共同開発になって本当によかった
うれしくて うれしくて 言葉に できない♪
GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/
前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/
【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/
【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755910723/
【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/
【GCAP】F-Xを語るスレ334【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757422304/
【GCAP】F-Xを語るスレ335【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758225968/
【GCAP】F-Xを語るスレ336【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/
探検
【GCAP】F-Xを語るスレ337【日英伊共同開発】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵
2025/10/04(土) 23:12:57.58ID:jEtV4NaW607名無し三等兵
2025/10/13(月) 21:42:25.57ID:O17eX7WC608名無し三等兵
2025/10/13(月) 21:42:37.91ID:O17eX7WC609名無し三等兵
2025/10/13(月) 21:51:55.64ID:UsDb96bu そもそもイギリスは
FCAS実証機まだやってて、議会で意義を突っ込まれるくらい
実証意味の不明で金使ってるしな
アンチ様は
必ず実証機飛ばすと主張されてましたが
更に追加費用が必要なのではと心配だわw
FCAS実証機まだやってて、議会で意義を突っ込まれるくらい
実証意味の不明で金使ってるしな
アンチ様は
必ず実証機飛ばすと主張されてましたが
更に追加費用が必要なのではと心配だわw
610名無し三等兵
2025/10/13(月) 21:57:02.88ID:UUF9dNdX イギリスは24年度が12.38億ポンドで2500億円以上、25年度から10年間で120億ポンドだから年平均で2400億円近い
611名無し三等兵
2025/10/13(月) 22:00:32.98ID:UsDb96bu 2400オクですかイギリス様は
是非、実証機の実証試験頑張ってくださね
GCAP開発と直接関係ありませんがw
是非、実証機の実証試験頑張ってくださね
GCAP開発と直接関係ありませんがw
612名無し三等兵
2025/10/13(月) 22:08:57.52ID:UUF9dNdX 飛行実証機もGCAPのリスク低減のためだとはっきり英国防省が言っているから重要だよ
ここで外野が無関係だと発狂しても無意味
Designed to test a wide range of new technologies, including the integration of stealth compatible features, the Combat Air Flying Demonstrator is a crucial part of the work
to develop manufacturing processes and de-risk the next generation combat aircraft that will be delivered through the Global Combat Air Programme with the UK, Italy and Japan.
ここで外野が無関係だと発狂しても無意味
Designed to test a wide range of new technologies, including the integration of stealth compatible features, the Combat Air Flying Demonstrator is a crucial part of the work
to develop manufacturing processes and de-risk the next generation combat aircraft that will be delivered through the Global Combat Air Programme with the UK, Italy and Japan.
613名無し三等兵
2025/10/13(月) 22:38:37.88ID:O17eX7WC614名無し三等兵
2025/10/13(月) 22:41:43.99ID:lrRET7j9 向うのスレ289 の 539 さんへ 書き込めないのでこちらに
共通機体にエンジンと一部電子機器は別というのは有り得る話ではある
2030年までに飛ばす、建前上GCAP試作機と発表される機体は、もちろん
XF9-1実機用エンジンを搭載した日本の次期戦闘機の試作機です。機体開発は日本主導(GIGO初代は日本)
F110くらいの推力と予測するGCAPエンジン(英伊・無理なら日本も協力)は2035年に間に合えばいいのです。
(XF9-1実機用エンジンでF110の推力のシュミレーションは可能)F-3はXF9-1実機用エンジンを搭載。
GCAP機は機体性能は日本の次期戦闘機より劣りますが、翼が大きく日本の技術で軽いので
TFX KAANを上回ります。商用戦闘機としては十分なのです。輸出したいなら英伊配備機もGCAP機。
XF9-1実機用エンジン(F119以上)など高度技術は他国に売り渡すことはできません。米国も許しません。
(売る相手国は技術と権利よこせ、こっちで製造しろ自由に売らせろが本音です)
ただ、日本の次期戦闘機の長期維持のためにも同一機体を増やさなければならないので
