【GCAP】F-Xを語るスレ339【日英伊共同開発】

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無し三等兵
垢版 |
2025/10/22(水) 22:26:24.95ID:AleQhUC8
共同開発になって本当によかった
うれしくて うれしくて 言葉に できない♪

GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/


前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/
【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/
【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755910723/
【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/
【GCAP】F-Xを語るスレ334【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757422304/
【GCAP】F-Xを語るスレ335【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758225968/
【GCAP】F-Xを語るスレ336【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/
【GCAP】F-Xを語るスレ337【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1759587177/
【GCAP】F-Xを語るスレ338【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1760617649/
2025/11/06(木) 14:28:50.77ID:10uWZkKx
>>822
頭足りない煽りおつ
2025/11/06(木) 14:35:01.14ID:Hm+up7VF
予算は事業目的と使用目的以外には使えない
次期戦闘機開発事業の予算は他国事業には使えない
2025/11/06(木) 14:52:56.92ID:pWw6ft4u
>>792
​英国のテンペスト戦闘機はロシアだけのためではない—中国にも対抗するために開発されている
​専門家たちは、ロシアと中国の間で高まる軍事協力によって生じる新たな安全保障上の脅威に対応するため、英国の次世代戦闘機開発計画である**グローバル戦闘航空プログラム(GCAP)**への完全かつ継続的な資金提供を強く求めています。このプログラムには、将来の主力戦闘機となるテンペストが含まれます。
​キングス・カレッジ・ロンドン(KCL)のソフィー・アントロバス博士は、英国には国際的な戦闘機プログラムへの参加に代わる信頼できる選択肢がないと指摘し、F-35プログラムから得られた教訓が、第6世代のGCAP機開発の基盤となっていると強調しました。また、同プログラムからの撤退は、NATO内における英国の戦略的地位を低下させるだろうと警告しています。
​王立統合軍事研究所(RUSI)のジャスティン・ブロンク博士は、ロシアがウクライナでの大きな損失にもかかわらず軍備増強を続けていることを挙げ、今後10年間は**「深刻な危機期間」**であると述べました。博士は、欧州諸国が将来起こり得る危機において米国への依存を避けるため、弾薬供給と航空戦力を強化する必要があると論じています。
​GCAPの費用は2030年までに3つの参加国全体で800億ポンドから1000億ポンドに達すると推定されていますが、国内の防衛産業を通じて英国経済に実質的な利益をもたらすことも指摘されています。
​特に、中国に地理的に近いという理由から、日本がGCAPの高度な機能開発において中心的な役割を担っていることが強調されています。ブロンク博士は、「今日の中国人民解放軍の対空能力は、ロシアの能力と比べると、ほぼ比較にならないほど優れている」と述べ、テンペスト戦闘機が2030年代から2040年代に就役する頃までには、中国の兵器やセンサーがロシア軍にも現れる可能性が高いと付け加えています。
​博士はさらに、ロシアまたは中国が関与する紛争が同時に危機を引き起こす可能性があると警告しました。例えば、「中国と米国が台湾を巡って衝突した場合、米国はヨーロッパから戦力を引き抜くだろう」とし、「同様に、ロシアとNATOの間で戦争が勃発した場合、中国は台湾に手を出せる最高の機会だと判断するかもしれない」と述べています。
​結論として、英国とそのヨーロッパの同盟国は、ユーロ・アトランティック(欧州・大西洋)地域とインド太平洋地域の両方における侵略を抑止するための戦略的必須事項として、GCAPと広範な再軍備に取り組む必要があるとしています。
​補足情報:
これに先立ち、米国は中国とロシアの宇宙作戦に関する最高機密情報を英国を含むファイブ・アイズ(Five Eyes)のパートナーと共有し始めました。これは、宇宙における北京とモスクワの軍事能力拡大への懸念が高まる中、英国の将校が米宇宙軍の軌道戦ユニット「スペース・デルタ9」にアクセスすることを可能にする、政策の大きな転換を示しています。
2025/11/06(木) 15:03:22.00ID:xNet0XVs
>>825
それは情勢変化による戦略的必要性が出てきたことへの説明だがどうかしたのか?
2025/11/06(木) 15:16:14.67ID:XFxWJM4s
以下、記事「Britain’s Tempest Jet Isn’t Just for Russia—It’s Built to Face China Too」の日本語訳です。


---

英国の次世代戦闘機「Tempest」は、ロシアだけではなく中国にも備えて設計されている
2025-11-05 13:13 更新 13:40
著者:イヴァン・コメンコ(Ivan Khomenko)

