共同開発になって本当によかった
うれしくて うれしくて 言葉に できない♪
GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/
前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/
【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/
【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755910723/
【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/
【GCAP】F-Xを語るスレ334【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757422304/
【GCAP】F-Xを語るスレ335【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758225968/
【GCAP】F-Xを語るスレ336【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/
【GCAP】F-Xを語るスレ337【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1759587177/
【GCAP】F-Xを語るスレ338【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1760617649/
【GCAP】F-Xを語るスレ339【日英伊共同開発】
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1名無し三等兵
2025/10/22(水) 22:26:24.95ID:AleQhUC8123名無し三等兵
2025/10/25(土) 17:33:44.36ID:Ut4G6ieu 国産厨って都合悪くなると自動車産業とか持ち出すけど
三菱重工やIHIは、日本の他業種と違うんだぜ
同一視したって全く通用しない
三菱重工やIHIは、日本の他業種と違うんだぜ
同一視したって全く通用しない
127名無し三等兵
2025/10/25(土) 17:54:15.36ID:cpeAvPX4128名無し三等兵
2025/10/25(土) 17:59:12.19ID:6DPERhvK >>127 = パターン厨
>パターン6
>BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
>BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
つまり
BAE GCAP実証機
ww
>GCAP実証機
>GCAP実証機
>GCAP実証機
言ってるこちらが恥ずかしわw
>パターン6
>BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
>BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
つまり
BAE GCAP実証機
ww
>GCAP実証機
>GCAP実証機
>GCAP実証機
言ってるこちらが恥ずかしわw
イギリス政府が予算にシビアなのは
チームテンペストが必要な予算について明確に示さないから
サウジを引張り込もうとしたり、インドを引張り込もうとしたり
何がいつまで出来、それに幾ら必要かを明確に示さないから
これは技術力の有無以前に計画として破綻している
だから実現性が低いとして赤判定にされる
チームテンペストが必要な予算について明確に示さないから
サウジを引張り込もうとしたり、インドを引張り込もうとしたり
何がいつまで出来、それに幾ら必要かを明確に示さないから
これは技術力の有無以前に計画として破綻している
だから実現性が低いとして赤判定にされる
技術力のアピールにしても、既に確立してる技術で製品を作るだけの段階なのか
技術開発からやらないといけない話なのかでは全く違う
事業計画では技術開発と製品開発とは明確に分けないといけない
開発費の額が大きな違いがあるので曖昧にはできない
蓋を開けたら実証事業という技術開発からやらないといけないレベル
ちなみに日本の次期戦闘機開発事業は技術開発ではなく製品開発がほとんど
イタリアやスウェーデンはイギリスの技術開発には出資する必要がない
そんなに主導権を主張するなら技術開発は自費でやるべきというスタンスだった
慌ててサウジやらインドに出資をもちかけたが乗る国は無かった
技術開発からやらないといけない話なのかでは全く違う
事業計画では技術開発と製品開発とは明確に分けないといけない
開発費の額が大きな違いがあるので曖昧にはできない
蓋を開けたら実証事業という技術開発からやらないといけないレベル
ちなみに日本の次期戦闘機開発事業は技術開発ではなく製品開発がほとんど
イタリアやスウェーデンはイギリスの技術開発には出資する必要がない
そんなに主導権を主張するなら技術開発は自費でやるべきというスタンスだった
慌ててサウジやらインドに出資をもちかけたが乗る国は無かった
131名無し三等兵
2025/10/25(土) 18:26:05.91ID:6EeegpnY132名無し三等兵
2025/10/25(土) 18:26:56.21ID:dZ8gh+b9 防衛省はパートナー未定でプランも総事業費も明確に示せずテンペスト相乗りになってしまったよな
○家護谷事業監理官(航空機担当) 総額が、大体、念頭にございます。その総額の中で、単
純に言いますと、最初の年に全部出せと言われても、絶対無理でございますので、2035年まで
にどうやったらうまく開発できるのか、何を、どのタイミングでやれば、まさに、予算とか、
予算の執行が平準化するのかということも考えながらやっておるというのが実態でございます。
令和2年度の112億円につきましては、やはり、パートナーが決まっていないということで、
作業自体も一気にできないという部分がございますので、2035年をターゲットにして、令和2
年にやっておかないといけない作業は何なのか、というのを積み上げた結果が112億円と、そ
ういうことでございます。
○家護谷事業監理官(航空機担当) 総額が、大体、念頭にございます。その総額の中で、単
純に言いますと、最初の年に全部出せと言われても、絶対無理でございますので、2035年まで
にどうやったらうまく開発できるのか、何を、どのタイミングでやれば、まさに、予算とか、
予算の執行が平準化するのかということも考えながらやっておるというのが実態でございます。
令和2年度の112億円につきましては、やはり、パートナーが決まっていないということで、
作業自体も一気にできないという部分がございますので、2035年をターゲットにして、令和2
年にやっておかないといけない作業は何なのか、というのを積み上げた結果が112億円と、そ
ういうことでございます。
134名無し三等兵
2025/10/25(土) 18:41:16.59ID:iyKzKzD/ >>129
>赤判定
英企業側に技術が存在しないので政府も予算の計上のしようがないのでは。
英国側はこれから実証しようとする技術も多いみたいだし。
英国に重要なコンポーネントを任せてたらいつまで経っても完成しないと思う。
GCAP次期戦闘機は本当に来年から試作機の製造を始められるのかな?
