【零戦】日本海軍機のスレ part3【烈風】

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2025/11/15(土) 13:53:55.79ID:pt9AAemk
大艦隊を作る金で石炭液化装置を作ろうよ、とは思うが、
まぁ海水から石油が取れた方がお得だしなぁ( ;´・ω・`)
2025/11/15(土) 14:02:40.05ID:onEWRV89
開戦時の艦載機の生産数って月に
零戦30、99艦爆8機程度、97艦攻数機って昔見た記憶あるわ
そりゃ開戦時に96艦戦まだ積んでるような空母あっても当然だし
珊瑚海とミッドウェーで大量に艦載機失って補充に苦労したってのも納得
2025/11/15(土) 14:54:11.49ID:onEWRV89
戦争終わらせるタイムリミットは遅くても1943年半ばまで
機体の性能的にもそれ以降はもうまともに戦える相手じゃない
2025/11/15(土) 15:05:43.07ID:aU6h50Lc
>>534
10年どころじゃない。開戦直前まで海外から招いた技師に指導を仰いでたレベル。
544名無し三等兵
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2025/11/15(土) 15:22:53.39ID:jdmmsmV2
それなのに零戦見て驚愕したとかどんだけボンクラな技師を送ってたのか(;^ω^)
2025/11/15(土) 15:26:04.78ID:pt9AAemk
>>543
その技師から学んだ技術は10年前にはアメリカにも無かったからなぁ
546名無し三等兵
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2025/11/15(土) 15:41:54.65ID:qb1prh+Y
有色人種で飛行機を自力開発してる国など日本だけで他は土人の国しかなかったから
ちょっとアジアに行ってくれなんて言われる時点でお察しの人材だったのだろう
やる事なんてライセンス通りの仕様で製品を作ってるか監視する事だし
547名無し三等兵
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2025/11/15(土) 16:51:17.36ID:XD5s0uEx
零戦神話って格闘戦にのっかったからでしょ
すぐに修正したら問題ない飛行機 しかも20ミリはすぐに空になると
548名無し三等兵
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2025/11/15(土) 16:53:18.01ID:XD5s0uEx
零戦21型って爆撃もできて20ミリ500発積んでいたら神になれたよね
549名無し三等兵
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2025/11/15(土) 16:56:00.21ID:jdmmsmV2
勘違いしてる奴が多いが日本は第一次大戦の教訓で最初から高度優位を取って編隊空戦重視
戦ってるうちに編隊がバラバラになってしまうのでそれから各個撃破の格闘戦になってた
550名無し三等兵
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2025/11/15(土) 17:19:51.36ID:PuxbLxCN
>>543
>開戦直前まで海外から招いた技師に指導を仰いでたレベル

≪児島襄「参謀(下)」のジョゼフ・スチルウェル編より引用≫
「“ピーナッツ”は偏屈で恩知らずの小さなガラガラヘビだ・・・・ (中国政府は)
自分たちだけのことしか考えないならず者の集団だ。指導者たちの興味は、
ただ金、権力、そして地位だけだ・・・・。手に入るものには何でも頭を下げ、
自分は戦わないように心がける・・・・。“インテリ”と金持ちは子どもを米国に送り、
農民の子どもが戦争に かりだされる。しかも注意も訓練も指示も与えられずに死んでいる。
 われわれは、この腐敗した政府を支持し、その偉大なる愛国者兼戦士
“ピーナッツ”に栄光を与えるために、戦おうとしているのだ―おお神よ!! 」
≪中略≫
当時の米軍は、日本軍と同じく、行軍距離単位は四キロであったが、
その米式訓練をうけたはずの、いやボートナー准将自身がその訓練をした孫部隊は、
一キロ歩いては休み、次に一キロ進んではごろりと道端に寝転がる。
 しかも、頭上に英軍機が飛来して補給物資を投下すると、隊列を
乱してむらがり、悲鳴をあげつつ、下着に利用するパラシュートを奪い合う。
≪中略≫
孫部隊は狂喜した。中国大陸で負けつづけ、日本軍といえばかなわないものと信じていたのに、
その日本軍がひきあげたのである。勝った、勝ったと小銃を空に乱射しておどりあがった。
 ところが、勝ちに乗じた勢いで快進撃するものと期待していた孫部隊は、
たしかに前進は開始したものの、そのスピードは以前にもおとる低速であった。
そして、昭和十九年一月二十九日、孫部隊はついに完全停止した。
 ボートナー准将の急報によってかけつけたスチルウェル参謀長は、にこやかに迎える
孫少将の顔をぼう然と眺めながら、考えこんだ・・・・なぜ、前進しないのか?
≪中略≫
スチルウェル参謀長は、孫少将にかみついた。
「明らかに命令違反である。よろしいか。貴下の第三十八師団は、 全中国軍のなかで
とびぬけて優良な兵器、弾薬、糧食の補給を受けている。 足りないというのなら、
迎撃砲も、火炎放射器も、米兵だってさしあげる。 だが、命令に従うのが条件だ・・・・
もし自分の使命が達せられないようなら、辞職してワシントンに報告せざるをえない」
551名無し三等兵
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2025/11/15(土) 17:22:40.62ID:PuxbLxCN
>>543
>開戦直前まで海外から招いた技師に指導を仰いでたレベル

 「1号作戦」は、中国におけるアメリカの政策の終結をもたらす決定的な引き金と
なった。それは、米軍の計画につきものの、空軍および陸軍の対立を際立たせた。
1944年に空軍作戦が優先された理由は、蒋介石が攻勢には国民党軍の関与を
最小限に したいと望んだからである。中国における米軍の高級将校、スティルウェルは、
国民党の消極的姿勢ゆえに蒋に対しても、また空軍基地の安全を保証するのに必要
な地上軍不足から空軍作戦にも反対した。日本軍の攻勢がスティルウェルの予言
どおりになり始めた時、ワシントンは、蒋介石に国民党政府軍全体の実質的支配を
スティルウェルに与えるよう要求した。しかしこの要求を強制するてだてもないまま、
ワシントンは蒋のスティルウェル罷免要求にあって彼を召還しなければならなかった。
 5月26日の益陽占領を手はじめに、日本軍は6月10日に長沙をおさえ、26日には
衡陽の飛行場を占領したが、町そのものは8月8日まで攻撃に抵抗した。その後は補給
の欠陥で日本軍の行動が遅くなったが、福州は陸戦と陸海空の攻勢の共同作戦を併用
することで、10月までに占領された。そして、衡陽と広東から別々の攻撃で11月
11日に桂林と柳州両方が占領された。その後日本軍は南部への別の交通路を確保す
るために行動を拡大した。これは海での損失とアメリカ軍の西太平洋への侵入で要請
された。同時に日本軍は貴陽に進み、12月初めには独山と都匀を占領したが、日本軍
の重慶侵攻が近いという一時的なパニックを起こしたものの、日本軍はこの一つの前線
に深入りしすぎたことを認めて1週間以内に都匀から撤退した。

第二次世界大戦歴史地図 タイムズ・アトラス / ジョン・キーガン/編 滝田毅/[ほか]訳
552名無し三等兵
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2025/11/15(土) 17:25:58.66ID:FzzpdmlW
ナチスドイツを倒したのは圧倒的にソビエトの役割ね!

