【GCAP】F-Xを語るスレ339【日英伊共同開発】

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1名無し三等兵
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2025/10/22(水) 22:26:24.95ID:AleQhUC8
共同開発になって本当によかった
うれしくて うれしくて 言葉に できない♪

GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/


前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/
【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/
【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755910723/
【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/
【GCAP】F-Xを語るスレ334【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757422304/
【GCAP】F-Xを語るスレ335【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758225968/
【GCAP】F-Xを語るスレ336【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/
【GCAP】F-Xを語るスレ337【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1759587177/
【GCAP】F-Xを語るスレ338【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1760617649/
2025/10/30(木) 01:25:11.94ID:BNlNuwdp
>>401
くまのぷーさん(習近平)
新疆ウイグル強制労働
403名無し三等兵
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2025/10/30(木) 07:02:09.07ID:YPKh3HDF
トルコの国産派みたいな方
https://x.com/_devletci_/status/1983132238981083272
イギリス、KAANとKIZILELMAの要望を昨日エルドアンに伝えた…
スターマーは特にKAANのためにTusaş施設を訪問し、KAANの要望を改めて表明。
入手した情報によると、イギリスは長期的な契約の一環として150機のKAAN、100機のKIZILELMAを最高レベルで要望した。
合意が成立すれば、ヨーロッパに生産施設を設立し、ドイツが100機、スペインが75機、イタリアが75機でこの契約に参加する可能性が議論されている。
明日、ドイツ首相のトルコ訪問でこの話題が取り上げられると言われている!
注記:ヨーロッパ諸国は現代的な軍備強化のために約2兆ドルの予算を割り当て、トルコの優れた技術を持つ兵器に注目していることが以前から話題に上っていた…
404名無し三等兵
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2025/10/30(木) 08:28:46.24ID:KZdIA+5b
横からだが
立場と言うか見え方がテンペスト側から見れば
テンペスト計画の中の有人戦闘機部分に日本が参加したと考えて(相乗り)したと言う表現をしているが日本側から見れば英との戦闘機に関するスタディで中型戦闘機だったテンペストには(参加しない)と拒否していたけれど新たにGCAPとして日本の要求を全て満たすと言う前提でGCAPに参加した
だから日本側から見れば(相乗り)では無い。
何処かの一般人同様のオッチャンが相乗りと言うが装備庁の文献でGCAPに合意したとは有るがテンペストに参加したとする文言を見た事が無い。
国産信者の人に言いたいのは装備庁が初めて次期戦闘機開発の契約をする頃に出した見解で
今回の次期戦闘機開発で装備庁は日本のプライムとしか契約しない 結果MHIとIHIと契約したが
海外の企業と連携する場合はプライムが海外企業と契約すると書いて有りその為に必要となった経費は装備庁が負担すると リンクは失念しました
405名無し三等兵
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2025/10/30(木) 09:25:41.44ID:KZdIA+5b
横からだがの続き
以下個人的に思うけど
量産機にXF9が採用されないのは、ヨーロッパやNATOの安全基準に則った作りでは無いから
今まさに滞空証明を取得したエンジンや機体を作っている最中なのに「国土交通省」が動いている様な事を聞いた事が無い。
MRJの時アメリカFAAの認証を取得出来なかったが当時アメリカ側から日本が認証すればFAA認証とみなすと言われたがこの時点で国土交通省にその様な知見もノウハウも無かったので仕方が無いけど
今回は今まさにNATO基準の安全基準での作り方を見て聞いて知見を得るべきで最終的に日本版FAAを確立すべきだと思う。
その後XF9を認証すれば搭載して外販も可能となる。
結論は、国土交通省が悪いと思う。
2025/10/30(木) 09:26:32.10ID:7SEgCkH0
日本の次期戦闘機開発事業は2020年からの継続事業
日本がテンペストに参加したなら継続事業にはできない
制度的に次期戦闘機開発事業を破棄して新たな事業計画にしないと
アンチはバカだから制度上できないことをやっている
防衛省は組織的制度を無視しないと不可能な事をやっていると嘘の主張をする
次期戦闘機開発事業ではGCAPは我が国主導の開発で次期戦闘機を実現する国際協力の1つにしかならない
2025/10/30(木) 09:27:12.00ID:7SEgCkH0
日本の次期戦闘機開発事業は2020年からの継続事業
日本がテンペストに参加したなら継続事業にはできない
制度的に次期戦闘機開発事業を破棄して新たな事業計画にしないといけない
アンチはバカだから制度上できないことをやっている
防衛省は組織的制度を無視しないと不可能な事をやっていると嘘の主張をする
次期戦闘機開発事業ではGCAPは我が国主導の開発で次期戦闘機を実現する国際協力の1つにしかならない
2025/10/30(木) 09:37:41.62ID:7SEgCkH0
日本の次期戦闘機開発事業が存続事業で、イギリスのFCASは技術開発事業でしかない時点で
GCAPは英伊が日本の次期戦闘機を受け入れた事業だという証明
計画立案された事業の中身をすり替えることは日英伊3カ国共に制度上的にできない
日本の次期戦闘機開発事業は戦闘機そのものを開発する事業であり、技術開発事業ではない
409名無し三等兵
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2025/10/30(木) 10:41:39.40ID:CfkpG7t3
>>405
そもそもIHIエンジンはGEのライセンス生産品をいじくっただけで
設計根拠を持っていない
だから耐久性が悪い