なんか雲行きが怪しくないか?
>赤判定
英企業側に技術が存在しないので政府も予算の計上のしようがないのでは。
英国側はこれから実証しようとする技術も多いみたいだし。
英国に重要なコンポーネントを任せてたらいつまで経っても完成しないと思う。
GCAP次期戦闘機は本当に来年から試作機の製造を始められるのかな?
なんか雲行きが怪しくないか?
135名無し三等兵
2025/10/25(土) 18:41:17.95ID:iyKzKzD/ >>129
>赤判定
英企業側に技術が存在しないので政府も予算の計上のしようがないのでは。
英国側はこれから実証しようとする技術も多いみたいだし。
英国に重要なコンポーネントを任せてたらいつまで経っても完成しないと思う。
GCAP次期戦闘機は本当に来年から試作機の製造を始められるのかな?
なんか雲行きが怪しくないか?
>赤判定
英企業側に技術が存在しないので政府も予算の計上のしようがないのでは。
英国側はこれから実証しようとする技術も多いみたいだし。
英国に重要なコンポーネントを任せてたらいつまで経っても完成しないと思う。
GCAP次期戦闘機は本当に来年から試作機の製造を始められるのかな?
なんか雲行きが怪しくないか?
136名無し三等兵
2025/10/25(土) 18:42:09.51ID:iyKzKzD/ 連投すまん
137名無し三等兵
2025/10/25(土) 18:48:07.06ID:/RUN9t/2140名無し三等兵
2025/10/25(土) 19:26:50.97ID:KJUlweU2 >>134
赤判定なのはGCAPを含めたFCAS取得事業で、その理由も国際共同事業初期のリスクによるもので、この段階で赤判定なのは驚きではないとソース(以下URLのFuture Combat Air System)に明記してあるから英側の技術開発とか実証機とは全く関係ないよ
https://ar25.nista.grid.civilservice.gov.uk/tables
第6世代機の国際共同開発という事業の性格と、評価対象年度の24年度はGIGOやJVの立ち上げと出資率やワークシェア交渉という一歩間違えれば仏独FCASコースに行きかねないイベントが多かったことを考えるとハイリスク評価は妥当だね
23年度も同じ理由で赤判定だったけど英は24年度に2500億円以上の予算をつけているし25年度から10年間で2.4兆円以上と公文書に明記しているから判定と関係なく予算は付く
これは頭の悪い国産厨がずっと英のネガキャンに使っているネタだから真に受けないほうがいい
赤判定なのはGCAPを含めたFCAS取得事業で、その理由も国際共同事業初期のリスクによるもので、この段階で赤判定なのは驚きではないとソース(以下URLのFuture Combat Air System)に明記してあるから英側の技術開発とか実証機とは全く関係ないよ
https://ar25.nista.grid.civilservice.gov.uk/tables
第6世代機の国際共同開発という事業の性格と、評価対象年度の24年度はGIGOやJVの立ち上げと出資率やワークシェア交渉という一歩間違えれば仏独FCASコースに行きかねないイベントが多かったことを考えるとハイリスク評価は妥当だね