>>538
>バトルオブブリテンでイギリスのレーダーが活躍したことくらいは把握してただろうに

 ロシア人がこの勝利を誇りに思い、多くの戦線のひとつととらえたがらないのは当然のことだ。そしてドイツとその同盟国であるイタリア、ルーマニ ア、
クロアチアが84万人を喪失したスターリングラード攻防戦と、ドイツとイタリアが3万人を喪失したエル・アラメインの戦いが同レベルの戦いと見なされ ることを理解できないでいる。
ヨーロッパ諸国の多くの歴史教科書では、第二次世界大戦としてこの2つの戦いが同等に扱われている。
https://jp.rbth.com/society/2013/05/09/42899
553名無し三等兵
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2025/11/15(土) 17:53:10.45ID:tlf+YXdC
もしドイツ陸軍が、日本陸軍に代わって大陸打通作戦を発動していたらどうなりますか?

ドイツ陸軍だったら、大陸打通作戦なんてケチなものではなく、大陸消滅作戦になってましたか?
南京大虐殺とか性奴隷とか、日本軍は占領地の至るところで住民を苦しめたそうですが、
どうせなら中国人を「劣等人種」としてホロコーストしておけばよかったと思います。何しろ中国人絶滅収容所
が戦後もそのまま残ってしまうのだから、言い訳のしようがなくなり、侵略戦争の反省もしっかりしたものになり、
日中関係はずっと良くなってたはずです。それからもしできれば虐殺した中国人を潰して航空燃料を精製
すればよかったと思います。文句があるなら米軍はオーバーロード作戦を中止にして、中国戦線に派兵したらいいでしょう。

キングタイガーならもっと進軍できましたか? もっと大勢の中国人を殺戮できましたか?
四式戦疾風ではなくMe262が出撃してたら、シェンノートの在支14空軍は壊滅してましたか?
ウルツブルグレーダーと88ミリ高射砲があれば、防空は万全でしたか?

今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、髪の毛染めてドイツ人になりすまし、こういう発言をしてみたい
と思ってます。「たかが中国チンピラゴロツキの3500万なんて取るに足らん。97式中戦車チハなんて、
あんなへっぽこな戦車モドキ、工業水準低いわー。わがドイツ軍のキングタイガー戦車だったら、
3500万どころか5億人皆殺しにして、中国に中国人は一人も居なくなってたはずだ!」

おい、なんとかいえよ、おい!
554名無し三等兵
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2025/11/15(土) 18:02:09.65ID:7dNbpOxB
「費用対効果」って知ってるか?

>>58
>何百人も住民流れ爆弾で死んでんのに

世界反ファシズム戦争において、もっとも早くから始まり、もっとも長く続いたのは中国人民の抗日戦争です。胡錦涛国家主席は談話で、
中国の戦場は日本軍国主義の主な兵力を長期的に牽制し、またそれに抵抗して、日本侵略者の滅亡に決定的な役割を果たすとともに、3500万余りの貴い命が犠牲になったとしています。
http://www.peopleschina.com/maindoc/html/zhuanti/60year/text/17.htm

チンピラゴロツキの3500万では、まだ殺し足りなかったのか?

いや無条件降伏?

ならその「無条件降伏」とやらで、日本は中国に対していくらの賠償金を支払った?

ちなみに日本はフィリピンには賠償してるぞ?
555名無し三等兵
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2025/11/15(土) 19:09:20.31ID:XD5s0uEx
震電だってR2800に換装して20ミリ4門でまともに動くでしょ
零戦 R1830 雷電R2800 疾風R2800 鍾馗R2800
99艦爆R2800 97艦攻R2800 天山R2800 流星R2800 
彗星と飛燕グリフォン 烈風R2800
2025/11/15(土) 19:16:59.22ID:/5skb4Gf
マーリンやグリフォンは普通に欲しいがアメリカのエンジンは別に要らんな
2025/11/15(土) 19:26:12.15ID:pt9AAemk
ドイツの技術者はP-47のR2800を見て震え上がって
こんなものはとてもドイツでは量産できないと頭を抱えた

そしてターボジェットを作った( ;´・ω・`)
2025/11/15(土) 19:27:33.26ID:pt9AAemk
>>556
マーリンもグリフォンもハイオク専用な所あるから別に要らんな・・・
同時代の他国エンジンで欲しいのは、強いて言えばR2600かな
日本の燃料事情でもギリ動きそうと言う意味で
559名無し三等兵
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2025/11/15(土) 19:30:05.53ID:Eas5FaZn
まぁハ40に比べりゃアリソンV-1710エンジンの方がよほどマシだよね
信頼性がダンチ
2025/11/15(土) 19:33:41.01ID:Eas5FaZn
まぁライセンス生産国内ですれば結局ハ40と同じ運命か
DB601よりは生産しやすそうな気がするが
2025/11/15(土) 19:42:48.35ID:pt9AAemk
>>560
倒立Vよりは正立Vの方が生産はしやすいが
BMWすらモノに出来なかった本邦に荷が重いのは変わらない・・・
562名無し三等兵
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2025/11/15(土) 19:53:17.26ID:XD5s0uEx
プロペラもアメリカ製でないといかん
脚も
疾風にR2800 ペラもアメリカ製 脚もね
2025/11/15(土) 19:55:40.40ID:Eas5FaZn
>>561
結局なぜ液冷エンジンに手を出した?って結論になっちゃうんだよな・・・
まぁ技術習得がてら少量生産って話なら問題なかったんだろうけど
海軍のアツタに関してはまぁ正規空母の艦爆だけって前提なら開戦時の6隻と大鳳に充足+αで200機程度の需要だったろうしまぁって感じだけど
飛燕の場合は主力戦闘機だから無理あったよなぁ
2025/11/15(土) 19:57:06.00ID:Eas5FaZn
>>563は対米戦なかった場合の話ね
565名無し三等兵
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2025/11/15(土) 19:58:42.23ID:XD5s0uEx
試作雷電にR2800 延長軸は廃止
レーシングキャノピーもアメリカ製 歪みがなくなる
ペラもアメリカ製
2025/11/15(土) 20:10:19.28ID:yzPEsXea
実際には彗星の生産が間に合わず
旧式化著しい99艦爆が現役続行、零戦の代用艦爆使用など、目を覆わんばかりの状況だったからな…
アツタ選択は失敗
2025/11/15(土) 20:22:00.58ID:pt9AAemk
>>562
脚は正直余り良い印象はないな
F6Fは脚ボキボキだし
P-51もP-47もフィリピンの鉄板敷きの飛行場では運用できない判定

日本だと脚が弱い判定の疾風はフィリピンの泥濘の飛行場で普通に運用されてた、
紫電?知らない子ですね
568名無し三等兵
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2025/11/15(土) 20:43:03.75ID:v0xUwDyn
中国人なんてゴミみたいなものだ
569名無し三等兵
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2025/11/15(土) 21:01:42.52ID:o+aXyTtJ
アメリカのエンジンなんか出来がわるい
今の自動車エンジン見れば当時あれよりマシだなんてことはない
570名無し三等兵
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2025/11/15(土) 21:03:40.82ID:RpuDjXrY
>>562
面倒くさいから胴体と翼も換装しろよ、相性も良くなるはずだよ
2025/11/15(土) 21:09:19.48ID:yzPEsXea
まるまる米国製のほうが上って話じゃん、つまりは
日本の技術が精密機械に強くなったのは、GHQ支配をへた戦後体制のお陰だし
戦前戦中は酷いもんよ
572名無し三等兵
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2025/11/15(土) 21:12:49.99ID:7Nv7icHH
実はあまり変わらない
日米の
573名無し三等兵
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2025/11/15(土) 21:14:05.82ID:7Nv7icHH
航空エンジンのオーバーホール時間は250時間ほどだった
2025/11/15(土) 21:38:53.40ID:xYaek3Di
>>569
当時の最先端技術は航空機とエンジンなのだから、そこに資本と一流の最優秀な人材が集まっている
現在は宇宙開発やITの方にその資本とリソースが行ってるから、自動車産業は二流以下の人材しかいないんだ
2025/11/15(土) 21:39:15.27ID:Eas5FaZn
>>569
頭大丈夫かお前?
576名無し三等兵
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2025/11/15(土) 21:40:47.27ID:XD5s0uEx
零戦の20ミリは翼の捻じれや振動で大丈夫?
62型位に強化しないとムリだろう
577名無し三等兵
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2025/11/15(土) 21:44:59.90ID:XD5s0uEx
零戦21型って結局7.7ミリ仕様の機体だよな
7.7×6が当時なら最良な選択肢
20ミリ1号に拘りがあるから
20ミリ4門の専用翼にして丙型も試作
局地戦に使えるし爆戦なら艦爆として採用

