護衛艦総合スレ　Part.221

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-nntB) · 2025/10/11(土) 19:44:22.86

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前スレ
護衛艦総合スレ　Part.217
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740730387/
護衛艦総合スレ　Part.218
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744788017/
護衛艦総合スレ　Part.219
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746276735/
護衛艦総合スレ　Part.220
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/

関連スレ
護衛艦総合スレ　Part.126 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2da-wSZ5) · 2025/11/07(金) 18:02:13.04

>>810
燃えるの確定してるんだからやめとけ(;´･ω･)
米海軍はマジで劣化で沈没する艦艇がでるくらいじゃなとコンステの代替で新型FFMは買わないと思うぞ。

>>808
FFM系に関しては質の向上もそうだけぞ数を増やした方がいいと思う。
可能なら哨戒艦も増やして哨戒防備群は哨戒艦18隻体制にできれば常時12隻稼働できる。
そういや、哨戒艦って今月中に進水じゃなかったけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2da-wSZ5) · 2025/11/07(金) 18:06:47.54

>>812
既存の24隻に追加ならそんな負担にならんと思うけどね。
新型FFMのセル数増やすだけだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6570-ehbq) · 2025/11/07(金) 18:27:47.75

艦橋前に64セルのあたご型は165mあるんだが
こんごう型は後部甲板下に64セルで重心下げてる

FFをどんだけデカくすんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be86-NvmI) · 2025/11/07(金) 18:37:44.03

「あめ」から「なみ」になった時に前のセル数増やして、変に出っ張ってたよな
最新ステルスFFMであんな感じになったらカッコ悪いよねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-zqvS) · 2025/11/07(金) 18:43:43.46

>>788
清谷はいつもこの調子だ、本人の中で整合性とれてんのかね

>>791
そもそも船は船体技術が既に完成されてしまっている
新機軸の技術なんて電子系と、今なら統合電気くらいのものか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-zqvS) · 2025/11/07(金) 18:47:53.80

>>808
外に売るなら最低限48セルにしないとトマホーク搭載オプションがしづらいとは思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b179-Tv1s) · 2025/11/07(金) 19:30:55.86

>>818
コンステレーション級がMK41を32セル搭載なんだが

! 警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ c520-eWbC) · 2025/11/07(金) 19:49:20.13

そもフル48セル搭載って世界見渡してもアーレイ・バークとその眷属除けば
欧州のPAAMS / APAR / スペインのミニイージス位なもんでしょ
ガチガチの防空主力艦クラスでどの国も気軽に買わないと思うのよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-zqvS) · 2025/11/07(金) 19:49:23.31

>>819
米海軍ならフルスペックのイージス艦いっぱいあるので
問題は他の海軍だな、トマホーク売ってもらえる所は限られてるんでほぼ名指しだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 466d-sjFx) · 2025/11/07(金) 19:59:18.86

欧州はアスロック使わないから防空艦以外そもそもstrike-lengthのMk41じゃないからなぁ
その時点で米軍には合わない物だった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2da-wSZ5) · 2025/11/07(金) 20:05:08.05

>>815
FMF-AAWでは80セルくらいのイメージ図あったので前部甲板に64セルは問題ないと思うぞ。
多分、全長は150mくらいになるだろう。このサイズくらいまでは長崎の造船所で2隻同時建造は可能だと思う。
FFM系は烈強度が高くない海域での活動を担うってコンセプトでしょ。サイズで決めてるもんじゃないよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2da-wSZ5) · 2025/11/07(金) 20:14:00.00

>>820
逆に考えるんだ、48セル～64セル搭載の多用途フリゲートが10憶ドルを超える程度で買えるんだと。ちゃんと金払えば自国生産もできるんだと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3152-bIaP) · 2025/11/07(金) 20:29:23.47

>>815
艦底に第三艦橋ぶら下げて重心下げよう

むちゃくちゃ喫水が深くなりそうだが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3152-bIaP) · 2025/11/07(金) 20:30:27.99

>>817
キヨの目的は自衛隊サゲだから整合性取れてるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-zqvS) · 2025/11/07(金) 20:34:38.87

>>826
自分の中だけで整合取れてるものを、外向けの媒体で出すのって恥ずかしくないのかね
まあ彼にとって恥ずかしくはないんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3152-bIaP) · 2025/11/07(金) 20:37:59.51

