 2025/10/15(水) 14:35:30.23 ID:GEffxC6g]

黄色いジャップに旅客機なんか作らせるか！じゃねーの？
未だにAなんて呼んでいるし

[780 名無し三等兵 2025/10/15(水) 14:41:56.03 ID:4+33gG9o]

三菱ももうちょっとやりようはあっただろうな。
モデルはホンダジェット。

自前で機体もエンジンも作っておきながら
エンジン認可の時はGEと組んで共同開発の形にしたし、
米国内に製造工場建てて日本じゃなく米国メーカーとして
販売網を作った。三菱は日本産を強調しすぎたね。

[781 名無し三等兵 2025/10/15(水) 14:47:09.42 ID:DB8dVpIZ]

日本の国力低下に歯止めがかからず国士様が下に見ているイギリスにも抜かれる
昔のような単独開発を望めるような国力ではないということ

日本のＧＤＰ、２６年にインド・３０年はイギリスに抜かれる見通し…既にドイツに抜かれ４位に転落
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20251015-OYT1T50074/

[782 名無し三等兵 2025/10/15(水) 14:48:52.93 ID:/GgRNhNC]

>>781
嘘拡散乙

[783 警備員[Lv.5][新芽] 2025/10/15(水) 14:56:28.19 ID:SWYnZYuM]

GDPはドルベースなので直近の為替の影響を受けやすいって何度も言われてるでしょお爺ちゃん

基準とするドル為替は直近10年の平均価格とかにした方がより実態に近いと思うが、まあ分かりやすさ優先だとこうなる罠

[784 名無し三等兵 2025/10/15(水) 14:58:05.35 ID:4+33gG9o]

ウクライナ支援で国防費じり貧の英国と
防衛予算爆増中の日本では比較の対象にもならんなw

[785 名無し三等兵 2025/10/15(水) 15:03:00.81 ID:KgD3scDm]

評価基準が基軸通貨のドルベースなのは当たり前
ジンバブ円がいくらあっても日本人の購買力は伸びない
だから国民も物価が高いiPhoneが高いと文句を言っている

[786 名無し三等兵 2025/10/15(水) 15:08:08.01 ID:w/wxCvou]

>>785
>評価基準が基軸通貨のドルベース
日銀が金利を0.25% x3回ぐらい上げれば良いだけ・・
企業業績が〜！　とか叫ぶ連中は居るだろうが、主要企業はドル90円ぐらいに耐えるよ。
日本とスイスのゼロ金利が世界経済を破壊し、世界の中流階層を崩壊させている。不動産/賃貸家賃の無限上昇は、日本のゼロ金利が原動力なんだよ。カリフォルニアでもロンドンでも賃貸価格上昇で中産階級がホームレスになっている。全て日本のゼロ金利+円安政策が悪い。

[787 名無し三等兵 2025/10/15(水) 15:09:20.54 ID:4+33gG9o]

財務省に文句言いな。
緊縮財政30数年連続、増税ONLYで国民もへばり切ってるもんでねw

[788 名無し三等兵 2025/10/15(水) 15:10:59.80 ID:4+33gG9o]

それでも防衛予算だけはがっつり増えてるけどな。
情勢的に当然なのだが。

[789 名無し三等兵 2025/10/15(水) 15:12:02.31 ID:/GgRNhNC]

英国の財政赤字は異常レベル

ちな日本の国債は円ベースで貿易収支も黒
渋沢刷ればOK

[790 名無し三等兵 2025/10/15(水) 15:21:06.81 ID:w/wxCvou]

>>788
>防衛予算だけは
高市訪米より前に、トランプ訪日なのは・・防衛予算増だよなぁ。在韓・在日米軍減らすので、きっちり防衛費増やしてね、ぐらい
・三沢のF-16撤退　空自戦闘機の総数増やせ
・米海軍哨戒機をフィリピン他に回す　海自哨戒機を20機増やせ
・空母随伴6隻以外の、イージス艦x6はハワイに戻すので海自イージス6隻増やせ (現在8で12予定→18に)
・AUKUSに入れてやるから米式か英式の攻撃型原潜をラ国しろ
・THAAD買え(中SAM高高度対応版でも許す)

[791 名無し三等兵 2025/10/15(水) 15:24:10.88 ID:w/wxCvou]

>>789
>英国の財政赤字は異常レベル
英国は遅くても来年にはIMF逝きの勢いなので、GDPで日本を抜くのは不可能。たぶん韓国に抜かれる15位ぐらいまで下がる。
とにかく今年中にIMFになりそうなので、GCAPでは開発負担最小化で生産だけになるはず。

[792 名無し三等兵 2025/10/15(水) 15:26:15.80 ID:ES0EAwwR]

>>781
これもかなり前から言われていたことだけどいよいよ視野に入ってきたな
財務省が（身の丈に合った）共同開発にしろと言っていたのはこういうのもあるんだよな

[793 名無し三等兵 2025/10/15(水) 15:32:53.90 ID:4+33gG9o]

日本の防衛予算はGDP2%目標に増え続けてる。
まだまだいくぜw

[794 名無し三等兵 2025/10/15(水) 15:35:18.58 ID:/GgRNhNC]

>>792
イギリスの財政余力ではFCAS実証機など作ってる場合ではない
何かを実現するために何かを諦める状態

早々にFCAS放棄すべき

[795 名無し三等兵 2025/10/15(水) 15:43:03.96 ID:4+33gG9o]

VLS付きの潜水艦は2025年度から研究開発に予算ついた。
中身は12SSM能力向上型射程1500kmだろうよ。ラ国潜水艦なんか要らんw

実はTHAADレーダーが2基すでに国内配備されてるのはあまり知られてないw

[796 名無し三等兵 2025/10/15(水) 15:45:28.12 ID:ES0EAwwR]

まだ日英逆転前の日本を高く買ってもらえる時期に悪くないポジションで参加できたことは結果的には良かったのではないか

[797 名無し三等兵 2025/10/15(水) 15:51:20.08 ID:/GgRNhNC]

>>796
逆だろ

英国は財政赤字が深刻
これから財政の大ナタ発動来る
さらに悪化する

日本は自民党保守派なので当分防衛費右肩あがり

[798 名無し三等兵 2025/10/15(水) 15:51:54.01 ID:4+33gG9o]

結果はまだ出てない。結論早すぎw

[799 名無し三等兵 2025/10/15(水) 15:53:11.20 ID:4+33gG9o]

すんずろーが大臣になっても変わらんだろうよ。
お飾り職だからなw

[800 名無し三等兵 2025/10/15(水) 16:06:34.65 ID:ES0EAwwR]

GCAPは2070年過ぎまで続くが、もし2030年で逆転されるなら日本は大部分を英より下位で過ごしながら
英より上位、世界3位だった頃に形成された枠組みの恩恵を長く享受できる
悪くないディールだ

[801 名無し三等兵 2025/10/15(水) 16:10:55.93 ID:t9V4qNxU]

日本は政治の不安定化が不安要因だな
自維連立で安定してくれれば良いが、
解散総選挙の後の自民の党勢がどうなるか全くわからん

[802 名無し三等兵 2025/10/15(水) 16:11:08.69 ID:/GgRNhNC]

>>800
英国財政赤字が深刻
＞もし2030年で逆転される
はない

イギリスは
負担に耐え切れずに分担金払えないインドネシアコースが未来図

[803 名無し三等兵 2025/10/15(水) 16:16:35.72 ID:4+33gG9o]

中華に汚染されまくった中枢がパージされるだけ少しはマシになるだろうよ。
なお自民党にはこれっぼっちも露一つも期待してないし下野しろと常々思ってるw

[804 名無し三等兵 2025/10/15(水) 16:16:57.67 ID:ES0EAwwR]

似たような例として国際宇宙ステーションがある
あれも90年代の日本が強かった時期の枠組みだから計画を主導していなくても専用モジュールなど色々と特権がある

[805 名無し三等兵 2025/10/15(水) 16:29:18.88 ID:ZgwQd4wX]

10年国債は日本が1.6%、イギリスが4.6%、イタリアが3.5、アメリカが4.1%
日本以外沈没じゃねーか

[806 名無し三等兵 2025/10/15(水) 16:31:48.28 ID:w/wxCvou]

>>804
>日本が強かった
うん、だから日本が良く無い。これはそれなりの事実。
でも、欧米は世界恐慌突入ペースなんだよ。英仏が年内に同時IMF逝き、仏伊のユーロ圏から脱落=ユーロ解散・・なんてのが大手メディアで公然と記事になっている。
日本が良く無い、もうだめだ・・なんて、米国でも欧州でも話し始めると殴られるよ。

[807 名無し三等兵 2025/10/15(水) 17:44:12.17 ID:NQXXWZV2]