機銃が足りないかな そもそも
578名無し三等兵
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2025/11/15(土) 21:45:45.92ID:o+aXyTtJ
>>575
お前こそまさか80年前のエンジンが今のエンジンより出来がいいなんて思ってないよな?
2025/11/15(土) 22:00:10.24ID:hq3sw+yd
>>538
パーティーに行ったり、パーティーに行ったり、パーティーに行ったり…。
580名無し三等兵
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2025/11/15(土) 22:43:39.90ID:o8md1rAg
だから日本は中国とだけ戦争すれば絶対に絶対に勝ってたんでFA!
2025/11/15(土) 22:48:00.37ID:Eas5FaZn
中華民国に勝てなかったから対米戦する羽目になったんだが馬鹿なのかな?
日本がどれだけ国力突っ込んでも重慶まで侵略して占領するような力はない
南京占領前後までで講和するチャンスはあったのに自分でぶっ潰したからな大日本帝国が
2025/11/15(土) 22:58:10.65ID:7Nv7icHH
日本がありないくらい緩い条件で講和を申し入れたのを蒋介石が蹴ってこじれたんだが・・・
2025/11/15(土) 23:03:27.20ID:DwQW9UVF
>>582
事実を歪曲するのは右翼も一緒だなw
584名無し三等兵
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2025/11/15(土) 23:09:16.57ID:7Nv7icHH
>>583
いや、それはこっちのセリフだが
シナの教科書見て真に受けてるのかな?w
585名無し三等兵
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2025/11/15(土) 23:36:50.46ID:XD5s0uEx
陸軍が連合軍との関係を悪化させた
日露戦争が原因でソ連が生まれた
日中戦争が原因で毛沢東が台頭した
586名無し三等兵
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2025/11/16(日) 00:52:20.63ID:uzxhl08G
日本を差別意識丸出しで下に見て孤立させようとしたのは欧米だし関係を悪化させたのはアメリカだな
587名無し三等兵
垢版 |
2025/11/16(日) 07:24:47.98ID:gz2gZ3hR
>>581
日本はフィリピンには賠償したけど、中国への賠償はゼロ
588名無し三等兵
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2025/11/16(日) 07:55:33.90ID:H/36H5ay
日本軍は中国人を虫けらのように虐殺したというが、中国人は虫けらだからいくら虐殺しても良かった
中国人に加えた殺戮と破壊は伝説的なまでに凄まじいもので、今も語り継がれて止まない
2025/11/16(日) 09:13:26.70ID:j+tmy2eJ
>>569
70年代のアメ車から認識が変わってないお爺ちゃんかな?
70年代の日本車のエンジンだって大したことないけどw
2025/11/16(日) 09:33:43.42ID:/GYqQZLi
>>587
字面だけしか見ずにODAを賠償と捉えないところが頭お花畑だなぁ
591名無し三等兵
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2025/11/16(日) 09:57:48.37ID:tDhG3C8a
>>590
ゴミのような中国人がいくら日本軍に虐殺されていても、米英としては「ドイツ打倒優先」なんだが?
2025/11/16(日) 10:24:06.25ID:G5ubZhcR
米英がドイツ打倒優先であっても、日本軍が中国人を大量虐殺しても良いと、米英が承認したわけではない
2025/11/16(日) 10:30:39.31ID:61TzhSlL
無謀なアジア太平洋戦争は完全否定せざるを得ない、マリアナ決戦と比べれば大陸打通のほうがマシ
2025/11/16(日) 10:38:21.46ID:/GYqQZLi
586 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2025/11/16(日) 00:52:20.63 ID:uzxhl08G
日本を差別意識丸出しで下に見て孤立させようとしたのは欧米だし関係を悪化させたのはアメリカだな


中国を差別意識丸出しで下に見たのは日本だし関係を悪化させたのも日本だな

まんまブーメランなんだよなこの手の頭の悪いネトウヨって
2025/11/16(日) 12:28:06.08ID:CQReWESU
>>561
それは知識や技術力の不足ではなく、ニッケルや石油不足による電力の不足が原因だよ
日本の研究者たちは物資統制をされた資源を使わずに製造することを命じられた
防漏ゴムにしても戦前から植物油から合成することを強要されていたので、実用化まで長い時間が掛かった
596名無し三等兵
垢版 |
2025/11/16(日) 12:32:21.72ID:Ka36tqZF
>>594
>中国を差別意識丸出しで下に見たのは日本

でも米英だって「ドイツ打倒優先」だよ?
2025/11/16(日) 12:50:04.16ID:XB1gB0Mt
竣工間近での艦内点検においてガソリン圧送パイプが指定されていた衝撃などに強い白銅製ではなく衝撃に弱い鋼製であることが判明し、交換を指摘されたが入手できず、そのまま出撃となったという話も残っている。

こんなことが正規空母の建造でも普通に起きてるからな
598名無し三等兵
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2025/11/16(日) 13:27:23.35ID:BIuvmQzd
>>594
またブサヨお得意のブーメランか
シナ人は小銃も開発できない土人の分際で日本人を下に見てたから欧米人は追い出せなくても日本人なら追い出せると勘違いして
日本にケンカを売ってきたし日本からの講和も蹴って戦い続ける道を選んだ
愚にもつかない中華思想を今でも持ってるくらいだからな
2025/11/16(日) 13:34:45.10ID:QjfP7/nN
>>595
まだ戦略物資が不足してないころから
98式軽爆はエンジン不調に悩まされてたじゃないですか
ミクリンまで発展させたソ連とは対照的
2025/11/16(日) 13:56:35.49ID:j+tmy2eJ
>>595
知識や技術力の不足だろw
生産性や整備製までアタマが回ってなかったよねw
2025/11/16(日) 14:05:23.66ID:QjfP7/nN
結果だけ見れば空冷エンジン全力投入が正解なんだけど
当時の人たちにそれが分かるわけもなく

ジェットがなけりゃH型X型W型の怪物たちに空冷星形は駆逐されたろう
2025/11/16(日) 14:20:29.73ID:nhjKDS9T
当時の日本の科学力では内装式防漏タンク用のネオプレンは製造不能
603名無し三等兵
垢版 |
2025/11/16(日) 14:44:51.77ID:isdk3TTV
>>600
>知識や技術力の不足だろw
チャンコロって日本人の軍刀に斬り伏せられるためだけに生まれてきたみたいな生き物だよなw
604名無し三等兵
垢版 |
2025/11/16(日) 16:40:42.49ID:x5mRj8LQ
外装式防漏タンクは内装式より重くなる
こういう科学力、技術力の低さが積み重なって性能の差になって現れる
605名無し三等兵
垢版 |
2025/11/16(日) 16:54:03.66ID:rnL3X025
But a fundamental question remains: What good end was served by the
emergency delivery of 650,000 tons of this and that into China?
Certainly little went directly to the aid of the Chinese people and
relatively little to the Chinese armies, though it can be urged that
the regime of Chiang Kai-shek would have collapsed without the
support of General Chennault's command and that Chennault's
men were wholly dependent upon the Hump lift.
https://www.ibiblio.org/hyperwar/AAF/VII/AAF-VII-5.html

>But a fundamental question remains: What good end was served by the
>emergency delivery of 650,000 tons of this and that into China?