23年度も同じ理由で赤判定だったけど英は24年度に2500億円以上の予算をつけているし25年度から10年間で2.4兆円以上と公文書に明記しているから判定と関係なく予算は付く
これは頭の悪い国産厨がずっと英のネガキャンに使っているネタだから真に受けないほうがいい
143名無し三等兵
2025/10/25(土) 20:02:30.50ID:Ut4G6ieu RRエンジンは塩害に強い
対潜ヘリのターボシャフトや対潜機ターボプロップでもRR製ばかり
艦載機でもペガサスエンジンは長く使われてきた
対潜ヘリのターボシャフトや対潜機ターボプロップでもRR製ばかり
艦載機でもペガサスエンジンは長く使われてきた
144名無し三等兵
2025/10/25(土) 20:03:22.14ID:yAtMSFhm 理論的にFCASの赤判定がGCAPが要因ということはあり得ない
GCAPが赤判定ならわかるが、FCASという戦闘機開発計画はないのだから
GCAPのリスク要因で赤判定という事は因果関係からしてあり得ない
FCASは技術開発事業でしかないから、単純にBAEやRRの技術開発が実現性が乏しいという話でしかない
GCAPが赤判定ならわかるが、FCASという戦闘機開発計画はないのだから
GCAPのリスク要因で赤判定という事は因果関係からしてあり得ない
FCASは技術開発事業でしかないから、単純にBAEやRRの技術開発が実現性が乏しいという話でしかない
イギリス国防省が2035年実用化といってるのに
2028年迄飛ばす実証機とか開発スケジュールすら明示できない実証エンジンでは赤判定は当然(笑)
2028年迄飛ばす実証機とか開発スケジュールすら明示できない実証エンジンでは赤判定は当然(笑)
151名無し三等兵
2025/10/25(土) 21:08:25.00ID:yAtMSFhm >>148
船体強度マージン不足
新型ハイテン鋼使用で従来より薄く軽いという触れ込みだったが轟沈
就航中の他の同型船の鋼板にも座屈が見つかり補強工事が必要だったのに対し
同クラスの他の船では見つかっていない
史上最多4700個以上のコンテナが海没して保険金支払が数百億円規模になり
貨物船の保険料値上げにも繋がり国際的に与えた影響も大きかった
船体強度マージン不足
新型ハイテン鋼使用で従来より薄く軽いという触れ込みだったが轟沈
就航中の他の同型船の鋼板にも座屈が見つかり補強工事が必要だったのに対し
同クラスの他の船では見つかっていない
史上最多4700個以上のコンテナが海没して保険金支払が数百億円規模になり
貨物船の保険料値上げにも繋がり国際的に与えた影響も大きかった
157名無し三等兵
2025/10/25(土) 21:55:51.16ID:9J/ZcRiG 台湾有事がいつ起きてもおかしくないのだから
とりあえずF-2の近代化改修を急げやー
st.2/10やst.5/7にもAAM-4Bを装備できるようにしろやー
電子戦装備もせめてグリペンE/F並にはアップグレードしろやー
とりあえずF-2の近代化改修を急げやー
st.2/10やst.5/7にもAAM-4Bを装備できるようにしろやー
電子戦装備もせめてグリペンE/F並にはアップグレードしろやー
158名無し三等兵
2025/10/25(土) 22:14:20.63ID:9J/ZcRiG GCAP Tranche 1ではアダプティブ・サイクル・エンジンは未採用ってマジすか?