英国の「Global Combat Air Programme(GCAP)」への十分かつ継続的な資金供給が、新興の安全保障上の脅威(特にロシアと中国の軍事協力の拡大)がもたらす状況に対応するために必要だと、英国防衛ジャーナルが11月4日に報じた。
King’s College Londonのソフィー・アントロバス博士は、上院の国際関係・防衛委員会で発言し、英国には国際的な戦闘機プログラムへの参加に代わる信頼できる選択肢がないと指摘した。
「もし我々が F‑35 Lightning II プログラムを持っていなければ、我々は5世代機を持たなかった、終わりだ」と述べ、F-35計画で得た教訓が6世代機となるGCAP機の開発に影響を与えていると強調した。

英国王立統合サービス研究所(Royal United Services Institute:RUSI)のジャスティン・ブロンク博士は、次の10年を「極めて危険な時期(an acute period of risk)」と表現し、ロシアがウクライナで大きな損失を出していながらも軍備を継続している点を指摘した。
彼は、ヨーロッパの諸国が将来の危機の際に米国の介入に依存しないよう、弾薬供給体制と航空戦力能力を強化する必要があると述べた。
また、ブロンク博士は、GCAPが2030年までに3つの加盟国で総額800-1000億ポンドの費用になると見積もる一方で、英国の防衛産業を通じて経済的なリターンも生む可能性を指摘した。
加えて、開発パートナー国の一つとして日本がGCAPの高度機能(advanced features)開発において中心的役割を果たしているとの見方を示し、その理由として「中国に近接しているため」を挙げた。
「今日の People’s Liberation Army(中国人民解放軍)の対空(counter-air)能力は、ほぼ比較にならないほどロシアよりも優れている」とし、中国の兵器・センサーが、2030年代~2040年代にこのGCAP機“Tempest”が配備される時点ではロシア軍にも現れている可能性が高いと述べた。
さらに、もし中国と米国の間で台湾をめぐる衝突が起きた場合、米国はヨーロッパから能力を撤退させるだろう、とブロンク博士は警告した。「同様に、もしロシアとNATO間で戦争が起きたら、中国は台湾に対して「今が最高のチャンス」と判断するかもしれない」と語った。
彼は結論として、英国とそのヨーロッパ同盟国はGCAPおよびそれに関連する再軍備を、ユーロ大西洋およびインド太平洋地域における侵略抑止のための戦略的必然事項として扱わなければならないとした。
また、米国は、ロシアおよび中国の宇宙(space)作戦に関する機密情報を英国および他の「ファイブアイズ(Five Eyes)」パートナー国と共有し始めており、この動きは英国軍将校が米国の宇宙軍(United States Space Force)の軌道戦ユニット「スペース・デルタ9(Space Delta 9)」にアクセス可能になったことを意味している。
2025/11/06(木) 15:27:38.01ID:Np5+FpCR
>>816
つまり練習機用の小推力非ABエンジンとよく壊れるF7しか
実用量産エンジンがなく、戦闘機用は実績皆無。

>>817
F-2はF110という優秀なエンジンありきの改造版F-16。
いくら日本側が再設計したと言ってもベースとエンジンあっての話。
829名無し三等兵
垢版 |
2025/11/06(木) 15:31:07.82ID:10uWZkKx
>>828
うそ乙
2025/11/06(木) 15:31:56.43ID:10uWZkKx
>>828
習近平(クマのうんこ)
台湾国
独立
万歳
2025/11/06(木) 15:39:20.05ID:xNet0XVs
>>828
??
ネットの無名素人の持論より開発者の発言の方が説得力高いのですので…
2025/11/06(木) 15:55:13.29ID:mg0kaq8N
機体の93%は完全新作だといったはずだが。
F-16オリジナルの部品は垂直尾翼しか残ってない。
全長も長く翼面積もかなり大きい。
外観だけは似てる。似せないと契約違反だからw

なんならエアインテークの形状もいじってのをみた
LM技術者が文句言ってきたので検証してみたら
問題なかったというエピソードすらあるぞw
2025/11/06(木) 15:59:19.73ID:Np5+FpCR
>>831
政府も認める周知の事実に説得力も糞もない。
F-2はF-16とF110エンジンベースの共同開発。
ユーロファイターはイギリスのBAe EAPとXG-40エンジンベースの共同開発。
イギリスは独自開発のジェット戦闘機とエンジンに加え共同開発の
ベースとなる機体とエンジンを作った経験と実績がある。
日本にはない。
2025/11/06(木) 16:02:28.76ID:10uWZkKx
>>833
うそ乙
2025/11/06(木) 16:02:51.93ID:IeIlXVhz
>>833
>>政府も認める周知の事実に説得力も糞もない。F-2はF-16とF110エンジンベースの共同開発。

