護衛艦総合スレ　Part.221

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-nntB) · 2025/10/11(土) 19:44:22.86

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前スレ
護衛艦総合スレ　Part.217
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740730387/
護衛艦総合スレ　Part.218
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744788017/
護衛艦総合スレ　Part.219
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746276735/
護衛艦総合スレ　Part.220
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/

関連スレ
護衛艦総合スレ　Part.126 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ MMd6-N0h7) · 2025/11/04(火) 10:44:34.58

３交代は24時間勤務とは言わんでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0659-rSqk) · 2025/11/04(火) 11:09:18.20

有事60名を乗員90名で回すには16時間勤務＋8時間睡眠か

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ MMd6-N0h7) · 2025/11/04(火) 11:11:32.86

>>713
そういう意味じゃない
90人の方は4交代

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0659-rSqk) · 2025/11/04(火) 11:18:18.66

90名で破綻なく常時60名勤務ではそうするしかないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 466d-sjFx) · 2025/11/04(火) 11:18:33.35

最低運用人数20人
有事運用人数60人
平時運用人数90人
が分かりやすい

20×4で10人余るのは非戦闘要員を一部乗せるかどうかとか？

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ MMd6-N0h7) · 2025/11/04(火) 11:41:44.97

>>715
常時60人じゃなくて20人
それを3単位か4単位かの違い

>>716
航空要員だとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b11d-Tv1s) · 2025/11/04(火) 12:08:26.05

>>710
対潜型といいつつ欧州艦はVLAを積んでないんだよな
短魚雷と対潜ヘリで対応

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c561-7TX8) · 2025/11/04(火) 12:50:29.63

短魚雷の信頼性の差か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06a6-rSqk) · 2025/11/04(火) 12:58:59.32

>>717
意味わかってないでしょ
平時に90名乗り込んで運用してるんだよ
平時だからいろいろ手抜きできるから、常時20-30人体制の交代勤務でやってるってこと

それを有事60名っつったら、常時60名勤務ってことだぞ？
平時の乗員数が90名で、有事の乗員数が60名って意味じゃねーんだぞ
そんなあほな数字で記載してるwikiもアホ丸出し

90名の乗員で、有事に60名体制とるには、16時間勤務8時間睡眠の3交代制くらいでやりくりするしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2220-Bl69) · 2025/11/04(火) 12:59:33.30

VLAってそんなに精度良く遠方の潜水艦が潜む位置へ投射できるものなのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e8b-Tv1s) · 2025/11/04(火) 13:52:27.52

VLA撃たれたら当たらなくても潜水艦は逃げ出すから、雷撃を免れるんじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 19b4-YeRQ) · 2025/11/04(火) 14:30:07.54

>>720
平時は乗員の負担軽減するために四交代してるってソースが普通に出てる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 19b7-wSZ5) · 2025/11/04(火) 16:06:40.60

豪海軍が13DDXも採用してくれたら当分お客様には困らなそう
https://x.com/irir_inoue/status/1985484123620946009

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 19b4-N0h7) · 2025/11/04(火) 16:12:04.50

別にいいけどオージーはそれでいいんだろうか
米DDXとかのがいいんでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1a5-1oLd) · 2025/11/04(火) 16:12:40.16

ホバート級は艦齢まだ5～8年なので
後継艦の議論はまだまだ先でしょ
13DDXというよりその次の次ぐらいの艦種じゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1db-KfjR) · 2025/11/04(火) 16:13:49.42

正規空母と同規模の護衛艦はいつ出てくるので？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-sjFx) · 2025/11/04(火) 16:54:17.92

米のDDGXは電力100MW要求(ASEVと同じ位)とかだから駆逐艦としての採用は敷居高いのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3193-a7CS) · 2025/11/04(火) 18:00:32.16

>>728
>米のDDGXは電力100MW要求
ズムウォルトは、全長183m、満載14800t でも駆逐艦
ASEV　190m, 基準12000t (満載は?)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1a5-1oLd) · 2025/11/04(火) 18:18:18.51

ASEVは晴れてCG扱いになったよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6dcf-lMkQ) · 2025/11/04(火) 18:26:57.32

巡洋艦が復活するとはね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 466d-sjFx) · 2025/11/04(火) 18:54:35.28

>>729
アメリカは基準が他と1スケール違うので

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6df1-7vVX) · 2025/11/04(火) 19:04:32.66