2035年には間に合わないとかなんとか
2035年には間に合わないとかなんとか
159名無し三等兵
2025/10/25(土) 22:17:13.18ID:6DPERhvK トランプのせいで
F-47の初飛行は2028年だから
アダプティブXA103/102望み薄だろうな
F-47の初飛行は2028年だから
アダプティブXA103/102望み薄だろうな
160名無し三等兵
2025/10/25(土) 22:39:15.42ID:cpeAvPX4 可変◯◯という奴はコストと重量で長所が活かせなくなる傾向にある
可変インテークとか可変後退翼とか
結局はシンプルな固定式の方が生き残っている
エンジンでもコストと重量の問題で有効性に疑問符が付いてしまっている
技術的にはYF120で実用域にはなっても、コストと重量を考えるとそれほど有効性がない
日本の次期戦闘機なんかもA/B使用時の効率はさほど重視する必要がない
かといって低空・低速域での効率性を追求する必要もない
そうなるとアダプティブ・サイクルは必要かという話になる
可変インテークとか可変後退翼とか
結局はシンプルな固定式の方が生き残っている
エンジンでもコストと重量の問題で有効性に疑問符が付いてしまっている
技術的にはYF120で実用域にはなっても、コストと重量を考えるとそれほど有効性がない
日本の次期戦闘機なんかもA/B使用時の効率はさほど重視する必要がない
かといって低空・低速域での効率性を追求する必要もない
そうなるとアダプティブ・サイクルは必要かという話になる
163名無し三等兵
2025/10/25(土) 23:43:17.95ID:lXSoiWua F-3でもテンペストでもなんでもいいけど、いつになったら中ロ南北朝鮮の軍用機を撃ち落とすんだよ
164名無し三等兵
2025/10/25(土) 23:48:23.41ID:pGF9nPb+ >>77
ラファールF5はエンジン9.5トンなんだな
ラファールF5はエンジン9.5トンなんだな
165名無し三等兵
2025/10/25(土) 23:50:25.41ID:B+h3iKh8 エンジンノズルなんて可変機構のもっともたるものだけどな
166名無し三等兵
2025/10/25(土) 23:58:03.28ID:B+h3iKh8 フランスの軍人が言ってるがGCAPは空虚重量18トン以上だと
何処からの情報やら
それだとF-22より軽そう
あと欧州で相互運用が必要だからクラウド部分は共同で進めさせろとか
何処からの情報やら
それだとF-22より軽そう
あと欧州で相互運用が必要だからクラウド部分は共同で進めさせろとか
167名無し三等兵
2025/10/26(日) 00:19:48.14ID:n5i19fI6 フランスがGCAP買えばいいじゃん
168名無し三等兵
2025/10/26(日) 00:31:26.67ID:/KC585dm >>166
それは具体的な情報を持ってるのではなくて、単に空母に積めないということを言いたいだけでは
それは具体的な情報を持ってるのではなくて、単に空母に積めないということを言いたいだけでは
169名無し三等兵
2025/10/26(日) 01:48:28.09ID:DLkB/fys わかんねぇけど、フランスに合わせないといけないのか?
170名無し三等兵
2025/10/26(日) 01:52:14.60ID:9+1aAXzi 意味わかんないよな
171名無し三等兵
2025/10/26(日) 02:08:11.37ID:DLkB/fys どんだけフランス人偉いんだよ───
先に実用化した方に合わせる位なら可愛げあるけどさ───
ふざけんなや───
GCAPはプロやな───
先に実用化した方に合わせる位なら可愛げあるけどさ───
ふざけんなや───
GCAPはプロやな───
英仏共に他国の資金で技術開発をする目論見
そして権利は自国のものにしようとしてた
それに対してドイツ、イタリア、スペイン、スウェーデンは技術の権利を主張するなら自費で開発しろという考え
何の権利も生じない技術開発に出資しても得にならんから
英仏共に技術開発と戦闘機自体の開発をごちゃ混ぜにして上手い汁を吸おうとしてた
そこに場違いな程ガチで技術開発と戦闘機自体の開発してたのが日本、それに目を付けたのがイタリア
イタリアはテンペストから日本の次期戦闘機に乗り換えを画策した
そしたらイギリスは技術開発の遅れが一気に露呈してしまった
機体もエンジンもイギリス国防省が示した実用化に間に合わない体たらく
日本の技術水準や開発進捗、イタリアの行動を横目で見ていたのがドイツ
どうもフランスもイギリスと同じ考えであることに気がついた
そして権利は自国のものにしようとしてた
それに対してドイツ、イタリア、スペイン、スウェーデンは技術の権利を主張するなら自費で開発しろという考え
何の権利も生じない技術開発に出資しても得にならんから
英仏共に技術開発と戦闘機自体の開発をごちゃ混ぜにして上手い汁を吸おうとしてた
そこに場違いな程ガチで技術開発と戦闘機自体の開発してたのが日本、それに目を付けたのがイタリア
イタリアはテンペストから日本の次期戦闘機に乗り換えを画策した
そしたらイギリスは技術開発の遅れが一気に露呈してしまった
