練習機総合スレッド70

警備員[Lv.29] · 2025/10/20(月) 07:04:01.25

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 10:09:29.87

T-4の寿命の判断次第だが
T-4は15年完成さんが続いたので、退役も同程度の期間になrとすると
F-3配備後に、３４機のF-2Bが練習機の代替として使えると思う
単座型も戦闘機パイロットの飛行時間確保用なら使える
F-2の寿命は残っていると思う（新素材の機体なので短めに見積もっているはず）

警備員[Lv.24] · 2025/11/30(日) 10:16:01.31

T-4は量産初号機が1988年登場
もうすぐ使用年数が40年を超える機体が出てくる
T-38/F-5のように世界中の同系統の機体から部品取りしての延命も無理
流石に2028～2032年度の間には後継機に交代が開始する
最短でも開発期間に7～8年はかかる新規開発は選択肢には取りにくい
やるんなら2022年12月に決定すべき話

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 10:44:06.34

>>856
T-6CをT-4前期分にまわしてその分をパーツ取りにするんだろうな
これでT-6C全機まわせば予備パーツが確保出来るし

警備員[Lv.25] · 2025/11/30(日) 11:17:38.15

次期戦闘機は現行方針で開発が決まったのは2018年末
ただ、連携する無人機や搭載兵装がどうなるかは決定されていなかった
戦闘機パイロットの教育体系についての情報提供要請が2019年末に出された
2020年4月に次期戦闘機開発事業スタート
2021年7月にT-7&T-4後継機の取得方法の情報提供要請が国内外に出された
T-7後継機に関しては早々に開発は必要無しと判断された
この頃にT-4後継機開発と無人機開発とが天秤にかけられた模様
2022年12月に現行防衛政策が決定、次期戦闘機関連無の開発決定
2024年4月に日米共同宣言でパイロット養成での協力とジェット練習機の共同開発・共同生産の機会追求が盛り込まれた
2025年現在で日米同盟強化の取組と位置づけられている

この流れで三菱案やM-346なんて政治的なちゃぶ台返しは無いでしょ(笑)
トランプ政権でも撤回の申し出はなかった
ボーイングがT-7A採用の話をちゃぶ台返しを政権にけしかけるわけもない
もうT-7Aが技術的失敗で不採用以外では別案採用とはなりにくい

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 11:52:49.18

>>856
それはT-4の状態次第だよ
今のMHIには練習機にそんなに開発期間はいらない
次期戦闘機の知見が流用可能だ

>>858
三菱案やM-346なんて政治的なちゃぶ台返しこの認識がおかしい
何が「政治的なちゃぶ台返し」なんだ？
次期戦闘機もそうなのか？
米との協力体制は戦闘機でも同じだ
国内開発になったが、米は同盟国の防衛力強化は歓迎すると公表した

警備員[Lv.25] · 2025/11/30(日) 11:55:32.77

後継機の選定してる時点で気が付こうぜ(笑)

! 警備員[Lv.41][苗] · 2025/11/30(日) 12:28:39.74

>>860
>後継機の選定してる時点で気が付こうぜ(笑)
うんM-346. 系の機体の話？

>>858
> 2022年12月に現行防衛政策が決定、次期戦闘機関連無の開発決定

この年、何がありましたっけ？
　↓
6月16日、イタリアのIFTSで教育訓練に参加している空自パイロットが、T-346練習機で初飛行を行いました。「このような機会に恵まれてとても光栄です。イタリアの海はすごくきれいでした。」（パイロット談）
空自は、本教育訓練に継続派遣し、日伊空軍種間の関係強化を図ってまいります。
2022年6月17日

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 14:01:12.44

>>860
いつの選定？
で何に決まったんだ？

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 14:08:39.77

そもそもT-7Aの輸出許可すら出てねぇー定期

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 15:19:16.88

つか輸出許可って何よ？
DSCAのなら議会への通告だから厳密には許可じゃないし相手側からのLORがないとその通告自体出せん
そも通告の対象はFMSだからDCSだと通告さえない