トランプ「戦艦も復活させるぞ」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5ef-24ye) · 2025/11/04(火) 20:50:21.53

ASEVや、13DDXって
もがみ型のように輸出前提で設計するのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2ae-sjFx) · 2025/11/04(火) 20:59:35.86

ASEVはSPY-7用にあり物の技術で造った艦だから買いたい国あれば普通に売れるんじゃない
アメリカがDDGXのベースにする位しか売り先無いと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2a5-wSZ5) · 2025/11/04(火) 21:47:57.36

ASEVの艦体、ドンガラはもう起工したの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09e5-QXpY) · 2025/11/05(水) 02:23:00.87

https://japanese.joins.com/JArticle/340577
ウランを使用しない、中国砂漠上のトリウム原子炉が初成功
中央日報/中央日報日本語版2025.11.04 09:40

＞中国の国営江南造船所は2023年に世界で初めて核動力コンテナ船の設計を発表し、溶融塩原子炉を採用した。

＞溶融塩原子炉を原子力空母に採択する計画という報道も出ている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c28d-1oLd) · 2025/11/05(水) 02:36:49.29

陸上で実用化できてない原子炉が船に載ると言う考えは矛盾してる
トリウム溶融塩炉とか核融合炉とかはよくある投資詐欺ネタ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ea1-ZJ8y) · 2025/11/05(水) 05:06:58.10

投資詐欺が鉄板の人工知能は一定のブレイクスルーを達成したけどな

資本を集めないとできないことはある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0960-rSqk) · 2025/11/05(水) 08:43:28.72

溶融塩炉はシンプルで小型
原子力協定に抵触しないから日本向きなんだが、政治家も官僚も学術会議もアホばかりのせいで・・・

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd62-ZCWL) · 2025/11/05(水) 09:35:22.25

トリウム熔融塩炉
あれを理想的な原子炉みたいに考えてる人はよほど工学センスないかあるいは他人が言ったことを自分の頭で考えることなく信じてしまうタイプかのどっちかだろ
燃料は最初から高温流体なので炉心溶融の心配ありませんとかトンチじゃないんだから
流体だから放熱しなくても大丈夫とかデタラメ書いてある触れ込みもあったりしてもう滅茶苦茶

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e12d-nFq6) · 2025/11/05(水) 10:07:13.57

核融合って日本は力入れてるのに胡散臭い分野なの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6eed-1oLd) · 2025/11/05(水) 11:29:13.77

>>742
学術としては真面目な分野だけど
なにしろ莫大な開発費用がかかるので国際連携で研究が行われてる
それでも電力会社が商用発電できるようになるのは今世紀中になんとかって感じ
それをベンチャーが核融合をネタに投資を集めるときは5年や10年で収益事業化なんてことを言うから投資詐欺

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6eb1-lMkQ) · 2025/11/05(水) 12:14:54.68

核融合は、究極のエネルギーだからな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd62-hCQQ) · 2025/11/05(水) 12:19:05.31

>>742
50年くらい前から「あと50年で実用化」って言われてるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09e2-1oLd) · 2025/11/05(水) 12:55:28.55

核融合が実用化すればたしかに燃料が無尽蔵になるんだけど
ウランも資源量があと200年分ぐらいあるし
捨ててるウラン238を増殖炉で燃料転換すれば4000年分にもなるから急ぐ必要がぜんぜんないんだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 65f3-Oz1o) · 2025/11/05(水) 14:35:54.14

まあ地球上で太陽中心の高温高圧を持続的に発生させて爆発じゃなく制御した燃焼にするとなるとその難易度は素人にも伝わるはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 22c5-Bl69) · 2025/11/05(水) 16:28:44.63

核融合という現象を再現することはいつか出来そう。
ただ入力したエネルギーを出力エネルギーが上回ることができるかは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e8b-Tv1s) · 2025/11/05(水) 16:32:08.55

>>748
現象の再現だけなら、とっくに実現している
ツアーリーボンバーとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-zqvS) · 2025/11/05(水) 18:56:25.86

プラズマのある程度の時間の保持はできてる
問題は設備の小型化だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3193-a7CS) · 2025/11/06(木) 00:24:06.53

>>740
>アホばかりのせい
・政府は将来の核軍備の為には、トリウム炉は危険な発想。
・反政府派は、なんでトリウム炉路線を提唱しないかは・・不明

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-toz7) · 2025/11/06(木) 03:43:45.14

アスロック採用してる国少ないんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6de6-ZJ8y) · 2025/11/06(木) 07:48:59.44