機体もエンジンもイギリス国防省が示した実用化に間に合わない体たらく
日本の技術水準や開発進捗、イタリアの行動を横目で見ていたのがドイツ
どうもフランスもイギリスと同じ考えであることに気がついた
173名無し三等兵
2025/10/26(日) 06:55:29.64ID:TxFxCVkl >>171
開発経費は各国1/3ずつ、開発するのはダッソーが4/5とか言っている人たちをあまり信用しない方が良いかも
開発経費は各国1/3ずつ、開発するのはダッソーが4/5とか言っている人たちをあまり信用しない方が良いかも
175名無し三等兵
2025/10/26(日) 09:25:56.07ID:IOlrgpMs 可変案内翼はEJ200でやってるし
それを応用するだけで可変サイクルも可能
空気流をコアに振るかファンに振るか変えるだけで効くんだからな
ファンを超音速時に無抵抗化も出来るし
それを応用するだけで可変サイクルも可能
空気流をコアに振るかファンに振るか変えるだけで効くんだからな
ファンを超音速時に無抵抗化も出来るし
176名無し三等兵
2025/10/26(日) 09:28:12.77ID:IOlrgpMs 馬鹿は最大推力だけしか見ないが
実機のスーパークルーズ時には最大推力出てるわけではない
カタログスペックには出てこないスパクル条件での推力がキモ
そういうのはXF9はしょぼい
実機のスーパークルーズ時には最大推力出てるわけではない
カタログスペックには出てこないスパクル条件での推力がキモ
そういうのはXF9はしょぼい
177名無し三等兵
2025/10/26(日) 09:36:43.51ID:7GD8/Ia8 苦しいイキりだな
XF9-1のドライ推力は11㌧以上発揮という
アンチには厳しい現実
ファンと燃焼機の改良にも成功してるから
さらなる効率性アップは確実
アンチには厳しい現実
ファンと燃焼機の改良にも成功してるから
さらなる効率性アップは確実
179名無し三等兵
2025/10/26(日) 10:11:30.64ID:IGJ8EcHG >>178
地上限定のエンジンだけど?
地上限定のエンジンだけど?
181名無し三等兵
2025/10/26(日) 10:27:16.17ID:d6DUvhtX XF9のファンはID耐性のシミュレーションの効果を確認して、今度はファンブレードを弄ってたけどの成果が出たかは不明だね
令和5年にテストをしているから報告が上がってきてもおかしくないけど
今年の技術シンポジウムで何か出るかな
まあうまく行ってても性能低下が軽減されるだけで最大性能が上がるわけじゃないけど
どちらかというとシミュレーションの制度を上げていく方が大事な研究
令和5年にテストをしているから報告が上がってきてもおかしくないけど
今年の技術シンポジウムで何か出るかな
まあうまく行ってても性能低下が軽減されるだけで最大性能が上がるわけじゃないけど
どちらかというとシミュレーションの制度を上げていく方が大事な研究
183名無し三等兵
2025/10/26(日) 10:32:29.14ID:d6DUvhtX 燃焼器側は燃焼器自体ではなく燃料供給弁の改良
おそらく2018年の技術シンポで展示されていた内容だろう
あと実施したことは低燃圧燃料ポンプと統合潤滑油システムの小型だな
おそらく2018年の技術シンポで展示されていた内容だろう
あと実施したことは低燃圧燃料ポンプと統合潤滑油システムの小型だな
184名無し三等兵
2025/10/26(日) 10:41:01.73ID:d6DUvhtX185名無し三等兵
2025/10/26(日) 10:49:41.13ID:Z8/mAbsR また1550度ですらまともな稼働率にならないF7エンジンの話をしてるの?
186名無し三等兵
2025/10/26(日) 12:01:23.34ID:L6GRtyKU 日本の国防、高市のせいで完全終了確定
「沈黙の艦隊のようには…」高市政権がうたう防衛強化、自衛隊は困惑 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1761426420/
「沈黙の艦隊のようには…」高市政権がうたう防衛強化、自衛隊は困惑 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1761426420/
187名無し三等兵
2025/10/26(日) 12:54:06.78ID:FIqjdIhd F7エンジンのTITはあえて1500℃近辺に抑えているとIHIの資料にあるな
民間のエンジンも同様
安価な合金が使えて設計寿命も延ばせる
民間のエンジンも同様
安価な合金が使えて設計寿命も延ばせる
188名無し三等兵
2025/10/26(日) 13:36:14.47ID:IOlrgpMs RRの旅客機用エンジンも、あえて1750℃に抑えてるしね
まぁ本気出せば2000℃だが
まぁ本気出せば2000℃だが
189名無し三等兵
2025/10/26(日) 13:44:43.58ID:Zengv6um190名無し三等兵
2025/10/26(日) 13:45:21.63ID:Zengv6um 本当にコイツって息をするように嘘を吐くな、精神構造どうなってんだマジで?