「しかし、一つの根本的な疑問が残る。65万トンの雑多な物資を中国へ緊急配送したことで、どのような意義があったのだろうか?」

チンピラゴロツキには何を援助しても、チンピラゴロツキはチンピラゴロツキ。
チンピラゴロツキに追い風吹かしても、チンピラゴロツキはチンピラゴロツキ。
中国人という中国人は、みんなみんなチンピラゴロツキ。
アヘン戦争の原因は、イギリスのアヘン輸出なんかじゃないよ。
中国人はアヘンでチンピラゴロツキになったんじゃない、元からチンピラゴロツキだった。
チンピラゴロツキだからアヘンを貪るのであって、アヘンを与えるからチンピラゴロツキ
にされたというわけじゃないんだ。アヘンであれば現在の日本でも医療に広く使われてる、
アヘンが悪いのではない、悪いのは中国人の先天的かつ絶望的な知能障害とその腐った脳みそだ。
606名無し三等兵
垢版 |
2025/11/16(日) 19:52:50.09ID:aCNv8/JW
>>599
ロシアの冶金は進んでたからな、なにせB-29をまるまるコピー出来るほど進んでた
日本は使われてたパーツのコピーすら出来なかった
機銃の開発製造も米国より進んでたんじゃないかな
2025/11/16(日) 19:57:24.13ID:QjfP7/nN
それでなくともツ11が限度の日本と、VRDKまで進むソ連の差は大きい
608名無し三等兵
垢版 |
2025/11/16(日) 19:58:40.65ID:uzxhl08G
単に天然ゴムが潤沢に使えた時期が長くて石油に強い合成ゴムの需要が無かっただけなのに
科学力が劣るとかw
シナチョン土人は日本人まで同類にしたくて必死過ぎるw
609名無し三等兵
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2025/11/16(日) 20:11:56.31ID:DGmR4PNm
>>604
>こういう科学力、技術力の低さが積み重なって性能の差になって現れる

日本は戦争中彼らの航空機の品質を改善し、航空機エンジンの推力を多いに増加して、最終的に火力で
アメリカ戦闘機を上回り、終戦時、設計と実験段階で第一級の航空機を持っていた。しかしながら、航続距離、
性能、耐久性を増した信頼できる航空機の大量生産でアメリカに匹敵する広範囲な技術と工業的熟練に欠けていた。
The Japanese improved the quality of their planes during the war, greatly increased the power of their aircraft engines,
ultimately exceeded United States fighters in fire power and had first-class aircraft in the design and experimental
stage at the end of the war. They lacked, however, the widespread technical and industrial skill to match the United
States in quantity production of reliable planes with increased range, performance and durability.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm
610名無し三等兵
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2025/11/16(日) 20:25:45.72ID:DeTs0ccy
>>599
ハ9の開発開始から九八式軽爆まで何年だよ?
そしてソ連はWW1直後から共同開発の名目で、戦車航空機の生産を禁じられていたドイツの技術を丸ごと導入してる
最盛期にはドイツの国家予算の10%が投じられて、設備からして日本とは段違い
2025/11/16(日) 20:34:24.78ID:+AknxXaT
頭の悪い奴は自分の頭で考えられないから
出展も不明なネットに転がってた文章コピペするしか能がない
2025/11/16(日) 20:36:19.57ID:+AknxXaT
ネオプレンが作れるならさっさと作ってB-17の捕獲機を参考に防漏タンク作ればいいだけの話なのでね
ネオプレンが作れなかったからあんな防漏タンクになってる訳で
実際性能もネオプレンの内装式の方が優れてるのは日本軍も認めてる
2025/11/16(日) 21:04:05.33ID:DeTs0ccy
>>612
日本軍は当時からまじめだったから(早期講和前提だったから)、デュポンの特許を侵害しない天然ゴムと食用油からの開発を各企業に強いていた
614名無し三等兵
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2025/11/16(日) 21:25:45.78ID:i/wqwzho
旧日本軍は中国人にこれだけの死を与えたんだが?

>>604
>こういう科学力、技術力の低さが積み重なって性能の差になって現れる

世界反ファシズム戦争において、もっとも早くから始まり、もっとも長く続いたのは中国人民の抗日戦争です。胡錦涛国家主席は談話で、
中国の戦場は日本軍国主義の主な兵力を長期的に牽制し、またそれに抵抗して、日本侵略者の滅亡に決定的な役割を果たすとともに、3500万余りの貴い命が犠牲になったとしています。
http://www.peopleschina.com/maindoc/html/zhuanti/60year/text/17.htm

チンピラゴロツキの3500万では、まだ殺し足りなかったのか?
615名無し三等兵
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2025/11/16(日) 21:36:34.15ID:i/wqwzho
3500万匹のゴキブリを駆除してやった

チャンコロに与えるべきは、死

無条件降伏の前に必要なのは、中国人の屍

日本への戦略爆撃の代償は、中国人の死体で払え

中国人はどんどん死ねばいい

中国人は死んで死んで死にまれ

米英はドイツ打倒優先だから安心しろ

ゴミのような中国人がいくら死んでも大丈夫

中国人は安心して死ねばいい

もうこの地球上に生まれて来ないで
616名無し三等兵
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2025/11/16(日) 21:41:05.85ID:i/wqwzho
ノモンハンでソ連に敗退した日本陸軍は、やっぱり皇軍にできることは中国チンピラゴロツキ殺戮だけだと確信した。
また総統閣下は皇軍の勇気に感嘆すると同時に、その武装と技術の悪さを嘆いた。そこで訪独潜水艦に
ドイツ兵器を満載して、これで大陸打通やってこいと、総統閣下は激励してくれた。
ソ連は日ソ中立条約で、チンピラゴロツキ討伐を支持してた。ドイツ降伏後もすぐには参戦せず、
これまたチンピラゴロツキ討伐への理解の現れだった。
大陸打通作戦が成功したのも 、米国がドイツ打倒優先で米軍主力をヨーロッパへ向けたから。
大陸打通作戦の輝かしい大勝利の裏には、ドイツの悲しい犠牲があったことを忘れてはいけない。

チベット僧侶も焼身自殺なんて野暮なことしないで、もっと小学生を殺さなくてはならない。
小学校へ行って中国人の小学生を巻き添えにして殺しまくれば、中国人に恐怖心を与えられるはずだ。
侵略戦争と呼ばれようが、旧日本軍は中国人を虫けら同様に殺戮したから、中国人の日本占領は阻止された。
617名無し三等兵
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2025/11/16(日) 21:52:53.45ID:i/wqwzho
>>594
>中国を差別意識丸出しで下に見たのは日本

中国人は面の皮が厚いんだが?
2025/11/16(日) 22:38:44.22ID:zz++106H
>>613
もうちょっと面白い書き込みしてくんない?
日本軍がデッドコピー天国なんて常識なんだがw
2025/11/16(日) 22:49:23.82ID:DeTs0ccy
>>618
>デッドコピー天国
と言うからには多種多様な兵器がデッドコピーされているはずだが、どれだけあると思ってるんだ?
そして兵器ってのはどの国も、現在でもそうだがリバースエンジニアリングは当然の世界だぞ?
だが、民需品の場合は他社の特許は侵害してはならない
620名無し三等兵
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2025/11/16(日) 22:52:46.59ID:HQ1vvf1P
>>618
>もうちょっと面白い書き込みしてくんない?