韓国製建築物が倒壊するのと同じ有様だ
日本から設計図パクって寸法弄って建てただけだから、安全率がどうなってそうなってるかわからんからそうなる
410名無し三等兵
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2025/10/30(木) 10:47:39.12ID:S2glKErk
IHIは実際には共振対策した設計すら出来ない研究室レベルのチンカス設計しかできないのが現実なのである



🇯🇵 F7エンジンの実際の品質問題

● ① 前段ファン・圧縮ブレード破損事例
• 防衛装備庁報告や自衛隊整備関係者の証言によると、F7の低圧圧縮機前段ブレードの破損・変形・コーティング剥離が複数回報告されています。
• 特にチタン合金の疲労強度と振動モード設計が最適化されていない点が問題視されています。
→ ブレードの共振制御(flutter margin)が狭く、異常振動による亀裂が発生。
→ これは材料精度の問題ではなく、設計段階の動特性解析の不十分さが背景。
411名無し三等兵
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2025/10/30(木) 10:48:25.05ID:Q3qOSw+q
ソース無しの妄想書いてて草
412名無し三等兵
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2025/10/30(木) 10:51:03.05ID:S2glKErk
日本の高温試験インフラは限定的で軍用レベルの試験はできない

IHI材料自体の品質変動
• IHIは単結晶タービンブレード製造技術を持っているが、量産安定度が低い。
→ 鋳造段階での内部欠陥・気孔率のばらつきが大きく、同一ロット内でも寿命分散が顕著。
→ 一部ブレードではNi基超合金の「γ’相」分布の不均一が報告され、これが高温疲労寿命低下を招いています。
• 日本では軍需エンジン用の高温試験インフラが限定的で、民間用(PW4000やCF34向け)の品質保証手法を転用しているため、軍用特有の熱応力条件への最適化が不十分。
413名無し三等兵
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2025/10/30(木) 10:54:40.05ID:l6XELh3+
IHIは人数的にも規模的にも研究室レベルだからなぁ
生産も試作品開発程度なので、手組みや職人部分が多い
品質が安定しないのは当然
たいした品質保全体制も碌に無い
2025/10/30(木) 11:02:56.83ID:tA+O1Ela
原文ソース貼れよ。
切り貼りじゃ捏造の可能性があるから信用できんわなw
415名無し三等兵
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2025/10/30(木) 11:10:06.28ID:CfkpG7t3
RRがNIMSの実働部隊だったのと比べると
月とスッポンだね
416名無し三等兵
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2025/10/30(木) 11:10:21.36ID:1cCKF/UW
【ハンギョレ】 韓米関税交渉妥結…「現金投資2千億ドル、年上限2百億ドル」 [10/30] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1761776443/
417名無し三等兵
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2025/10/30(木) 11:14:02.96ID:1cCKF/UW
【専門家指摘】中国自慢の“電磁カタパルト空母”に「深刻な欠陥」!離着陸制限で米空母の6割性能か [10/30] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1761781920/
2025/10/30(木) 11:19:02.64ID:tA+O1Ela
ソースはまだかー?www
お好み焼きはすでにさらに盛り付け済みだぞ。
冷める前にもってこいw
2025/10/30(木) 11:22:39.15ID:tA+O1Ela
F100,F110のライセンス生産手掛けて数百台のエンジン製造整備手掛けて
F135エンジンの重整備も手掛け部品も製造してるメーカーの
だらしない暴露記事どうした。HURRY HURRY HURRY !!!ww
2025/10/30(木) 11:22:40.10ID:tA+O1Ela
F100,F110のライセンス生産手掛けて数百台のエンジン製造整備手掛けて
F135エンジンの重整備も手掛け部品も製造してるメーカーの
だらしない暴露記事どうした。HURRY HURRY HURRY !!!ww
421名無し三等兵
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2025/10/30(木) 11:39:07.88ID:CfkpG7t3
製造はいくら出来ても設計とは違うって意味すら分からんのか
2025/10/30(木) 11:48:17.32ID:tA+O1Ela
いや戦闘機エンジンの重整備点検するのに必要な設備もってるのに