キヨの心には棚が無限にあるから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5b7-24ye) · 2025/11/07(金) 21:18:33.18

>>812
64セルをはじめに出したのは三菱だ
文句があるなら三菱に言え！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1980-Oz1o) · 2025/11/07(金) 21:46:02.28

VLSセル増加のイメージ初めて見たときバウヘビーになりそうで大丈夫かよと心配になったわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7907-xUmQ) · 2025/11/07(金) 21:54:03.37

その分にストレッチされるから比重が重くなったり重心が高くなったりするわけではないでしょ
ただストレッチされると旋回性能とか機動性が悪化しそうではあるけど、正直そんなに変わるのかなぁという疑問もあるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3152-bIaP) · 2025/11/07(金) 21:58:25.03

奇想艦隊だったかパナマ通すためにくっそ細長いモンタナ級の妄想図があったけど、
そこまで極端なのはともかく、ちょっとくらいブロック挿入しても大して変わらんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2da-wSZ5) · 2025/11/07(金) 22:15:57.74

新型FFMの全幅はあめなみ型よりもまだ小さいからね。それで排水量は変わらないくらいだし、セル数が増えればあめなみ型よりも全幅を広げればそこまで重量バランスに問題がでるとは思えないけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 466d-QKpM) · 2025/11/07(金) 22:20:34.53

ユニコーンマストのイージス艦が見たいとです
三菱が言うには2万t級まで適用可能らしいので何卒

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 192d-Tv1s) · 2025/11/07(金) 23:51:08.29

2万ｔだと駆逐艦を飛ばして巡洋艦だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 191b-1oLd) · 2025/11/08(土) 00:16:40.74

もがみ型→新型FFMの艦型拡大を新型FFMに施すと
ちょうどコンステレーション級ぐらいの全長と排水量になる
それでSPY-6レーダーとイージスシステムを載せて主砲を57mmに改めてVLS48セルにすれば真・コンステレーション級の完成さ
これを時期前倒しした13DDXとして米海軍と相乗りならそれでも良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2da-wSZ5) · 2025/11/08(土) 00:28:04.13

>>836
みんなが一度は考えるけど、よっぽどな状況じゃないと米海軍が同意しないと思うけどね。
議会が補助艦艇としてもがみ型サイズを押し付けることはできても、コンステの代替となるとどうしてもCECに入れないといけないみたいだから無理やろ。
逆に、新型FFMが簡単にイージス化できた場合それはそれで論争になりそう(;'∀')

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 191b-1oLd) · 2025/11/08(土) 00:32:59.45

SPY-6載せてイージス載せたら
当然CECも載せるんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5fd-24ye) · 2025/11/08(土) 00:48:21.49

米のコンステレーション級は、失敗確定だから
なんだかんだ言って、改もがみ型採用しそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2da-wSZ5) · 2025/11/08(土) 01:01:03.13

改もがみ型採用の場合、マストの構造強度は大丈夫なんかね？そこが問題ないなら搭載自体はできるんじゃなかとは思うけど。
あと、そもそも設計が高烈強度を前提にしてないので米海軍が何て言うかじゃね。
SSMをNSMに交換して装備数を増やすとかは重量的には全然問題ないし。あえて問題になるとすれば米軍が自前以外の艦船システムの訓練をどうするんだってことかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2da-wSZ5) · 2025/11/08(土) 01:04:35.63

もう、メンドイから48セルと64セルモデル、3面AESA化モデル、フルディーゼルモデルを試験艦の名目でつくったらどだろうか？全部やっても5000憶くらいやろ。
建造した分は海外派遣とかで宣伝に使えば良くね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 466d-QKpM) · 2025/11/08(土) 06:59:27.63

>>840
ユニコーンマストはアンテナの再設計と干渉対策が必要だからそこが1番難しいんじゃない
ASEVはそれだけの設計開発期間を取れなかったのだと思ってる

完成品のまま車に積んで運ぶ位なので強度は高そうで軽く出来そう(とRedditで言われてる)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 192d-Tv1s) · 2025/11/08(土) 11:09:50.29