191名無し三等兵
2025/10/26(日) 13:45:44.07ID:Vx0GU6Vr >>186
いつもの朝日の捏造記事載せて嬉しいのか?
いつもの朝日の捏造記事載せて嬉しいのか?
192名無し三等兵
2025/10/26(日) 13:47:14.40ID:/anCPyQ+ 1500度に下げても全然稼働率上がらないから
F7は1200度くらいにまで下げないと駄目だな
IHIの現実の技術はそのくらい
ほんの一瞬出せる温度であって常用温度ではないのだけは確か
F7は1200度くらいにまで下げないと駄目だな
IHIの現実の技術はそのくらい
ほんの一瞬出せる温度であって常用温度ではないのだけは確か
193名無し三等兵
2025/10/26(日) 13:48:17.35ID:Zengv6um >>192
嘘がバレたからまたID変えたのか、本当に懲りない奴だな
嘘がバレたからまたID変えたのか、本当に懲りない奴だな
194名無し三等兵
2025/10/26(日) 13:51:55.57ID:NMzWLtwZ 嘘で塗り固まれたコイツの人生ってどんだけみじめなもの何だろうな
195名無し三等兵
2025/10/26(日) 13:52:51.74ID:Bqh2dvq4 XF9ってスペック上では既に実用化済みのWS15より高温なはずなのに、WS15に比べ推力低いってそれ以外の部分で完全に負けてる感じだな
WS15は試験段階では推力18トン出したので
試験レベルの推力で既に後発なのにXF9は完全に負けてる
温度が高いはずなのにコレでは相当な技術差があるのは間違いない
WS15は試験段階では推力18トン出したので
試験レベルの推力で既に後発なのにXF9は完全に負けてる
温度が高いはずなのにコレでは相当な技術差があるのは間違いない
196名無し三等兵
2025/10/26(日) 13:54:33.24ID:Z8/mAbsR 現実には1500度でもまともな稼働率にならないIHIの糞技術
197名無し三等兵
2025/10/26(日) 14:29:25.19ID:NpCWdyB9199名無し三等兵
2025/10/26(日) 14:39:39.15ID:NpCWdyB9 >>195
>WS15は試験段階では推力18トン出したので
F119サイズではなく、少し大きいから簡単なんだよ。
WS15のAB目標推力15tonでずっとやってきて (1993年から)、10兆円かけて目標未達だった(試験飛行もできなかった)。ところがXF9の試験結果と防衛装備庁のシンポジウム発表に驚いて18トンに目標を上げた。
18トン達成については学会発表などはない、政治的な完成アピールだけです。TIT=1580度Cで、1990年頃の技術水準のエンジンを30年かけてやっと実機飛行+部隊配備できたところ。
性能目標AB15トンの頃までは、学会発表がされていて・・発表内容はつじつまが合っていた。いきなり18トンにしてみたが寸法は変更無いので、実現できていないはず == 物理学/工学から見て嘘を宣伝している。TIT=1800度Cにできたら、の数字を宣伝しているが「できるわけがない」
>WS15は試験段階では推力18トン出したので
F119サイズではなく、少し大きいから簡単なんだよ。
WS15のAB目標推力15tonでずっとやってきて (1993年から)、10兆円かけて目標未達だった(試験飛行もできなかった)。ところがXF9の試験結果と防衛装備庁のシンポジウム発表に驚いて18トンに目標を上げた。
18トン達成については学会発表などはない、政治的な完成アピールだけです。TIT=1580度Cで、1990年頃の技術水準のエンジンを30年かけてやっと実機飛行+部隊配備できたところ。
性能目標AB15トンの頃までは、学会発表がされていて・・発表内容はつじつまが合っていた。いきなり18トンにしてみたが寸法は変更無いので、実現できていないはず == 物理学/工学から見て嘘を宣伝している。TIT=1800度Cにできたら、の数字を宣伝しているが「できるわけがない」
200名無し三等兵
2025/10/26(日) 14:49:02.41ID:Bqh2dvq4 エンジンの高温化はF135でも冷却系の為に結局三トン近い重量になり、更に冷却の為に二割近く出力を持ってかれるてるのが現状で
ほぼ意味なしなのが確定してるんだよなぁ
他のエンジンが1600度くらいで止めてるのは単に意味が無いから
ほぼ意味なしなのが確定してるんだよなぁ
他のエンジンが1600度くらいで止めてるのは単に意味が無いから
202名無し三等兵
2025/10/26(日) 15:24:20.53ID:NpCWdyB9203名無し三等兵
2025/10/26(日) 15:28:10.13ID:Uv4Wcaxs その理屈で21世紀の戦闘機エンジンとは?