>>日本の高温試験インフラは限定的で軍用レベルの試験はできない
というボケナスがいたからなw

たまに使用済部品からサンプル取って耐用限界とか調べてデータ取り
してるはずだから何言ってんのこいつと思っただけw
2025/10/30(木) 11:49:15.38ID:tA+O1Ela
そんことよりソースはまだなのかw
2025/10/30(木) 11:59:43.74ID:tA+O1Ela
1時間以内にソース出さない場合嘘乙認定するからな。
毎度の事だから性懲りもなくやってやがると思うだけー

前科山積みだから一個増えたところで気にもせんがw
425名無し三等兵
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2025/10/30(木) 12:46:24.82ID:u9Pqk65D
応力がロクにかからない前段ファンブレードが壊れる程拙いIHIの設計
碌に動作しない欠陥エンジンF7
426名無し三等兵
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2025/10/30(木) 12:47:30.98ID:1cCKF/UW
>>425
お前このスレでも反日botになるしかなくなったなw
427名無し三等兵
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2025/10/30(木) 12:58:40.51ID:x6fkpQOb
IHIは設計力が拙いという結論が出て良かった
コレでF7がよく壊れる理由がハッキリしたな

IHIを含めた日本の航空産業は研究室レベルの物でしかなく
産業製品レベルの品質に達してないんだね
428名無し三等兵
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2025/10/30(木) 13:01:47.55ID:tA+O1Ela
わめく前にソースもってこい反日ノータリンw
2025/10/30(木) 14:33:41.80ID:Q8B90PMW
>>405
当時の国交大臣がどこの政党出身かを考えればな
ここに湧いてる日本sage中国ageやってるゴキブリ共の素性もわかりやすい
430名無し三等兵
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2025/10/30(木) 14:50:07.53ID:ZXSHga/h
IHIは基礎的な設計力が不足してるのか
2025/10/30(木) 14:57:42.41ID:/AEUsRvw
>>430
うそ乙
2025/10/30(木) 15:19:50.43ID:tA+O1Ela
徹夜して作ったぼくのかんがえたさいきょうのいめーじだうんりろん
が役に立ってよかったな。なおソースは無しw

暇人が道端のうんちつつく程度の反応はもらえたぞ。
喜べw
433名無し三等兵
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2025/10/30(木) 16:51:23.25ID:uOilMVPM
らしくなって来たじゃんw
反日botくんさw
434名無し三等兵
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2025/10/30(木) 17:03:17.81ID:e27gVPWD
まあ日本下げ厨には厳しい話だろうがXFP30はGCAP初期配備機には間に合わないと予想
F-35は概念実証機初飛行から配備まで11年
F-22は概念実証機初飛行から配備まで15年
アメリカを例にとると概念実証機の製造期間が2ー3年として13年以上前にほぼほぼ完成した要素技術でないと初期配備機に間に合わない
今2025年で2035年に配備でしょ
今年できたてホヤホヤの技術はもう初期配備機に載せるのは無理筋だよ
まあ3Dプリント技術とかで数年は短縮できるかもしれんけどそれでもビミョーじゃね
無理やり新機軸盛り込んで配備したとしていきなり不具合抱えた機体にしたくはないだろうし
435名無し三等兵
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2025/10/30(木) 17:30:10.19ID:uOilMVPM
「奴隷にされたくない、自由がほしい」中国で打倒・習近平の蜂起呼びかけ、英国から遠隔操作…進化する反共運動 [9/12] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1757662750/
436名無し三等兵
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2025/10/30(木) 17:33:46.88ID:S8A6Mh3M
設計が素人レベルのIHI
2025/10/30(木) 17:36:22.79ID:TDLKL9MG
RRとIHIは35年配備に間に合うスケジュールだと再三説明しているし、そもそもGCAPのエンジンはこのコンソーシアムで
開発しているもの以外に存在しないから間に合うことを祈る以外にない
2025/10/30(木) 17:55:40.98ID:/AEUsRvw
>>436
嘘乙
2025/10/30(木) 17:56:52.86ID:/AEUsRvw
そもそも
共同実証エンジンと試作機のエンジンは別
2025/10/30(木) 18:47:44.26ID:3+kPZbG/
実証と試作の区別が付かない馬鹿だから
実証は実験室レベルの技術を実際に使う環境に置いて正常に動くかどうか検証してみたって物だし
試作は本番用の物を試しに作ってみて量産前に不具合が無いかどうか確認してみるって物
これを同列に扱う事がどれだけ恥ずかしい事なのか知能指数が低過ぎて理解出来ないんだろうな
2025/10/30(木) 19:13:02.13ID:6ARlz2jJ
まあ本番用エンジンも実証エンジンを基盤にして共同開発だと発表されてるから頭の悪い国産厨が発狂しても無意味だけどな