再設計で強度が問題になるのはユニコーンマストではなく、その下のピラミッド状の土台じゃないの
もがみ→もがみ改で、大型化しレーダーが１面当たり１ユニット増え、レーダーの向きも変わった。
SPY-6載せるならピラミッド状土台の再設計とその基部の補強が必要になりそう。

そういえばハンター級も、パイナップル搭載で頭でっかちになったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41f0-toz7) · 2025/11/08(土) 11:49:52.64

そもそもコンステレーション級やめるみたいな
ゴールデンフリート構想あったよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 192d-Tv1s) · 2025/11/08(土) 12:50:33.53

ゴールデンフリートは、中核となる大型戦闘艦をどうするかが問題だな。トランプの任期中設計すら完成しないんじゃないの。
艦隊増勢を急ぐのなら、中小艦を緊急建造が戦訓なんだがな。日刊駆逐艦、週刊護衛空母とか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c542-24ye) · 2025/11/08(土) 13:09:36.54

トランプがコンステレーションとDDGXについての言及は無いね
まあ、いずれ、吠えるだろうがｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 192d-Tv1s) · 2025/11/08(土) 13:26:56.37

コンステレーションはトランプの任期中に方をつけなければならないから、慎重なんじゃないの。議会の動向にもよるが。
DDGXは少し先の話。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 466d-sjFx) · 2025/11/08(土) 13:47:22.83

コンステレーション級の現状を見ると重量・省電力で有利とLMが主張しているSPY-7こそ米軍に必要だった様な気がする
まあ今更言ってもしょうがないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 192d-Tv1s) · 2025/11/08(土) 14:07:39.09

>>848
＞重量・省電力で有利とLMが主張しているSPY-7

イージスシステム搭載艦：え？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06e0-NvmI) · 2025/11/08(土) 14:19:51.31

>>804
OPY-2の試作仕様書(その1)を見る限りだとSAM運用に対応するために必要な物理的な改修は
「ミサイルの誘導装置等(空中線を除く)を別途加える」くらいらしい
ESSMに対応させるなら誘導電波の波形を生成してイルミネータに供給する器材(MGU)をアメリカからFMSで買うことになるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1980-Oz1o) · 2025/11/08(土) 14:30:49.37

>>849
そっちこそ「え?」だな
陸上定置用大型品の艦載化での重量や総電力の大きさの話とモジュール単体やSPY-6同等構成での重量や小電力(LM自称だが)とは矛盾せんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6dbe-Lamc) · 2025/11/08(土) 16:07:09.57

>>851
BMDやれないSPY-7低性能版 (カナダ向け)ならね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e6a-R1cd) · 2025/11/08(土) 16:35:08.48

>>848
意味不明

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b288-wSZ5) · 2025/11/08(土) 18:33:26.73

>>849
一応、レーダー素子というかユニットの重量はSPY-7のが軽かったはず。
処理系を低い場所に置けるので既存のバークでも改修が楽って話じゃなかった。
ASEVはアショア向けを無理矢理搭載してるからちょっと話が違う(;'∀')

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 228d-Bl69) · 2025/11/08(土) 20:06:16.11

>>852
BMD=SPY-7構成ではないんだが？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3193-Lamc) · 2025/11/08(土) 23:38:15.35

>>855
カナダSPY-7　非BMD
スペインSPY-7　スペインアンテナ非BMD
海自SPY-7　地上用転用アンテナBMD対応
米海軍向け提案SPY-7　BMD対応　提案までで詳細設計や実装はまだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-DUgK) · 2025/11/09(日) 00:41:36.14

哨戒艦の進水は13日みたいだね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-DUgK) · 2025/11/09(日) 00:46:52.68

>>856
そもそも、SPY-7はSPY-1をポン付けで入れ替えれるようになってたはずなんでBMD改修してるイージスシステムなら対応可能でしょ。
カナダとスペインのイージスが対応してないだけかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-V2U1) · 2025/11/09(日) 01:08:30.52

>>856
スペイン向けのSPY-7(V)2は衛星追尾試験をやって、ミサイルさえ積めばIAMD対応能力がある
カナダ向けSPY-7(V)3はまだ地上試験が始まった所
https://www.navalnews.com/event-news/sna-2025/2025/01/live-tracking-test-demonstrates-spy-7-capability-and-scalability/