大口購入国への技術移転・製造参加(特にエンジン)に配慮した商用戦闘機(兄弟機)が必要なのです。
試作機テスト後、日本は次期戦闘機の開発に注力、GCAP機は英伊が主導して知識と経験を生かして仕上げます。
レーダー・センサー・兵装類も英伊製可。情報発信・営業は英伊が前面に出てがんばります。日本の利益は1/3。
なので、日本がGCAPのマイナス情報を出すことはありません。注目されないよう日本は情報発信を控えます。
カタログスペックは記載されますが実性能は政治的・営業上の配慮で非公開。と現状を理解しています。
GCAPエンジンは中型機にも兼用できるので、将来は英国が強烈に希望していた中型機の開発に使えそうです。
(注)上記内容と GCAPエンジン は F110 くらいの推力というのは予測ですので、ご注意ください。
共通機体にエンジンと一部電子機器は別というのは有り得る話ではある
2030年までに飛ばす、建前上GCAP試作機と発表される機体は、もちろん
XF9-1実機用エンジンを搭載した日本の次期戦闘機の試作機です。機体開発は日本主導(GIGO初代は日本)
F110くらいの推力と予測するGCAPエンジン(英伊・無理なら日本も協力)は2035年に間に合えばいいのです。
(XF9-1実機用エンジンでF110の推力のシュミレーションは可能)F-3はXF9-1実機用エンジンを搭載。
GCAP機は機体性能は日本の次期戦闘機より劣りますが、翼が大きく日本の技術で軽いので
TFX KAANを上回ります。商用戦闘機としては十分なのです。輸出したいなら英伊配備機もGCAP機。
XF9-1実機用エンジン(F119以上)など高度技術は他国に売り渡すことはできません。米国も許しません。
(売る相手国は技術と権利よこせ、こっちで製造しろ自由に売らせろが本音です)
ただ、日本の次期戦闘機の長期維持のためにも同一機体を増やさなければならないので
大口購入国への技術移転・製造参加(特にエンジン)に配慮した商用戦闘機(兄弟機)が必要なのです。
試作機テスト後、日本は次期戦闘機の開発に注力、GCAP機は英伊が主導して知識と経験を生かして仕上げます。
レーダー・センサー・兵装類も英伊製可。情報発信・営業は英伊が前面に出てがんばります。日本の利益は1/3。
なので、日本がGCAPのマイナス情報を出すことはありません。注目されないよう日本は情報発信を控えます。
カタログスペックは記載されますが実性能は政治的・営業上の配慮で非公開。と現状を理解しています。
GCAPエンジンは中型機にも兼用できるので、将来は英国が強烈に希望していた中型機の開発に使えそうです。
(注)上記内容と GCAPエンジン は F110 くらいの推力というのは予測ですので、ご注意ください。
615名無し三等兵
2025/10/13(月) 22:47:48.07ID:yM28tAke Combat Air Flying Demonstrator はGCAPに関しては開発のイギリス担当分に貢献するんだろう
岐阜基地の展示までイギリス製作の映像を使うぐらいだから、コンセプトを主導しているのはイギリスであることは間違いない
https://x.com/gowajpsdf/status/1977714252258451753
岐阜基地の展示までイギリス製作の映像を使うぐらいだから、コンセプトを主導しているのはイギリスであることは間違いない
https://x.com/gowajpsdf/status/1977714252258451753
616名無し三等兵
2025/10/13(月) 22:52:12.89ID:UsDb96bu 残念ながら
FCAS実証機が2028年に完成しても
GCAP試作には無意味
FCAS実証機が2028年に完成しても
GCAP試作には無意味
617名無し三等兵
2025/10/13(月) 22:55:10.59ID:yM28tAke エンジンは共通だよ。XF10は所詮第5世代戦闘機のエンジンだよ
それにIHIがエンジン実証機で試している新機軸をGCAPのエンジンに取り入れると言っているし
2025/9/10のIHIのプレスリリース
https://www.ihi.co.jp/all_news/2025/aeroengine_space_defense/1201645_13758.html
このパートナーシップの大幅な拡大は、今後、各国ごとの契約から、
一元的な国際契約に移行していくことを意味しており、
GCAP の新機軸の戦闘機エンジンの設計の深化と開発の礎が築かれていくことになります。
この開発は、新機軸を盛り込んだGCAPのエンジン実証機の順調な進捗を基盤としています。
それにIHIがエンジン実証機で試している新機軸をGCAPのエンジンに取り入れると言っているし
2025/9/10のIHIのプレスリリース
https://www.ihi.co.jp/all_news/2025/aeroengine_space_defense/1201645_13758.html
このパートナーシップの大幅な拡大は、今後、各国ごとの契約から、
一元的な国際契約に移行していくことを意味しており、
GCAP の新機軸の戦闘機エンジンの設計の深化と開発の礎が築かれていくことになります。
この開発は、新機軸を盛り込んだGCAPのエンジン実証機の順調な進捗を基盤としています。
618名無し三等兵
2025/10/13(月) 23:00:57.81ID:yM28tAke Combat Air Flying Demonstratoを設計をした経験は現在設計中のGCAPの設計に生きているだろうし
今は製作中だろうけど、その経験はGCAPの製作に役立つし、
2028年にテストをすれば、その経験は2年後のGCAPのテストに役立つんだよ
今は製作中だろうけど、その経験はGCAPの製作に役立つし、
2028年にテストをすれば、その経験は2年後のGCAPのテストに役立つんだよ
619名無し三等兵
2025/10/13(月) 23:03:05.91ID:yM28tAke F-2のときはロッキードが助言してくれたんだろうけど、
BAEには助言をしてくれるところがない。だから実証機が必要なんだろう
戦闘機を新規開発したことがない人間がBAEに実証機が役立たないなんていうのは1億年早いよ