日中戦争を有利に進めるためには、ドイツとの同盟が不可欠で、ドイツには中国支援から手を引いてもらい、
かつ米軍主力にはアジアではなくヨーロッパへ行ってもらう。

こうすれば皇軍としては、大陸打通作戦で思う存分暴れまわって、中国人を虫けら同様に殺戮することができる。
そもそも明治以来、日本にとっての最大の宿敵は中国であり、「抗日戦争」の虚構を白日の下に晒すのが大事。
これならいくら太平洋戦争で敗北しようが、日本人は中国人よりは優秀だという気持ちのいい優越感は残せる。
チンピラゴロツキが湧いてくる場所を指して中国、その一つ一つを指して中国人と呼ぶべきで、
中国とか中国人は、ワンサイド殺戮ゲームで日本軍に虐殺される「ゴミ」だったのだ。

こうして中国チンピラゴロツキ3500万が、日本軍に虐殺されていった。
621名無し三等兵
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2025/11/17(月) 08:16:33.20ID:ozOW4KVg
零戦21型は7.7×2 20ミリ×4でいいんだよな
攻撃力ないなら意味ない 曲芸飛行じゃないのだから
翼も強化することになるしブレもなくなる
最初から爆戦設計でいいんだよ
622名無し三等兵
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2025/11/17(月) 08:33:10.30ID:ozOW4KVg
アメリカなんてP51とかいとも簡単に翼の再設計するけど
凄いよね 旧式戦艦も見違えるほど改装するし
隼 翼再設計13ミリ4門
99襲撃機 キ71に転換
アメリカなら即可能な工業力
623名無し三等兵
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2025/11/17(月) 10:22:33.80ID:kPavCP2z
日本の旧式戦艦は機関を入れ替えてるけど真珠湾から引き揚げた米戦艦はガワだけ新型
624名無し三等兵
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2025/11/17(月) 10:32:06.50ID:RFkx51HV
>>618
>日本軍がデッドコピー天国なんて常識なんだがw

P-51マスタングのパイロット達は日本軍機を沢山撃ち抜いたものの、中国人の腐った脳みそは撃ち抜けなかった。
P-51にとっての強敵は日本軍機ではなく、中国人の脳みそに涌いて出て中国人の脳みそを食い荒らすウジ虫だった。
中国人の脳みそからはウジ虫が涌いてきて中国人の脳みそを食い荒らすが、P-51では歯が立たない。
それから中国人の知能障害は遺伝子レベルでそうなっており、チンパンジーを教育しても人間には全く及ばない。
日本軍機が二流以下でも何でもいいが、大陸打通作戦は連戦連勝快進撃だった。
チャンコロは日本人の軍刀に斬り伏せられるためだけに生まれてきたみたいな生き物だった。
中国人を老若男女問わず徹底的に3500万人虐殺して、南京大虐殺の30万なんてどうでも良くなった。
日本刀で中国人を斬って斬って斬りまくって、昭和20年の3月まで進撃を続けてた。
レーダーが防空がなんてどうでもいいから、中国人をもっともっと虐殺しておけば良かった。
南京大虐殺の冤罪が晴れないならいっそのこと中国人絶滅収容所を作っておけば良かった。
より優れた技術大国ドイツなら、アインザッツグルッペンがパンター戦車に乗って
ウルツブルグレーダーと88ミリ砲担いでMe262でシェンノート空軍を壊滅させ、
大陸消滅作戦を発動して中国人を一人残らず虐殺してたはずだ。3500万なんて少すぎ。
625名無し三等兵
垢版 |
2025/11/17(月) 10:51:52.76ID:qdmere1D
 九七式中戦車チハは、西暦197年、内乱と飢饉によって荒廃した中国で、曹操という武将が配下の陳宮と潘遂に命じてチンピラゴロツキ殺戮マシーンとして開発させた戦車である。
名称の由来は西暦下2ケタと中国の中、さらに開発者の頭文字(チンキュウ・ハンツイ)を取って付けられた。
 チハは開発されたまもなく翌年には実戦に参加している。時の皇帝である献帝を傀儡として擁護し、これに大義名分を得た曹操が、
中国東北地方においてチンピラゴロツキどもの頭領である袁紹との戦いでチハを投入、見事これを破って一気に勢力を拡大した。
以降、チハは曹操軍にあって常に激戦地に投入され、被害を受けながらも勝利に貢献した。曹操はそれにより、
中国の主要な地域を支配下に収め、216年には事実上の天下人となり魏を建国、初代皇帝となった。
 238年、辺境の蛮族である倭人王の卑弥呼が魏に使者を送り恭順の意を示したため、印綬とチハを与ることとなった。この際、馮タンが大使として倭国に渡り褒美の授与を執り行ったため、
「タンさんからもらったチハ」との意味で「チハタン」と呼ばれ、戦車の無かった倭国ではその性能に驚き、以来1945年に至る1700年間
あまりにも渡って使い続けられたと言う。
2025/11/17(月) 11:19:12.83ID:eS4Bs8ry
陸上に対する艦砲射撃がメインだから速度要らないしな旧式戦艦
速度の出る新型戦艦たくさんあるし

P51の場合はノースアメリカン社がP51だけに集中できてたけど
隼だと設計陣が鍾馗や疾風も担当してる訳で隼の翼の再設計の余裕がない、後継機のめど立ったからやらなくていいって流れになっちゃう
627名無し三等兵
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2025/11/17(月) 12:15:03.06ID:1cq7U5uU
>>618
>もうちょっと面白い書き込みしてくんない?

俺達無敵の皇軍戦士
昨日は南京を屠った
今日も支那で暴れまくる
(打通せよ打通せよ)
(打通せよ打通せよ)
俺等の得物は菊紋章チハ
返り血浴びて真っ黒だ
こいつで打通してやるぜ3000キロ
(打通せよ打通せよ)
(打通せよ打通せよ)
ディーゼルの轟音
軋むキャタピラ
鋼鉄の突進
チンピラゴロツキ殺戮マシーンのお通りだ
(打通せよ打通せよ)
(打通せよ打通せよ)
崩れ落ちる家屋
逃げ惑うチンピラゴロツキ
踏み砕かれるシャレコウベ
チンピラゴロツキ殺戮マシーン
チンピラゴロツキ殺戮マシーン
チンピラゴロツキ殺戮マシーン
(打通せよ打通せよ)
(打通せよ打通せよ)
628名無し三等兵
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2025/11/17(月) 12:30:29.09ID:ozOW4KVg
隼の翼を再設計して金星5Xにすれば早い時期に活躍
零戦もいらないよね
629名無し三等兵
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2025/11/17(月) 13:49:12.31ID:Vs2iGZKi
そんな面倒はよして疾風を作れば良いよ
630名無し三等兵
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2025/11/17(月) 14:25:12.05ID:z2UqziZm
アジア太平洋戦争はその全てが残虐で無意味な侵略戦争だけど、

マリアナ決戦>大陸打通作戦

は確かなこと。米英側の「ドイツ打倒第一主義」を忘れてはいけない。
2025/11/17(月) 14:40:15.98ID:q+SPsK35
つまり3500万匹のシナゴキブリが死んだとて、米英にとっては痛くも痒くも無いのだと?
2025/11/17(月) 15:01:45.57ID:CcYGOFAZ
大戦後半はドイツ国防軍の涙ぐましい敢闘が光る
大陸打通作戦なんてその余波に過ぎない
2025/11/17(月) 15:09:57.64ID:RCbQPxxV
弱い中国軍にしか勝てない惨めな皇軍
2025/11/17(月) 15:11:32.97ID:gnxIIpb6
>>633
なんか勘違いしてる奴多いけど戦争って自分より弱い奴をイジメるのが本来の姿で
自分より強い奴に喧嘩売るのはただのバカだからな
日露戦争なんて講和できたからよかったものの愚策も愚策だからな
2025/11/17(月) 15:18:33.36ID:h2gRw2rq
>>634
>戦争って自分より弱い奴をイジメるのが本来の姿で

