【GCAP】F-Xを語るスレ337【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/10/04(土) 23:12:57.58

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/
【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/
【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755910723/
【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/
【GCAP】F-Xを語るスレ334【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757422304/
【GCAP】F-Xを語るスレ335【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758225968/
【GCAP】F-Xを語るスレ336【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/

**名無し三等兵** · 2025/10/07(火) 17:47:28.08

あとついでに技術者もくれ、じゃないか。

**名無し三等兵** · 2025/10/07(火) 18:14:51.07

資金もODAやろな

**名無し三等兵** · 2025/10/07(火) 18:28:19.71

★あくまで予測ですがお話しに参加したいと思います。
　よろしくお願いします。

**名無し三等兵** · 2025/10/07(火) 18:41:04.06

>>221
めんどいからお前らが作れ
許可する

**名無し三等兵** · 2025/10/07(火) 22:39:03.78

>>214
平時にはF-22はレーダー反射器を出しているし、AWACSもレーダに感知していても無視していただけかもしれない
自衛隊もロシアからジャミングを受けた時、対応することはできるが、あえて対応しない
平時にJ-16がレーダー反射器を出していないとすると危ないよ

**名無し三等兵** · 2025/10/07(火) 23:06:19.27

米軍のレーダーもデータリンクも完全にジャミングされちゃったな
まともな電子戦、レーダー能力も無い自衛隊はもっと悲惨だ

_ · 2025/10/07(火) 23:15:19.62

高市が勝ったな
人事でも、税調会長が8年もつとめた財務省べったりの財政規律派の宮沢だったのが
交代すると報じられている
経済は良くなるんじゃないか

>>143
現代貨幣理論では（まだ主流派ではないが）、財源は国債
税収というのは財源ではない

通貨に価値をもたせて、一定の通貨圏で流通させるための仕組みが
公共サービスを、その通貨の支払いにより提供すること
つまり、税というのは、通貨に価値を持たせるための手段

これが、現代貨幣理論
インフレ率2～3%くらいまでは、赤字国債の発行は問題ない

なぜなら、社会に生み出される価値が増えるのにつれて
マネーの量も増やさないといけないのだけれど
今の経済制度では、
国債を発行して未来から持って来るしか、いま存在しないマネーの量を増やす手段がないから
民間の銀行による貸し出しは、債務とセットなので、プラマイゼロで増えてないことになる

_ · 2025/10/07(火) 23:18:13.98

アンカー先を間違えたらしい

財源の話は、>>140に向けたもの

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 00:47:23.71

つまり我が国はインフレ率3％超えてるからちゃんと財源を考えないとダメだと。

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 00:57:14.06

高市靖国参拝しないって
自民党は中国の政党確定だな、投票してるのは日本人ではない

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 01:04:18.46

靖国云々よりスパイ防止法だろ
通されると困るのは中国のスパイ連中て事

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 06:22:38.82

スパイ防止法が制定されたらここで荒らしてる奴も消えるんだろうなあ
何も出来ない中年のおっさんが無職になるってどんな感じなんだろう

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 11:16:21.20

靖国参拝していない歴代の天皇陛下も中国のスパイなの？？？

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 11:23:51.81

>>234
>歴代の天皇陛下
A級戦犯合祀するまでは昭和天皇陛下も靖国神社へ時々は参拝されていた。これはA級戦犯合祀のタイミングで既に報道されていた
https://www.gentosha.jp/article/16196/?srsltid=AfmBOoq6okX7on85oq1Aj28O2nHyte74wzToaSHpZkxxXpjQL1XT2o4H