フィリピンがアスロックを運用する国に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6eb1-lMkQ) · 2025/11/06(木) 12:27:00.91

あ、あおぞら！？

なんてソフティな名前

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6eba-MuHB) · 2025/11/06(木) 13:10:47.92

Mk.29はそのまま現役装備なのだから、Mk.112もなんとか有効活用する道があって欲しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 22ec-Bl69) · 2025/11/06(木) 15:16:08.19

>>735
ASEVのあり物技術ってなんだ？教えてくれよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71aa-/c0i) · 2025/11/06(木) 19:33:30.15

>>720
ぜんぜん違う
平時90人という意味は最大90人という意味である
3交代なら乗員は定数270人である
この場氏平時乗り組み要員は60-90人である
有事60人なのは有事=準備12-48時間以内に動員できる人口は平時より減るため即時召集しやすい60人で出動するという意味
むらさめなどが実員150人必要だから緊急時は少数人員で動くFFMで優先パトロールする

人員確保が少なくて良いFFMは出港準備時間を大幅に短縮でき、通常10日間の準備が必要なのを1日に縮小可能になり
準備が1日ならば即戦闘=洋上待機状態におく必要がある艦艇を港湾待機に後退出来る

DDのパトロール時間が60日なら整備100日と準備10日以上で年間2シフト120日しか戦えない
しかしFFMは準備時間を短縮可能になり、準備が早いならば港湾一時待機もできるため洋上活動期間を温存できる
よって形式上整備100日港湾待機150日洋上60日としても通常の戦闘艦より戦闘状態を長く維持できる

稼動数の向上を狙える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06c0-ZJ8y) · 2025/11/06(木) 19:35:17.44

>>756
強いて言えばMk.99とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1cd-oxCM) · 2025/11/06(木) 19:37:39.91

ttps://toyokeizai.net/articles/-/915655

>
2022年から順次就役している海自上自衛隊のフリゲート艦「もがみ級」の改良型が、豪海軍の艦艇として採用されることが決まったが、改良前の「もがみ級」は失敗作だったのではないだろうか。

輸出できた事が悔しかったんかね？
省人化が足りない
哨戒任務は全て無人機に全振り
ぼくのかんがえたさいきょうの(

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1979-x1y4) · 2025/11/06(木) 19:40:18.87

国産装備が憎くて憎くて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 65a6-s7x7) · 2025/11/06(木) 19:45:19.91

>>759
キヨ?って思って開いたらキヨだったｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6df4-rSqk) · 2025/11/06(木) 19:51:04.17

>>757
もがみの乗員が270人ってのは聞いたことがないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6df4-rSqk) · 2025/11/06(木) 19:54:16.69

https://www.sankei.com/article/20250504-6NYCW7W2JNKH3BUJG5C4XUPJYQ/

常時30人
乗員90人だそうだ
>>757が必死なバカ確定

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1980-Oz1o) · 2025/11/06(木) 20:00:29.26

キヨってよく分からん
結局逆張りというか非主流派の意見書いとけば俺って詳しいんだぞどうだみたいなライターなのかね?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2cb-Bl69) · 2025/11/06(木) 20:14:37.24

>>764
東洋経済のような購読者が中高年サラリーマンの場合専門的なことは理解できないから
目立つことを書いて（嘘でも知られないだろうと）目を引くことが第一。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c62a-1oLd) · 2025/11/06(木) 20:20:37.74

キヨさんが失敗作言うてる
↓
もがみ型は成功作

ってことか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1e5-x1y4) · 2025/11/06(木) 21:13:35.39

>>766
失敗作のもがみ型を見て豪は新FFM購入を決めたの？だよなw

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-QMGN) · 2025/11/06(木) 21:37:22.85

>>764
キヨはよく分からんどころか、
戦車砲とかの話で無茶苦茶言ってたので、
読むこと自体無駄

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2c4-/Enb) · 2025/11/06(木) 21:44:21.68

>>762
さすがにネタで書いてるんじゃね('ω')

>>763
そういえば、60人運用の話ってバイタルに入れる人数ってどこかで読んだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-/Enb) · 2025/11/06(木) 22:06:42.45

よう知らんけど、フネと乗組員の関係を固定しないクルー制って
クルー制で回せるようにしたフネが少ないうちから実施しても
少数のフネ用に余計にチームを用意するから人数削減どころか逆効果にならね？
まだ各護衛隊のうち半分かそれ以上はきりだのあぶくまなんでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be63-yE7P) · 2025/11/06(木) 22:32:46.97