BAEには助言をしてくれるところがない。だから実証機が必要なんだろう
戦闘機を新規開発したことがない人間がBAEに実証機が役立たないなんていうのは1億年早いよ
実証機が役立たないのではない
BAE実証機があまりに遅すぎたから役に立たない(笑)
2029年中には初飛行するのに2028年迄に飛ぶかもしれない実証機では役に立たない(笑)
BAE実証機があまりに遅すぎたから役に立たない(笑)
2029年中には初飛行するのに2028年迄に飛ぶかもしれない実証機では役に立たない(笑)
621名無し三等兵
2025/10/13(月) 23:10:44.58ID:7iBEO7rl >>620
2つ前のスレぐらい読んで
Combat Air Flying Demonstratoを設計をした経験は現在設計中のGCAPの設計に生きているだろうし
今は製作中だろうけど、その経験はGCAPの製作に役立つし、
2028年にテストをすれば、その経験は2年後のGCAPのテストに役立つんだよ
2つ前のスレぐらい読んで
Combat Air Flying Demonstratoを設計をした経験は現在設計中のGCAPの設計に生きているだろうし
今は製作中だろうけど、その経験はGCAPの製作に役立つし、
2028年にテストをすれば、その経験は2年後のGCAPのテストに役立つんだよ
623名無し三等兵
2025/10/13(月) 23:19:03.19ID:UUF9dNdX >>613
BAEもGCAPのリスク低減と言っているし、何よりBAEにそれを発注しBAE自体の黄金株も保有する英政府(国防省)が必要不可欠 (crucial)だと明言している
BAEもGCAPのリスク低減と言っているし、何よりBAEにそれを発注しBAE自体の黄金株も保有する英政府(国防省)が必要不可欠 (crucial)だと明言している
625名無し三等兵
2025/10/13(月) 23:28:13.19ID:yM28tAke >>622
形状、重量、推力が決まっていないのだから製作には入れない
試作はあくまでも設計に役立てるためのもの
https://jp.reuters.com/world/security/GURDEKDP7RPF3A3D5PJFJDBOKQ-2025-05-30/
日本の防衛装備庁はロイターの取材に対し
「3カ国で機体の構想設計を進めており、形状や重量、
それとエンジン推力とのトレードオフの検討などをしている」とした
形状、重量、推力が決まっていないのだから製作には入れない
試作はあくまでも設計に役立てるためのもの
https://jp.reuters.com/world/security/GURDEKDP7RPF3A3D5PJFJDBOKQ-2025-05-30/
日本の防衛装備庁はロイターの取材に対し
「3カ国で機体の構想設計を進めており、形状や重量、
それとエンジン推力とのトレードオフの検討などをしている」とした
626名無し三等兵
2025/10/13(月) 23:28:53.80ID:x7V6T2yn >>617
XFP30の文言が消えてるな。
XFP30の文言が消えてるな。
627名無し三等兵
2025/10/13(月) 23:29:05.00ID:yM28tAke >>624
赤判定でも予算はついているようだから、そういうもんなのだろう
赤判定でも予算はついているようだから、そういうもんなのだろう
629名無し三等兵
2025/10/13(月) 23:33:05.98ID:Pi+9A/5f 26年度要求はGIGOに行く額の方が多くなっているから今後はEDGEWINGの仕事のほうがメインになるね
630名無し三等兵
2025/10/13(月) 23:33:37.78ID:yM28tAke632名無し三等兵
2025/10/13(月) 23:55:57.29ID:vosMjyk9 設計は英国の開発標準であるMoDAFで進めるから
今はTMRRフェーズに入ってPrototypesとDsign Systemを進め始めている段階
これはアメリカのAAFもNATO参加国のNAFも同じ進め方
日本はPrototypesを試作機開発と訳するしかないけど内容は一般的な日本人が想像するものとは違う
今はTMRRフェーズに入ってPrototypesとDsign Systemを進め始めている段階
これはアメリカのAAFもNATO参加国のNAFも同じ進め方
日本はPrototypesを試作機開発と訳するしかないけど内容は一般的な日本人が想像するものとは違う
公式資料>>>>>>>>>>個人的感想・願望
ps://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment
公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し
本年度から試作機の機体、エンジンの制作費計上!
機体は三菱重工、エンジンはIHIが契約
ps://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment
公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し
本年度から試作機の機体、エンジンの制作費計上!
機体は三菱重工、エンジンはIHIが契約
634名無し三等兵
2025/10/14(火) 00:21:07.78ID:yZoXQrxx Edgewingはどんだけ早くてても2026年度稼働
試作機そのものを発注するのは不可能w
エンジン実証試験頑張ってくれ
応援するそ
GCAP試作には寄与しないだろうけどw
試作機そのものを発注するのは不可能w
エンジン実証試験頑張ってくれ
応援するそ
GCAP試作には寄与しないだろうけどw
635名無し三等兵
2025/10/14(火) 00:33:40.00ID:TuTZk8r4 また国産厨が発狂して念仏祈願中だがテンペストベースだからしょうがないな
636名無し三等兵
2025/10/14(火) 00:40:42.16ID:yZoXQrxx 論破されまくりで
もうレッテル叫んで
罵詈雑言しかできないだねwww
もうレッテル叫んで
罵詈雑言しかできないだねwww