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 11:32:48.54

やっぱり軍板で自民擁護してるクズは中国人だったな

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 11:35:55.59

スパイ防止法震えて待て

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 11:37:59.72

ホント中国人大暴れし過ぎだよ

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 11:42:53.56

日本主導に強硬に反対してるゴミはスパイ防止法で一網打尽だから

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 11:46:45.65

自民になってから中国軍との差は開くばかり
中国の政党だから当たり前の話

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 11:50:03.82

関係ないけど私は岩屋が嫌いだ

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 12:28:44.14

国産厨が絶望のあまりファシスト化していて草

GCAPは英主導のテンペストに日本が「相乗り」したものだからテンペストがベースで、そこに日本の要求性能と
技術を盛り込む対等なパートナーシップ（ただし議決権の比率は同じではないとされる）の国際共同開発
イタリアもGCAPは英伊で進めていたテンペストが日本を入れて拡大・発展したものだと明言している
GIGO、Edgewing、G2Eといった開発本部機能が英レディング、グリーンパークに集中しているのもそのため
日本主導に賛成反対という主義主張の問題ではなく、日本政府がそんな共同開発を選んだのが現実

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 12:33:32.97

高市が新総裁になった途端ブー芋類の書き込みがパッタリ止まって
中国マンセー自民ディスし始めるのホント分かりやすいよなw

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 12:43:15.05

ネトウヨや国産厨はいつも梯子を外されているよな
靖国参拝しますん
次期戦闘機国産しますん

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 13:15:30.16

スパイ防止法ねえ。ネットで暴れている工作員はただのザコ・小物。
ほんとうのスパイは自分がスパイだとわかるような言動（反日・反高市等）は決してしない
スパイは１０年単位の時間をかけて政界・官界に入り込むから、完全に無くすことはできないが
機密情報保護法等で最低限取り締まることは出来る（スパイ防止法という名前だと野党・マスコミがうるせーんだよ）

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 13:17:02.30

せめて飛行機の話しろや

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 13:19:21.77

カルト靖国　長州カルト　壺
国産厨ってほんと頭がお笑い

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 13:26:44.35

祖国に帰って軍役に服すんだな。
その方がよっぽど国の役に立つぞ。

ここでぐだってても国士にはなれんw

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 13:37:58.04

だいたいさ
靖国って日本を分断させてる思想なんだぜ？
日本を滅ぼしたテロリスト長州閥のくせにな

わかってない馬鹿国産厨

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 13:40:35.10

そうそう
糞チョン征伐に反対して西郷を抹殺したのも、根が糞チョンと同じだからか
まさに壺

もうその頃からキムチ臭かったんだよな
で、併合までしやがった
臭い靖国は解体しよう

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 13:44:34.93

キヨと同レベル、同じ思考パターンで
一瞬で論破される屁理屈が悪い
少しは調べろ

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 13:48:09.83

ぶっちゃけ中国からすると日本にF-3国産してもらったほうがいいだろ
P-1のようにエンジンが腹痛を頻発して飛べないなら戦う手間も省ける

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 13:51:29.59

>>252
だから国産厨＝売国奴　と言われてるんだよ
ポンコツを是菌で作って亡国

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 13:54:53.73

本当に尊王だったのは徳川や会津藩だった
長州は皇居を攻めた側で、真の朝敵なのだよ

以降ずっと天皇を利用して戦争ばかり
天皇の意思を無視して開戦し、滅亡させた
そんな靖国カルトは要らない

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 13:58:39.37

>>253
>>254
一瞬で論破される屁理屈が悪い
少しは調べろ

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 14:08:43.98

場違いエキサイト乙。ニュー速+の方で暴れてこいやw

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 14:11:19.48

自民党になってからどんどん自衛隊が弱体化したのは自民党が中国の政党だったからなんだね

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 14:20:55.24

弱体化とは？

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 14:45:33.26

西郷隆盛が正しい
チョンは併合ではなく征伐対象

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 15:02:04.53

日本の防衛予算の推移
2021年　5.3兆円
2022年　5.4兆円
2023年　6.8兆円
2024年　7.9兆円
2025年　8.7兆円
2026年　8.8兆円(概算請求)

最近のトレンド
スタンド・オフ防衛
衛星コンステレーション
無人機ドローン哨戒システムの構築
艦載向け対ドローンレーザー
レールガン開発
GCAPもそのうちにの一つだの。