IMFによる今年と来年の英GDP成長予測は+1.6％で今年はG7で米に次ぐ2位、来年は3位
英は人口が増えているから何だかんだで成長する

[808 名無し三等兵 2025/10/15(水) 17:57:59.96 ID:zfICfX2v]

英も欧州も政策金利めちゃくちゃ上げてるかね
通貨高になってるドルベースだと増えて見える
インフレも日本以上だから名目GDPも膨張する
90～00年代の日本と一緒

[809 名無し三等兵 2025/10/15(水) 19:26:34.64 ID:XF/+VyYr]

ものすごいインフレの上に、加えて通貨高だからな。
見た目はすごいが、、、

[810 名無し三等兵 2025/10/15(水) 19:51:46.96 ID:c+AnHRmT]

ものすごいインフレと言うほどインフレしてないけどな

[811 名無し三等兵 2025/10/15(水) 19:57:26.31 ID:naN3UDd0]

日本は自ら主導権を放棄しGCAPはテンペスト、戦力化は10年遅れじゃ責任追及の必要があるな

[812 名無し三等兵 2025/10/15(水) 19:58:07.65 ID:naN3UDd0]

日本には開発状況を突っ込む議員はいないのか

[813 名無し三等兵 2025/10/15(水) 19:59:58.07 ID:/GgRNhNC]

英インフレ期待は依然高い、物価圧力抑制続けるべき＝マン中銀委員
https://jp.reuters.com/markets/japan/L74OECE42ZLAFEYWLIQ4NRM6HM-2025-10-09/

インフレそのものより経済成長や
財政が厳しいの更にインフレ圧力が金融面で足枷

財政的には何かやろうと思えば何か失うことになる

[814 警備員[Lv.10][新] 2025/10/15(水) 20:36:10.79 ID:1pcB83h+]

2035年実用化とイギリス政府自体が線引きしたのだから
それを無視した話をこねくり回しても無駄
過去にあったイギリスの企画倒れや途中で中止になったのと同じ
RRが未練がましくやってるけど政府事業になってないから足掻いても無駄

[815 名無し三等兵 2025/10/15(水) 20:37:58.04 ID:naN3UDd0]

>>814
2035年実用化は難しい
線引きしようが難しいものは難しい

[816 警備員[Lv.10][新] 2025/10/15(水) 20:41:57.21 ID:1pcB83h+]

だから採用されない
日本は目処がついてるものがあるから

[817 名無し三等兵 2025/10/15(水) 20:47:37.58 ID:Aquk4XU3]

>>787
富裕層への税金と法人税は下がっている

[818 名無し三等兵 2025/10/15(水) 21:29:43.32 ID:hViBn6oz]

>>810
半島人は日本の物価高や増税に常にノーダメージで羨ましい

[819 名無し三等兵 2025/10/15(水) 23:01:04.95 ID:kFeDXFiJ]

>>814
パターン7
R＆Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済

[820 名無し三等兵 2025/10/15(水) 23:08:10.35 ID:/GgRNhNC]

>>819
もう来年度にはGCAP試作機エンジン製造着手というのに
実証エンジンはシステムでは設計構想域を出ないのないくやしいのう

FCAS実証機（テンペスト）2028年まで製造
GCAP試作機と平行して製造しても意味はない
更にその間に英国が財政悪化を招き
来年度以降それどころでない

GCAPはIHI、機体は三菱重工

[821 名無し三等兵 2025/10/15(水) 23:10:33.55 ID:sewveEQX]

どっちにしろお前に関係ないじゃんよ

[822 名無し三等兵 2025/10/15(水) 23:42:31.59 ID:GEffxC6g]

2035年問題
今のままでは間に合わない
日本どーすんの？

[823 名無し三等兵 2025/10/16(木) 00:15:16.51 ID:t7ArMGZi]

FMS張達で100倍の価格になった部品もあるのは日本人なら皆知ってる常識
国産厨さん半島人丸出し

[824 名無し三等兵 2025/10/16(木) 04:32:02.42 ID:lKTAbDjq]

>>822
FCAS瓦解後の心配してなよw
GCAPも何かしらの遅れはあるだろうけど、今のところ概ね順調だよ

[825 名無し三等兵 2025/10/16(木) 04:34:10.01 ID:lKTAbDjq]

>>797
イギリスは開発能力というか現時点で使い物になる技術開発はしてこなかったことを、国民にバレないようにうまく隠せそうだね
日本と組んだことで

[826 名無し三等兵 2025/10/16(木) 04:35:56.93 ID:lKTAbDjq]

>>768
F-35もアメリカと通信を継続が必須だからね
日本の機体もそう

[827 警備員[Lv.4][新芽] 2025/10/16(木) 05:41:43.77 ID:cAxgsQ7h]

イギリス国防省の官僚が無能だったのは間違い無いよ
BAEやRRが好き勝手言うのは当たり前
それを制御して実現性がある計画にしていくのが官僚の仕事
民間企業に好き勝手な構想をさせてはいけないのさ
まして公式な実用化時期を勝手に無視するような技術開発をさせてもいけない
イギリス国防省官僚はBAEやRRがどの程度の技術水準を持ってるかも把握してない
蓋を開けたら技術開発が間に合わない、対外的な不信を招いてイタリアやスウェーデンが離反した
戦闘機開発は国家事業なのだから官僚が計画を上手く纏めないと何一つ上手く行くことはない
しかも技術開発費を海外の出資頼みというやり方にも無理があった
こんなのでは技術力以前に開発構想が実現することはあり得ない

[828 名無し三等兵 2025/10/16(木) 06:11:01.35 ID:bKvBNzYR]

>>823
張達とか意味わかんねー
先ずは外に出てお仕事しような

[829 名無し三等兵 2025/10/16(木) 06:15:21.15 ID:bKvBNzYR]

厨とかデマなんて使う時点で高齢者か

[830 警備員[Lv.12] 2025/10/16(木) 07:22:29.95 ID:P0K6+F7y]

イギリスとしてはテンペスト瓦解という国際的な恥を晒さないで済んだのだから
日本の次期戦闘機受け入れはその政治的代償

[831 名無し三等兵 2025/10/16(木) 07:29:04.00 ID:GBgoCY2c]

>>829
ナウなヤングは言わないのか

[832 名無し三等兵 2025/10/16(木) 08:45:33.35 ID:uhcgdLCJ]

RR,BAEは模型とCGとビジネスジョットエンジン改以外で何か成果物あるん？
2030年初飛行2035年配備だぞ

[833 名無し三等兵 2025/10/16(木) 09:24:51.35 ID:8pKl/Oy/]

>>832
そんな知識で大丈夫か？

[834 名無し三等兵 2025/10/16(木) 10:15:40.19 ID:NVyqFMV/]

国産厨がGCAP公式のモックアップ、CG、実証エンジンに発狂するのはテンペストベースだから
あれがF-Xベースには見えないことは皮肉にも国産厨の拒絶反応が証明してしまっているｗ
それもそのはずでエンジンなんて完全にテンペストのもので説明文までテンペストのそれと一字一句変わらない
まあGCAPはイタリアも言うようにテンペストが日本を入れて拡大したものだから当たり前なんだが

[835 名無し三等兵 2025/10/16(木) 10:17:50.75 ID:7z7quSyT]

あーあ、やっぱり国産厨は半島人だったのか
どおりで日本の事詳しくない訳だな
簡単に国籍バレ

[836 名無し三等兵 2025/10/16(木) 10:29:56.97 ID:SXm1wcun]

今度は国籍レッテル張り始めやがったか。
そんな雑な戦術で大丈夫か? たぶん問題だらけだぞw

[837 名無し三等兵 2025/10/16(木) 10:39:54.10 ID:6L0tL6F/]

F-3構想って最初は純国産で行くとか言ってなかったか？
心神の時そういう報道だった気がするけど
それがいつの間にか他国と共同開発になってた

[838 名無し三等兵 2025/10/16(木) 11:04:58.39 ID:Slozlnkb]

——次期戦闘機は、日本はF-2、英・伊はユーロファイターの後継機として2035年の運用開始を目指しています。
この3カ国で共同開発することになった背景を教えてください。

当初日本は、次期戦闘機の国産化を目指していました。「F-3」と呼ばれる計画です。F-3開発に当たっては、
2030年代のF-2退役をにらんで、2010年ころから技術研究開発を進めていました。最大の課題はエンジン開発で、
推進力をつかさどる戦闘機の「命」であるエンジンを国産化できるかどうかがカギでした。
IHIと防衛装備庁で研究開発して試作までこぎつけていたのですが、戦闘機に搭載した状態を模擬して高度に応じた
環境で試験する場所がないなど信頼性を高めることが難しく、生産できるかどうか疑問符が付いたのです。
その後、日本は米国との共同開発を模索したのですが、米国側の技術開示の姿勢は消極的で、共同開発にもあまり
関心を示しませんでした。F-2の後継機だけだと、100機ぐらいしか生産しないので非常に単価が高くなります。
後述しますが、米国でも独自の次世代戦闘機プログラムが進行していたという事情もあります。
そこで日本は、当時2035年の運用開始を目指して進んでいた英伊の「BAE システムズ・テンペスト」という
次期戦闘機プログラムに相乗りし、最終的にGCAPの枠組みに落ち着いたのです。