637名無し三等兵
2025/10/14(火) 00:42:19.16ID:3QFpRs4S 「発狂してる」と言えば勝ったつもりになっているのか、このキチガイは
638名無し三等兵
2025/10/14(火) 00:42:20.33ID:3QFpRs4S 「発狂してる」と言えば勝ったつもりになっているのか、このキチガイは
639名無し三等兵
2025/10/14(火) 00:50:58.28ID:Er21D21H640名無し三等兵
2025/10/14(火) 00:54:05.96ID:yZoXQrxx >テンペストベース
2028FCAS実証機w
2028FCAS実証機w
641名無し三等兵
2025/10/14(火) 00:57:00.23ID:yZoXQrxx >テンペストベース
コラ絵w
コラ絵w
642名無し三等兵
2025/10/14(火) 01:04:29.64ID:ZdRT1Nqj >>639
最初からそう言われてたしな
日本は現在のF2戦闘機が10年後をめどに退役するため、後継機が必要となっていた。
しかし新しい戦闘機を開発するには、ばく大なコストがかかる。それに対するアイデアが他国との共同開発だ。
コストやリスクを減らせるし、同じ装備品を使用することで、協力強化にもつながる。
すでに開発計画を進めていたイギリス・イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった。(NHK)
12月9日付の「イルソーレ24オーレ」紙によると、3カ国は、NATO加盟国が共同開発した現行の戦闘機
「ユーロファイター タイフーン」の後継に当たる戦闘機「テンペスト」を共同開発する。
日本は次期主力戦闘機導入計画(F-X)において後継機の開発計画を進めており、英国とイタリアの
「テンペスト」プロジェクトに加わるかたちとなった。(JETRO)
GCAPは、ベースとなる英国の第6世代戦闘機「テンペスト」が2018年から開発がスタート。
英独伊西の欧州4カ国が共同開発した戦闘機「ユーロファイター」の後継機で、日本は航空自衛隊が運用している
F-2戦闘機の後継としてGCAPに参画している。(Aviation Wire)
日英伊3カ国による共同開発は、2022年12月9日に発表。英国とイタリアが、英独伊西の欧州4カ国が共同開発した
戦闘機「ユーロファイター」の後継機として、2035年の就役を目指す次世代戦闘機「テンペスト」の開発を進めて
きたものがGCAPに引き継がれた。(Aviation Wire)
GCAPは、すでに英国で開発が進められていたチーム テンペスト (Team Tempest) を基盤としています。
2018年以来 BAE Systems、Leonardo UK、MBDA UK、Rolls-Royce、そして英国防省がパートナーシップを組み
「チーム テンペスト」として、次世代戦闘航空システムの調査、評価、開発を実施してきました。
GCAPでは、英国のチームに日本のIHI、三菱電機、三菱重工、イタリアのAvio Aero、Elettronica、Leonardoの
各社が加わり、共同で開発にあたります。(BAE)
本プログラムは、2018年よりBAEシステムズ、レオナルドUK、MBDA UK、ロールス・ロイス、英国防省がチーム・テンペスト
として行ってきた、次世代戦闘航空システム能力の研究、評価、開発を土台とします。(RR)
最初からそう言われてたしな
日本は現在のF2戦闘機が10年後をめどに退役するため、後継機が必要となっていた。
しかし新しい戦闘機を開発するには、ばく大なコストがかかる。それに対するアイデアが他国との共同開発だ。
コストやリスクを減らせるし、同じ装備品を使用することで、協力強化にもつながる。
すでに開発計画を進めていたイギリス・イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった。(NHK)
12月9日付の「イルソーレ24オーレ」紙によると、3カ国は、NATO加盟国が共同開発した現行の戦闘機
「ユーロファイター タイフーン」の後継に当たる戦闘機「テンペスト」を共同開発する。
日本は次期主力戦闘機導入計画(F-X)において後継機の開発計画を進めており、英国とイタリアの
「テンペスト」プロジェクトに加わるかたちとなった。(JETRO)
GCAPは、ベースとなる英国の第6世代戦闘機「テンペスト」が2018年から開発がスタート。
英独伊西の欧州4カ国が共同開発した戦闘機「ユーロファイター」の後継機で、日本は航空自衛隊が運用している
F-2戦闘機の後継としてGCAPに参画している。(Aviation Wire)
日英伊3カ国による共同開発は、2022年12月9日に発表。英国とイタリアが、英独伊西の欧州4カ国が共同開発した
戦闘機「ユーロファイター」の後継機として、2035年の就役を目指す次世代戦闘機「テンペスト」の開発を進めて
きたものがGCAPに引き継がれた。(Aviation Wire)
GCAPは、すでに英国で開発が進められていたチーム テンペスト (Team Tempest) を基盤としています。
2018年以来 BAE Systems、Leonardo UK、MBDA UK、Rolls-Royce、そして英国防省がパートナーシップを組み
「チーム テンペスト」として、次世代戦闘航空システムの調査、評価、開発を実施してきました。
GCAPでは、英国のチームに日本のIHI、三菱電機、三菱重工、イタリアのAvio Aero、Elettronica、Leonardoの
各社が加わり、共同で開発にあたります。(BAE)
本プログラムは、2018年よりBAEシステムズ、レオナルドUK、MBDA UK、ロールス・ロイス、英国防省がチーム・テンペスト
として行ってきた、次世代戦闘航空システム能力の研究、評価、開発を土台とします。(RR)
643名無し三等兵
2025/10/14(火) 01:07:52.92ID:3QFpRs4S いい加減にしろ、キチガイ
646名無し三等兵
2025/10/14(火) 01:19:33.18ID:ZdRT1Nqj >>644
確かにあれを見ると言われていた通りテンペストが「基盤」や「土台」でGCAPに引き継がれていて