するとベトナム戦争はどうなるんだ?
2025/11/17(月) 15:20:48.63ID:gnxIIpb6
>>635
この話の流れでベトナム戦争持ち出す知能に絶句するんだがw
2025/11/17(月) 15:22:50.16ID:c1z1RWgp
チンピラゴロツキも撃破できなかった朝鮮戦争の米軍
2025/11/17(月) 15:39:01.38ID:aURachAk
チンピラゴロツキにだけやたらと強い日本軍
639名無し三等兵
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2025/11/17(月) 16:39:29.47ID:kPavCP2z
日露戦争は究極アッパーキラーだったが日清戦争も普通に清の方が日本より強大だった
戦前に両国の海軍の艦艇を一列に並べたら何十倍になるとか意味不明な比較が話題になったレベル
640名無し三等兵
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2025/11/17(月) 17:34:37.40ID:ozOW4KVg
>>629
劣悪な誉が減るからいいのです
2025/11/17(月) 18:20:20.33ID:dh/LH8fp
誉や火星が七転八倒してこその水メタ金星なんですが
2025/11/17(月) 18:29:14.03ID:cQ1WkTA3
中国人の先天的かつ絶望的な知能障害とその腐った脳みそは、救いようが無かった
643名無し三等兵
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2025/11/17(月) 18:33:59.73ID:rNFIdU/Q
紫電と紫電改が設計上の最高速度から50キロくらい遅いのは
誉のせいなのかそれともそもそもの設計の問題なのか?
2025/11/17(月) 19:54:59.75ID:kilKmSGJ
>>635
中国とソ連の支援があったからじゃね?w
645名無し三等兵
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2025/11/17(月) 21:21:08.51ID:Vs2iGZKi
>>640
誉の代わりになるほど金星作ったら品質が同様にヤバくないかな
5X系はまだいけるかもだけど62型は運転制限で性能が出ないことになるのでは
栄も21型が1年くらい運転制限で2号零戦の性能出ない問題を起こして、31型は諦めになっちゃった

誉は主力で数を作ったから運転制限や低質燃料、オイルの惨状が目立ったけど、
だからって別のを主力にしたってそれが酷いことになるだけのような気がする。
646名無し三等兵
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2025/11/17(月) 21:43:43.99ID:ozOW4KVg
だから火星鍾馗を半分製造すればいいのに
647名無し三等兵
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2025/11/17(月) 21:45:46.74ID:ozOW4KVg
いや疾風の生産数を火星鍾馗と翼再設計の隼に振り分ける
飛燕はサッサと生産終了する
648名無し三等兵
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2025/11/17(月) 21:47:49.59ID:ozOW4KVg
結局 金星62 20ミリ4門隼が信頼性抜群で最後の花を飾る事になった
649名無し三等兵
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2025/11/17(月) 21:48:40.79ID:ozOW4KVg
火星鍾馗はB29の迎撃で地味に重宝された
650名無し三等兵
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2025/11/18(火) 00:10:29.16ID:v83pkdbu
末期は栄搭載機ですら稼働率下がってたって話あるし
かと思えば47戦隊みたいに疾風で稼働率100%なんて言ってる部隊もあるしなぁ
国内で部品供給が潤沢で整備も行き届いてれば誉でもハ40でもそれなりの稼働率叩き出すんだから
俗に言う稼働率も原因は複合的よね
陸海軍共通で離島や南方で航空部隊運用して部隊壊滅してパイロットだけは救い出しても
整備部隊はそのまま現地で放置や玉砕してるパターン多いから貴重な整備兵失い続けてるのよな
2025/11/18(火) 00:33:03.02ID:dPXCP88L
フィリピンまで護衛もつけず
のこのこ輸送機で整備兵を運んでて案の定落とされて
稼働率が悲惨なことになった飛行第200戦隊とかね
帝国陸軍のこう言うところは控えめに言って頭おかしい
652名無し三等兵
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2025/11/18(火) 00:37:39.12ID:QaHZBC7h
航空整備士はパイロット養成と同じ課程で操縦技能不適格になった者が割り当てられてたので実はパイロットより量産されてた
もちろん航空機関士になって実機で一緒に飛ぶ整備士も入ってる
2025/11/18(火) 06:00:51.29ID:Bc9w5aJy
なのにチンピラゴロツキにだけやたらと強い日本軍
2025/11/18(火) 07:57:06.30ID:HpqPfkcX
航空機一機整備するのにどれくらいのマンパワー必要かわからないのだろうか?
2025/11/18(火) 08:07:04.23ID:HpqPfkcX
47戦隊は成増にいた頃なら中島飛行機の工場とも比較的近いし部品の入手も用意だからって説明付くけど
その後宮崎の都城や山口の小月にも進出してるしその頃には中島飛行機の工場あらかた空襲で破壊されてるから
やっぱ部隊の整備が優れてたって結論になるよなぁ
陸軍があまりの稼働率の違いに47戦隊に疾風装備部隊の整備幹部集めて講習したって話があるけど
結局他の部隊の疾風は稼働率低いまま終わったのはなぜだろうか?
656名無し三等兵
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2025/11/18(火) 09:24:07.00ID:v83pkdbu
結局疾風も紫電改も防弾は充実してたけど普通に12.7ミリで落されてるのよな
日米で燃料タンクが内装式と外装式の違いははっきりしてるんだがそれ以外の機体の打たれ強さの違いってどのあたりにあるんだろうね?
パイロットを守る防弾板や防弾ガラスは12.7ミリには対応してるから勝手に外してなければ問題ないだろうし
2025/11/18(火) 09:26:44.44ID:mShReOFt
紫電改はパイロット後方の防弾版がないからなぁ
658名無し三等兵
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2025/11/18(火) 09:39:12.30ID:5pqf24N8
>>657
://acafe.msc.sony.jp/photo/detail/item/000026692573IH
2025/11/18(火) 09:40:28.34ID:HbDwHgRt
そうだったね
2000馬力級エンジン搭載機でその程度の重量増嫌って製造時から防弾板取り付けてないなら馬鹿としか・・・・
現場で勝手に外すのは自己責任だけど
2025/11/18(火) 09:53:42.29ID:HbDwHgRt
第二次大戦の戦闘機でどれでも好きなの選んで良いよって日本のパイロットに選ばせたら何選ぶんだろうね?
海軍ならF6F選んで陸軍ならP-51になるのかな
661名無し三等兵
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2025/11/18(火) 10:11:19.71ID:WHqXfCL+
米軍機を評価してるパイロットでも実際に乗ったらこんなもんか?とガッカリするパイロットは多いだろうな
速度を出すのは意外に難しいし日本の戦闘機に当てるのはもっと難しい
2025/11/18(火) 10:13:22.25ID:dPXCP88L
黒江や(後席に乗っただけだけど)坂井が絶賛したP-51が一番人気なのは分かる
2025/11/18(火) 10:19:44.02ID:yDU/0VL6
>>660
無線がちゃんと機能して防弾鋼板を積んでるのを選ぶんじゃね?
664名無し三等兵
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2025/11/18(火) 10:20:05.88ID:WHqXfCL+
P-51が一番ギャップを感じると思うぞ
空中で出会ったらあんなに速いのに操縦したらなんでこんなに鈍いんだってw
2025/11/18(火) 10:21:32.91ID:HbDwHgRt
P-51の鹵獲機で日本機と模擬戦やる時は手を抜かないと勝負にならないみたいな話はあったね
当てるのは12.7ミリ6〜8門もあるんだから日本機よりは楽だろう
弾数も多いしね
666名無し三等兵
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2025/11/18(火) 10:26:18.32ID:WHqXfCL+
シムで飛べば分かる
外人の乗ったP-51はとにかく速くて落とせないが日本人が乗ったP-51は簡単に落とせる
2025/11/18(火) 10:31:10.16ID:HbDwHgRt
要するに機体にあった戦い方してる外人と格闘戦しようとして落される日本人プレイヤーの差って話か?
低Tierで97戦選ぶとほぼ一方的に撃墜できて楽しいよなああいうオンラインゲーム
668名無し三等兵
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2025/11/18(火) 10:37:32.11ID:WHqXfCL+
米軍機は重くて鈍いので速度に乗せるのがコツが要る
相手の動きを読んで先回りするような機動ができるようになると速く飛べるようになるのだが
加速が良くて旋回してもあまり速度を失わない日本機に慣れてると全然ダメ
669名無し三等兵
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2025/11/18(火) 10:40:37.09ID:wqz7X2wv
中国人なんてゴミみたいなものだ
670名無し三等兵
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2025/11/18(火) 10:58:40.01ID:FBgX+kpW
チンピラゴロツキ来てるね
2025/11/18(火) 12:04:21.68ID:HLxxCS8j
米英はドイツ打倒優先だし、ドイツ国防軍の涙ぐましい敢闘が先に有って、打通なんちゃらは余波に過ぎない
2025/11/18(火) 12:09:59.63ID:wrus9Ap8
欧州の戦争見てると対日戦が片手間って言われても納得するしかないな
撃墜された連合軍の4発爆撃機の数も欧州戦線の方が一桁多いしな
最初のB-29の八幡空襲なんて迎撃側がドイツ軍の防空網だったら全滅しててもおかしくない
2025/11/18(火) 13:17:35.49ID:yDU/0VL6
>>669
中国の北の方の女の子って細くて可愛い子が多いじゃん
674名無し三等兵
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2025/11/18(火) 15:10:56.19ID:ecIbja9e
対日戦争片手間論は冷戦時代の欧米で流布され、その結果として中華人民共和国の国連加盟は1971年に持ち越し