GCAPエンジンコンソーシアム、初飛行に向けてパートナーシップを拡大

 IHI、ロールス・ロイス社(英国)、アビオ・エアロ社(イタリア)で構成されるコンソーシアムは、GCAP(※1)(グローバル戦闘航空プログラム)向けの次世代エンジンシステム開発を加速するため、GCAPの機体を開発するBAE System社、レオナルド社、日本のJAIEC(日本航空機産業振興株式会社)からなる新たな合弁会社であるエッジウィング社との直接的な連携を可能にするための協力協定を締結しました。 このパートナーシップの大幅な拡大は、今後、各国ごとの契約から、一元的な国際契約に移行していくことを意味しており、GCAP の新機軸の戦闘機エンジンの設計の深化と開発の礎が築かれていくことになります。 この開発は、新機軸を盛り込んだGCAPのエンジン実証機の順調な進捗を基盤としています。 コンソーシアムとしてIHI、ロールス・ロイス、アビオ・エアロ、の3社は、GCAP初飛行を見据え、継続的なイノベーションを実現し、エンジン技術を進歩させるための変革に取り組んでいます。
2025/10/30(木) 19:22:45.90ID:F3fwDdWG
諦めろ

ps://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment

公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し

本年度から試作機の機体、エンジンの制作費計上!

A 三菱重工業株式会社 次期戦闘機(その5)(1) 試作品費 次期戦闘機(その5)(1) 5,904,078
B 株式会社IHI 次期戦闘機(その2)(2)次期戦闘機用エンジンシステム(その1) 試作品費 次期戦闘機(その2)(2) 12,774,782
C 日本電気株式会社 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 装備品取得等業務効率化推進庁費 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 8,132,300
D 米国(空軍省) ネットワーク装置検討 試験研究費 ネットワーク装置検討 356,200
E 川崎重工業株式会社 FTB化試改修(その2) 試験研究費 FTB化試改修(その2) 1,481,388
F GIGO 次期戦闘機に係る拠出金 国際共同開発機関分担金 GCAPの推進 4,224,097
2025/10/30(木) 19:25:14.81ID:TDLKL9MG
>>441
GCAPに搭載されるエンジンは何であれエンジンコンソーシアムと全体の設計権を持つEdgewingで連携して
作られるという当たり前の話だわな
2025/10/30(木) 19:28:58.27ID:6ARlz2jJ
>>443
国別契約から統合契約に移行するからこれまでの国内契約は参考程度にしかならないと言われていた通り
2025/10/30(木) 19:34:00.84ID:F3fwDdWG
せいぜい量産に向けて新素材での試験のデータが増えました程度かな
XFP30の役割はそれ
だからPearl10Xの改修型でも構わない
使った事ない素材だと下手すりゃ英伊では工作技術すら無いかもしれない
どこまで生産できるかを見極める必要がある
設計図だけ渡されても生産できるかは別問題
一品物じゃないから量産技術の見極めと習得が必要

実証エンジンをプロトタイプにするなら
少なくとも最初からフルスケールじゃないと間に合わない
2025/10/30(木) 19:38:35.31ID:F3fwDdWG
BAE実証機も同じ
日本メーカーと同レベルの複合材工作技術はない
どれだけ工作(量産)できるかを検証するのも目的
設計図を渡されても複合材工作技術は供与対象ではない
2025/10/30(木) 19:44:17.85ID:6ARlz2jJ
素材と要素技術を持ってテンペスト参加(「相乗り」)と言われていた通りw
imgur.com/1Alr40Q
imgur.com/wwnOIpz
448名無し三等兵
垢版 |
2025/10/30(木) 19:45:22.24ID:CfkpG7t3
XFP30を国産エンジンだと思って浮かれて動画配信してるやつがいるんだよ
XF9を大きく超えるエンジンってねw
悲惨だよな
ここの国産厨は間に合わない連呼ばかりだし
どっちの国産厨も哀れよのう