204名無し三等兵
2025/10/26(日) 15:29:35.76ID:EwE5Gp2y ガイジには理解できないようだが、TITはあくまで推力を上げる一手段でしか無いんだな
他に幾らでも手段はある
他に幾らでも手段はある
>>200
排気の高温化は逆に冷却効率の向上を促すんだぞ、ボルツマン係数と熱効率でググって来い
F-35の冷却が困難になってるのは電装系での発熱増大→低温熱源の増大で冷却効率の低下によりエアブリードへの負担増ってのが理由だ
勉強不足だからんな頓珍漢なことを書き込む羽目になるのさ
排気の高温化は逆に冷却効率の向上を促すんだぞ、ボルツマン係数と熱効率でググって来い
F-35の冷却が困難になってるのは電装系での発熱増大→低温熱源の増大で冷却効率の低下によりエアブリードへの負担増ってのが理由だ
勉強不足だからんな頓珍漢なことを書き込む羽目になるのさ
206名無し三等兵
2025/10/26(日) 15:33:29.67ID:d6DUvhtX 民間だとTIT1600℃程度止まりなのはその通りで推力を上げるのは燃費もよくなるからエンジン径を大きくしていくのが基本
そのための技術がGTFだったりAlTi合金での軽量化だったり航空機エンジンの三大メーカーは同じ方向
高圧タービンの仕事を取るためにTITを重視してNi基単結晶合金を開発していたNIMSの努力は民間向けだといまいちになってる
ただ本来の目的は達成できないが軍用エンジンならステルスの関係上あまり径を大きくできないから推力を上げるのに役に立つ
ドイツなんかはWTi合金で融解温度2000℃とかの材料を開発してるからそのくらいになると冷却構造が不要になって民間向けでも役に立つかも
そのための技術がGTFだったりAlTi合金での軽量化だったり航空機エンジンの三大メーカーは同じ方向
高圧タービンの仕事を取るためにTITを重視してNi基単結晶合金を開発していたNIMSの努力は民間向けだといまいちになってる
ただ本来の目的は達成できないが軍用エンジンならステルスの関係上あまり径を大きくできないから推力を上げるのに役に立つ
ドイツなんかはWTi合金で融解温度2000℃とかの材料を開発してるからそのくらいになると冷却構造が不要になって民間向けでも役に立つかも
208名無し三等兵
2025/10/26(日) 15:44:16.97ID:Uv4Wcaxs 「温度上げれない君」は色々勘違いしてるんだろな
あと民間はNOX縛り明確だしな
「温度上げれない君」=「2000度・ケルビン君」
では?
あと民間はNOX縛り明確だしな
「温度上げれない君」=「2000度・ケルビン君」
では?