[839 名無し三等兵 2025/10/16(木) 11:09:37.26 ID:h9EvGssT]

>>832
>RR,BAEは模型とCGとビジネスジョットエンジン改以外で何か成果物あるん？

何も無い。英国に限らず欧米は模型やCG或いは↓の様な構想をぶち上げて金を
募るのが一般的。特に↓のEJ230、EJ260は2005年頃に計画を断念したと言われている。
2006年からのNIMS(国立研究開発法人物質・材料研究機構)との共同研究も偶然ではな
いだろう。例のアドバンスエンジンやウルトラファンも同じような物だよ。アドバンス
エンジンは何時の間にか無く成りウルトラファンは2030年代半ばに先送りされた。
詰まり英国では実現性など最初から曖昧(寧ろ出来たら良いなレベル)。テンペストの
2035年云々も以下同文。

EJ230、EJ260の計画を発表　　1998年
第１段階
20%の出力向上が見込めるエンジン（EJ230)
2000年から2005年の間に実施する計画が既にあります
第２段階
EJ230を改修して出力をベースライン仕様より30%向上させる計画である（EJ260)
2005年から2010年の間に稼働開始される見込みである

新型エンジンの開発計画を発表 2014年8月29日
第１段階
2020年頃までに実用化する“アドバンス(Advance)”エンジン
バイパス比を11 : 1とし全体の圧力比を60 : 1に高めTrent 700対比燃費を20%改善する
第２段階
ウルトラファンを開発する、この考え方は2012年に一部で公表された
バイパス比は15 : 1、そして全体の圧力比を70 : 1にして、Trent 700に比べ燃費を25%
改善する。完成目標は2025年とする

[840 名無し三等兵 2025/10/16(木) 11:35:07.63 ID:o+xsUdLU]

>>837
いつの間にかでは無い
国会のGIGO設立の条約の決議を経ている

[841 警備員[Lv.6][新] 2025/10/16(木) 12:06:44.33 ID:cAxgsQ7h]

A 三菱重工業株式会社 次期戦闘機（その５）（１） 試作品費 次期戦闘機（その５）（１） 5,904,078
B 株式会社ＩＨＩ 次期戦闘機（その２）（２）次期戦闘機用エンジンシステム（その１） 試作品費 次期戦闘機（その２）（２） 12,774,782
C 日本電気株式会社 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 装備品取得等業務効率化推進庁費 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 8,132,300
D 米国（空軍省） ネットワーク装置検討 試験研究費 ネットワーク装置検討 356,200
E 川崎重工業株式会社 FTB化試改修（その２） 試験研究費 FTB化試改修（その２） 1,481,388
F ＧＩＧＯ 次期戦闘機に係る拠出金 国際共同開発機関分担金 GCAPの推進 4,224,097

[842 警備員[Lv.6][新] 2025/10/16(木) 12:09:11.60 ID:cAxgsQ7h]

アンチが何を言っても無駄だよ
機体もエンジンも制作費が計上されてしまっている
機体は三菱重工、エンジンはIHI、C-2FTB化は川崎重工

[843 名無し三等兵 2025/10/16(木) 12:16:02.68 ID:ueRbQjcW]

F-22Aの頃から日本のFXを追いかけ続けてきた。
GCAPが報道され始めた年にガン宣告。手術や抗がん剤治療を組み合わせてここまで来たけど、いったん落ち着いたみたいだ。

一番身体ががっしりしていたときと比べて20kg減ってしまった。俺みたいな穀潰しが生き残ってしまったが、GCAPには無事に飛び立って欲しい。

[844 名無し三等兵 2025/10/16(木) 12:51:18.57 ID:eOvo1o2d]

次期戦闘機着手から25年度までで三菱重工に計600億程度しか支払っていないのも
これまで本開発前の予備作業的試作しかやっていないことの証左だよなぁ
600億で第6世代戦闘機の試作機、それも国産厨の主張によると29年に飛行試験に
臨めるレベルのものまでいくなら誰も共同開発なんてせんわという話になるｗ

[845 名無し三等兵 2025/10/16(木) 13:33:53.87 ID:daINJpzg]

＞IHIと防衛装備庁で研究開発して試作までこぎつけていたのですが、戦闘機に搭載した状態を模擬して高度に応じた
＞環境で試験する場所がないなど信頼性を高めることが難しく、生産できるかどうか疑問符が付いたのです。


ずっと言ってきたとおり
XF9はボツ

[846 名無し三等兵 2025/10/16(木) 13:40:26.59 ID:bhGEVF1B]

半島人国産厨、国籍バレ図星突かれて大火病
半島人丸出し

[847 名無し三等兵 2025/10/16(木) 13:42:08.33 ID:MFSWaol+]

？
また
試作と実証が頭の中で混在してる人か

[848 名無し三等兵 2025/10/16(木) 13:47:16.66 ID:SXm1wcun]

単年度予算を総計と思い込んでるマヌケがいるスレはここですかw

[849 名無し三等兵 2025/10/16(木) 13:47:52.58 ID:4SoeQhp9]

テンペストくんずっと単発で草

斉藤が下手打って連立離脱して大変なのは分かるけど落ち着けよｗ

[850 名無し三等兵 2025/10/16(木) 14:07:44.22 ID:UwulzJgJ]

>>844
ほんとだ
行政事業レビューを支出ベースで見ると5年間でMHIに607億円、IHIに70億円・・・
ずいぶんエコな開発ですね（棒

[851 名無し三等兵 2025/10/16(木) 14:27:21.08 ID:MFSWaol+]

>>850
FCASは実証機を着手してる
質量ベースで半分実績バカ？

[852 名無し三等兵 2025/10/16(木) 14:35:38.11 ID:eOvo1o2d]

>>850
国産厨によるとそれで試作機を作り、試験に立ち会うだけの英伊がカスタマイズする
ベースが出来ているんだから凄い
GIGOもEdgewingも必要なかったｗ

[853 名無し三等兵 2025/10/16(木) 14:36:21.69 ID:o+xsUdLU]

>>850
レビューの見方がわからないなら、幼稚な自演はやめて黙ってたほうがいいぞ

[854 名無し三等兵 2025/10/16(木) 14:44:12.94 ID:OZA3xygN]

>>837
次期戦闘機は当初から座席は海外、インテグレーション関連はアメリカとなっていたはずだから純国産なんて初めから謳ってないはずだが?
最低でも米英どちらかが入らないとF-35関連装備共用ができないから入るのは決まっていたんじゃないか？
米が断ってきたから英になっただけ。
そう理解してたけど？

[855 名無し三等兵 2025/10/16(木) 14:45:27.03 ID:ZdTjYBYm]

>>841
パターン5
なぜか日本政府の予算のみ日本政府の判断のみで開発をしていると思い込み
日本政府の契約文書を貼り続けて
日本しか開発していないと主張する
しかし既に日本の防衛大臣がBAEの設計チームを訪問したとの公式発表もありこれは完全に嘘である

[856 名無し三等兵 2025/10/16(木) 14:50:29.90 ID:MFSWaol+]

>>855
BAEはFCAS実証機を製造しているが
単なる実証機でGCAPの試作事業と直接関係ない
BAEのは実証機である現実を受け入れない馬鹿
GCAPの機体は三菱重工、GCAPエンジンはIHI

[857 名無し三等兵 2025/10/16(木) 14:53:34.27 ID:eOvo1o2d]

GCAP実証機：BAEが独自に開発（GCAPの製造プロセス開発とリスク低減に不可欠 by英国防省）
GCAP試作機：日英伊でこれから共同開発（５月時点では構想設計中）
GCAP実証エンジン：日英伊で共同開発中（製造中）
GCAP搭載エンジン：日英伊で共同開発中（設計中）

[858 名無し三等兵 2025/10/16(木) 15:02:40.94 ID:SXm1wcun]

2024年　三菱重工　基本設計3年目
2024年　IHI エンジン詳細設計

逆戻りはないw　

[859 名無し三等兵 2025/10/16(木) 15:05:59.05 ID:SXm1wcun]

BAEにない技術　ファスナーレス工法、CFRP加工技術
RRにない技術　耐熱素材に対する習熟、戦闘機用大型エンジン未経験

模型とCGならできるんだよなあ。
まあ現実に使う素材と向き合うとなれば話は別w

[860 名無し三等兵 2025/10/16(木) 15:07:47.41 ID:SXm1wcun]