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-XbF3) · 2025/11/09(日) 02:00:39.58

哨戒艦もうちょい建艦スピード上げたいが。
これで領海警備も楽になるか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-DUgK) · 2025/11/09(日) 02:42:58.88

哨戒艦はサイズだけなら、あぶくま型くらいあるからね。
2番艦、3番艦と連続建造されてるので進水しだすと早いと思うよ。

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ MM8f-dgwu) · 2025/11/09(日) 07:36:15.35

スピードよりも時期を十年前ぐらいに建造しておきたかった艦

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-N3Co) · 2025/11/09(日) 07:57:28.80

固定武装は30mm機関砲だけで本当に大丈夫なのか？って思うけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-aAaT) · 2025/11/09(日) 08:17:13.98

哨戒艦はまだ4隻しか予算化されてない
補正予算で出てくるか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-aAaT) · 2025/11/09(日) 08:23:41.49

あR8で2隻要求されてたか
前倒しなしと仮定するとR9で4隻か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffa1-XNuA) · 2025/11/09(日) 08:35:39.38

>>863
その認識はもう古い
https://i.imgur.com/mx2eWgW.jpeg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f2d-lpb2) · 2025/11/09(日) 09:40:12.60

哨戒艦でもUAVの発艦は射出すればできるだろうが着艦できるのかね。
片道の神風ならいけるだろうが、帰還するなら全通甲板の、おおすみ型、ひゅうが型、いずも型当たりかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-V2U1) · 2025/11/09(日) 10:04:02.44

V-BATみたいなのならヘリより場所使わない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff04-jiyU) · 2025/11/09(日) 10:28:08.14

V-batって航続距離130kmしかないのね
無いよりましか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-1iKq) · 2025/11/09(日) 11:09:35.68

キヨタニ発狂でメシウマだわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f3e-arD9) · 2025/11/09(日) 11:14:02.69

>>867
自爆ドローンに神風という言葉を使うな
英霊に失礼だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f68-GWpi) · 2025/11/09(日) 11:16:35.38

>>870
アイツまた何かやったん？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-N3Co) · 2025/11/09(日) 11:42:22.77

>>866
相手もそのドローン使ってくる訳だが30mmだけで本当に大丈夫か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-Crcz) · 2025/11/09(日) 11:50:58.23

向こうのドローン母艦は全通甲板な訳だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9c-/Hnv) · 2025/11/09(日) 12:50:13.86

>>872
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/0a8c36aaa40aa9dd02e221cf1ffc6fddd5e1086c
軍事ジャーナリスト「日本の装備・兵器は世界で二流、三流」「値段と維持費が高くて性能が低い」
高市政権肝入り「防衛産業」投資に勝算はあるのか

これの事か？こんなキチガイを専門家として呼ぶ方も、頭おかしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-LsVW) · 2025/11/09(日) 12:58:30.25

>>817
キヨは相変わらずですなあ
もがみ型は自衛隊にとって完全新設計かつ新コンセプトの船体なんだし、初期型で不具合が出ないわけ無かろうに
ついでに言えばステルス設計自体が「船として運用上の問題が有る船体形状」を、ステルス性の価値の方が高いとして敢えて採用すると言うもの
不具合の発生は当然で小改良や運用の改善で軽減はすれど運用性において通常船型に劣るのは当然でそこに文句をつけてもねえ。

所で別の話だが「ドローンの驚異に「無力」ではないか」とあるが「脅威」だろ、と
キヨが間違うのは、まあ、さもあらんだが
東洋経済、一応はメジャーな経済誌のつもりなんだろ、もうすこしなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4e-b5HE) · 2025/11/09(日) 13:01:13.04

軍事ジャーナリストの清谷信一氏は、

「戦後は軍事について議論すること自体が禁忌とされてきた。そのため、防衛省や自衛隊、防衛産業の人々は、当事者能力が相当落ちている。取材していると、海外の軍人やメーカーとは拙い英語でも通じるが、日本では通じない。“軍隊の常識”が欠如している人が、装備開発を主導できるのか」と懸念を示す。

そもそも自衛隊に出禁だったような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f52-NWKS) · 2025/11/09(日) 13:20:42.59