>>770
クルー制って少人数化ではなく船の稼働率上げるのが目的じゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-zqvS) · 2025/11/06(木) 23:24:53.32

>>759
改良されたから改良前の船は失敗か、ただの無意味な後出し意見だな
そもそももがみの役割は機雷掃討と哨戒だ、安物の500億円艦そのものを欲してたんだからあれで成功だよ

目的を適切に設定せず、軽自動車でいい仕事にアルファード欲しがっても意味がないｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d92-sjFx) · 2025/11/06(木) 23:43:32.10

失敗作ならニュージーランドが採用しないべ＞もがみ型
そもそも強化発展型を作るのにベースが失敗作だとロクな結果にならんから、んなこと試みるわけもなく
強化発展型を企画するのはある程度完成されて成功された設計に対してだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2c4-wSZ5) · 2025/11/06(木) 23:50:15.79

>>771
そうね、人員と船のサイクルを分けることで船の稼働率を上げる。
ただ、FFMに関しては人員の流動性とか訓練の簡素化とかも役割としてはあるのかもしれん。
緊急増産されてもFFM系なら対応しやすいだろうな。

>>772
もがみ型に関しては米の補助艦艇として売り込めないもんかと思ってるんだが。
ESSMを8セルにして、残り8セルは任務に合わせて入れ替えだとかなり使い勝手良いかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2c4-wSZ5) · 2025/11/06(木) 23:56:35.43

>>773
そもそも、もがみ型は船の設計としての失敗はほぼ無いから。兵器なんて国状に合うかどうかが重要なわけで。
米議会でもLCSはFFMが正解って趣旨の発言してたし。ただ、NZは主力艦をもがみ型にして大丈夫なのかって心配がある。
財政と稼働を考えるともがみ型を4～5隻なら常時3隻稼働を維持できる。最悪1隻を海外派遣してもどうにかなる。
新型FFM2隻だとけっこう厳しいと思うね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-zqvS) · 2025/11/06(木) 23:57:03.59

>>774
ただなあ、米に売り込むとなるとまた余計な要望を大量に後付けねじこまれそうで
そのまま買う豪の判断は英断だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2c4-wSZ5) · 2025/11/07(金) 00:09:07.58

>>776
イージスシステムを搭載してない補助艦艇にそこまで要求してるくかね？
米からすれば4～6憶ドルくらいならESSM搭載してるワークホースとしてはかなり安いって判断すると思うんだが。
米艦隊とすれば航続距離1万海里で最高速30ノットで随伴できる補助艦艇は重宝するやろし、無理矢理転用してるLCSは相当不満出てるみたいだしさ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1908-1oLd) · 2025/11/07(金) 00:16:46.63

新型FFMは「改もがみ」って呼び名が誤解を招いてるだけじゃね
中身を知らないジャーナリストが表面的な理解で「まだ艦齢浅く全艦の製造が完了してない段階で早くも改良バージョンに置き代わるということは最初のもがみ型は失敗作だったに違いない」と判断したんだろう
実際には問題点修正・改良バージョンというより派生バージョンなのだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-zqvS) · 2025/11/07(金) 00:18:59.88

>>777
OPY-2がイージスの亜流だと思われている可能性がわずかに
改もがみを6億ドルでは原価割れだが、10億ドルでも正直今の米なら十分以上のコスパになりそうだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2c4-wSZ5) · 2025/11/07(金) 00:34:03.93

>>778
そこまでアフォだとジャーナリストって言えないだろｗ排水量どころかレーダーのバンドすら増えてるのに(;'∀')

>>779
あ～…FCネットワークに関してなら、イージス艦と非イージス搭載艦との共同交戦システムの初期案に非常に酷似してるっちゃしてる。
実際海自はイージス艦と非イージス搭載艦を大規模に運用してる唯一の海軍だしね。OPY-2がイージスに付随するサブシステム的な立ち位置って判断される可能性も…
輸出するなら、もがみ型で5憶ドル、新型FFMで10憶ドルくらいじゃないかと。CECが無いので米軍は簡易なもがみ型を選ぶとおもうけどね。
てか、コスト削減のためにコンステみたいな3面AESA化とかはありそうだな。3面AESAモデルができるならガスタービンやめて総ディーゼル化すれば中小規模海軍も欲しがるかも？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 89ad-mdRL) · 2025/11/07(金) 00:56:18.45