だからATD-Xを実施した。
2025/11/06(木) 16:03:29.31ID:10uWZkKx
>>833
習近平同志
西蔵独立万歳
2025/11/06(木) 16:14:22.04ID:Np5+FpCR
>>835
X-2は32回飛んだだけで設計寿命も数百時間。
EAPとXG-40とは違いX-2とXF5-1ベースの戦闘機が実用に耐えることは
まだ証明されていないしXF9-1に至っては飛行試験すらしていない。
経験と実績面で明らかにイギリスに劣ることは否めない。
838名無し三等兵
垢版 |
2025/11/06(木) 16:17:32.51ID:10uWZkKx
>>837
>イギリスに劣ることは
サラっとうそ乙
2025/11/06(木) 16:17:39.44ID:xNwZXfOq
XG-40?
2025/11/06(木) 16:18:28.83ID:IeIlXVhz
>>837
>>経験と実績面で明らかにイギリスに劣ることは否めない

じゃあ「日本にない」という発言は虚言ということだな。
2025/11/06(木) 16:20:16.11ID:mg0kaq8N
改修した場合の内容やデータはすべてLMに無償で譲渡。
主翼片翼その他一部部品は米国製造。のちに製造中止、現在調達不可
それらの製造は米国の権利だからな。勝手に作れない。今現在も。
高額なライセンス料支払いその他諸々、
不平等極まる条件での共同開発だったな。

まあ当時はエンジンが作れなかったから仕方ない。
自動車輸出や半導体も人質にされてたしな。

だから次期戦闘機は自作にこだわってるわけだ。
邪魔されないように。
英伊がもし邪魔するようなら容赦はないだろうw
2025/11/06(木) 16:26:47.35ID:mg0kaq8N
有人ステルス実証機を飛ばして必要なデータを
取り終えたからお役御免になったわけで
むしろ32回で終わったことに結構驚かされたな。

データ取りが目的だから必要分取れたら終わりだろw
それ以上飛ばすのも機体維持も余分な経費。

機体寿命なんか関係ない。量産機じゃねえワンオフだし。
843 警備員[Lv.0][新芽]
垢版 |
2025/11/06(木) 16:29:51.55ID:iPnaiRxy
日本は2035年に間に合わない見込なら離脱して単独開発に戻る可能性が高いって発言が英国貴族院であったと記憶してるのだが
2025/11/06(木) 16:34:06.68ID:10uWZkKx
「500H」は旧技本要求仕様で
実際は数千Hの強度持たせてるしな

N=1とか2にソニータイマーみたいな器用なことしても
材料工学的的な意味はないし
2025/11/06(木) 16:45:07.98ID:Np5+FpCR
>>840

無いだろ。
戦後日本には実用戦闘機の機体とエンジンを独自開発した実績がないし
共同開発のベースとなる機体とエンジンを開発し提供した実績もない。
イギリスは両方で豊富な実績がある。
2025/11/06(木) 16:50:51.96ID:xNwZXfOq
>>845
昔の話なんてしてもね
XG-40 に該当するエンジンってなに?>GCAP
2025/11/06(木) 16:52:36.01ID:Hm+up7VF
イギリス議会証言で日本が牽引すると証言が出てるのはに
軍ヲタが否定してもしょうがないだろ(笑)

それはイギリス政府の決定なのだから
2025/11/06(木) 16:56:38.10ID:10uWZkKx
>>845
イギリスにないものは5、6世代
CFRP
戦闘機ステルス
2025/11/06(木) 17:05:34.94ID:xNet0XVs
>>845
F-2でもアビオなどのソース開示がなかったのでエンジン単体の開発以外のかなりの部分はインテグレートしてる。
当時の米国の技術協力はかなり限定的だった。米国は最後は日本が泣きついてくると企んでいたから。
また今は第6世代のステルス戦闘機の開発をしてるので英国議会でも先の議事録から英国だけの単独開発は不可能と言及がある。
あるならすでに実証技術の成果が出てるはずだが不明確なまま。
あるなら示せばいい。
2025/11/06(木) 17:18:14.78ID:zo0pZ3RE
>>845
まあここの頭の悪い国産厨の夜郎自大ぶりはほんと噴飯物だよなw
第4世代機までの実績はもはや比較以前の問題だがステルス機の研究開発に絞っても英はBAEレプリカ、
F-35(Tier 1パートナー)、タラニス、モスキート、KAAN開発支援と幅広くやってるのにね
そりゃブロンク博士も英のほうがはるかにステルス技術の知見があると言うわ
2025/11/06(木) 17:21:10.43ID:10uWZkKx
>>850
そんなことはない
うそ乙
2025/11/06(木) 17:29:44.97ID:mg0kaq8N
それをいうなら日本も
F-35 重整備拠点
F135 重整備拠点
F135 部品製造
ブラックボックス以外の全情報がアクセス可能で
知見として蓄えられてますな。
米国だけアップデートしてるのがわからないのは
お互い様ということでw
2025/11/06(木) 17:57:02.24ID:zo0pZ3RE
>>852
極一部の部品製造と組み立て、整備での知見が開発段階から参画して全体の13〜15%の
ワークシェアを持つ唯一のTier 1パートナーの知見に匹敵すると考えられるのも赤面物だなw
ミッションソフトウェアへのアクセスと再プログラムに関しても英は豪加と共に特権があって
イスラエルを除けば一番優遇されているし
それでも一定の制約下にあるのを嫌い、そこを自国はもちろんパートナーとユーザーに開放するのが
テンペストのFreedom of modification原則とオープンアーキテクチャ(PYRAMID)なわけだが
2025/11/06(木) 18:25:48.33ID:1BDWO+7p
>>850
よう、窒素酸化物の件はどうした?
アレも夜郎自大じゃないの?
2025/11/06(木) 18:30:49.66ID:9yRRvCsb
・頭の悪い国産厨
・まともなここの住人
いずれにしろ上から目線で気分が悪い
2025/11/06(木) 18:33:08.75ID:xNet0XVs
ある程度の知見はあろうが
負担金20億ドル
機体設計:主にエンジンノズルの周囲から尾翼(水平尾翼と垂直尾翼)の取り付け部分を含むセクション
アビオ:統合型電子戦システム関連
エンジン:F-35Bのリフトシステムの動力伝達機構の一部
技術アクセス権はあれど転用して良いかどうかは米国次第。