リベット接合工法だと肥大したGCAPの大型筐体の軽量化は不可能。
実証機作っても役に立たんな。

[861 警備員[Lv.7][芽] 2025/10/16(木) 15:20:40.35 ID:YSEXnvUn]

メタマテリアル技術もBAEは持ってなくね？
RAMも怪しいが

[862 名無し三等兵 2025/10/16(木) 15:31:31.62 ID:eIO8xNAG]

RRのタイムスケジュールは今年はエンジンを紙の上の設計と部品集めだけ

そして部品集めの段階で中国のレアアース阻止が入って計画は完全に頓挫

[863 警備員[Lv.8][新] 2025/10/16(木) 15:35:10.33 ID:cAxgsQ7h]

ps://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years

2022年7月にイギリス国防省が正式に2035年実用化と公式発表に明記した
それに対してBAEやRRは2028年迄に飛ばす実証機とか開発スケジュールすら明示できない実証エンジンの成果を提示した
それに対して実現性が低いという当たり前の評価をしたに過ぎない
日本政府が対英配慮で共同開発体裁にしてくれなければ、イギリスの求心力低下を世界中に晒すことになった
戦闘機生産からの撤退という現実的な打撃も回避しないといけない
イギリス政府としては日本の次期戦闘機を受け入れるしか体面を保って戦闘機生産を維持する手が無かった

[864 名無し三等兵 2025/10/16(木) 15:54:34.70 ID:eOvo1o2d]

CFRPなんてBAEは70年代のトーネードから使っているしタイフーンも機体の7割以上が
複合材なのに国産厨の周回遅れぶりよのｗ
エンジンも日本は実用戦闘機エンジン自体が皆無だから英とは比較にならず、結局一発芸的な
ファスナレスでホルホルするしかないがそれも戦闘機を構成する数ある要素技術の一つでしかないという

[865 名無し三等兵 2025/10/16(木) 15:58:01.90 ID:MFSWaol+]

70年から作ってようが
ずっと財政難で実績上げてないなら
ないのと一緒

[866 名無し三等兵 2025/10/16(木) 16:03:06.77 ID:eOvo1o2d]

あとファスナレス構造機も飛行実証されてないから国産厨の理屈ではアウトだよなｗ

[867 名無し三等兵 2025/10/16(木) 16:07:46.28 ID:MFSWaol+]

>>866
いくら無理筋の難癖を発見して屁理屈こねても
イギリスの2028年に質量100％＝製造完了＝実証では遅い

[868 警備員[Lv.7] 2025/10/16(木) 16:17:02.57 ID:YSEXnvUn]

>>864
CFRPにも種類があって後発の物ほど性能が向上してるのだがね
そして最先端の製品は常に日本発なのだ

[869 名無し三等兵 2025/10/16(木) 16:21:32.33 ID:SXm1wcun]

ファスナーレス工法は構造物作って強度試験やるだけで
確認できるので実証機など要らんわ。
アホかいw

BAEの実証機はステルス機能の確認だけだから
今更飛ばす必要がないというだけの話。

そんなもんなら2016年にX-2が飛んでとうに確認済。

[870 名無し三等兵 2025/10/16(木) 16:29:40.01 ID:eOvo1o2d]

>>869
つまりBAEも地上実証だけで21年から実機設計に入っていて当然ということ
ご苦労ｗ

[871 名無し三等兵 2025/10/16(木) 16:34:11.20 ID:MFSWaol+]

20年前フランス自前計測施設で日本のデータチラ見できた
フランスがイギリスより進んでる説

その結果ドイツが被害者だが

[872 名無し三等兵 2025/10/16(木) 16:35:11.71 ID:SXm1wcun]

ステルス機体の飛行特性のデータ取らなくていいなら
タラニスで十分だろ。
なんで実機が必要なんですかねw

[873 名無し三等兵 2025/10/16(木) 16:37:15.58 ID:SXm1wcun]

フランスに持ち込んだのは形状確認模型だろw

[874 名無し三等兵 2025/10/16(木) 16:50:57.47 ID:eERJZvka]

>>864
トーネードの技術から進歩してないんじゃね？
A400Mあれどうなったんだよ

[875 名無し三等兵 2025/10/16(木) 17:03:24.10 ID:o+xsUdLU]

>>864
タイフーンは機体表面のパネルが複合素材なだけだ。フレームは全て金属の従来構造

[876 名無し三等兵 2025/10/16(木) 17:19:39.48 ID:Q5RsepW+]

機体の飛行特性というならX-2はますますGCAP実証機とは言えんわな
あれじゃYF-22を作ったのに実機はF-23だったというような状態だからな
BAEのGCAP実証機は現GCAPの簡易縮小版と言える構成だしそれに加えて
BAEにはReplica以来のステルス機研究開発経験がある

[877 警備員[Lv.14] 2025/10/16(木) 17:21:14.73 ID:P0K6+F7y]

もう経験がどうとか言っても意味がない
事業計画と予算しか意味がない
BAEには2028年迄に飛ばすと主張してる実証機しかない(笑)

[878 名無し三等兵 2025/10/16(木) 17:25:46.21 ID:Q5RsepW+]

BAEの経験を存分に活かしたテンペストに日本が相乗りしたものがGCAPだから意味あったなｗ

[879 名無し三等兵 2025/10/16(木) 17:27:28.76 ID:SXm1wcun]

コクピットとキャノピーがついてパイロットが乗り込んでる
有人機体を飛ばしてからほざこうなw

X-2はGCAPの実証機じゃなくてF-Xと呼ばれてた次期戦闘機
用の機体。

[880 警備員[Lv.14] 2025/10/16(木) 17:28:38.31 ID:P0K6+F7y]

>>878

そんな嘘を言い続けても本当にはならない

[881 名無し三等兵 2025/10/16(木) 17:59:04.84 ID:0QwF/YLk]

>>877
パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である

[882 名無し三等兵 2025/10/16(木) 18:03:50.27 ID:MFSWaol+]

>>881
そんな妄想はいいからｗｗｗ
現実は
当時BAEは実証機を作ってて未だ完成していない
残念だったな

ＧＣＡＰ試作と直接関係ない
BAEの実証機は2028年に「質量」100％になって完成ｗ

ＧＣＡＰ機体は三菱重工
エンジンはＩＨＩ

[883 名無し三等兵 2025/10/16(木) 18:19:34.43 ID:Mk7rdI9y]

実証機は出来て終了では無いからな
数年かけて実証試験を行い試験結果を成功か失敗かの判断をしないといけない
そして実証試験が成功裏に終わってからその実証された技術を元に製品の開発に入る
試作品の開発にも数年かかるだろうし開発が完了し試作品(試作機？)が出来てからも更に試験に数年かかるだろう
今から実証機を作りますと言う時点でGCAPとは全く別物
随伴無人機とかになら有効な技術になるかもね

[884 名無し三等兵 2025/10/16(木) 18:20:55.81 ID:9UvDHv3s]

そもそもイギリスの実証機がGCAPのベースになるんなら
日本が作った実証機は何だったんだよ

[885 名無し三等兵 2025/10/16(木) 18:32:28.43 ID:jNb5cykr]

テンペストくんは
ネトウヨ、差別、ヘイトスピーチ、デマの単語使わない日はあるのかい？

[886 名無し三等兵 2025/10/16(木) 18:38:16.16 ID:Of4M9kgU]

>>884
テンペストに相乗りしたんだからしょうがない

>そこで日本は、当時2035年の運用開始を目指して進んでいた英伊の「BAE システムズ・テンペスト」という次期戦闘機プログラムに相乗りし、最終的にGCAPの枠組みに落ち着いたのです。

2025.04.25 外交・安全保障
日英伊・次期戦闘機の現在地、米国抜きの枠組みで空の安保は強まるか
元空将・荒木淳一氏に聞く

[887 名無し三等兵 2025/10/16(木) 18:57:15.29 ID:D3Kizmmn]

リベラルがイギリスの工作員なのがよく可視化されたスレ

[888 警備員[Lv.14] 2025/10/16(木) 19:19:47.95 ID:P0K6+F7y]

https://www.jwing.net/news/63153

2023年時点で当時のイギリス国防省が2030年迄にGCAP初飛行と明言してる
つまり2028年末～2029年末位迄には初飛行ということだ
イギリス国防省がそのスケジュールで動いてるのに
2028年迄に飛ぶ実証機やスケジュールすら明示できない実証エンジンは話にならんで終わり

[889 警備員[Lv.14] 2025/10/16(木) 19:26:21.28 ID:P0K6+F7y]