     お ま け の そ の ま た お ま け

中華人民共和国も中華民国も、1951年のサンフランシスコ講和会議に招待されていない

【新華社北京8月18日】中国外交部の毛寧(もう・ねい)報道官は18日の記者会見で、台湾地区の外事部門責任者による「第2次世界大戦後のサンフランシスコ平和条約は台湾の帰属を中華人民共和国としていない」との言論に関し、
いわゆる「サンフランシスコ平和条約」は米国が第2次大戦後に一部の国を糾合し、中華人民共和国とソ連を排除する形で日本と単独講和を結んだ違法かつ無効な文書だと指摘、
台湾が中国に帰属する歴史的、法的事実に疑いの余地はないと表明した。
https://jp.news.cn/20250818/7ddfcedc2aaf42ec9363cecada96ff59/c.html

>中華人民共和国とソ連を排除する形で


はい、ダウト!

ソ連はグロムイコ代表が会議に招待された上で、調印を断った
中華民国や中華人民共和国は会議に呼ばれなかった
675名無し三等兵
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2025/11/18(火) 15:15:00.20ID:X4ebtWkM
大陸打通作戦に対する米英側の反応は、「ドイツ打倒優先」の1点張り

     お ま け の そ の ま た お ま け

チンピラゴロツキの抗日戦争とやらに引き込まれていては、ノルマンディー上陸作戦がまた延期になってしまう

     お ま け の そ の ま た お ま け

チンピラゴロツキのためにDデイを犠牲にする、そんな馬鹿な話は絶対に有り得ないことだ
676名無し三等兵
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2025/11/18(火) 15:18:32.48ID:X4ebtWkM
>>672
>欧州の戦争見てると対日戦が片手間って言われても納得するしかないな

日本と日本人からすれば、太平洋戦争も日中戦争もひっくるめて「大東亜戦争」で、優先順位など無かった
欧米のほうが対日戦争を小さく扱うなら、専ら中国抗日はどうなんだということになる
中華民国を反ファシズム聯合国から外したいならご自由にだ
677名無し三等兵
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2025/11/18(火) 15:56:56.43ID:h0qgSZVC
>>643
層流翼の抗力係数で計算したら最大速度は実際より速くなるだろ
2025/11/18(火) 16:29:30.68ID:Dl6+eqFc
>>677
そういうことか
P51みたいにジュラルミンむき出しで磨き上げれば紫電改も650キロくらい出るんだろうね
679名無し三等兵
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2025/11/18(火) 18:51:23.14ID:yM/XnOuW
>>672
>欧州の戦争見てると対日戦が片手間って言われても納得するしかないな

     お ま け の そ の ま た お ま け

するとゴミのような中国人がいくら日本軍に虐殺されていても、米英にとっては屁でも無かったのだと

     お ま け の そ の ま た お ま け

中国人はどんどん死ねばいい、中華民国は米英からも見棄てられたのだと

     お ま け の そ の ま た お ま け

こうすれば中国人の1人ひとりが要らない存在として、ゴミのように棄てられていくことになる
日帝としては敗戦が避けられない以上、敗戦のダメージをチャンコロに全部押し付けること
何度も言うが、日本はフィリピンには賠償したが中国にはしていない
680名無し三等兵
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2025/11/18(火) 19:07:55.65ID:J8ZZpo0y
大陸打通作戦の大勝利の裏には、ドイツの悲しい犠牲が有ったことを忘れてはならない
米英のドイツ打倒第一主義が前提、「ビッグウィーク作戦」をやられたら、我が軍の快進撃は無かった
1945年5月のシコウ作戦がそうだった
681名無し三等兵
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2025/11/18(火) 20:27:36.28ID:IppLg+xs
>>672
>撃墜された連合軍の4発爆撃機の数も欧州戦線の方が一桁多いしな