経験がないとは言わないが何処まで「開発能力がある」と考えられる?
2025/11/06(木) 18:37:49.67ID:QgOYURjo
RR USAとRR本社でどこまで知識共有できてるのかな?
2025/11/06(木) 18:42:18.78ID:Hm+up7VF
アンチが必死に現実否定しても、例の議会証言の後追い記事が幾つか出てる
バッチリ日本が開発の中心と書かれている
事実が知れ渡れるのは時間の問題だ
2025/11/06(木) 19:08:40.32ID:zo0pZ3RE
>>856
英がTier 1パートナーなのはJSF参加前にステルス機のBAEレプリカの開発を進めていた経緯も関係しているから
最初から経験と開発能力を認められてそのポジションを得ている
2025/11/06(木) 19:21:31.89ID:Hm+up7VF
現実は大した待遇じゃなかったけどな
レプリカなんて模型で終わった話は実績にはならんよ(笑)
861名無し三等兵
垢版 |
2025/11/06(木) 19:38:51.24ID:/Qx5FR64
外人はこの記事にダンマリ
2025/11/06(木) 19:40:34.03ID:Hm+up7VF
F-35の開発参加国の中ではイギリスはマシだっただけ
飛びもしなかった実験機ではLM相手の交渉に使えるわけないだろ
向こうは実機の開発段階なのだから

これはGCAPでも同じこと
今年度には次期戦闘機/GCAPの機体やエンジンの制作に入るのに
これから実証機を飛ばすとか、実証エンジンやりますなんて話は全くの手遅れ
だから議会で日本が中心で開発されてるという証言が出る

ようはイギリスはF-35もGCAPも技術開発が遅れて中心にはなれなかった
2025/11/06(木) 19:43:18.03ID:xNet0XVs
>>859
つまり、英国推しの面々はレプリカとF-35の一部の開発経験がGCAPを全部組み上げられるレベルの開発能力を有するという根拠になるわけか。
インパネ、ギア周り、エンジン周りのシャシーと一部の電装品ができて、モックアップを作ることができたら車の開発ができるわけか。
大した自信だな。
2025/11/06(木) 20:28:35.07ID:QgOYURjo
RRもペガサスエンジンからこっち戦闘機用エンジンの単独設計はやってないでしょ
部分部分では優れた技術がたくさんあるだろうけれど、
最新鋭の戦闘機をエンジンの総合的な設計やintegrationではどこまで信用できるんだろうね
2025/11/06(木) 20:34:54.60ID:Hm+up7VF
間に合わない時点で信用ゼロなんだが(笑)
2025/11/06(木) 20:56:03.82ID:zo0pZ3RE
>>863
テンペストは最初から国際共同開発前提のプログラムだし、ここのまともな住民も共同開発だと言っている
一国(日本)が実質的に単独で開発しているという妄想で荒らしているのは頭の悪い国産厨のほうな
公文書の記述から次期戦闘機は一部国際協力するだけで国産だと強弁していた馬鹿が完全な共同開発(テンペスト相乗り)という
現実を受け入れられず発狂してGCAPは英伊が日本の機体とエンジンを採用する事実上の国産機という頭の悪い妄想を続けているw
2025/11/06(木) 21:09:45.37ID:xZ1mF7bN
>>866
うそ乙
日本が先端技術を推進が事実
868名無し三等兵
垢版 |
2025/11/06(木) 21:40:37.37ID:Dd4dODLD
記者が端折っているだけ。「GCAPの高度な機能を開発する上で日本の中心的な役割」だけでは資金面での役割かもしれないし
事実は、日本が最も高い性能をGCAPに要求していると言っている。
「要件主導の観点から見ると、日本は私たちよりもはるかに緊急かつ高度な中国からの脅威に直面しているため、能力を主導する主な存在となるだろう」
https://committees.parliament.uk/oralevidence/16638/html/
The Japanese will be the primary capability driver because they face a much more urgent, higher-end threat from the Chinese than we do from a requirement-driving point of view.
2025/11/06(木) 21:41:26.79ID:xNet0XVs
>>866
自分はID:IeIlXVhz、ID:zo0pZ3REの2つのIDで話をしてきたつもりだ。
途中で変わった理由は知らん。