話が通じない原因が自分にあるかもしれない、てことには頭回らないキヨ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4e-b5HE) · 2025/11/09(日) 13:22:40.43

ttps://note.com/kiyotani/n/nef84373362bf
c17は不整地でも離着陸できらぁ、というの
この人の定番の持論らしいのだけど
タイヤの接地圧問題すこしは(ry
あと製造終了してしばらくになるC17のほうが
維持費が数分の一で済むという理屈を知りたい　
きっと米軍には発注数以外の魔法が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f4b-GWpi) · 2025/11/09(日) 14:25:34.90

>>875
ま～たバイアスのかかった3流記事かぁ……
つい最近も「20式は表面が面取りされてない欠陥銃！！(なお面取りされてないのは最初期の個体のみで現在は面取り済み)」とか言って呆れられてたしなぁ

>>877
少し前に18式防弾ベスト(改)の画像を上げてたから出禁は解除されてるっぽい
ただ、相変わらず舶来品信仰のマニアとやってることが変わらないから、向こうからは見せるだけ見せて他は相手にされてないみたい

>>879
あれだけ海自のC-130Rを叩いといて同じことにならないと勘違いしてる程度だからまともに相手してもらえないんだよなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f2d-lpb2) · 2025/11/09(日) 17:42:06.08

海自のイージス艦に迫るドローンを「小銃」で撃墜!? 洋上で実施された珍しい訓練の様子が公開

今回のドローン対処訓練は、10月20日から31日まで実施された「令和7年度自衛隊統合演習」に合わせたもの。
艦上から標的となるドローンを飛ばし、自衛隊員による小銃の射撃で撃墜する訓練が行われました。

https://news.yahoo.co.jp/articles/9ece3f380c57da27956aa8fe662d2f38d6b6518a

B29を竹槍で落とそうとするよりはましか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe5-6bnJ) · 2025/11/09(日) 17:45:23.69

そのドローンて、艦艇を上空から撮影とかする4枚プロペラのやつだろw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffac-CQzD) · 2025/11/09(日) 18:28:38.78

>>882
全然違うが
ロシアのオルラン-10みたいな大きさと駆動方式のモデル

今回のテストは20式用に購入したイスラエル、SmartShooterのSMASH 2000Lのテストだと思う。
対UAV用RWSもSmartShooterのSMASH HOPPERに20式を取り付けてテストしてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-e2/d) · 2025/11/09(日) 18:29:56.63

一応マジレスしておきますがB29を竹槍でなんてのは戦前をとにかく
馬鹿にできればいい人が作った話ですからね。
狙うのは落下傘で降りてくる兵士だったそうです。

**名無し三等兵** (JP 0H4f-DUgK) · 2025/11/09(日) 18:32:05.68

それに引き換えクマ相手に木銃の令和ときたら……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-HL1z) · 2025/11/09(日) 18:32:54.00

真上からダイブしてくるドローンはどう落とすんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffac-CQzD) · 2025/11/09(日) 18:34:35.21

悪いスマッシュ3000だった。
スマッシュ2000Lは米軍だ。
調達名称は２０式小銃用射撃管制システム

! 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 1fad-uEMt) · 2025/11/09(日) 18:36:57.70

空自は300基て出てたけど海自はどれくらい買ったんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffac-CQzD) · 2025/11/09(日) 18:38:58.56

>>886
実戦はRWSとか開発が済めばレーザーとかHPVで、スマッシュ3000を使うのは主に普段の警備とかでは
一番調達が早いのが空自の300セットなので基地警備に使うのだと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f2d-lpb2) · 2025/11/09(日) 19:24:16.64

>>884
🇬🇧イギリスにもホームガードパイクという槍があったな
竹槍とどちらが使い勝手が良かったのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-/Hnv) · 2025/11/09(日) 19:40:23.32

>>877
こいつ、どこに需要があるんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f4b-GWpi) · 2025/11/09(日) 20:34:01.95

>>891
前は「F-35の爆買いは税金の無駄だ！！」で騒いでた一部のパヨがF-35批判してたkytnを神輿に担いでたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-mOqp) · 2025/11/09(日) 23:05:07.38