>>754
いい名前だよね
にほんばれ
あまつそら
あおぞら
ときて、次に来るのはなんだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6edb-KIUy) · 2025/11/07(金) 00:57:02.96

NZは経済状況悪いみたいだし本当にもがみ型買うのか？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-ZCWL) · 2025/11/07(金) 00:57:53.84

>>751
トリウム原発が進展しないのは経済合理性や技術合理性がないのが決定的な理由であって
核不拡散なんかより遥か以前の問題で次元がぜんぜん違う
でもトリウム推進論の人たちは陰謀論に走りがちなんだよね「兵器利用したいからトリウムを選ばずウランにこだわってるんでしょ」と

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c511-24ye) · 2025/11/07(金) 01:54:32.75

>>782
確かに、現行もがみ型を2隻ぐらいしか
買えないんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1980-Oz1o) · 2025/11/07(金) 01:56:38.28

オーストラリアは仕様変更最低限での早期調達ってことでぶれなかったのが採用の最大の理由よね
実艦が納期満たして来たら大歓迎される一方でハンター級が迷走して比較される可能性
アメリカはコンステレーション級の迷走見てると仮に繋ぎの繋ぎで緊急にFFM改を選んでも仕様変更で迷走待ったなし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1908-1oLd) · 2025/11/07(金) 03:15:53.53

もがみ型500億、新型FFM1000億ってのは
為替変動の影響が大きいのと当初のもがみ型はVLSなしだったから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 192d-Tv1s) · 2025/11/07(金) 06:36:35.27

>>774
アメリカは、タイコンデロガ退役によるVLS減少に悩んでいるから、FFMシリーズに手を出すなら、フルサイズの長尺MK41を32セル積んでる改もがみか、さらにVLSマシマシの艦じゃないの。
コンステレーション遅延の一因は、トマホークが収まらないミドルサイズMK41を長尺に変更したことらしいし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ea1-ZJ8y) · 2025/11/07(金) 06:42:49.49

>>772
「自衛隊は兵器の改良やアップデートをしないからクソ」
「改良したということは改良前はクソ」

↑
頭清谷

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ MM8a-N0h7) · 2025/11/07(金) 07:20:18.49

>>759
失敗作ではなくただの予算不足
まぁ誰かが言ってたみたいにNZほか小国にお得品として中古輸出して
代わりに改型を建造していけばいいんじゃね

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ MM8a-N0h7) · 2025/11/07(金) 07:25:04.41

>>786
船体でかくなってるし、レーダーアレイも1枚増えてるんで
シンプルに機材が高性能化したのが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-sjFx) · 2025/11/07(金) 07:29:00.88

>>756
基本的には全然大きさは違うけどSPY-7を載せる為のまや型の拡大発展型であって
13DDXやこんごう型後継の様に1から設計開発を行った物ではないでしょ
ズムウォルト級よりも出力強化したMT30×2でのCODLAGは結構冒険してるけど
コンステレーション級はFREMMから出力強化したLM2500+G4に変えてエンジン制御がいまだに上手くいってない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9d-rSqk) · 2025/11/07(金) 08:46:46.67

船ってポンコツが目立たないからなぁ

WW2の軍艦がポンコツで、ほぼ性能発揮せず撃沈してしまったが
見た目だけで評価されてるしね

! 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c520-eWbC) · 2025/11/07(金) 08:50:59.91

>>789
>失敗作ではなくただの予算不足
>まぁ誰かが言ってたみたいにNZほか小国にお得品として中古輸出して

もがみの初期型ってMk.41搭載してるんだっけ？
7番艦以降は最初から搭載し●全12隻分の
VLSの予算計上も済んでるようだけど
…実装する前に状態の良い未搭載艦２隻分(32セル相当)
をNZに売却するのは中々良い案だと思うなぁ。
あそこは英国開発のSeaCeptorをシースパローの
代わりに採用しててVLSに互換性は無かった筈(ネットで出てこなかった)
それとPhalanx(日本はSeaRAM)搭載で安価に
そこそこ能力のあった省力フリゲートを
入手出来ると思うんだよね>NZ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e8b-Tv1s) · 2025/11/07(金) 09:52:30.13

>>793
防衛省は、日本の役所なので獲得したもがみ型のVLS予算未消化はないと思うが。

! 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c520-eWbC) · 2025/11/07(金) 09:56:51.29