現実はRR製で、本番用もしっかり間に合う
2025/10/30(木) 19:46:23.23ID:/AEUsRvw
>>447
噓コラ乙
2025/10/30(木) 19:52:02.87ID:/AEUsRvw
そもそも
共同実証エンジンと試作機のエンジンは別
共同実証エンジンのエンジンの1部の部品だけは輸入し国内組み立て
2025/10/30(木) 20:12:16.09ID:F3fwDdWG
RRがネジ一本まで生産するわけじゃない
部品単位では色々なサプライヤーが参加する
そこに工作したことがない素材がある場合はサプライヤーが工作できるか検証する必要がある
XFP30の役割はそれ
日本のサプライヤーができることがイギリスのサプライヤーにできるとは限らない
だから燃焼機を実際に作って検証する必要があるのさ
日本のXF9は日本企業が生産前提にされてるから
452名無し三等兵
垢版 |
2025/10/30(木) 20:46:42.24ID:e27gVPWD
>>451
なるほどなるほど
2025/10/30(木) 21:06:39.89ID:SmNb3g00
>>447
RR主導でIHIがサプライヤとして部品を供給する民間エンジンと同じだな
力関係から当然そうなるよな
2025/10/30(木) 21:21:22.01ID:/AEUsRvw
>>453
嘘おつ
2025/10/30(木) 21:26:55.42ID:F3fwDdWG
日本のようにF-15のチタン合金を自力で作ってしまうとか
アメリカが供与拒否した飛行制御プログラムを自力で開発するとかは世界的にはあり得ないレベル
最終的には戦闘機用エンジンまで開発してしまったしな
日本のレベルの話を英伊ができるかはわからんのさ
アンチはIHIは素材だけとか言い出すが、その素材をイギリス企業は生産できるかわからない
その素材を設計通りに加工・生産できるかもわからない
イギリスが実証事業をやらないといけない背景は、どこまで国内生産できるかを見極める必要がある
ボーイングはデジタル設計を自画自賛したが、設計通りの部品を生産するとこで躓いた
設計通りの部品を生産できるサプライヤーがあるかの検証を怠ったから遅延した
イギリスの実証事業は生産技術を強調するのはその為
実証事業が成功すれば国内生産比率を高められるから
2025/10/30(木) 21:27:07.63ID:bIdXby+K
XFP30の開発目的はRRの戦闘機エンジン開発能力とそのノウハウの維持も主目的としてはあると思うけどねえ

EJ200が完成してから30年ぐらい経つわけだけど、RRはそれからただの一つも戦闘機エンジンを新規開発してない。なのでそろそろEJ200の開発に関わってたRR社員が定年退職する頃で、技術伝承のタイムリミットではあると思うのよね
XG240もそういう目的があったろうけどポシャったし
457名無し三等兵
垢版 |
2025/10/30(木) 21:27:32.31ID:E1OAWXAB
燃焼器はRR担当だからIHIや日本サプライヤー関係ない
2025/10/30(木) 21:31:29.05ID:/AEUsRvw
どの部品が英国とか(燃焼器)とのソースないだろ
憶測
2025/10/30(木) 21:32:37.31ID:F3fwDdWG
全ての部品をRRが生産するわけじゃないんだよ
どれだけ国内サプライヤーができるかを見極める、生産ノウハウを確立しないと量産できない
なにせXF9は日本メーカーが生産する前提で設計されてるから
460名無し三等兵
垢版 |
2025/10/30(木) 21:43:33.38ID:E1OAWXAB
分担の意味わかってなくてワロスw
461名無し三等兵
垢版 |
2025/10/30(木) 21:45:51.78ID:YPKh3HDF
>>454
これは「嘘おつ」ではないな。エンジンのコンセプトがRRのものだから
2025/10/30(木) 21:50:57.89ID:/AEUsRvw
>>461
嘘乙
463名無し三等兵
垢版 |
2025/10/31(金) 00:07:20.76ID:QrkTC8EW
IHIは碌な設計能力が無いのでF7の稼働率がウンコなのか
2025/10/31(金) 00:30:37.56ID:XE0qdiq2
F-3も大事だが、台湾有事に備えてギャップ埋めもきちんとやって欲しいぜ
2025/10/31(金) 00:31:52.14ID:Q39auoIO
>>463
ウンコ💩ちんちん
2025/10/31(金) 02:43:48.78ID:Ye0A54Eh
生産分担決めれば自動的に生産可能とか思ってるのはアホ
そんなことが可能なのは日本レベルの国同士の協業の場合のみ
GCAPは日本メーカーが基本設計以上までやった段階で英伊が参加するから
英伊のサプライヤーのレベルがほとんど考慮されてない
諸々の工作技術なんかは技術移転や情報開示の対象ではないものも多くある
特に素材の生産方法や素材の工作方法なんかはそういう対象では無い可能性が高い
イギリスやイタリアの企業は実際にどれだけ国内生産できるかを検討する必要がある
次期戦闘機/GCAPはユーロファイターレベルの技術だけで制作されるわけではない