>>876
せめて筋が通っているならともかく、フラフラする上に難癖のレベルにとどまる
たまらんね、まあ下手に好戦的よりは良いが

>>882
手投げのラジコン飛行機レベルだな
小銃のモザイクが大きい、SMASH使ってはいそうだが射程は長くない
最後の近接防護って感じだ

! 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-uEMt) · 2025/11/10(月) 08:32:39.98

一時期ドローン1万機がー
と馬鹿が騒いでたけどこれで少しは落ち着くのかしら

海自も空自もやれる事からやってるね
陸自の詳細はどうなってるのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-mOqp) · 2025/11/10(月) 08:40:13.06

まーだ一万機がーとか言ってる、永遠に物知らずの自己紹介で笑えるなｗ
露じゃ1か月に6000機以上使用の実績あり、1か月半でくる数相手に何を安心しているのやら

そもそもSMASH系は近接防護なので、自部隊に直接向かう対象以外は落とせない
例の好条件のテストでも200mだ、広域インフラ破壊ドローンの迎撃には小銃じゃ使いものにならんよ
だから今まで何度話題に出ても、皆塩対応だった訳

km単位での防護なら、せめて今研究中のUAV対処機材や携SAM近SAM使うのが筋
ま、俺の言った通り4桁防護体制ができそうで何よりだｗ

! 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-uEMt) · 2025/11/10(月) 08:49:09.48

>>895
で、費用に見合った効果上げてんの？定期
熊駆除での自衛隊兵器運用が問題視される様に
(5.56m弾でも下手すりゃ1600m飛ばせる)
民間施設が近接する個所では数百ｍ先の
目標を正確に撃墜する装備から始めるのは
当然と言えば当然する流れ。

>露じゃ1か月に6000機以上使用の実績あり、1か月半でくる数相手に何を安心しているのやら

これは何を使ってどう効果上げてるんだ？
あと、この国に必要なのはどんなSHIELDか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-mOqp) · 2025/11/10(月) 08:55:32.66

>>896
うわ、やっぱりふたまるきゅだったかｗ

近接防護だと言ってる意味がまるで理解できてないな
インフラ防護は他の部隊、他の装備の仕事だって話してんだよ

あとはくちゃくちゃ長文なんでNG、他人に問いかけるならもう少し整理しな、中国人クンｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f93-a7sZ) · 2025/11/10(月) 11:21:52.26

>>896
>これは何を使ってどう効果上げてるんだ？
ロ軍・ウ軍のドローンは、クワッドコプターのFPV型まで含めると、両軍が1日4000-5000機 = 合計1万機。その分、砲撃が減っている (命中率低いため)

! 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-uEMt) · 2025/11/10(月) 12:20:00.04

>>897
>うわ、やっぱりふたまるきゅだったかｗ
やっぱり、他のスレでも暴れてた8c-類かw
あっさりそこでも特定されてNG扱れてて大草原w
>近接防護だと言ってる意味がまるで理解できてないな
>インフラ防護は他の部隊、他の装備の仕事だって話してんだよ
1万機がー改めロシアではー
とか書いた上でそれとは無様だなw
上記飽和攻撃は～まぁ回答しないとは思ってたが～製造地から近い所で大量に撃つ必要があり長距離飛行が
必須となるから飛行性能等で妥協が必要になる。
そのため撃墜自体は容易な的であり(露じゃ1か月に6000機以上使用の実績→あんまり戦果上げてないのよね？)
日本なら遮蔽物のない海を越えなきゃならんから
難易度は更に下がるだけ。

そのため国内の基地はそれこそクワッドコプター類の
短距離飛行ドローン対策が優先でその通りの配備を
進めてるが何が不満なんだろうか

>>898
>ロ軍・ウ軍のドローンは、クワッドコプターのFPV型まで含めると、両軍が1日4000-5000機 = 合計1万機。その分、砲撃が減っている (命中率低いため)
前線で使う分については、今欧米で開発中のラムジェット砲弾が配備されたら様相が一変すると思うけどね。
クワッドコプターに関しては速度が良くて100km/h
普通は72km/hで、流石に上に出した熊(48km/h位)よりは
早いもののスマッシュの類いの火器管制でも安易に
撃墜出来る…数マッハで100km先から飛んでくる
次世代砲弾とは違って。
その場面が来たら、その手の砲弾が作れないロシアは
ワンサイドゲームですり潰されると思いますよ
…これっぽっちも同情しないけどw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f4b-GWpi) · 2025/11/10(月) 14:56:59.14

https://x.com/SubBrief/status/1987506023892943009?t=1bOayr0bfJlVv7HkP2MaNA&s=19

5年経ったコンステ級の建造状況だって
……あれかな？進水式は半世紀後かな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-a7sZ) · 2025/11/10(月) 15:13:15.05