BAEやRRは2030年迄に初飛行する前提の技術や製品の提示をイギリス政府に求められたということ
それに大して有効な提示が無いから実現性が無いから赤判定となる
イギリス政府が初飛行時期を掲げてる以上はBAEやRRが勝手にゴールポストは動かせない

[890 名無し三等兵 2025/10/16(木) 19:54:41.67 ID:VyM6cCHv]

そもそも実証機を22年に発表したのは英政府なのになぜか政府とBAEで方針が違うと妄想してしまうのが国産厨の糖質妄想のやばいところ

[891 警備員[Lv.15] 2025/10/16(木) 19:58:19.01 ID:P0K6+F7y]

だからBAE自体がGCAPとは別計画だよと言ってるよな(笑)

[892 名無し三等兵 2025/10/16(木) 20:33:28.92 ID:iswgPSvq]

いずれにせよ最後は共同開発エンジンという多国籍なものになるってのに、全く忙しい事だな。

[893 名無し三等兵 2025/10/16(木) 20:35:49.17 ID:VcMMvSC6]

なんと不毛な争いだ…

[894 名無し三等兵 2025/10/16(木) 20:43:03.99 ID:OZA3xygN]

イギリス様すごいな人はイギリス技術メインのFCAS技術検証機がGCAPになると思ってる。日本は資金源扱いなのか？ならばもっと良い資金源のサウジ、インドを何故蹴って日本を残した？イギリス技術メインなら日本を蹴るだろ普通は！

[895 名無し三等兵 2025/10/16(木) 20:52:02.31 ID:VyM6cCHv]

また発狂して無限ループしているのか

「ステルス対応機能の統合を含む幅広い新技術を試験するために設計された戦闘航空飛行実証機は、英国、イタリア、日本とのグローバル戦闘航空計画を通じて納入される次世代戦闘機の製造プロセス開発とリスク低減に向けた取り組みにおいて極めて重要な役割を担っている。」（英国防省）

Designed to test a wide range of new technologies, including the integration of stealth compatible features, the Combat Air Flying Demonstrator is a crucial part of the work to develop manufacturing processes and de-risk the next generation combat aircraft that will be delivered through the Global Combat Air Programme with the UK, Italy and Japan.

www.raf.mod.uk/what-we-do/team-tempest/news/uks-pioneering-combat-air-flying-demonstrator-revealed/

[896 名無し三等兵 2025/10/16(木) 20:52:09.01 ID:OZA3xygN]

>>892
最後は多国籍エンジン？
それは量産最後にはエンジン変わるということか？まさか試作最後にいきなりエンジンとか馬鹿なこと考えてないよな？
推力、重量、寸法が大きく違ったら試験やり直しだぞ？耐久だって確認必要だろ。量産途中でエンジン変更とかよっぽど金持ちじゃなけりゃやらねーよ。

[897 名無し三等兵 2025/10/16(木) 20:53:31.22 ID:Mk7rdI9y]

試作機はそのままGCAPそのものを試しに作ってみると言う機体
色々な試験を経て問題が無ければ試作機は量産化される事になる
要するに試作機を作ると言う事は既にGCAPの設計が完全に完了している事を意味してる
試作機を作成中と言う事は既に完成した設計図を元に部品を製造していると言う事だな

[898 警備員[Lv.15] 2025/10/16(木) 20:54:01.11 ID:P0K6+F7y]

>>895

つまりGCAPと直接関係無いという意味(笑)

[899 名無し三等兵 2025/10/16(木) 20:57:13.52 ID:OZA3xygN]

>>895
製造プロセスとリスク低減て機体性能じゃなくて製造リスク検証の為に作ると言ってるじゃないですかー。
機体性能には言及してないんじゃ？

[900 名無し三等兵 2025/10/16(木) 21:11:47.36 ID:MFSWaol+]

>>895
そもそもイギリス量産分のパーツ(+FACO)リスク低減だし
各国とも生産分担したいなら当たり前に準備しとくべきことだし
イギリスの費用でやって当然

日本、イタリアとかダシにして何甘えてるんだか？
作る能力がなければ製造担当にはなれない

[901 名無し三等兵 2025/10/16(木) 21:13:16.98 ID:VyM6cCHv]

>>899
製造プロセス開発「と」リスク低減な
Janesもあの機体は翼の大きさを除けば概ねGCAPだと報じているようにバイアス抜きで見ればあれは目的も形状もGCAP実証機そのもの

BAEシステムズは、GCAPのリスク低減を目的として開発中の実証機の最終設計を公開し、同機が2027年に初飛行を行う予定であると発表した。（中略）
これらの点において、この実証機の形状はリスクを低減するGCAP機の公開されたレンダリングと概ね形状が類似しているように見える。ただし、実証機のクロップドデルタ翼は、GCAPの本物のデルタ翼ほどは大きくないようだ。

BAE Systems has revealed the final design for the demonstrator that is being developed to de-risk the Global Combat Air Programme (GCAP), noting that the aircraft is on course to make its maiden flight in 2027.
In these respects, the demonstrator outer-mould line appeared broadly similar in shape to renderings released for the GCAP airframe it is intended to de-risk, although the cropped delta of the demonstrator is seemingly not as large as the true-delta of GCAP.

www.janes.com/osint-insights/defence-news/air/bae-systems-reveals-demonstrator-design-for-gcap-future-fighter-on-track-to-fly-in-2027

[902 名無し三等兵 2025/10/16(木) 21:16:45.92 ID:MFSWaol+]

>>901
2028年完成するFCAS実証機は
2029-30に飛行するGCAP試験機と関係ないね

2028年では製造リスクしか残ってないな

[903 名無し三等兵 2025/10/16(木) 21:28:18.97 ID:VyM6cCHv]

>>901
まあこのJanesの評価も結局GCAPは概ねテンペストと言ってしまっているようなものだけどなｗ

[904 名無し三等兵 2025/10/16(木) 21:29:09.46 ID:3oEpdjtY]

ほらよ

【GCAP】F-Xを語るスレ338【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1760617649/

[905 名無し三等兵 2025/10/16(木) 21:30:47.28 ID:OZA3xygN]

>>901
製造プロセスが先に来てるのにリスク低減はその前の開発段階を示すんですか……。それ製造プロセスをみる段階じゃないんじゃ…。
つか開発最大リスクはエンジンなんですけど？機体規模が違うのに開発段階リスク検証とか笑かしてんの？
さらに言うと検証機じゃなくて試作機でよくね？それ何で検証機をわざわざ同時期に飛ばす必要あんの？機体規模違うのよ無駄だとしか思えないんだが

[906 名無し三等兵 2025/10/16(木) 21:53:40.87 ID:VyM6cCHv]

>>905
英語は強調したい部分や修飾が多い部分をわざと後回しにすることも多々ある

[907 名無し三等兵 2025/10/16(木) 22:00:21.11 ID:MFSWaol+]

>>906
言い回し関係ない

現実は
GCAP試作機が飛行する
2028年までFCAS実証機を製造していては
設計や実験の意味がない

量産製造だけ

[908 名無し三等兵 2025/10/16(木) 22:12:30.60 ID:Mk7rdI9y]

実証機とは技術が無いからこれから技術開発すると言う事
実証試験を経てようやく次の段階に移る事が出来る
試作機は既に完成された設計図や技術を用いて目的の完成品を作ると言う事
実証と言う言葉を使う時点で技術が無く設計が終了している試作機から見たら完全に周回遅れで入る余地は何も無い

[909 名無し三等兵 2025/10/16(木) 22:15:25.54 ID:VyM6cCHv]

テンペスト試作機（＝GCAP試作機)の設計に必要な実証は先に実証機開発過程の地上リグ試験で行われているから英は実証機飛行前から試作機設計に入れた
英国政府がGCAPのリスク低減に重要な役割を果たしていると明言しているものを外野の国産厨が発狂して否定しても無意味

[910 名無し三等兵 2025/10/16(木) 22:20:12.36 ID:MFSWaol+]

>>909
テンペスト実証機は2028年まで製造している
GCAP試作機は防衛装備庁により発注済で2028年度ころに納入

「テンペスト試作機」妄想や
作り話をこんなところで騙っても仕方ない

[911 名無し三等兵 2025/10/16(木) 22:30:06.20 ID:VyM6cCHv]

イタリアも言う通りGCAPは日本を入れて拡大したテンペストだから実証機も試作機も同じテンペストベースの簡易版と実機版という違いだけ
だから>>901のJanesの評価でもGCAPはあのテンペスト実証機によく似ているとなるｗ
GCAP＝テンペストは周知の事実

[912 名無し三等兵 2025/10/16(木) 22:30:30.27 ID:5hUm1lWk]