弱体とは何の話なのかww

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 15:12:02.15

自民と国産厨中国人の狙いはガラクタポンコツ兵器を購入させて自衛隊の弱体化が狙い
狙い通り自衛隊はガラクタポンコツ兵器だらけになって日本の国防は完全に弱体化した

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 15:27:36.37

南沙諸島に苦労して作った人工島が水没しまくって使えなくなったり
完成した艦船をいきなり転覆させたり
印パ紛争で虎の子ミサイルが自爆しないで丸ごと鹵獲されたり
中身がチンカス電子部品なのがばれたり

そういうのと比較したらまあマシかなあw

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 15:58:00.84

ブー芋顔真っ赤でIDコロコロ忘れて自演失敗してるの草

分断されたのは宏池会なｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 18:49:40.94

英国内では現在4500人超がTempest/GCAP開発に携わり、その内の950人超はRRで雇用されているらしい
日本の数百人規模のFXETがGCAP発足後にどれほど増えたか知らないがこの規模ではなさそうだから
英中心で開発が進んでいるということなのだろうな

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 19:37:35.13

＞英国内では現在4500人超がTempest/GCAP開発に携わり、その内の950人超はRR
〇
＞GCAP発足後にどれほど増えたかこの規模では
ｘ
＞英中心で開発が進んでいる
ｘ
そのうち3000人はFCASな
ちな1000人は英語も数学も基準以下

>なさそうだから
つまり推測だったな

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 19:53:21.52

>>264
そのマンパワーと24年度だけで2500億円以上の予算があるから余裕で実証機製造と実機設計を並行できる
ここの国産酎はイギリスも日本と同規模で進めていると思っているから現実と乖離した妄想になるんだな

>>265
GCAPはFCASの一部だから区別する意味がない

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 19:58:29.91

>>266
具体的に内訳はFCAS実証機（テンペスト）

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 20:00:46.30

>>267
その内訳は公表されていないしそもそも日本を入れたテンペスト＝GCAPだから区別する意味もない

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 20:02:43.59

>>266
その規模で最初からできるなら単独選ぶんじゃない？
　技術力があるなら今更技術実証機なんて作らずに試作に入ってるだろうし
何で同時なのよ。

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 20:04:06.69

今実証機を製造しても
GCAPに何の意味もない

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 20:05:38.53

>>266
RRだけで950人超雇ってるとなるとやはりエンジンも英中心ぽいね

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 20:06:02.21

270は>>268あて

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 20:12:24.64

>>271
RRは240製造してるって表に出たか？
オリフェウス分忘れてない？

GCAPに部品つくってるのはあるが
特に発電機まわり
あと実証気分改造２機

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 20:14:08.63

>>241
あいつはクズ中のクズの上に無能

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 20:15:08.78

>>245
情報アクセスに明確に鍵をかけることができるだけでかなり違う

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 20:15:30.19

表に出てくる人数は延べと思うので
そのまま開発チームと思い込むのはやめた方がいいだろな

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 20:16:05.78

>>260
まだ足りないからもうちょい積まんとなあ

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 20:17:58.88

>>268
別プロジェクトだから分けて考えないと
パテント管理も重要だぞ

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 20:18:27.82

>>271
製造ライン復活のために練習させるからね

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 20:19:01.28

>>271
GCAP試作エンジンはもう試作に入ったんですか？
どの程度の大きさなんですか？
何で同時期に作成する技術実証機はEJ200なんですか？同時期なら載せられると思うんですが何故新作を載せないんですか？
GCAP試作機はそろそろ製作段階に突入する時期になっていますがエンジン実証試験は何時ですか？
てか広報大好きイギリスさんのエンジンはもう検証段階は過ぎてるはずですが何故何の発表もないんですか？

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 21:09:46.59

発表してるじゃん

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 21:16:52.52

CGと模型で発表してる・・・

まぁあれは装備庁が言う共同実証エンジン
だから別

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 21:19:43.51

エンジンシステムの共同実証の納期は27年3月
次期戦闘機（その４）（2）次期戦闘機用エンジンシステム（その３）
搭載用エンジンの詳細設計の納期は27年3月
次期戦闘機（その５）（２）次期戦闘機用エンジンシステム（その４）
最終的なエンジンの納期は29年3月
次期戦闘機（その６）（２）次期戦闘機用エンジン（その５）
https://x.com/THABOS47747375/status/1907775100784697383