ライセンス生産は意外と技術的にハードルが高い
設計図渡せば生産可能なんて国は日本くらいしかない
素材が国内生産できなかったり、素材を加工する技術が国内に無かったりと国産化率上昇を阻むハードルがコスト以外にも沢山ある
10年後にはGCAPは本格的は生産に入る予定なのだから、イギリスやイタリアは生産技術の開発も急がないといけない
それができなければノックダウン生産程度しか国内でできなくなる
467名無し三等兵
垢版 |
2025/10/31(金) 06:17:09.44ID:tPhhDqiF
>>466
そのトルコの技術はイギリスを上回るみたいなことを言ってもだれも信じないけど・・・
https://x.com/_devletci_/status/1983132238981083272
イギリス、KAANとKIZILELMAの要望を昨日エルドアンに伝えた…
スターマーは特にKAANのためにTusaş施設を訪問し、KAANの要望を改めて表明。
入手した情報によると、イギリスは長期的な契約の一環として150機のKAAN、100機のKIZILELMAを最高レベルで要望した。
合意が成立すれば、ヨーロッパに生産施設を設立し、ドイツが100機、スペインが75機、イタリアが75機でこの契約に参加する可能性が議論されている。
明日、ドイツ首相のトルコ訪問でこの話題が取り上げられると言われている!
注記:ヨーロッパ諸国は現代的な軍備強化のために約2兆ドルの予算を割り当て、トルコの優れた技術を持つ兵器に注目していることが以前から話題に上っていた…
468名無し三等兵
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2025/10/31(金) 09:45:03.61ID:uXGhgIyE
>>466
頭悪そう
少なくともBAEとRRには生産設備が整ってるし
稼働しているのだ

余分な設備を全く持っておらず、簡単にライン閉じてしまい
何かやるたびに一から工場建ててたからなければいけないのは日本企業の方だ
2025/10/31(金) 10:09:21.99ID:8SlJWt4Y
>>468 噓おつ
2025/10/31(金) 11:10:12.92ID:xr031VkC
生産ライン閉じられて困ってるのは日本の方で閉じてるのは主に米国。
簡単につぶれる、簡単にライン閉鎖、勝手に仕様を変える、勝手に値上げする

報連相が全くない。事後通告が当たり前。説明もない。割とひどいw
471名無し三等兵
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2025/10/31(金) 11:34:08.43ID:kKByVSzT
テンペストくんのために韓国の原潜の話でもしようぜ
2025/10/31(金) 11:37:25.25ID:N+OAzqGC
低空で塩害に晒されるどころか国際線飛んでるだけでブレードに硫化腐食が発生し
稼働率がウンコすぎて他所のブランドを潰し競合他社に載せ替えられるTrent1000を生み出したRRの話はやめよう
2025/10/31(金) 11:38:15.67ID:Ye0A54Eh
生産設備が整ってるかは別の話
使ったことがない素材ややったことない工作方法の設備ではないから
まして下請けの部品メーカーなら尚更
BAEやRRがネジ一本から生産するわけではない
474名無し三等兵
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2025/10/31(金) 12:45:41.50ID:gN76v/l+
来年実証機作るとしたら試作機で飛行試験始めるのはその10年後2036年、配備は15年~20年後2041~2046年
遅すぎてF2腐るわ
2025/10/31(金) 13:18:16.21ID:XE0qdiq2
我が国、AIM-120大量購入したっぽいけど、これでPL-15と戦うのはきついだろ
AIM-260とAIM-174Bいるだろ
アメリカが売らないなら自主開発するしかない
2025/10/31(金) 13:26:23.50ID:xr031VkC
すでに次期中距離空対空誘導弾という名称で開発中。
今年は性能確認試験で予算組まれてる。
2025/10/31(金) 13:30:25.80ID:xr031VkC
PL-15なら印パ紛争で筐体が丸々鹵獲されてその分析に
なぜか日本の技術者が呼ばれたので性能や仕組みは
露呈してる。