こちらは日本には戦闘機開発の実績も能力もないということに対してのF-2などの実績をもって指摘をしてきた。
ここでそうだねあるねですませばいいのに、何故か英国ははるかに実績があるという意味合いの反論が展開された。この段階ですでに議題をすり替えられてる。
ついでだから興味本位で英国が何処まで出来るかという根拠を聞いていった。今まで自分は国際開発の体制を批判してはいない。英国に全く能力がないとも言ってない。だが、自信過剰ならおかしいとは指摘した。
(あくまで「自分は」だが、そう考えない人間がいるのも事実。それは仕方がないが自分には関係ない。)
しかし、その反論の終着点が「全部日本でできると勘違いしてるバカがいるw」というのは困る。
英国はここまでしっかり能力があるからお互い補完できるねって説明すればいいのではなくて?
2025/11/06(木) 21:49:34.04ID:wjBcq7pI
金銭的な面だけで主導的役割なんて表現されるわけないだろ
そんなのは単なる出資者に過ぎないのだから
開発とは作ってなんぼだよ
2025/11/06(木) 21:55:38.68ID:wjBcq7pI
日本側に戦闘機開発の事業計画と予算が存在する
イギリスにはない
そういう状況を踏まえて議会証言をしている
2025/11/06(木) 22:02:11.23ID:xZ1mF7bN
結論
GCAPは日本が先端技術を推進して
イギリスは産業経済を機体している
873名無し三等兵
垢版 |
2025/11/06(木) 22:03:27.08ID:Dd4dODLD
>>870
だから正解は「要件主導の観点」と書いている
874名無し三等兵
垢版 |
2025/11/06(木) 22:07:36.48ID:B1ul/yCu
結論日本は単なる金づる
稼働率の悪い実験レベルのエンジンや部品は誰も必要としてない
2025/11/06(木) 22:10:26.21ID:xZ1mF7bN
>>874
即興作り話乙
2025/11/06(木) 22:11:35.54ID:xZ1mF7bN
結論
GCAPは日本が先端技術を推進して
イギリスは産業経済面を機体している
2025/11/06(木) 22:12:25.03ID:xZ1mF7bN
結論
GCAPは日本が先端技術を推進して
イギリスは産業経済面を「期待」している
2025/11/06(木) 22:16:28.22ID:lowTMxEp
以下、記事「Britain’s Tempest Jet Isn’t Just for Russia—It’s Built to Face China Too」の日本語訳です。


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英国の次世代戦闘機「Tempest」は、ロシアだけではなく中国にも備えて設計されている
2025-11-05 13:13 更新 13:40
著者:イヴァン・コメンコ(Ivan Khomenko)

英国の「Global Combat Air Programme(GCAP)」への十分かつ継続的な資金供給が、新興の安全保障上の脅威(特にロシアと中国の軍事協力の拡大)がもたらす状況に対応するために必要だと、英国防衛ジャーナルが11月4日に報じた。
King’s College Londonのソフィー・アントロバス博士は、上院の国際関係・防衛委員会で発言し、英国には国際的な戦闘機プログラムへの参加に代わる信頼できる選択肢がないと指摘した。
「もし我々が F‑35 Lightning II プログラムを持っていなければ、我々は5世代機を持たなかった、終わりだ」と述べ、F-35計画で得た教訓が6世代機となるGCAP機の開発に影響を与えていると強調した。

英国王立統合サービス研究所(Royal United Services Institute:RUSI)のジャスティン・ブロンク博士は、次の10年を「極めて危険な時期(an acute period of risk)」と表現し、ロシアがウクライナで大きな損失を出していながらも軍備を継続している点を指摘した。
彼は、ヨーロッパの諸国が将来の危機の際に米国の介入に依存しないよう、弾薬供給体制と航空戦力能力を強化する必要があると述べた。
また、ブロンク博士は、GCAPが2030年までに3つの加盟国で総額800-1000億ポンドの費用になると見積もる一方で、英国の防衛産業を通じて経済的なリターンも生む可能性を指摘した。
加えて、