>>899
>その場面が来たら、その手の砲弾が作れないロシアは
う～ん、ロシア人は「多連装ロケット砲に誘導装置付けるのは簡単に安く出来た」
「榴弾砲の発射衝撃に耐える高価な延伸誘導砲弾って、アメリカ人ほか西側は頭が悪い。」
(ロケット砲では、いわゆる発射衝撃は無いに等しい)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fad-KAfG) · 2025/11/10(月) 15:14:57.04

ドローンの価値って結局安さと運用の敷居の低さに尽きるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-a7sZ) · 2025/11/10(月) 15:15:30.17

>>901
あっここは護衛艦スレでした。水上艦は水平線外の移動目標に延伸誘導砲弾って無意味だな。陸上目標の場合は、延伸砲弾でも地対艦ミサイルに射程で大幅に負けるので・・射的の的に立候補するオバカさんになるだけ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-0jxb) · 2025/11/10(月) 15:20:52.26

艦砲のメリットは弾のコストが安いってことと無誘導でもわりと計算した近辺に着弾できるって点にあるので
そのために他のあらゆるデメリットを許容して使うものなのに
その数少ないメリットをあえて捨てに行ってどうするのよと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-DUgK) · 2025/11/10(月) 15:23:32.75

>>903
OHレーダーの開発は日本もやってるし、現時点でATACMSがS-400をボコボコにしてるところを見ると今後、弾道弾迎撃能力がない艦艇は単独での軍事行動は不可能になると思うよ。
そして、超音速弾道弾は言われてたよりも電波妨害の影響を受けないみたいなんで自衛隊が開発してるEFP架空弾は完全な艦隊キラーになりそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-DUgK) · 2025/11/10(月) 15:27:17.00

>>900
まあ、トマホークとかの横やりで画像の部分の強度問題にまで発展してるのでどうしようもないっちゃどうしようもない。
ブロック建造なんだろうから、それぞれのパーツは工場で用意しあれてるだろうし一概にドックにあるモノだけで判断はできんが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-DUgK) · 2025/11/10(月) 15:34:46.12

>>904
対地艦砲は艦艇としてはリスク高い行動なんで数十発撃たないと確実に目標に命中しない通常弾よりも精密誘導弾数発ですませた方が合理的な面もある。
ついでに、ロケット砲はそんな速度出ないので艦対地で使うのはあんまり有効じゃないかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-a7sZ) · 2025/11/10(月) 15:38:37.69

>>907
>ロケット砲はそんな速度出ないので艦対地
すみません・・陸上戦のつもりで書き込んでいました。
ロシア艦隊は、結局は伝統の艦対艦ミサイルの一斉発射になるでしょうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-DUgK) · 2025/11/10(月) 15:53:29.07

>>908
確かに陸上戦だと時間当たりの火力投射は無誘導ロケット砲のが有効な場面は多いかもね。
半面、消耗がかなり激しくなるけど。あと、単純に現代戦だと射程を伸ばさないと榴弾砲の陣地転換の時間が足りんってのはあるのかも。
ロシア海軍はベースが陸軍の火力主義+沿岸海軍なんで先にミサイル打ち尽くして米機動部隊と相打ちになれば本望って運用だしな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-gg+e) · 2025/11/10(月) 16:03:12.17

コンステレーションとハンター、どちらが先に進水するか賭けたら面白いな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-DUgK) · 2025/11/10(月) 16:08:05.56

>>910
進水だけなら、さすがにハンター級じゃね('ω')
レーダーは後乗せできるし、豪の造船所は作業進まない艦艇を野ざらしにするような余裕ないやろ。
コンステは船体が完成するか分からんレベルだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6a-/Hnv) · 2025/11/10(月) 16:30:07.74

コンステレーションがこんな状況じゃ
DDGXも失敗確定だなｗ

護衛艦総合スレ Part.221

護衛艦総合スレ　Part.221