上記の中距離ミサイルはPL-15より上の性能になるだろう。
2025/10/31(金) 13:35:11.15ID:8SlJWt4Y
チャイナミサイル鹵獲の件
チームフランスは呼ばれんかったんかいなw
西側でAESAタイプシーカー日本だけ?
2025/10/31(金) 13:55:07.74ID:XE0qdiq2
AIM-174Bは推定射程350km以上だそうじゃないの
日本もLRAAMの配備を急げ
2025/10/31(金) 13:57:01.91ID:XE0qdiq2
MBDAもMRAAMとLRAAMを開発しているらしいが、おそらくGCAPにも統合されると思われるが、性能はどんなもんになるのか
2025/10/31(金) 14:13:45.20ID:xr031VkC
次期戦闘機に合わせるはずだから搭載数重視のサイズなんじゃねーかな。
最低でも8本は内装するだろ。12本まで行けたら大したもんだろうがなw
2025/10/31(金) 14:42:04.68ID:ZoWVaYRS
>>480
>MRAAMとLRAAMを
MRAAMはどこも、中露のMRAAM対抗なのでそれらと同程度の性能、AIM-260とは良い勝負をしたいはず。
LRAAMは、HARM系統の大型機撃墜用か、それ以外の対戦闘機用の新種なのかで・・大きく変わりそう。
2025/10/31(金) 16:32:56.77ID:Hit1fw8Y
>>172
トレントの腐食は現代欧米基準では想定外のアジア都市圏の大気汚染が原因で対策済みだが
海上を低空飛行する運用が前提の哨戒機で低空飛行すると塩害でエンジンが使い物にならないというのは
IHIの能力だけではなく防衛省の仕様策定能力にも疑問符がついておかしくない事案
国産はリスクが高すぎるとしてテンペスト相乗りになるのも宜なるかなと言わざるをえない
2025/10/31(金) 16:52:46.00ID:xr031VkC
国産リスクが高いとは「おめーの判断」で
「テンペスト相乗り」は「いつもの結論で」
IHIの能力と防衛省の能力下げも「いつものアンチの言い分」

そんなことより模型とCGからの卒業を願えよw
2025/10/31(金) 16:54:53.36ID:upCjpJ9T
kytnと論争するのって無意味だと思うんだよな
全く建設的じゃない
2025/10/31(金) 17:18:57.85ID:/ELuYt6q
無意味かつ建設的ではないというのは日英伊官民合同のGCAP公式の出すモックアップやレンダリングが全てテンペストベースで
本部も英国という事実に発狂して英国憎しのネガキャンと国産ホルホルループを続けている頭の悪い国産厨だよなw
2025/10/31(金) 17:19:18.36ID:Q39auoIO
>>485
この間もブログでP-3Cの主翼を交換してテセウスの舟の如く延命すればよかったのに、と書いてた>キヨ
終わったことをネチネチ言い過ぎ
2025/10/31(金) 17:20:31.82ID:Q39auoIO
>>486
頭の悪い、という言い方はキヨがよく使う
もしかして本人?
2025/10/31(金) 18:28:02.71ID:GLX4AIS6
AVIATION WEEK NETWORK アジア・ダイジェスト
GCAPには全領域ステルスと超長距離能力が不可欠、英空軍幹部が強調
By Tony Osborne

英空軍で戦力・プログラム部長を務めるJames Beck少将は、日本、イギリス、イタリアが共同開発するグローバル戦闘航空プログラム(GCAP)の中心となる戦闘機について、設計上の必須要件のひとつを明らかにしました。

同氏は、現在は国レベルの面積に留まるA2AD(接近阻止・領域拒否)環境が将来的には大陸を覆うレベルになると指摘し、その中でも真の抑止力を維持するため、侵入から離脱まであらゆる角度からのステルス性を確保する「全領域」低視認性と、長大な航続距離が設計に不可欠であると強調しました。このステルス性能は、妥協が許されない最も困難な要素のひとつとされます。

これらの要求により、機体は従来の戦闘機より少なくとも3分の1以上大型化し、F-111に近いサイズになるとみられています。また同時に、敵空域への侵入リスクに見合う兵装搭載量も必要だとしました。

さらにBeck少将は、GCAPが第5世代機とは一線を画す点として、広範な部隊とリアルタイムで情報を共有する能力を挙げました。F-35はF-35同士でしか情報共有できない点を「利己的」と評し、GCAPはよりオープンな情報ネットワークの中核を担う必要があるとしています。

CCA等の無人機との連携も構想されており、有人機が安全な場所から高リスク空域へ無人機を投入する運用が可能となります。
2025/10/31(金) 18:43:25.15ID:m9F6j+la
空自はE-2Dからトイレを撤去してまで
は米海軍と共同交戦を装備したから
空自のF-35は「利己的」ではない
イージス艦とも武器共有できる(新型に対空弾限るが)