開発パートナー国の一つとして日本がGCAPの高度機能(advanced features)開発において中心的役割を果たしているとの見方を示し、

その理由として「中国に近接しているため」を挙げた。
「今日の People’s Liberation Army(中国人民解放軍)の対空(counter-air)能力は、ほぼ比較にならないほどロシアよりも優れている」とし、中国の兵器・センサーが、2030年代~2040年代にこのGCAP機“Tempest”が配備される時点ではロシア軍にも現れている可能性が高いと述べた。
さらに、もし中国と米国の間で台湾をめぐる衝突が起きた場合、米国はヨーロッパから能力を撤退させるだろう、とブロンク博士は警告した。「同様に、もしロシアとNATO間で戦争が起きたら、中国は台湾に対して「今が最高のチャンス」と判断するかもしれない」と語った。
彼は結論として、英国とそのヨーロッパ同盟国はGCAPおよびそれに関連する再軍備を、ユーロ大西洋およびインド太平洋地域における侵略抑止のための戦略的必然事項として扱わなければならないとした。
また、米国は、ロシアおよび中国の宇宙(space)作戦に関する機密情報を英国および他の「ファイブアイズ(Five Eyes)」パートナー国と共有し始めており、この動きは英国軍将校が米国の宇宙軍(United States Space Force)の軌道戦ユニット「スペース・デルタ9(Space Delta 9)」にアクセス可能になったことを意味している。
2025/11/06(木) 22:18:01.30ID:lowTMxEp
"機能開発"において
資金負担なんてどこにも書かれてないw
2025/11/06(木) 22:29:24.07ID:xZ1mF7bN
日本の先端技術を推進の現実が受け入れられないから
アンチの心の目がそう告げるんだよw
881名無し三等兵
垢版 |
2025/11/06(木) 22:33:43.27ID:CZUEoD9c
アンチがいくら発狂して日本を下げ頭の悪いようと日本主導の現実は変えられない
882名無し三等兵
垢版 |
2025/11/06(木) 23:06:35.34ID:Dd4dODLD
事実は、日本が最も高い性能をGCAPに要求していると言っているだけで、記者が端折ってわかりにくい文になっている
「要件主導の観点から見ると、日本は私たちよりもはるかに緊急かつ高度な中国からの脅威に直面しているため、能力を主導する主な存在となるだろう」
https://committees.parliament.uk/oralevidence/16638/html/
The Japanese will be the primary capability driver because they face a much more urgent, higher-end threat from the Chinese than we do from a requirement-driving point of view.
2025/11/06(木) 23:07:30.09ID:iJ62wJcN
>>868
見苦しい
2025/11/06(木) 23:07:40.36ID:zo0pZ3RE
>>876-881
毎度のごとく原文ソース>>704に瞬殺されてしまう頭の悪い国産厨の妄想w
2025/11/06(木) 23:08:48.54ID:xZ1mF7bN
>>884
うそ乙
2025/11/06(木) 23:11:23.27ID:xZ1mF7bN
>>882
つまり結論は以下

GCAPは日本が先端技術を推進して
イギリスは産業経済面を期待している
2025/11/06(木) 23:18:32.43ID:ftdzNylw
https://united24media.com/latest-news/britains-tempest-jet-isnt-just-for-russia-its-built-to-face-china-too-13119

Japan’s central role in developing GCAP’s advanced features

答え出ちゃいました。
2025/11/06(木) 23:38:52.63ID:zo0pZ3RE
>>885-887
毎度のごとく原文一次ソース>>704に瞬殺されてしまう頭の悪い国産厨の妄想w
889名無し三等兵
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2025/11/06(木) 23:48:35.23ID:rdMSoGPA
日本主導開発に決定したと毎日自演で妄想を書き続ける人がいますがそのような事実はありません
念仏君と呼ばれている統合失調症患者です
書き込み内容は以下のパターンが多いです

パターン1
念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった!日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ!」
住民「正式に決まるのは2025年度で、それまでは主導権争いをしていたと中の人が言ってただろ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!」
パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された!他に使えるエンジンはない!」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!」
パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
毎日毎日この念仏の繰り返し
890名無し三等兵
垢版 |
2025/11/06(木) 23:49:52.16ID:rdMSoGPA
【GCAP】F-Xを語るスレ340【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1762440497/
2025/11/06(木) 23:53:46.72ID:xZ1mF7bN
>>888
うそ乙
2025/11/06(木) 23:59:39.14ID:w2GbMCbK
>>888
"日本は、要件主導の観点から、中国からのより緊急かつ高度な脅威に直面しているため、能力構築の主たる推進役となるでしょう。"