改もがみ型(起工時期は不明)への転用は出来んの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c583-7TX8) · 2025/11/07(金) 10:05:41.71

CAMMがER化して射程100km狙うようになったら
射程据え置きのESSMBlock2が完全に格下になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e03-4VZG) · 2025/11/07(金) 10:11:14.38

>>793

https://i.imgur.com/2ObaWlq.jpeg
公式のPDFデータシートから
Mk41に1セル4発搭載可能

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be86-NvmI) · 2025/11/07(金) 10:23:21.76

>>790
新型FFMじゃなくていっそのこと新型DDと呼んでしまえば良かったのにねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1917-N0h7) · 2025/11/07(金) 11:15:36.83

>>798
新型DDはもっとでっけーやつだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2e2-1oLd) · 2025/11/07(金) 11:20:18.94

ニュージーランドの国家予算はオーストラリアの5分の1の規模
なので乱暴に言ってもがみ型でなく新型FFMの方を2隻は導入できるはずなんだよね

! 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c520-eWbC) · 2025/11/07(金) 11:25:16.48

>>797
貼れるかな？NZのSeaCeptor はこんな感じで20発、Mk.41 16セル分の所を潰して配置したそうな
(↑GWS.35　豪のESSMは、Mk.41 にクワッドパックで8セル分)

://www.seaforces.org/marint/New-Zealand-Navy/F-111_DAT/F111-Te-Mana-31a.jpg
ご指摘の通りMk41に1セル4発搭載可能,なんだけど
このクワッドセルを果たして買えるのかどうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 466d-sjFx) · 2025/11/07(金) 11:31:18.12

Mk41から換装したのは専用VLSの方が面積効率&コスト的に良いから
NZ的にはアスロックも使う予定無いし載せ替えて欲しいだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d281-yq47) · 2025/11/07(金) 11:48:04.45

>>781
はれはれゆかい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 19e4-7mls) · 2025/11/07(金) 12:34:12.50

もがみ型ってESSMに対応してないから
輸出するならレーダーまわりの物理的な改修作業が必須だよね?

! 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c520-eWbC) · 2025/11/07(金) 13:03:41.18

このクワッドセル、ね
://www.twz.com/wp-content/uploads/2025/04/exls-modular-payload-adapters.jpg

>>804
ニュージーランドだとシーセプターはタレスUKが関わっていて、
同社はもがみ型に関して対機雷のソナーも開発提供してるから
統合しろと言われれば直ぐにできると思う

どうせなら海自の(

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c18b-ehbq) · 2025/11/07(金) 13:07:43.11

ESSM2のARHじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c288-a7CS) · 2025/11/07(金) 13:55:06.95

>>800
>オーストラリアの5分の1の規模
豪は経常収支が赤字基調だが、資源・農産物輸出で外貨を稼ぐ基礎的国力があるので、気を大きくして輸入もできる。NZはもう少し経常収支赤字のGDP比が大きいが・・外貨を稼ぐ産業が牧羊(羊毛)ぐらいでドンドン貧乏になっている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c573-24ye) · 2025/11/07(金) 17:14:23.96

もがみ型を他国に売るかわりに、改もがみ型を増産するアイデアが、このスレで出て来たけど、
結構、いいアイデアと思う、改改もがみ型として、64セル仕様になったら面白いが、
防衛省が同じ事を検討したりしてｗ
ネックは、予算と、建造ドックの空きが無い事だけど・・・。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be86-NvmI) · 2025/11/07(金) 17:25:54.14

64セルって、あさひ・あきづきよりデカくするつもりか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 466d-sjFx) · 2025/11/07(金) 17:43:43.28

48セル化して機関をCODLAGにしてコンステレーション級の代わりに売り込もう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2da-wSZ5) · 2025/11/07(金) 17:45:19.04

>>809
FFMの使い場所しだいじゃね？両用群で輸送艦の護衛とかなら64セル×3隻ならバーク級2隻と同等のセル数だし。
対地ミサイルでDDやDDGのVLSを埋めなくていいって利点はけっこうでかい。
両用群と哨戒防備群の両方で運用するのか？両用群だけにまとめて配備するのか？
水上戦群に手間をかけさせないってことならFFM36隻体制ってのが一番合理的だとは思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6570-ehbq) · 2025/11/07(金) 17:57:30.68

64セルとか36隻はプラモや脳内でよろしく

護衛艦総合スレ Part.221

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