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 15:26:53.67

こまけぇー

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 15:35:01.65

確定マンと類友ウゼー

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 15:37:17.40

既存機なら買います売りますで終わりだろうが
糞ダルい啓蒙やめろや

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 16:28:00.87

MHIはDSEIに次期練習機のモデル出しただけどころか
スケールモデルの実飛行テストも自社内でやってたんだな

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 18:18:36.88

>>868
ついこないだの岐阜の航空祭にも展示してた。
脈ナシならそんな事しないと思うけどなあ。

警備員[Lv.26] · 2025/11/30(日) 19:07:19.43

逆だよ
本命は優位性をマスコミへの宣伝をあまりしない
それは第4回F-XのF-35や第5回F-Xの現行案とかがそう
マスコミにアピールしてたのが第4回F-XでのユーロファイターやF-18E、第5回F-XでのテンペストやF-22ベース案
本命は静かに決定を待ち、劣勢側は何とか世論に訴えようとする

次期戦闘機選定時に三菱重工が必死の宣伝活動なんてしなかっただろ？
それに対してLMは日経新聞にF-22ベース案をさも本命なように思わせる情報リークしていた
今回のT-Xでボーイングと川崎重工が静かなのはそういうこと

! 警備員[Lv.42][苗] · 2025/11/30(日) 19:10:15.37

>>870
>本命は静かに決定を待ち、劣勢側は何とか世論に訴えようとする

BAE 提携(組み立てるだけ、パーツは海外から取り寄せ)
はその具体例かなぁ？(お笑いブーメラン)

警備員[Lv.26] · 2025/11/30(日) 19:14:47.36

次期戦闘機その6、次期戦闘機用エンジンシステムその5が2029年3月に納品
そのうち次期戦闘機その1～5を三菱重工、次期戦闘機用エンジンシステムその1～4をIHIが契約
つまり機体開発の5/6を三菱重工、エンジン開発の4/5をIHIが契約している
だから日本メーカーが主導してるなんて宣伝しない
もう大半を抑えてしまったから主導権アピールをしなくてよいから
それに対してBAEやRRは手遅れの実証事業を必死に宣伝している
アホは必死なアピールにダボハゼのように簡単に釣り針に食いつく

! 警備員[Lv.42][苗] · 2025/11/30(日) 19:19:08.96

>>872
うん

練習機も同じだよね？BAEさん
いきなり手の平プロペラで
明後日の方向に飛んで行ったりしないよね？

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 19:35:53.67

サヨナラ

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 19:36:07.61

サヨナラ

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 19:36:28.08

サヨナラ

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 20:21:21.82

>>872
そうではなく、ツイッターや自社HPではしゃぐのと、展示会や航空祭という、ほぼ公式な場で発表するのは意味が違うと言いたいのだが…

! 警備員[Lv.42][苗] · 2025/11/30(日) 20:27:59.67

空自の了承は得てるよねぇ…

まあ自衛隊内の統制が取れてないと
考えるのも面白いか知らんけど

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 20:37:01.37

練習機はT-7Aでも良いけどGCAPの為にLVCを弄れないと意味は無い
そしてずっと進展が見えないという事はそこの了承がずっと取れていないのかもしれない

警備員[Lv.26] · 2025/11/30(日) 20:50:28.49

https://www.mod.go.jp/asdf/special/uploads/docs/gaiyou_2025.pdf

模型の展示どころか空自が日米同盟強化の取組として宣伝してる現実を見よう

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 20:52:08.15

お前がな

! 警備員[Lv.42][苗] · 2025/11/30(日) 20:54:08.18

>>880
何が「書いて」あるんだい？

何が「写って」ます？開けないけど
実は「練習機」でなくて「おっさん」の「顔」かな？www

警備員[Lv.26] · 2025/11/30(日) 20:59:06.68

まあ、こんな風に防衛省が宣伝してる

https://www.mod.go.jp/j/saiyou/assets/pdf/pamphlet_sougou.pdf

空自のパイロット教育は、今、大きな転換期を迎えており、初等練習機Ｔ
７、中等練習機Ｔ－４の後継機検討を一気通貫に進めています。令和６年７
月には、日米首脳会談で設置に合意した、米空軍との作業部会をペンタゴン
において開催。今や米空軍も巻き込んだ壮大な構想が進んでいます