能力構築の主たる推進役となるでしょう。
能力構築の主たる推進役となるでしょう。
能力構築の主たる推進役となるでしょう。
能力構築の主たる推進役となるでしょう。
能力構築の主たる推進役となるでしょう。
能力構築の主たる推進役となるでしょう。
能力構築の主たる推進役となるでしょう。
2025/11/07(金) 00:50:19.98ID:IBFzWclq
結局GCAPは英国のウクライナでの教訓に引っ張られてるんだよな
2025/11/07(金) 04:20:30.48ID:YKvIQpAI
能力構築の推進には技術力がいるのだがな
つまり、開発は日本が牽引しているという意味でよいのだよ
文脈が開発費の分担の話なんてしてない文脈なのだから
文脈に出てない事を突然持ち出す翻訳なんて英文解釈では0点
2025/11/07(金) 04:32:32.31ID:YKvIQpAI
ps://www.msn.com/ja-jp/news/world/%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%81%AF%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%81%A8%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%81%AE%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E5%90%8C%E7%9B%9F%E3%81%AE%E6%8B%A1%E5%A4%A7%E3%81%AB%E5%AF%BE%E5%BF%9C%E3%81%97%E3%81%A6gcap%E8%88%AA%E7%A9%BA%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0%E3%82%92%E5%BC%B7%E5%8C%96/ar-AA1PTiO1

この記事では日本が技術的推進を主導すべきと主張と訳している
ま、表現はともかくとして開発の牽引は日本という意味では同じだわな
2025/11/07(金) 06:03:09.88ID:vlpI80po
アンチの断末魔は笑える
2025/11/07(金) 06:38:55.16ID:IBFzWclq
AI翻訳の加工ではなくて元の英文記事を読めばいいのに
日本は対中国を想定しているから性能に対する要求が高くて、ロシアは中国の装備を手に入れるだろうから英も同様に考えるべきって話しなだけ
機体価格を考えると性能が高いなら高いなりに別の課題を抱えそうだが
2025/11/07(金) 06:46:38.16ID:YKvIQpAI
どういう状況で議会証言を求められてるかわかってないな
これから設計をゼロからスタートするという話を前提での議会証言ではない
2035年実用化前提でどうするかという前提で議会証言されている
これからじっくり考えましょうという話ではない
2035年実用化前提の事業への理解を求める事業への証言なのだから、日本が牽引するのが当然だよという意味で証言者側も説明している
これから検討しましょうなんて話ではない

イギリス政府が2035年実用化で「財政的・技術的貢献に応じた作業分担」という合意を基に事業を進める前提で
事業の推進の必要性を議会で証言し、それには日本が牽引するのは当然という趣旨で証言されている
これから議論しましょうなんて話では証言されてない
2025/11/07(金) 06:56:05.23ID:vlpI80po
間もなく協業が始まる
それに先立っての議会での協力を求める説明だから
現状の説明とやろうとしてる事の必要性の説明
それには日本が主導する必然性が説明された
そう解釈するのが自然な解釈だわな
2025/11/07(金) 08:08:17.43ID:rhvnpNSU
GCAPの話しは国際防衛について語る場で、国際開発が重要と述べてる中の一例だな
発言者はGCAPの関係者ではない大学の博士だし、日本に対しても可能性があるとしか言っていない
記事のポイントも件名から対ロシア、対中国だし、誰も日本の技術なんて気にしてないよ
901名無し三等兵
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2025/11/07(金) 08:42:37.84ID:HVI7DYQe
日本は素材だけ
jaiecの中身見れば明らかだよ
素材メーカーだけしかいない
2025/11/07(金) 08:46:21.04ID:ViKVZnIp
日本は一貫して次期戦闘機の開発を継続している。

共同開発になっても予算の名目は次期戦闘機向けであって
共同開発は上記お題目の副題に据えられてる。

日本のスタンスは自作機をGCAP用に提供なので
RRやBAEが頑張れるならそれでもええんよ。
ただし計画が遅れるなら抜けるがなw

まだ実証機すら飛んでないし無理なんだけどなw
実証機飛ばしてプロトタイプエンジン用意して
オレはやれると吠えればいい。

今のところ模型とCGしかないけどw
2025/11/07(金) 08:46:42.62ID:lbcq6pE1
明らか?
何で?
2025/11/07(金) 08:49:22.85ID:ViKVZnIp
部品素材という上流工程握られたらキンタマ握られてるのと同じで
日本の意向ひとつでいつでも開発も製造も止められるのを
意味してんのわかってないバカが多いw