日本が「イギリス・イタリアに加わる形」になっていることは否定できないんだよなあ
テンペストに「相乗り」したとはよく言ったものだ
確かにあれを見ると言われていた通りテンペストが「基盤」や「土台」でGCAPに引き継がれていて
日本が「イギリス・イタリアに加わる形」になっていることは否定できないんだよなあ
テンペストに「相乗り」したとはよく言ったものだ
2022年7月にはイギリス政府も2035年実用化前提で実現性を審査してる
そこに間に合わない前提の実証事業をアピールしても無駄なのさ
テンペスト構想の最大の問題点はここ
政府が実用化時期を明示してるのに企業側が無視してしまったこと
国防省も企業側と政府の考えを擦り合わせて構想を練らなかった
まあ、イギリス国防省のテンペスト担当者は無能だったのは確か
イタリアやスウェーデンの国防当局の考えも把握してなかったし
日本を無視すれば2030年代中頃なんて実用化時期も変更も不可能ではなかった
技術提携だけなら実用化時期の違いはある程度何とかなった
結局はイギリス国防省に明確なビジョンがないから色々と整合性がない構想になってしまい
イタリアやスウェーデンの政府や軍当局の信頼も失った
2030年代中頃実用化予定なのに2028年迄に飛ばす実証機では間に合うはずもない
イギリス技術を語る以前にあの構想ではパートナー国が出資を見送るのは当たり前
完全に計画がデタラメ
そこに間に合わない前提の実証事業をアピールしても無駄なのさ
テンペスト構想の最大の問題点はここ
政府が実用化時期を明示してるのに企業側が無視してしまったこと
国防省も企業側と政府の考えを擦り合わせて構想を練らなかった
まあ、イギリス国防省のテンペスト担当者は無能だったのは確か
イタリアやスウェーデンの国防当局の考えも把握してなかったし
日本を無視すれば2030年代中頃なんて実用化時期も変更も不可能ではなかった
技術提携だけなら実用化時期の違いはある程度何とかなった
結局はイギリス国防省に明確なビジョンがないから色々と整合性がない構想になってしまい
イタリアやスウェーデンの政府や軍当局の信頼も失った
2030年代中頃実用化予定なのに2028年迄に飛ばす実証機では間に合うはずもない
イギリス技術を語る以前にあの構想ではパートナー国が出資を見送るのは当たり前
完全に計画がデタラメ
648名無し三等兵
2025/10/14(火) 01:28:13.10ID:Er21D21H また無意味な長念仏を唱えてるが隔離スレに帰って楽しく妄想していたほうがいいよ
こっちのスレに来ても辛いだけだ
こっちのスレに来ても辛いだけだ
651名無し三等兵
2025/10/14(火) 01:43:30.74ID:Er21D21H 装備庁、MHI、IHIも含むGCAP公式が>>639を出した以上妄想の時間は終わり
百念仏は一公式に如かずw
百念仏は一公式に如かずw
653名無し三等兵
2025/10/14(火) 01:59:31.21ID:ZdRT1Nqj655名無し三等兵
2025/10/14(火) 02:27:58.78ID:vH6QQIAb >>651
そのポンチ絵が設計を忠実に再現してる根拠どこも無いけど、どうしてそんなに自信があるの? 比較の仕方も面一じゃないし、どうしても理解出来ない。
賛同コメもほぼ同じタイミングでほぼ同じ内容で書き込まれてる。
そのポンチ絵が設計を忠実に再現してる根拠どこも無いけど、どうしてそんなに自信があるの? 比較の仕方も面一じゃないし、どうしても理解出来ない。
賛同コメもほぼ同じタイミングでほぼ同じ内容で書き込まれてる。
イギリス国防省は2030年代中頃実用化前提で対外交渉している
それを無視した技術開発をしていれば対外的な信用を失うのは当たり前
最初から計画を守る気がない構想に出資する国はない
仮に出資すると思っていたらイギリスの求心力に見合わない傲慢さだ
イギリス国防省と防衛産業は2030年代中頃に実用化する計画を立てないといけなかった
それを最初から放棄していたら対外的信用どころか自国政府の信頼すら失う
イギリス政府の信頼すら失ったから2035年実用化前提での「財政的・技術的貢献に応じた産業分担」で3カ国合意した
もうGCAPから脱退しない限りはこの合意は覆らない
どんなにBAEやRRが実証事業をアピールしようと、GCAPの枠組みでイギリス政府は味方にはなってくれない
それを無視した技術開発をしていれば対外的な信用を失うのは当たり前
最初から計画を守る気がない構想に出資する国はない
仮に出資すると思っていたらイギリスの求心力に見合わない傲慢さだ
イギリス国防省と防衛産業は2030年代中頃に実用化する計画を立てないといけなかった
それを最初から放棄していたら対外的信用どころか自国政府の信頼すら失う
イギリス政府の信頼すら失ったから2035年実用化前提での「財政的・技術的貢献に応じた産業分担」で3カ国合意した
もうGCAPから脱退しない限りはこの合意は覆らない
どんなにBAEやRRが実証事業をアピールしようと、GCAPの枠組みでイギリス政府は味方にはなってくれない
657名無し三等兵
2025/10/14(火) 03:09:49.05ID:Er21D21H658名無し三等兵
2025/10/14(火) 03:14:23.72ID:yZoXQrxx660名無し三等兵
2025/10/14(火) 03:27:01.18ID:mJ17GYqi イギリスとイタリアがいる時点でどう考えても開発の中心は欧州になるだろう
GCAPの議決権がそれぞれ33%ずつならどう考えても日本に分が悪い
GCAPの議決権がそれぞれ33%ずつならどう考えても日本に分が悪い
662名無し三等兵
2025/10/14(火) 03:37:54.75ID:Er21D21H GIGO/Edgewing統合契約は年内開始予定で来年度からはそっち向けの予算の方が大きいから開発の軸足も完全移行だな
663名無し三等兵
2025/10/14(火) 03:42:14.65ID:yZoXQrxx664名無し三等兵
2025/10/14(火) 04:02:44.70ID:Er21D21H665名無し三等兵
2025/10/14(火) 04:07:22.57ID:yZoXQrxx イギリスやイタリアは構想設計しないわけにいかない