そのエンジンを積んだGCAPは2029年は地上滑走試験で、2030年に飛行試験

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 21:19:48.00

FCASは次々期戦闘機用の開発計画だろ

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 21:21:58.18

時期的にスェーデン・ドイツ共通機体の実証かもｗ

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 21:24:49.88

かつて英国では、超音速をいろいろ調べるテスト機を作り始めたもののグダってしまい、そうこうしているうちにライトニングの原型となる機体が飛んでしまった、ということがあった。…と、何かで読んだ覚えがある。世界のだっ作機だったかなあ。
当然このテスト機は何の役にも立たなかったわけだけれども、今回の実証エンジンとGCAP用エンジンも同じようなノリでやっている可能性がワンチャン？

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 21:29:43.36

>>285
エアバスディフェンスの雇用埋める為に
GCAPLightとか需要ありそうよね

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 21:54:53.50

>>282
普通に共同開発中のGCAPエンジンだから妄想してもしょうがない
>日本のIHI、イギリスのロールス・ロイス、イタリアのアヴィオ・エアロが共同で開発を進めているエンジンの、カッタウェイ模型の展示。情報を表示した透明板の奥に、模型の実物がある　写真：Jウイング編集部

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 22:14:10.10

>>288
試作機エンジン≠共同実証エンジン

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 22:20:29.34

>>288
防衛省が国会でXF9は搭載されないと答弁してるしねぇ
XF9-1と限定せずXF9と言っているから実証型と搭載型が違うといった類の意味ではなく
文字通りXF9は使われず得られた教訓と知見を活かした別の搭載用エンジンが新たに開発され
それがあの展示されているGCAPのエンジンなんだろう

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 22:21:29.61

国産厨が自公応援してるのは中国帰化議員応援の為なのであった

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 22:23:49.90

>>290
頭ダイジョウブ？

国会答弁でF-3とも言ってない
（F-3でないとも言ってない）

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 22:30:16.92

>>292
何が言いたいのかよくわからんが防衛省は次期戦闘機にXF9は搭載されず別の搭載用エンジンが
共同開発されると言っている

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 22:35:13.49

>>293
意味理解してるｗｗｗ

次期戦闘機試作（搭載）エンジンシステムがXF9だと言った？
会話のできないアホなのか

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 22:41:40.63

あのー。
GCAPは2035年には配備されそうでしょうか？
英伊は2040年代でもOKなので、急いでいないとの報道も見ました。
2035年ならボケないうちに見れそうなんですが。

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 22:44:09.42

>>294
また意味不明なことを繰り返しているが、次期戦闘機はGCAPだからXF9やF9は
その搭載用エンジンではないということだ
搭載用ではないから試作エンジンでもないだろう
展示されているGCAPのエンジンも明らかにXF9系統ではないしな

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 22:48:11.61

>>296
装備庁試作機のエンジン　≠　共同実証エンジン

>>296は区別がついてい
同一視しているという査証

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 22:48:41.63

>>295
開発中に大きなトラブルが生じなければ、空対空戦闘機としては間に合うのではないかな

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 22:48:58.13

区別がついてい→区別がついていなくて

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 22:54:37.44

>>292
だから装備庁がGCAPではない次期戦闘機を作っているなら話は別だが
GCAPである限りその搭載用のエンジンはXF9ではないってことだよ
あとGCAP搭載用エンジンは共同実証エンジンの成果を活用して共同開発される

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 22:58:11.30

>>300
次期戦闘機(試作)のエンジンシステム≠ＸＦ９（=地上型）
次期戦闘機(試作)のエンジンシステム≠共同実証エンジン（=地上型）

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 22:58:56.11

ラファールの注文確定数は533機みたい
https://www.dassault-aviation.com/fr/groupe/presse/press-kits/livraison-du-300e-rafale/
だからダッソーが強気なんだろう