令和８年度の予算も
「日英伊共同開発を推進するため、必要な資金をＧＩＧＯに 拠出し、機体及びエンジンの共同設計等を実施。
また、 次期戦闘機の開発に必要な各種の性能確認試験を行うために 必要な準備等を実施」
https://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/fy2026/yosan_20250829.pdf
なんだから、来年度もまだ設計だよ。試作費は設計のための試作であり、
試作機や試作エンジンの製作ではない。

[913 名無し三等兵 2025/10/16(木) 22:34:57.65 ID:MFSWaol+]

>>912
そもそも
試作機エンジンと実証エンジンは別

なぜ同一だと思った？

[914 名無し三等兵 2025/10/16(木) 22:49:41.35 ID:daINJpzg]

国産厨が言ってきたGCAPの試作機って
EdgeWingの設計が固まってない中で何を試作するってんだ？

試作機じゃなくまだまだ個別部品の試作レベルだろうに

[915 名無し三等兵 2025/10/16(木) 22:53:04.77 ID:MFSWaol+]

>>914
EdgeWingは早くても来年度から動きだすことになる

試作設計に絡んでいては
試作機の納期定められてるのに間に合わない

[916 名無し三等兵 2025/10/16(木) 23:02:26.61 ID:5hUm1lWk]

>>913
何を言いたいのかわからないが、
令和８年度の次期戦闘機の開発(２，０６６億円）の主な内容は機体とエンジンの設計と試験準備だけだよ

[917 名無し三等兵 2025/10/16(木) 23:09:44.74 ID:MFSWaol+]

>>916
そうか試作機は間に合わなことになる
エンジンなしで飛ぶの？ｗｗｗｗ

[918 名無し三等兵 2025/10/16(木) 23:59:06.68 ID:VyM6cCHv]

何も難しいことはないが国産厨が無限ループしているだけ

GCAP実証機：BAEが独自に開発（GCAPの製造プロセス開発とリスク低減に不可欠 by英国防省）
GCAP試作機：日英伊でこれから共同開発（５月時点では構想設計中 by防衛装備庁）
GCAP実証エンジン：日英伊で共同開発中（製造中）
GCAP搭載エンジン（試作機用プロトタイプ含む）：日英伊で共同開発中（設計中）

[919 名無し三等兵 2025/10/17(金) 00:02:07.71 ID:M/UxTB6k]

>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機
>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機
>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機
>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機
>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機
大草原

[920 名無し三等兵 2025/10/17(金) 00:03:58.91 ID:R2JRDw+C]

>>918
そういう意味じゃなくて、実証機より試作機の開発と作成が先行してる事実が矛盾してるから突っ込まれまくってるんじゃねえの？
普通は実証機→試作機の順でしょ？　どうして試作機が実証機より先行するんだよｗ　明らかにおかしいでしょ

[921 名無し三等兵 2025/10/17(金) 00:05:08.84 ID:R2JRDw+C]

後、等の英国側が実証機はGCAPとは直接関係がないプロジェクトやでってコメント出してるのも矛盾してる罠

[922 名無し三等兵 2025/10/17(金) 00:09:59.01 ID:nZetkKyd]

半島人国産厨は無知だから知らないだろうけど
GCAP最短の運用開始予定は2035年なのすら知らないんだな
後10年位無職のまま無料掲示板に書き込み続けるつもりなのか？
半年人だから知らないのは無理もないか

[923 名無し三等兵 2025/10/17(金) 00:10:43.67 ID:DIPY0fPf]

>>918
発狂してもしょうがない

>>920
まだ試作機開発には入れてないから先行してない
GCAPは25年まで実機開発のコンセプトフェーズで構想と必要技術の成熟化作業
実機の構想と実証機開発が並行してきた形

[924 名無し三等兵 2025/10/17(金) 00:16:05.96 ID:DIPY0fPf]

>>921
英国政府が実証機はGCAPの製造プロセス開発とリスク低減のための重要な作業の一部と明言している>>895
また新型機の開発リスク低減のために作られる機体を実証機というから定義上もGCAP実証機となる

>>922
2035年配備としてテンペストを計画した英国政府が22年に発表したのがあの実証機

[925 名無し三等兵 2025/10/17(金) 00:16:43.00 ID:R2JRDw+C]

>>923
そもそも試作機と実証機が平行するの自体も普通はあり得ないし、英国の実証機はGCAPと関係ないって当事者が言ってるじゃろ

都合の悪い部分は無視して都合の良い部分だけつまみ食いするから皆に馬鹿にされてるんじゃねーの？

[926 名無し三等兵 2025/10/17(金) 00:17:54.16 ID:FQSxC7en]

機体設計とエンジンは日本で確定なんだろ
イギリスの担当なんてあんのか？

[927 名無し三等兵 2025/10/17(金) 00:19:20.79 ID:DIPY0fPf]

>>925
だから英国政府という最大の当事者がGCAPのためと明言している
ここで馬鹿にされてるのは頭の悪い国産厨なｗ

[928 名無し三等兵 2025/10/17(金) 00:22:13.66 ID:M/UxTB6k]

頭悪いよね
>GCAP実証機
>GCAP実証機
>GCAP実証機
>GCAP実証機
>GCAP実証機
>GCAP実証機>>927

[929 名無し三等兵 2025/10/17(金) 00:22:59.88 ID:R2JRDw+C]

一応はエンジンとレーダーの一部と電子戦装備関連があるんじゃねーかな＞イギリス担当

機体フレームとウェポンベイ、冷却システムは英伊に技術がないので日本のを使うしかないと思われる

[930 名無し三等兵 2025/10/17(金) 00:23:53.33 ID:DIPY0fPf]

>>928
あの実証機を作っているのはチームテンペストで、そのチームテンペストを組織して資金供給しているのは英国政府
その英国政府がGCAPのため（リスク低減、製造プロセス開発）と明言している
ここで頭の悪い国産厨が関係無いと発狂しても無意味ｗ

[931 名無し三等兵 2025/10/17(金) 00:24:17.75 ID:B+4+00M+]

産まれなかったBF-22みたいな見た目なのかな?

[932 名無し三等兵 2025/10/17(金) 00:31:12.97 ID:DIPY0fPf]

>>931
普通にデルタ翼版テンペストだね
imgur.com/1Alr40Q

[933 名無し三等兵 2025/10/17(金) 00:35:28.08 ID:SpTOkdAd]

>>926
防衛予算には機体もエンジンも三カ国で設計していて今後はそれをGIGOの下で一元化すると書いてある

[934 名無し三等兵 2025/10/17(金) 00:38:57.50 ID:ThjnaYj5]

>一元化
できるのはうまくいって早くて2026年

すでに試作機の製造開始と同時期
設計に意味はない

[935 名無し三等兵 2025/10/17(金) 00:41:06.53 ID:R2JRDw+C]

作業分担割合が日英伊で8:1:1でも共同設計とはまあ辛うじて呼べる罠、そんだけの話だが
エアフレーム設計をこれから「実証」せにゃならん英側が今現在進んでる機体設計作業にどれほど関われるかって話

[936 名無し三等兵 2025/10/17(金) 00:43:14.49 ID:R2JRDw+C]

GCAPエアフレームは総CFRP & ファスナレス工法で作られるからBAEの第４世代機設計ノウハウは通用せんぞ、念のために先に書いておくが

[937 名無し三等兵 2025/10/17(金) 00:51:29.70 ID:DIPY0fPf]

>>933
公文書にそう書いてあるから機体エンジン共に共同設計だな
またGIGOで扱うことからBAE実証機ではなく英はGCAPの機体設計も行っていることがわかり国産厨の妄想はここでも崩壊とｗ

[938 名無し三等兵 2025/10/17(金) 00:54:25.01 ID:ThjnaYj5]

>>937
共同実証エンジンのだから当然

そもそも試作と直接関係ない
今頃実証エンジンだけのこと

[939 名無し三等兵 2025/10/17(金) 01:02:21.21 ID:DIPY0fPf]

>>938
だからGCAPの機体とエンジンを日英伊で設計していると予算にあるようにその妄想は日本政府にも否定されているんだよw

[940 名無し三等兵 2025/10/17(金) 01:03:47.69 ID:6Oig8vKR]

どこが主導とかどうでもいい
問題は使えるものになるかどうか
ポンコツ出来上がっても困る

[941 名無し三等兵 2025/10/17(金) 01:05:33.75 ID:ThjnaYj5]

>>938
飛行可能な試作機は装備庁より発注すみ

地上実証エンジンでは空は飛べない

[942 名無し三等兵 2025/10/17(金) 01:10:07.31 ID:/SQ5Pwg4]

>>899
そのように読めますね
「日本の製造するレベルのモノが私らに作れるかわからないので実証機を作ってみて検証しますよ」と

[943 名無し三等兵 2025/10/17(金) 01:12:36.04 ID:DIPY0fPf]