! 警備員[Lv.42][苗] · 2025/11/30(日) 21:02:36.02

>>883
それ、個人が書いてる話だよね

意味分かる？w
整備計画局　防衛計画課業務計画第３班　防衛部員
2017年入省　事務系　

警備員[Lv.26] · 2025/11/30(日) 21:03:05.14

誰かの憶測記事じゃない、防衛省自体が出してる刊行物で
日米同盟強化の1つとして宣伝して憚らない
ここまでやられてたら個人的な好き嫌いの問題ではなく、防衛省の方針としか言いようがない

警備員[Lv.26] · 2025/11/30(日) 21:04:08.35

>>883

防衛省の公式刊行物に嘘書けると思う？(笑)

! 警備員[Lv.42][苗] · 2025/11/30(日) 21:07:44.06

>>885
>誰かの憶測記事じゃない、防衛省自体が出してる刊行物で
>日米同盟強化の1つとして宣伝して憚らない

防衛省に求められてるのは「宣伝」じゃなくて
「説明」だと思うんですけど？

国民の血税を使うならね
…壮大な計画って何ですか？
ひょっとしたりしてデカい、
失敗
の可能性も有ること？(笑い、無し)

警備員[Lv.26] · 2025/11/30(日) 21:08:50.11

ここまでくるとT-7A自体が技術的トラブルで採用取り消しになるか
政治が日米共同宣伝の内容を撤回するしかない
現時点では日本から撤回を申し出る可能性は低い
アメリカもこの話を無かったことにする動きもない

! 警備員[Lv.42][苗] · 2025/11/30(日) 21:10:21.02

>>888
もしもーし

>政治が日米共同宣伝の内容を撤回するしかない
>現時点では日本から撤回を申し出る可能性は低い
宣伝？

警備員[Lv.26] · 2025/11/30(日) 21:11:57.87

>>887

防衛省の刊行物に文句があるなら防衛省に抗議しろ(笑)

! 警備員[Lv.42][苗] · 2025/11/30(日) 21:13:40.08

>>890
何の文句を言うんだい？
宣伝ならその程度の話でしかない訳でなぁ

努力して上手くいかない事だってあるでしょ？
入省から8年目のおかたもねw

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 22:32:10.37

>>888
因幡のよっちゃんさんによると、その話（機会の追求ね）は無くなったそうなのよね。日米で追求した結果、双方自由にやればいいという結論になったのかも。まあ民間の方の話だけど気にはなるなあ。

警備員[Lv.27] · 2025/11/30(日) 22:37:04.21

軍事ライターなんて単なる部外者

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 22:42:04.55

>>870
その理屈で行くと本命なら5vhで連投で印相操作しないのではｗ
君にはMHIがマスコミにリークして宣伝してるように見えるのか？

>>880
T7. T-7では検索しても出てこない、練習機では2か所あるが無関係な文だったよ

>>883
初等練習機Ｔ７とT-4の後継機を検討するのは当然
「今や米空軍も巻き込んだ壮大な構想が進んでいる」のは「空自のパイロット教育」
これがT7Aに決まったという根拠になると思うなら病院へGO