日本の次期戦闘機を受け入れるにしても、どこまで共通か、どこまで独自仕様かを決めないといけないから
それが共通機体では合意したが共通戦闘機ではない理由
あくまでも日本は次期戦闘機を開発するのと共通機体を提供するだけ
共通機体をどうするかは英伊は構想設計からやらないといけない
日本の次期戦闘機を受け入れるにしても、どこまで共通か、どこまで独自仕様かを決めないといけないから
それが共通機体では合意したが共通戦闘機ではない理由
あくまでも日本は次期戦闘機を開発するのと共通機体を提供するだけ
共通機体をどうするかは英伊は構想設計からやらないといけない
669名無し三等兵
2025/10/14(火) 04:19:50.03ID:Er21D21H 馬鹿が無限ループしているのは「論」とは言わないw
ことごとく論破され、装備庁にすら妄想を否定されても無限ループw
ことごとく論破され、装備庁にすら妄想を否定されても無限ループw
670名無し三等兵
2025/10/14(火) 04:25:37.23ID:yZoXQrxx ps://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years
2022年7月にイギリス国防省が2035年実用化と明示してる
この時点ではGCAP合意はされていない
2035年実用化前提で2028年に飛ぶと主張してる実証機と完成時期を明示できないエンジン実証事業
これが2025年時点でBAEとRRが提示した技術的成果
そりゃあ実現性が低いと判断されてもしょうがない
2035年実用化と実用化の期限を決めたのがイギリス国防省
それに対して間に合わない技術的成果を出せば不採用は当たり前
2022年7月にイギリス国防省が2035年実用化と明示してる
この時点ではGCAP合意はされていない
2035年実用化前提で2028年に飛ぶと主張してる実証機と完成時期を明示できないエンジン実証事業
これが2025年時点でBAEとRRが提示した技術的成果
そりゃあ実現性が低いと判断されてもしょうがない
2035年実用化と実用化の期限を決めたのがイギリス国防省
それに対して間に合わない技術的成果を出せば不採用は当たり前
実証機がGCAP/GIGOとは直接関係ないとされるのには理由がある
GCAP/GIGOに関係あるとすると、間に合わないから無駄だろという話になってしまう
直接関係ない計画なら技術的な有効性だけが評価基準になる
エンジンの方はもっとシビア
少なくとも日本政府は日英伊の政府事業としては扱っていない
GCAP/GCAPにはスケジュール的間に合わないと見做している
あくまでもIHIは民間企業として協力してるに過ぎない
だから日英で事業計画や実証内容が防衛当局から発表はなく、防衛省は予算を計上してない
イギリス国防省からも、RRからも実証事業のタイムスケジュールは発表されてない
どんなに頑張っても実証事業以上にはなれない
GCAP/GIGOに関係あるとすると、間に合わないから無駄だろという話になってしまう
直接関係ない計画なら技術的な有効性だけが評価基準になる
エンジンの方はもっとシビア
少なくとも日本政府は日英伊の政府事業としては扱っていない
GCAP/GCAPにはスケジュール的間に合わないと見做している
あくまでもIHIは民間企業として協力してるに過ぎない
だから日英で事業計画や実証内容が防衛当局から発表はなく、防衛省は予算を計上してない
イギリス国防省からも、RRからも実証事業のタイムスケジュールは発表されてない
どんなに頑張っても実証事業以上にはなれない
673名無し三等兵
2025/10/14(火) 06:08:18.16ID:+u0wteZe >>672
繰り返すけど、
日本のF-2開発のときはロッキードが助言してくれたんだろうけど、
BAEには助言をしてくれるところがない。だから実証機が必要なんだろう
戦闘機を新規開発したことがない人間がBAEに実証機が役立たないなんていうのは1億年早いよ
繰り返すけど、
日本のF-2開発のときはロッキードが助言してくれたんだろうけど、
BAEには助言をしてくれるところがない。だから実証機が必要なんだろう
戦闘機を新規開発したことがない人間がBAEに実証機が役立たないなんていうのは1億年早いよ
674名無し三等兵
2025/10/14(火) 06:09:47.96ID:+u0wteZe >>672
4−05−2023−582A−AF−0003 防衛装備庁試作仕様書
b) 契約相手方は、英国企業及びイタリア企業とともに、3カ国で共同開発を実施するエンジンシステムを念頭に,エンジンシステムの共同実証を実施する。
c) 契約相手方は、英国企業及びイタリア企業とともに、共同実証の成果を活用し、次期戦闘機用エンジンシステムの基本設計を実施する。
4−05−2023−582A−AF−0003 防衛装備庁試作仕様書
b) 契約相手方は、英国企業及びイタリア企業とともに、3カ国で共同開発を実施するエンジンシステムを念頭に,エンジンシステムの共同実証を実施する。
c) 契約相手方は、英国企業及びイタリア企業とともに、共同実証の成果を活用し、次期戦闘機用エンジンシステムの基本設計を実施する。
675名無し三等兵
2025/10/14(火) 06:30:26.77ID:+u0wteZe フランスのSCAFの重量はF-35Cぐらになるようだ
https://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/scaf-les-armees-de-lair-reaffirment-leur-besoin-dun-systeme-de-combat-aerien-du-futur-2191945
軍は昨年7月に将来の戦闘機の空虚重量について実際に合意したという。これは長らく両者を分裂させてきた問題である。
東方に向かう空中戦の論理では、ドイツは敵に対して多くのドローンを搭載できる戦闘機に傾いている。
核抑止の論理では、フランスは将来の航空母艦から離陸できる機敏な航空機を求めている。
これら2つのビジョンは、メーカーと軍が将来の航空機の理想的なモデルに収束することを長い間妨げてきた。