>>941
だから最新の予算にGCAPの機体エンジンを共同設計とあるんだからしょうがない
日本が試作機を製造開始なんて予算のどこにも書いてない

[944 名無し三等兵 2025/10/17(金) 01:16:48.85 ID:ThjnaYj5]

>>943
共同実証エンジンは共同設計する時間、実証する時間
試作機に間に合わない

試作機は発注済

[945 名無し三等兵 2025/10/17(金) 01:21:09.31 ID:SwmEJIh3]

いつまで事実上の国産という夢にしがみついてるのか

[946 名無し三等兵 2025/10/17(金) 01:22:24.08 ID:ThjnaYj5]

つまり英国製
>GCAP実証機
Ｗ

[947 名無し三等兵 2025/10/17(金) 01:22:29.75 ID:DIPY0fPf]

>>944
26年度予算要求に機体とエンジンの共同設計を行うと明記してあり、試作機製造のことは書いてないから僕の妄想開発日程と違うという苦情は防衛省にどうぞw

[948 名無し三等兵 2025/10/17(金) 01:25:18.17 ID:/SQ5Pwg4]

今から実証機を作るってことは「ウチにはその技術はありません」と自白してるようなもんだよ
来年（来年度？）から始まる試作機の製造に反映させることのできない技術でしかない
せいぜい実機の初期ロットに搭載されたコンポーネントが陳腐化・経年劣化してくる時期に
それを更新することを目指して目下開発中の技術ということだろ

[949 名無し三等兵 2025/10/17(金) 01:26:34.25 ID:ThjnaYj5]

>>947
あほか
共同実証エンジンの設計は共同設計

防衛省が日程を放棄しないかぎり
試作機に間に合わないだけのこと

[950 名無し三等兵 2025/10/17(金) 01:28:22.14 ID:ThjnaYj5]

どうせエンジンの特定のパーツ以外
イギリス企業は設計レビューでけだろうが

[951 名無し三等兵 2025/10/17(金) 01:34:15.36 ID:DIPY0fPf]

>>948
頭の悪い妄想で溜飲下げられても困る
英政府がGCAPの製造プロセス開発とリスク低減のためと明言している

>>949
共同実証エンジンもとその成果を活用して設計される搭載用エンジンは両方とも共同設計だから妄想してもしょうがない
防衛省は26年度も機体とエンジンの共同設計を行うとして予算を要求している

[952 名無し三等兵 2025/10/17(金) 01:39:00.45 ID:ThjnaYj5]

>>951
あほなの？
fcas実証は製造リスクな
仮に2030年に実証結果示されても全員困るだけＷＷＷＷ

バカなの？
へぇ今までの2021-2025年の試作機システムの成果を防衛装備庁が制式に破棄して
さらに共同実証エンジン地上型で実証して搭載型開発して
2028年-2029の初飛行まにあうのかＷＷＷ

[953 名無し三等兵 2025/10/17(金) 01:42:31.40 ID:DIPY0fPf]

>>952
これまで日英伊で機体やエンジンの設計を行ってきたと防衛省が書いているのを勝手に日本単独に読み替えて妄想しているのは国産厨
GCAP開発は国産厨の妄想開発工程・日程に合わせて実施されるものではない

[954 名無し三等兵 2025/10/17(金) 01:42:32.26 ID:ThjnaYj5]

>>951
頭悪いよね
>GCAP実証機
>GCAP実証機
>GCAP実証機
>GCAP実証機
>GCAP実証機
>GCAP実証機

[955 名無し三等兵 2025/10/17(金) 01:45:32.15 ID:ThjnaYj5]

>>953
もう論破されて反論できないの？

試作機のエンジンと共同実証エンジンは別
実証エンジンは実証するためなの

[956 名無し三等兵 2025/10/17(金) 01:47:13.64 ID:UoET70yb]

しかし国産厨ってホント無知だな
半島人だからバカチョンだし仕方ない

[957 名無し三等兵 2025/10/17(金) 01:49:20.28 ID:ThjnaYj5]

ホント無知だよな
>GCAP実証機
>GCAP実証機
>GCAP実証機
ｗｗｗ

[958 名無し三等兵 2025/10/17(金) 01:49:54.81 ID:DIPY0fPf]

>>954
Janesだけではなく他の海外メディアや国内メディアすら同じ評価だから諦めろｗ
GCAPと「微妙に違う」だけｗ

今回の技術実証機は、ステルス性やリアルタイムの情報共有能力など幅広い新技術をテストするのが目的で、日英伊の3か国で共同開発する次世代戦闘機開発計画「グローバル戦闘航空プログラム」、いわゆる「GCAP」に関しても、開発・製造リスクを低減するために肝要なものであると、イギリス国防省では説明しています。

40年ぶり英国製実証機デザイン披露へ 自衛隊の次世代戦闘機「GCAP」にも大きく関与 初飛行は3年後だ！
【GCAPと微妙に違う!?】これが英軍発表の実証機デザインです
trafficnews.jp/post/567602

[959 名無し三等兵 2025/10/17(金) 01:55:26.17 ID:DIPY0fPf]

なぜ英がGCAPと「微妙に違う」だけの実証機を22年から設計できたかと言うとGCAP＝テンペストだから
あれがGCAP実証機だということもGCAP＝テンペストということも周知の事実ｗ
国産厨だけが発狂して否定しているｗ

[960 名無し三等兵 2025/10/17(金) 01:55:40.57 ID:ThjnaYj5]

>>958
そういうのは
GCAP実証機（妄想）スレでやれ

ＦＣＡＳ実証機で仮に機体実証されて結果出ても
全部過ぎ去った後だ

[961 名無し三等兵 2025/10/17(金) 01:57:44.22 ID:ThjnaYj5]

>>959
2028年まで製造して100％に（質量ベースｗｗｗ）に到達しても
ＧＣＡＰ試作機の初飛行と同時期では意味がない
ＦＣＡＳは10年遅い

ホント無知だよな
>GCAP実証機
ｗｗｗ

[962 名無し三等兵 2025/10/17(金) 01:58:57.75 ID:DIPY0fPf]

>>960
隔離スレにお帰りｗ
好きなだけ日本主導（）の事実上の国産機（）の妄想を語っていられる場所だよｗ

[963 名無し三等兵 2025/10/17(金) 01:59:09.04 ID:0SGvLk9J]

タイフーンの後継である事もわからないとか
算数もでき無い池沼
タイフーンが後5年とか10年で更新するとか本気で思ってるのか？

[964 名無し三等兵 2025/10/17(金) 02:01:09.57 ID:ThjnaYj5]

>>962
悪口雑言
つまり
論破されたた事を認めるんだな？

ＦＣＡＳ実証機を2028年まで製造しても
ＧＣＡＰ試作機の機体に何の役にたたない

[965 警備員[Lv.16] 2025/10/17(金) 02:01:43.38 ID:o4X/ULKI]

実証機すら実現性が疑われてるからな
どうにもならんよ

[966 名無し三等兵 2025/10/17(金) 02:06:21.01 ID:/SQ5Pwg4]

>>951
英政府は実証の目的は「開発製造リスク低減」と発言しちゃってる
この後に及んで英国には開発製造する技術がないんだってよ
残念だったね
まあ日本に製造方法をレクチャーしてもらうのも共同設計に入るから大丈夫だよ
日本の防衛省の定義では製造方法を開発することを「詳細設計」に含めてるからね

[967 名無し三等兵 2025/10/17(金) 02:08:01.54 ID:DIPY0fPf]

>>964
論破されて無限ループしているのはお前ｗ

防衛省はGCAPの機体とエンジンを日英伊で設計してきて、今後はそれを一元化して共同設計するとして予算要求している
またGCAPと「微妙に違う」だけの実証機はGCAPの開発・製造リスクを低減するためのもの、つまりGCAP実証機ｗ
頭の悪い国産厨以外には周知の事実ｗ
ほれまた発狂して無限ループしろｗ

[968 名無し三等兵 2025/10/17(金) 02:11:55.07 ID:ThjnaYj5]

>>967
＞発狂して無限ループしろ
論破とみなしてよろしいか？

ハイ論破

2028年まで製造しても回避できるのは製造リスクだけ
赤信号でも回避できるのは製造リスク
英議会でもウラが取れてます

[969 名無し三等兵 2025/10/17(金) 02:15:07.24 ID:DIPY0fPf]

>>968
すでに地上試験の成果を実機設計に取り入れていることが報じられているのでこれも無限ループｗ

[970 警備員[Lv.16] 2025/10/17(金) 02:20:51.81 ID:o4X/ULKI]

もう試作機の制作に入るけどな(笑)

[971 名無し三等兵 2025/10/17(金) 02:23:28.95 ID:ThjnaYj5]