中韓と同じだな。つーか同国人だろうな。メンタル変わんねーしw
2025/11/07(金) 08:52:38.89ID:ViKVZnIp
民間のサプライチェーンじゃなく安全保障の問題だから
供給停止は配慮も遠慮も影響も気にする必要ないw
906名無し三等兵
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2025/11/07(金) 08:56:03.87ID:428MtJmq
安全保障の問題だからサプライチェーンの供給停止がよりクリティカルになるんでないの?
前に韓国がフッ素とレジストを日本から禁輸食らったときはとんでもないダメージになったじゃん
907名無し三等兵
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2025/11/07(金) 08:58:11.21ID:HVI7DYQe
頭悪そう
開発製造がストップして困るのは素材メーカー側
売れないものを生産するバカはいない
2025/11/07(金) 08:59:12.32ID:ViKVZnIp
その辺のスマホみたいに市場にあふれてるパーツを
適当に組み合わせて完成みたいにはならない。
そういう考え方してるアホがすぐ上にもいるが。

戦闘機のような高度軍事技術の塊は無理なw
2025/11/07(金) 09:00:23.14ID:ViKVZnIp
軍需部品は守秘義務と外販禁止とか技術持ち出し禁止の契約で
がんじがらめにされてるを知らないバカ発見w
910名無し三等兵
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2025/11/07(金) 09:01:53.50ID:428MtJmq
>>907
頭が悪いのはお前じゃね?
こういうハイテク素材ってのは世界中どこからでも引き合いがあるから売り先には困らんのだぞ、何しろ日本でしか作れない物が非常に多いし
日本でしか作れない物は日本に発注するしかない、こんなのは幼稚園児でも分かる話だ

逆に日本でしか作れない物を日本から禁輸食らったら阿鼻叫喚の地獄絵図になるわけだ、先の韓国みたいにな
2025/11/07(金) 09:02:46.20ID:ViKVZnIp
契約違反が発覚しようものなら二度と政府事業には関われない。
そのリスクを冒す企業が要ると思うか?w
912名無し三等兵
垢版 |
2025/11/07(金) 09:03:55.31ID:428MtJmq
まあ売り先に困らんぐらい高性能な物だから審査も厳しいんだけどね
韓国は審査落ちしてフッ素関連で禁輸食らったんだが
913名無し三等兵
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2025/11/07(金) 09:21:39.39ID:HVI7DYQe
日本でしか作れないものって全くないんだけどねw
兵器分野では
2025/11/07(金) 09:25:55.92ID:lbcq6pE1
>>913
で、明らかなの何で?
JAIECの参画企業は公表されてない。
200社近く説明会に参加したニュースしかないけど何で明らかなの?
915名無し三等兵
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2025/11/07(金) 09:26:05.78ID:428MtJmq
>>913
素材の話なのに完成品の話をするの? 完全なすり替えやな

それに、ある一国でしか作れない兵器なんてそれこそアメリカのステルス機ぐらいしかないぞ、今現在ではな
逆にその国でしか作れない・作っていない兵器なんてあるの? あるんならぜひ教えてもらいたいが
2025/11/07(金) 09:48:18.00ID:vlpI80po
開発の説明をしてるのに、唐突に日本が開発外のことで牽引してるなんて説明する訳ないだろ(笑)
それなら日本の立場を説明しないと聞いてる人は意味を取り違える

説明がないということは、文字通り開発を牽引してるという意味だ
5ちゃんのレスみたいなアホな答弁を議会てやる訳ないだろ(笑)
証言の記録だってされるのだから
バカのアンチのような曲解をする余地がない答弁
917名無し三等兵
垢版 |
2025/11/07(金) 09:58:52.38ID:HVI7DYQe
>>915
すり替えてんのはお前

誰も1か国で戦闘機の素材から何から用意できると言ってない
日本が唯一の素材国ではないってだけの話だぜ
2025/11/07(金) 10:08:42.75ID:E99MG9Vz
昨日はアンチを完全論破祭り

今日は発狂で
ございwww
2025/11/07(金) 10:16:18.02ID:ViKVZnIp
GCAPを作るのに際し、日本以外からの部材調達で間に合うならそんでええやん
というだけの話ですわ。

無理だけどなw
920名無し三等兵
垢版 |
2025/11/07(金) 10:17:19.29ID:428MtJmq
>>917
兵器のオンリーワンはほぼ存在しないけど素材のオンリーワンはわが国では存在しうるんだよなあ
炭化ケイ素繊維とか先端炭素繊維とか先端CFRPとか
高純度フッ素やレジストやポリイミドも日本の独占状態だし
921名無し三等兵
垢版 |
2025/11/07(金) 10:18:44.12ID:428MtJmq
兵器のオンリーワンってアメリカのステルス戦闘機とステルス爆撃機ぐらいじゃね?
ああ、あとティルトローター機とイージス艦もあったな

全部アメリカ製じゃん
2025/11/07(金) 10:19:09.16ID:ViKVZnIp
RAM混合CFRP成型外板 作れるならドーゾドーゾ
耐熱素材山盛りエンジンホットコア 作れるならドーゾドーゾ
富士通MONAKA CPU 別のに変えてもいいが性能は二段落ち

とりあえずこんなとこで
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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