5つのアーキテクチャが研究された。選択肢をさらに絞り込む。伝えられるところによると、15トンから16トンの重量で合意に達した。
最近会合した参謀総長はこれを再度確認した。
https://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/scaf-les-armees-de-lair-reaffirment-leur-besoin-dun-systeme-de-combat-aerien-du-futur-2191945
軍は昨年7月に将来の戦闘機の空虚重量について実際に合意したという。これは長らく両者を分裂させてきた問題である。
東方に向かう空中戦の論理では、ドイツは敵に対して多くのドローンを搭載できる戦闘機に傾いている。
核抑止の論理では、フランスは将来の航空母艦から離陸できる機敏な航空機を求めている。
これら2つのビジョンは、メーカーと軍が将来の航空機の理想的なモデルに収束することを長い間妨げてきた。
5つのアーキテクチャが研究された。選択肢をさらに絞り込む。伝えられるところによると、15トンから16トンの重量で合意に達した。
最近会合した参謀総長はこれを再度確認した。
676名無し三等兵
2025/10/14(火) 06:39:04.25ID:vH6QQIAb >>673
英国の4.5世代の構想1980年頃のユーロファイターの開発知見が
第4世代F-2の日米共同開発と目論見第5世代のATD-Xの技術実証の知見より一億年まさる論拠を述べよ。
どっこいどっこいだと思うがね。
英国の4.5世代の構想1980年頃のユーロファイターの開発知見が
第4世代F-2の日米共同開発と目論見第5世代のATD-Xの技術実証の知見より一億年まさる論拠を述べよ。
どっこいどっこいだと思うがね。
677名無し三等兵
2025/10/14(火) 06:40:02.73ID:+u0wteZe 双発とすると、ドライ7トン、ウェット10トンぐらいのエンジンで戦闘機が実現できそうだ
最新のF414ぐらいだしフランスでもなんとか開発できそうだな
最新のF414ぐらいだしフランスでもなんとか開発できそうだな
678名無し三等兵
2025/10/14(火) 06:43:00.22ID:+u0wteZe680名無し三等兵
2025/10/14(火) 07:14:39.80ID:nifLcX+3 イギリスの技術検証機程度で何年製造してるんだよって気にはなるな。
あれ、タイフーンのバリエーション程度しか違いがないだろ。検証後にGCAP試作機作ってたら10年かかるんじゃ。
あれ、タイフーンのバリエーション程度しか違いがないだろ。検証後にGCAP試作機作ってたら10年かかるんじゃ。
681名無し三等兵
2025/10/14(火) 07:54:26.55ID:W6ayIVQG 模型とCGしかないものをベースとは呼ばん
元々、BAE実証機はテンペストの一環として制作するはずだった
だからイタリアやスウェーデンにも制作費を負担させるつもりでスタートしてる
テンペストが無くなったからイタリアやスウェーデンには費用負担の義務はない
サウジやインドの出資もないから予定通りに開発できるかは疑問
実際に実証機事業も実現性は低いとの評価
イギリス単独の資金で予定通り制作できるかは見もの
だからイタリアやスウェーデンにも制作費を負担させるつもりでスタートしてる
テンペストが無くなったからイタリアやスウェーデンには費用負担の義務はない
サウジやインドの出資もないから予定通りに開発できるかは疑問
実際に実証機事業も実現性は低いとの評価
イギリス単独の資金で予定通り制作できるかは見もの
684名無し三等兵
2025/10/14(火) 09:04:38.79ID:EmmMGzkz 英国の実証は2015年のSDRでは2018~2025年まで計画された旨が記載されている
継続するかは2025年までに判断するとも記載されている
飛行実証は2022年に発表されたオプション
飛行に進めるという事は地上実証は当初の予定通り完了しているから本開発も予定通り進められる
継続するかは2025年までに判断するとも記載されている
飛行実証は2022年に発表されたオプション
飛行に進めるという事は地上実証は当初の予定通り完了しているから本開発も予定通り進められる
685名無し三等兵
2025/10/14(火) 09:19:39.67ID:k1n0TCxz >>680
それを言ったらX-2実証機なんて時代遅れで何の役にもたたんけど
また作るかね?
そっちの方が間に合わない
エンジンだって飛べるもの用意できてないし、そんなものより飛べるEJ200の方がまだベースになりうる
ベース素材は有り余ってるけどね
Adanceコア何種類も持ってるし
それを言ったらX-2実証機なんて時代遅れで何の役にもたたんけど
また作るかね?
そっちの方が間に合わない
エンジンだって飛べるもの用意できてないし、そんなものより飛べるEJ200の方がまだベースになりうる
ベース素材は有り余ってるけどね
Adanceコア何種類も持ってるし
686名無し三等兵
2025/10/14(火) 09:34:12.18ID:vj8W/eXw >>685
X-2は主に構造やステルス性の自動設計や自動評価のシステム構築のための存在なので、そのまま何かのベースになるものではない
これは初めから言われている事
すでに設計製造が始まってる本番の試作機と並行して実証機を作っても、試作機に与える影響はない
X-2は主に構造やステルス性の自動設計や自動評価のシステム構築のための存在なので、そのまま何かのベースになるものではない
これは初めから言われている事
すでに設計製造が始まってる本番の試作機と並行して実証機を作っても、試作機に与える影響はない
687名無し三等兵
2025/10/14(火) 09:39:12.71ID:OqOnJXVn >>685
横からすまない
ATD-Xは2015年で既に実験結果を提供し実証したもの。その結果、F-3事業が存在する。なぜATD-Xをもう一度使う話になってるの?
日本下げするにしてもそれはアカンでしょ。
横からすまない
ATD-Xは2015年で既に実験結果を提供し実証したもの。その結果、F-3事業が存在する。なぜATD-Xをもう一度使う話になってるの?