>>969
エンジン詳細設計の最後期だけイギリス企業を取り入れても意味はない
つま誤報

すなわち
「製造リスク」だけと認めるんだな
はい論破でいいんだな＿？

[972 名無し三等兵 2025/10/17(金) 02:24:26.90 ID:DIPY0fPf]

試作機の地上リグ試験は22年からやっているし、60以上の実証事業から構成される他のFCAS TIの成果もあるから英には十分な実証データが蓄積されてるな

[973 名無し三等兵 2025/10/17(金) 02:31:13.74 ID:ThjnaYj5]

>FCAS TI
最近のスケジュールも実績も把握してないだろｗｗｗｗ
FCAS実証機完成の2028年にどうなってるんだ？ｗｗｗ

つまりエンジンは
実機設計に取り入れていないと認めるんだ

[974 名無し三等兵 2025/10/17(金) 02:32:17.95 ID:ThjnaYj5]

>>973
>>972あて

[975 警備員[Lv.16] 2025/10/17(金) 02:32:44.39 ID:o4X/ULKI]

FCAS TIなんて事業は存在しない
そんな事業があるならイギリス国防省の公式資料出してみたら？

いまだにI3ファイターとか言ってるレベル

[976 名無し三等兵 2025/10/17(金) 02:36:21.23 ID:DIPY0fPf]

英は22年から実証機開発の地上リグ試験の成果を実機設計に活かしているし日本の次期戦闘機用エンジンシステムは最初の契約から英伊とのエンジン共同実証とその成果を活かした搭載用エンジンの共同開発だから国産厨の妄想の入る余地は無い
これも無限ループｗ

[977 名無し三等兵 2025/10/17(金) 02:37:36.01 ID:ThjnaYj5]

>>976
＞FCAS TIの成果もあるか
＞FCAS TIの成果もあるか
＞FCAS TIの成果もあるか
クスクス

[978 名無し三等兵 2025/10/17(金) 02:39:06.27 ID:ThjnaYj5]

>>976
共同実証エンジン　≠　試作機のエンジン
こんな基本的なことも
クスクス

[979 名無し三等兵 2025/10/17(金) 02:45:01.60 ID:DIPY0fPf]

>>976
また頭の悪い無限ループｗ

チームテンペストはFCAS TIすなわちFuture Combat Air System Technology Initiativeの一部ｗ
それすら理解していない馬鹿がGCAP開発を妄想しているｗ

Team Tempest: Team Tempest is part of the Future Combat Air System Technology Initiative programme announced in the 2015 Strategic Defence and Security Review. It comprises Ministry of Defence personnel from the Royal Air Force Rapid Capabilities Office, the Defence Science and Technology Laboratory, Defence Equipment & Support and industry partners (BAE Systems, Leonardo, MBDA and Rolls-Royce) who are delivering elements of the programme. Innovation sits at the heart of Team Tempest, building on our strong UK heritage of world-class in-service capabilities, and advanced technology development programmes.

assets.publishing.service.gov.uk/media/5b4c60f8ed915d0927e48963/CombatAirStrategy_Lowres.pdf

[980 名無し三等兵 2025/10/17(金) 02:46:24.51 ID:DIPY0fPf]

>>978
実証エンジンと搭載エンジンが違うのは当たり前
GCAPの搭載エンジンは実証エンジンを基盤に共同開発される
これも無限ループｗ

[981 名無し三等兵 2025/10/17(金) 02:49:38.36 ID:ThjnaYj5]

>>979
ちがうよ
古くて死情報でドヤ顔してるっていってるんだ
TIに今いまない

[982 名無し三等兵 2025/10/17(金) 02:51:21.71 ID:ThjnaYj5]

>>980
＞これも無限ループｗ
つまり負けを認める証拠だな

実証エンジンは共同で開発当然
試作機のエンジンは別

[983 名無し三等兵 2025/10/17(金) 02:52:05.47 ID:DIPY0fPf]

>>981
GCAPの開発・製造リスクを低減する実証機を開発しているのはチームテンペストでそれはFCAS TIの一部ｗ
これも無限ループｗ
GCAPはどこまで行っても完全にテンペストだから諦めて成仏しろｗ

[984 名無し三等兵 2025/10/17(金) 02:54:13.46 ID:ThjnaYj5]

>>983
＞FCAS TIの成果もあるから
＞FCAS TIの成果もあるから
＞FCAS TIの成果もあるか
だったら英だせよｗｗｗｗ

[985 名無し三等兵 2025/10/17(金) 02:54:27.35 ID:DIPY0fPf]

>>982
GCAP飛行試験機のエンジンはGCAP搭載エンジンのプロトタイプだからそれも共同開発される
これも無限ループｗ

[986 名無し三等兵 2025/10/17(金) 02:55:30.07 ID:ThjnaYj5]

>>983
＞これも無限ループｗ
はい論破

実証エンジンは別が事実なので
無限ではない

[987 名無し三等兵 2025/10/17(金) 02:56:24.55 ID:ThjnaYj5]

>>985
＞これも無限ループｗ
はい論破

試作エンジン≠共同実証エンジン

[988 名無し三等兵 2025/10/17(金) 02:57:04.40 ID:DIPY0fPf]

>>986
試作機・飛行試験機に搭載されるプロトタイプGCAP搭載型エンジンは実証エンジンを基盤に共同開発される
これも無限ループｗ

[989 名無し三等兵 2025/10/17(金) 02:57:40.11 ID:ThjnaYj5]

＞FCAS TIの成果もあるから
はい論パｗｗｗ

[990 名無し三等兵 2025/10/17(金) 02:59:20.69 ID:ThjnaYj5]

>>988
＞これも無限ループｗ
ハイ論破
＞FCAS TIの成果もあるから
はい論パｗｗｗ

＞GCAP搭載型エンジン
それは試作型ではありませんよ

[991 名無し三等兵 2025/10/17(金) 03:00:49.63 ID:ThjnaYj5]

＞搭載型エンジンは実証エンジン
訂正ｗｗ

[992 名無し三等兵 2025/10/17(金) 03:02:11.72 ID:DIPY0fPf]

>>989, 990
もはや論破どころか反論にすらなってないなｗ
英語で試作エンジンはプロトタイプという
そしてプロトタイプGCAPエンジンも実証エンジンを基盤に共同開発される
これも無限ループｗ

[993 名無し三等兵 2025/10/17(金) 03:04:11.90 ID:ThjnaYj5]

>>992

いやいや全然ループしてないだろ
頭で理解してるか

＞実証エンジンを基盤に共同開発される

のは「搭載型」

[994 名無し三等兵 2025/10/17(金) 03:06:31.06 ID:ThjnaYj5]

ちなみに実証試験する共同実証エンジンは地上実証
試作機にどうやても乗らない

[995 名無し三等兵 2025/10/17(金) 03:08:48.81 ID:DIPY0fPf]

>>993
搭載型エンジンのプロトタイプが試作機・飛行試験機に搭載され、それは実証エンジンを基盤に共同開発される
RRも24年7月のJanes取材に対し実証エンジンは飛行試験機で直接使われる必要なデータを生成すると回答している
これも無限ループｗ

[996 名無し三等兵 2025/10/17(金) 03:11:27.36 ID:ThjnaYj5]

>>995
全然ループしてねぇよ
つまり論破されたと認めるんだ

試作型（）≠　共同実証エンジン（試験体）

[997 名無し三等兵 2025/10/17(金) 03:15:21.28 ID:DIPY0fPf]

>>996
だからプロトタイプ＝試作型がデモンストレーター＝実証型と違うのは当たり前
これも無限ループｗ
試作機・飛行試験機にはプロトタイプが搭載され、それは実証エンジンを基盤に共同開発される
RRも24年7月のJanes取材に対し実証エンジンは飛行試験機で直接使われる必要なデータを生成すると回答している
プロトタイプはこの実証エンジンが基盤になっている証拠
これも無限ループｗ

[998 名無し三等兵 2025/10/17(金) 03:17:15.57 ID:DIPY0fPf]

何も難しいことはないが頭の悪い国産厨が無限ループしているだけｗ

GCAP実証機：BAEが独自に開発（GCAPの製造プロセス開発とリスク低減に不可欠 by英国防省）
GCAP試作機：日英伊でこれから共同開発（５月時点では構想設計中 by防衛装備庁）
GCAP実証エンジン：日英伊で共同開発中（製造中）
GCAP搭載エンジン（試作機用プロトタイプ含む）：日英伊で共同開発中（設計中）

[999 名無し三等兵 2025/10/17(金) 03:18:13.44 ID:ThjnaYj5]

>>997
試作型（試作機用）な
地上共同実証エンジンでも試作機１号機にはまにあわないものが
搭載型共同実証エンジンに間に合うわけがない

[1000 名無し三等兵 2025/10/17(金) 03:18:31.09 ID:DIPY0fPf]

また頭の悪い国産厨がフルボッコかよｗ