>>888
日米共同宣伝の内容　は協力のみ、同盟国間では当然、撤回する必要はない
次期戦闘機の国内開発に当たって、戦闘機開発の協力を撤回していない

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 22:44:37.60

結局同じ話ばかり
日米で協力し、T-4は古い、だからT7Aに決まっている
そんなわけない、決まったら公表するよ

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 23:06:06.27

>>894
米軍に留学組と合わせて基本操縦をT-6Cにするのが無難よね。
初級はT-7の追加生産でいいとして

T-6Cの調達が減らすのが本当ならという前提はつくけど。
イタリアス委託があるからM-346が実機にいくまでには確実に入るとして

警備員[Lv.27] · 2025/11/30(日) 23:45:26.59

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1764513765/l50

次スレ

! 警備員[Lv.43][苗] · 2025/11/30(日) 23:46:22.43

>>897
焦ってます乙？Σ(・∀・；)

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 23:48:58.45

当事者でもない癖によくダラダラとたれ流せるもんだな

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 23:54:06.47

そもそも>>896あたりで推測も当分止まるよね。
あとは情報待ちで

警備員[Lv.27] · 2025/12/01(月) 00:25:22.86

ボーイングとBAEの締結は単なる民間企業同士の提携
イギリス政府が提案を受け入れない可能性だって十分ある
それに対して日米共同宣言は国家間の合意事項
政治が大筋を決めたのだから撤回は簡単じゃない
ちなみに次期戦闘機は途中で提携相手が変わったと言い出す人がいるが
実際は米企業と交渉してただけで国家間での合意なんてしていない
日米共同宣言に盛り込んだのとは全くレベルが違う

https://www.mod.go.jp/j/approach/anpo/2024/1212a_usa-j.html

作業部会を軽く見る人がいるが、実際にはAAMやSAMの委託生産が実現している
トランプ政権もこの合意は覆していない

! 警備員[Lv.43][苗] · 2025/12/01(月) 00:46:16.97

>>901
>ボーイングとBAEの締結は単なる民間企業同士の提携
>イギリス政府が提案を受け入れない可能性だって十分ある

日米英三空軍の話じゃなかったっけ？
まぁ、その英国王立空軍はM-345をテストしたそうだがw

>作業部会を軽く見る人がいるが、実際にはAAMやSAMの委託生産が実現している
具体的にAMRAAMとかパトリオットとか実績のある(国内)生産の
製品の事？

>それに対して日米共同宣言は国家間の合意事項
こちらは、作業部会までの話だよなw
↑
承認されたＡＩＭ－１２０（ＡＭＲＡＡＭ）にかかるミサイル共同生産のアクションプランは、この重要な能力にかかるフィージビリティスタディの実施要領や作業範囲等の内容を含んでいる。
承認されたＰＡＣ－３（ＭＳＥ）にかかるミサイル共同生産のアクションプランは、世界的に需要が高まるなか、安定的な生産を実現するという最終目標に向けて両国間の協力を強化するために必要なステップを確

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 02:42:40.46

>>901
撤回する必要はない、協力すればいい
調達は別だ
同じたわごとを何度繰り返すのかｗ

警備員[Lv.28] · 2025/12/01(月) 06:01:05.52

そんな軽い話ではこんな事書かないだろ
訓練生の交換留学程度の話は昔からやっはてる
何せ壮大な構想とまで書いてある
何で部外者が公式見解を否定するのだろ？(笑)

https://www.mod.go.jp/j/saiyou/assets/pdf/pamphlet_sougou.pdf

空自のパイロット教育は、今、大きな転換期を迎えており、初等練習機Ｔ
７、中等練習機Ｔ－４の後継機検討を一気通貫に進めています。令和６年７
月には、日米首脳会談で設置に合意した、米空軍との作業部会をペンタゴン
において開催。今や米空軍も巻き込んだ壮大な構想が進んでいます

警備員[Lv.28] · 2025/12/01(月) 06:36:16.37

https://www.mod.go.jp/j/press/wp/wp2025/html/ns027000.html

ちなみに防衛白書にも日米間のパイロット教育、練習機の共同開発・共同生産に関して記載されている
この防衛白書は今年度のもの

流石に行き着く先はわかるよね？