同じGCAPでもネット日欧別物だろうな
2025/10/31(金) 18:52:42.01ID:y9/8S0m/
>>489
イギリス側は貫通型ステルス打撃力の実現、日本側はシミュレーションで検証した防空での
優位性確立のために今の機体規模と航続力を必要としていて、目的は違えど方向性は似ていたという感じかな。
想定する運用の違いから要求の調整に時間がかかっているという話もそれに起因しているのかもしれない。
2025/10/31(金) 20:38:00.82ID:Ye0A54Eh
日本は共通機体を提供するだけで
イギリスの要求に合わせた修正するのはBAEの仕事
3カ国共通戦闘機開発ではないから
493名無し三等兵
垢版 |
2025/10/31(金) 21:11:24.63ID:3evB8U/P
>>488
お友達のゲルかもしれん
今、暇そうだし
494名無し三等兵
垢版 |
2025/10/31(金) 21:20:15.71ID:tPhhDqiF
>>492
日本の_devletci_さん?
https://x.com/_devletci_/status/1983132238981083272
イギリス、KAANとKIZILELMAの要望を昨日エルドアンに伝えた…
スターマーは特にKAANのためにTusaş施設を訪問し、KAANの要望を改めて表明。
入手した情報によると、イギリスは長期的な契約の一環として150機のKAAN、100機のKIZILELMAを最高レベルで要望した。
合意が成立すれば、ヨーロッパに生産施設を設立し、ドイツが100機、スペインが75機、イタリアが75機でこの契約に参加する可能性が議論されている。
明日、ドイツ首相のトルコ訪問でこの話題が取り上げられると言われている!
注記:ヨーロッパ諸国は現代的な軍備強化のために約2兆ドルの予算を割り当て、トルコの優れた技術を持つ兵器に注目していることが以前から話題に上っていた…
495名無し三等兵
垢版 |
2025/10/31(金) 21:20:17.11ID:tPhhDqiF
>>492
日本の_devletci_さん?
https://x.com/_devletci_/status/1983132238981083272
イギリス、KAANとKIZILELMAの要望を昨日エルドアンに伝えた…
スターマーは特にKAANのためにTusaş施設を訪問し、KAANの要望を改めて表明。
入手した情報によると、イギリスは長期的な契約の一環として150機のKAAN、100機のKIZILELMAを最高レベルで要望した。
合意が成立すれば、ヨーロッパに生産施設を設立し、ドイツが100機、スペインが75機、イタリアが75機でこの契約に参加する可能性が議論されている。
明日、ドイツ首相のトルコ訪問でこの話題が取り上げられると言われている!
注記:ヨーロッパ諸国は現代的な軍備強化のために約2兆ドルの予算を割り当て、トルコの優れた技術を持つ兵器に注目していることが以前から話題に上っていた…
496名無し三等兵
垢版 |
2025/10/31(金) 22:06:28.93ID:jP4hEdhs
IHIのエンジンは実験室レベルのエンジンであって、F7を見ての通り稼働率がとても悪い
補修部品のサプライヤーが少なく壊れると直ぐには補修品が手に入らないことも稼働率悪化の原因
2025/10/31(金) 22:11:15.48ID:m9F6j+la
>>496 うそ乙
498名無し三等兵
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2025/10/31(金) 22:38:48.30ID:UzFixuY5
>>492
イタリアの機体はラムダ翼だね。
499名無し三等兵
垢版 |
2025/10/31(金) 22:48:32.16ID:QMvIC6lx
Edgewing公式もラムダ翼CGを使ってるのか……
単に古いだけっていうのは流石にないのかな?

https://x.com/EdgewingLtd/status/1978761627840196659
2025/10/31(金) 23:43:12.98ID:/ELuYt6q
>>499
単に写真素材を使い回しているだけだよ
GCAP公式パンフレットの機体CGも第1版の頃はラムダ翼だったが第2版からデルタ翼になり、最新の第3版でもデルタ翼と
ちゃんと発表内容を反映して更新されているが、そのMHIの人の写真素材は第1版から使い回しているから背景の機体も変わらない
https://www.baesystems.com/dam/jcr:d570dae4-d957-4393-816e-e01b5407f4aa
2025/10/31(金) 23:56:29.51ID:/ELuYt6q
>>491
去年の輸出承認の議論の時も輸出を認めないと英伊を説得できず日本の要求性能を実現できないという政府の説明があったからな
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