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 23:08:03.34

>>301
だから次期戦闘機はGCAPで、その搭載用エンジンはXF9や共同実証エンジン（地上型）ではない
次期戦闘機＝GCAPのエンジンは共同実証エンジン（地上型）の成果を活用して共同開発されるGCAPエンジン（搭載型）
そのGCAPエンジン（搭載型）がどのようなものかはGCAP公式がモデル展示で説明している

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 23:10:55.15

>>300
活用というのは技術の互換性を検証するのが中身。
つまりイギリスの発電機と日本のエンジン、イタリアの生産技術を引っ付けた次期戦闘機用エンジンを日本・イギリス・イタリアで作れるようにする練習台がXFP30

**sage** · 2025/10/08(水) 23:12:07.24

共同実証エンジンの成果の搭載型を2030年から製造しても機体試験やエンジン量産型間に合わない
2035年には間に合わない

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 23:16:23.72

確かに
共同実証エンジンと試作機エンジンの発電機のパーツまたは生産の互換性はあるだろうな

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 23:19:15.10

>>288
どう見てもXF9系ではなくRR案のエンジンです本当にありがとうございました
imgur.com/wwnOIpz

>日本のIHI、イギリスのロールス・ロイス、イタリアのアヴィオ・エアロが共同で開発を進めているエンジンの、カッタウェイ模型の展示。情報を表示した透明板の奥に、模型の実物がある　写真：Jウイング編集部

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 23:26:04.17

>>307
次期戦闘機(GCAP)試作機のエンジンはRR系ではないよ

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 23:26:28.61

>>307
そのまんまやな
防衛省がXF9ではないという理由がよくわかる

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 23:28:47.82

>>309
XF9は地上型
XF5は搭載型
搭載型と地上型が同じならおかしい

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 23:35:43.61

>>310
もともとXF5は量産エンジンではないからな
XF9系がGCAPの搭載用エンジンとして量産されるなら地上実証型のXF9-1をベースに試作型のXF9-10が作られ試験の後にF9になるはずなのに
別の地上実証型と搭載型のエンジンが共同開発されている

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 23:40:37.33

>>307
国産厨が発狂するわけだ

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 23:41:06.17

＞地上実証型と搭載型のエンジンが共同開発
そうだよ
搭載型は2030年ころスタートだけどね

＞XF9-10が作られ試験の後にF9になる
だれもXF-3になりF-3になるともならないとも言ってない

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 23:54:22.63

>>313
搭載型の共同設計は23年度予算のエンジンシステムその3契約からやってるし
あとXF9-1も（搭載型）試作エンジンとなるはずのXF9-10もXF9なわけだが防衛省はXF9は次期戦闘機に搭載されないと言っている

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 23:58:54.12

＞共同設計
ではない「イギリス企業」と「イタリア企業」
設計実業務は契約していない

**名無し三等兵** · 2025/10/09(木) 00:29:42.88

GCAP搭載型エンジン>>307は英伊企業とともに設計とｗ
ｃ）契約相手方は、英国企業及びイタリア企業とともに、共同実証の成果を活用し、次期戦闘機用エンジンシステムの基本設計を実施する。

**名無し三等兵** · 2025/10/09(木) 00:36:56.00

2023年度「イタリア企業」や「イギリス企業」に支払ってないが

**名無し三等兵** · 2025/10/09(木) 00:41:08.08

IHIが日本政府とだけ契約し英伊政府と契約していないように英伊企業も自国内で契約
統合契約の体制が整うまでは各国それぞれで契約して共同開発と説明されていた通り

**名無し三等兵** · 2025/10/09(木) 00:44:09.86

条約発効前だが
RRコンプラ違反

**名無し三等兵** · 2025/10/09(木) 00:50:52.89

もともと統合契約開始までは各国内の個別契約を通じて共同開発という計画
条約は統合契約を可能にするGIGO設立のためのものだから発効前は当然国別の個別契約しかない
あと防衛装備品の日英共同開発自体は2013年の日英協定で可能だからどこにもコンプラ違反はない

**名無し三等兵** · 2025/10/09(木) 00:52:54.84

残念ながらそのGIGO実効が2025年から