日本下げするにしてもそれはアカンでしょ。
688名無し三等兵
2025/10/14(火) 10:00:14.82ID:LqYXe2GJ689名無し三等兵
2025/10/14(火) 10:05:38.42ID:KVnL+wjf ファスナレス工法に実証機なんか要るかよw
原寸大の構造物を実際にファスナレス構造材と接着剤で
組みたてて応力その他諸々の機械強度測定するだけの
簡単な話で、試験の結果使えることがわかって
それで終わりだが。アホじゃね?w
原寸大の構造物を実際にファスナレス構造材と接着剤で
組みたてて応力その他諸々の機械強度測定するだけの
簡単な話で、試験の結果使えることがわかって
それで終わりだが。アホじゃね?w
690名無し三等兵
2025/10/14(火) 10:05:52.88ID:BL59Jhy1 >>688
その考え方で行くと何一つ実証されてないイギリス側の技術は全ボツってことになるな
その考え方で行くと何一つ実証されてないイギリス側の技術は全ボツってことになるな
691名無し三等兵
2025/10/14(火) 10:11:40.20ID:KVnL+wjf むしろ構造材たるCFRPに仕込むRAMの組成や混入濃度や性能維持
やらの方が肝になる。CFRPそのものは電波反射するからな。
やらの方が肝になる。CFRPそのものは電波反射するからな。
692名無し三等兵
2025/10/14(火) 10:38:59.29ID:61inn8Ej ファスナレス工法自体は今までに散々接合試験や強度試験をやってきてるから今さら実証の必要があるか? ってとこ
F-2でも部分的にファスナレスは使ってるから経年劣化データも手に入ってるし
やるとしても地上試験機→空中試験機で様子を見るぐらいだろう
F-2でも部分的にファスナレスは使ってるから経年劣化データも手に入ってるし
やるとしても地上試験機→空中試験機で様子を見るぐらいだろう
694名無し三等兵
2025/10/14(火) 12:01:50.01ID:rKSCAvJF 国産厨の妄想通り飛行実証した技術しか実機設計に使えないなら日本が設計しているとかいうGCAPはファスナレス構造もウェポンベイもDSIも無いものになるな
698名無し三等兵
2025/10/14(火) 12:09:45.32ID:rKSCAvJF まあこうやって一秒で論破されて発狂するしかない頭の悪い妄想を無限ループしているのが国産厨
699名無し三等兵
2025/10/14(火) 12:13:27.71ID:KVnL+wjf >>国産厨の妄想通り飛行実証した技術しか実機設計に使えない
それいってるお前だけで誰もそんなこと言ってないw
それいってるお前だけで誰もそんなこと言ってないw
701名無し三等兵
2025/10/14(火) 12:21:30.49ID:rKSCAvJF そうでないなら英も実証機飛行前から実機設計に入ることができる
いずれにせよ国産厨の妄想は一秒で論破されるものでしかないんだな
いずれにせよ国産厨の妄想は一秒で論破されるものでしかないんだな
702名無し三等兵
2025/10/14(火) 12:33:09.95ID:DMG/NOxg 米国は2011年に初めて中国がレアアースを武器化していると非難しました。それは14年前のことです。
つまりアメリカは14年間レアアース問題を一切解決できていないどころか悪化しています
つまりアメリカは14年間レアアース問題を一切解決できていないどころか悪化しています
703名無し三等兵
2025/10/14(火) 12:35:05.21ID:QoAvVNF0 高市総理おめでとう🎉
704名無し三等兵
2025/10/14(火) 12:36:51.08ID:W3n5o5hG >>685
なんか色々叩かれてるけど言っちゃならんこと言ってるね。
エンジンだって飛べるもの用意できてないだー?FCAS検証機はイギリス単体でやっている訳で飛ぶ?頃にはGCAP試作機試作が始まってる、なのにまだエンジンが無いって?
貴方が言うにはイギリス様が準備しているんじゃないのか?
エンジン無いのにGCAP試作機作り始めると思ってるのか?ばか?
EJ200とかで玩具飛ばしてないでGCAP用のエンジンで技術検証機飛ばせよ!
なんか色々叩かれてるけど言っちゃならんこと言ってるね。
エンジンだって飛べるもの用意できてないだー?FCAS検証機はイギリス単体でやっている訳で飛ぶ?頃にはGCAP試作機試作が始まってる、なのにまだエンジンが無いって?
貴方が言うにはイギリス様が準備しているんじゃないのか?
エンジン無いのにGCAP試作機作り始めると思ってるのか?ばか?
EJ200とかで玩具飛ばしてないでGCAP用のエンジンで技術検証機飛ばせよ!
705名無し三等兵
2025/10/14(火) 12:37:20.11ID:Okw+uP89 トランプ完全に降参モードで敗北したな
西側は戦闘機を作るのは不可能
西側は戦闘機を作るのは不可能
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【調査】クレジットカード、1人何枚持つのが「平均的」?★3 [ひぃぃ★]
- 【作家】高市総理支持の背景に見えるヤンキー的「ケンカ上等!」と「日本人は特別だ」感がとても怖い 北原みのり [少考さん★]
- 宮崎あおい「電子レンジ持ってない」“丁寧な暮らし”を告白「ごはんを温め直すときも蒸し器」に「凄すぎ」の声 [muffin★]
- 「日本が戦争に一歩踏み出す危機感」官邸前で抗議デモ 高市総理“台湾有事”発言の撤回求める 中国メディアの姿も ★3 [蚤の市★]
- 【テレビ】池上彰氏 報道の自由度が高い国の特徴「どんどん政府を批判する。政治家は受け入れる」 一方独裁国家は… [冬月記者★]
- 「『ETC』←なんて読んでますか?」 公募で決めたのに全然呼ばれなかった“幻の愛称”とは [七波羅探題★]
- 【DAZN】フォーミュラGP【F1 2 3 SF P】Lap1816
- 【フジテレビ】2025 FORMULA 1【NEXT】Lap609
- ネットでサッカー観戦◆2025-31
- 【U-NEXT】プレミアリーグ総合 ★39
- 巨専】
- とらせん IP
- オーバーオールばっかり着てるけどどんなイメージ?
- 山と岳の違いってなんなのよ!
- 古市憲寿「スタジオでも中国批判して気持ち良くなってる人はいるが高市答弁で日本人は損してる。国益を害した」スタジオ凍りつく [931948549]
- 仙台に出張行ってくる
- 寿司、未だに土人の奇妙な食い物として扱われていた...アメリカ人「なにこれ気持ち悪...オエー!🤮」 [856698234]
- 米津のチーズ牛丼