209名無し三等兵
2025/10/26(日) 15:52:59.94ID:gIJZEVfa JSIはAIM-260ぐらいは使えるようにしてもらわんとなぁ
F-2にAAM-6統合されたら、AIM-120Dまでしか使えないJSIの存在価値はどうなるんだよ
F-2にAAM-6統合されたら、AIM-120Dまでしか使えないJSIの存在価値はどうなるんだよ
210名無し三等兵
2025/10/26(日) 16:04:18.65ID:ylkXBlds 実際には1550度のエンジンですら碌な稼働率にならないIHIの欠陥エンジン
実験室で一瞬だけ高温で動作なんて何処だってできる
実験室で一瞬だけ高温で動作なんて何処だってできる
アンチが必死に関係無い話を持ち出してるかが
2028年早々には地上試験が本格化するから、搭載用エンジンは2027年春位には納品する必要がある
残り時間は後1年半もない
今頃形にもななってない実証エンジンでは話にならん
RRのセールス活動も今年末位には終焉を迎える
EWが動き出すと正式にRR製エンジン不採用が確定するから
わかりきった結果であっても、最後までちゃぶ台返しを期待する連中もいるのさ
2028年早々には地上試験が本格化するから、搭載用エンジンは2027年春位には納品する必要がある
残り時間は後1年半もない
今頃形にもななってない実証エンジンでは話にならん
RRのセールス活動も今年末位には終焉を迎える
EWが動き出すと正式にRR製エンジン不採用が確定するから
わかりきった結果であっても、最後までちゃぶ台返しを期待する連中もいるのさ
213名無し三等兵
2025/10/26(日) 16:46:44.02ID:IOlrgpMs215名無し三等兵
2025/10/26(日) 16:53:04.48ID:d6DUvhtX 熱効率上げるのは断熱効率を上げたり、作動流量を改善したり、燃料の低位発熱量を上げるとか色々あるだろ
216名無し三等兵
2025/10/26(日) 16:57:34.57ID:IOlrgpMs 熱効率の話じゃなくコアが生み出してる出力が向上してる
1.5倍は上がってる
トレント1000ですらXF9より世代上だってのにねぇ
IHIは素材世代で二周遅れ 技術で三周遅れよ
1.5倍は上がってる
トレント1000ですらXF9より世代上だってのにねぇ
IHIは素材世代で二周遅れ 技術で三周遅れよ
217名無し三等兵
2025/10/26(日) 16:58:08.25ID:gIJZEVfa なんとかサイクルエンジンはブロック2以降になるんじゃね?
>>215
最も重要なのは燃料の化学エネルギーから有効な仕事量をどれだけ取り出せるかってその割合ね、それが熱効率
作動流量の改善はこれに全く寄与しないし、燃料のベース温度の向上は多少は熱効率に寄与するかもしれんけど化学エネルギー→仕事量への変換効率は結局改善されない
詰まる所エンジンの効率向上の肝はTITに懸かってるのよ
エンジン重量の低減とか考慮すべき要素は色々あるけど、最も重要なのがエンジンの作動温度=TITって事実は微塵も揺るがない
最も重要なのは燃料の化学エネルギーから有効な仕事量をどれだけ取り出せるかってその割合ね、それが熱効率
作動流量の改善はこれに全く寄与しないし、燃料のベース温度の向上は多少は熱効率に寄与するかもしれんけど化学エネルギー→仕事量への変換効率は結局改善されない
詰まる所エンジンの効率向上の肝はTITに懸かってるのよ
エンジン重量の低減とか考慮すべき要素は色々あるけど、最も重要なのがエンジンの作動温度=TITって事実は微塵も揺るがない
219名無し三等兵
2025/10/26(日) 17:02:45.94ID:IGJ8EcHG220名無し三等兵
2025/10/26(日) 17:06:11.64ID:d6DUvhtX 今のGCAPのコンセプトだとアフターバーナー捨ててエンジンを短くしてかなり後方へ配置して見えるんだよな
そうなるとペイロードベイを大きくする余裕がある
Stratus LOが最初ストームシャドウと同じ5.1Mサイズだったのが10月の展示だと短くしてたからベイに格納する気かもな
英国議会でもタイフーンのミサイルより長い兵器を格納しようとしているって言ってたしな
4.5Mくらいまで格納できると対艦兵器とか色々積めれそう
そうなるとペイロードベイを大きくする余裕がある
Stratus LOが最初ストームシャドウと同じ5.1Mサイズだったのが10月の展示だと短くしてたからベイに格納する気かもな
英国議会でもタイフーンのミサイルより長い兵器を格納しようとしているって言ってたしな
4.5Mくらいまで格納できると対艦兵器とか色々積めれそう
221名無し三等兵
2025/10/26(日) 17:33:08.57ID:gIJZEVfa 長さ6mまでいけるって言ってなかった?
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