ハンドレページ・ハリファックスやアブロ・ランカスターの脆弱さを舐めすぎ
2025/11/18(火) 20:30:34.13ID:HbDwHgRt
>>681
ドイツ軍に腐るほど撃墜されてるB24やB17に返り討ちにあってるんだけどな日本の戦闘機w
683名無し三等兵
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2025/11/19(水) 07:37:58.30ID:Sq+S+gRL
ドイツ国防軍の涙ぐましい敢闘無くして、大陸打通作戦は語れないからな
2025/11/19(水) 09:10:38.04ID:Fed1Iy3P
最新型B-29はドイツに投入されてないだろ
2025/11/19(水) 09:19:06.34ID:ePitYPp1
米英ソの主力とガチンコ決戦したドイツ国防軍
チンピラゴロツキにしか勝てなかった皇軍
2025/11/19(水) 09:44:21.80ID:tKAskmCR
B-29がB-17より撃たれ弱いなんて軍事板では常識だと思ってたがw
2025/11/19(水) 09:47:34.64ID:gT8B/fnF
>>682
一応ここは海軍機スレなんだけど、陸海軍合わせてもB-24と会敵した話をほとんど聞かないな?
会敵した日本機が全て撃ち落されているという事ならば、日本側から話が出ない事も仕方ないが、B-24の乗員側からの話も出ないという事は…
2025/11/19(水) 09:49:21.10ID:Fed1Iy3P
>>686
打たれ弱い?の?
最新装備モリモリで何もなしによく落ちるという認識はあるけどね
2025/11/19(水) 09:49:30.24ID:QnVOkv5o
ドイツ国防軍の敢闘が先にあり、打通なんちゃらは辺境
690名無し三等兵
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2025/11/19(水) 14:48:33.83ID:uL5g32pq
中国人なんてゴミみたいなものだ
2025/11/19(水) 17:45:47.71ID:tKAskmCR
烈風ってどれくらい生産性配慮してたんだろうな?
疾風や紫電改はそれぞれ隼や紫電に対して25%以上の工数削減してたけど
2025/11/19(水) 18:04:40.35ID:60GiFQTs
>>691
雷電の時点で相当削ってるから
その次の烈風も考慮はしてると思われる
2025/11/19(水) 18:18:14.69ID:tKAskmCR
>>692
逆ガルでだいぶ無駄な工数発生してそうだよね
2025/11/19(水) 18:36:32.86ID:60GiFQTs
>>693
言うてそこまでキツい逆ガルでもないし
紫電改は紫電改で巨大なフェレットを必要とするからなぁ。
疾風はたぶんその辺りは優秀だと思うけど、肝心の空戦性能が弱い
695名無し三等兵
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2025/11/19(水) 19:28:03.58ID:0x0Yj/uL
米英ソの主力とガチンコ決戦したドイツ国防軍
チンピラゴロツキにしか勝てなかった皇軍
2025/11/19(水) 19:58:22.13ID:CN7S+hPd
>>695
耳が痛いw
2025/11/19(水) 20:57:43.30ID:ZugFfAJB
疾風は一撃離脱だから格闘戦なんかもっての外なので
やりたければ隼か五式戦にでも乗ってください
2025/11/19(水) 21:04:18.98ID:ZugFfAJB
よくガンカメラである戦争末期に列車や帆船や無防備な民間人射的の的にして撃ちまくってる映像あるけど
ああいうのってまともなパイロットが隼で襲い掛かったら確実に落とせるはずなんだよな
カタログスペック上は低空では日本機の方が有利なはずだし
699名無し三等兵
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2025/11/19(水) 21:41:29.79ID:L1U6efcg
>>696
チベット僧侶も焼身自殺なんて野暮なことしないで、もっと小学生を殺さなくてはならない。
小学校へ行って中国人の小学生を巻き添えにして殺しまくれば、中国人に恐怖心を与えられるはずだ。
侵略戦争と呼ばれようが、旧日本軍は中国人を虫けら同様に殺戮したから、中国人の日本占領は阻止された。
2025/11/19(水) 21:57:46.27ID:d5cRBgTz
>>698

あれは大量のパイロットを養成して連れてきたはいいけれど、そのまま前線に出ないままでは年金の額が違ってくるから、戦争末期にはさしたる作戦もなくなったし制空権も得たので、とにかく飛ばして何かしら攻撃させたって話を聞いたことがある。

だからP-51やらの陸軍機が多いとかなんとか。
701名無し三等兵
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2025/11/19(水) 22:07:28.43ID:q7TTSYSp
巨大なフェレットはもはやイタチなのでは?
紫電改のフィレットが大きいのは空力悪いのを無理やり調整したからだよね
702名無し三等兵
垢版 |
2025/11/20(木) 13:38:12.12ID:hV+R6dxy
陸軍
隼→鍾馗→飛燕(五式含む)→疾風とちゃんと計画的にメーカーに発注して完成させてる

海軍
零戦→雷電→紫電→紫電改

川西が紫電売り込んでなかったら零戦と雷電で戦争終わってた

海軍って防弾もないし全てにおいてファンタジーの世界で動いてたとしか思えない
2025/11/20(木) 13:44:28.88ID:hV+R6dxy
まぁ海軍って徹頭徹尾たった一回の艦隊決戦で勝負付くと思ってたんだろうな
長期戦戦う前提がないから1942年に戦争終わるなら零戦あれば十分だった
704名無し三等兵
垢版 |
2025/11/20(木) 13:51:27.00ID:cp0WL3/B
でも中国人だけは徹底的に殺戮しておくことが大切
中国への賠償はゼロだから、中国人はいくら虐殺しても良かった
ちなみに日本はフィリピンには賠償した
705名無し三等兵
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2025/11/20(木) 14:04:02.36ID:LGxJenNn
中国人の憎い面面を眺めていると、つい日本刀でブッた斬りたくなる
どうせ日本が負けるんなら、理性かなぐり捨てて、中国人を皆殺しにしてやろうと
706名無し三等兵
垢版 |
2025/11/20(木) 14:09:54.63ID:7bG5z4zX
>>672
>欧州の戦争見てると対日戦が片手間って言われても納得するしかないな

     お ま け の そ の ま た お ま け

チャンコロの兵を手当たり次第にブッた斬ってブッた斬って斬って斬って斬りまくる
これだけおびただしい中国人を殺戮してしまうと、賠償もゼロになり、かつ日中戦争そのものが忘れられる
707名無し三等兵
垢版 |
2025/11/20(木) 14:25:15.99ID:XtbE3ZvC
3500万匹のゴキブリを駆除して、何で人間がゴキブリから逆恨みされるのか、ホント不思議・・・
708名無し三等兵
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2025/11/20(木) 14:28:36.93ID:oEPoZPmg
中国人は、中国人という存在そのものが不快であり、中国人はみんな中国へ帰ればいい

    中 国 人 は 中 国 に 帰 れ

    中 国 人 は 中 国 に 帰 れ

    中 国 人 は 中 国 に 帰 れ

チンピラゴロツキ蛆虫のくせに、日本に住もうなんて思いなさんな!
709名無し三等兵
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2025/11/20(木) 15:08:41.33ID:BsysPLrY
参院選、外国人政策が争点に「中国人留学生に1000万円」
自民の議員が問題視、6月 文科省は生活費240万円を日本人限定にする方針へ ★3
[お断り★]
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1752545415

ps://i.imgur.com/DWsVTR0.jpeg

他でもない

【自民党】が、中国人留学生に補助金を配り続けて
日本の技術などを教えてしまったので

中国は経済発展してしまった

経済発展さえしなければ、中国のポンコツ兵器なんか怖く無かったのに

売国奴自民党が、技術は教えてしまうは、金は与えてしまうは

中国を助長する売国行為をやり続けた結果 

中国は強気になつてしまった

全部、【自民党のせい】
2025/11/20(木) 15:14:01.07ID:+hjyy2vt
>>703
基礎知識が無さすぎるだろ
漸減要撃とは?↓
対米作戦計画
当時わが海軍の対米作戦の要領は、開戦后速やかにガム島と比島を占領し、続いて石油その他の資源地域を確保し、一方米艦隊に対して、その渡洋来攻の途次を捕へ、主として潜水艦を使用してこれが漸減をはかり、わが近海にこれを邀へ、わが海軍力を結集して一挙に決戦を敢行してこれを撃滅するといふ方針であった。而して先ずこれが前提として、太平洋上広範囲に亘り、潜水艦及び小艦艇による索敵網を展開し、敵発見後は追尾触接を続ける必要があった。潜水艦に対する自主的要望量十万屯(ママ)としたのは、この計算から割り出したのであった。
— 草鹿龍之介著『一海軍士官の半生記』より引用
2025/11/20(木) 15:17:59.84ID:HRlF6uls
頭悪いことを理解できずコピペするだけで勝ち誇るこのFラン大学生っていつになったらFラン大学卒業するの?
712名無し三等兵
垢版 |
2025/11/20(木) 15:23:01.84ID:qnxevH7s
チャンコロって日本人の軍刀に斬り伏せられるためだけに生まれてきたみたいな生き物だよなw
713名無し三等兵
垢版 |
2025/11/20(木) 15:32:22.41ID:pu4bbxlK
参院選、外国人政策が争点に「中国人留学生に1000万円」
自民の議員が問題視、6月 文科省は生活費240万円を日本人限定にする方針へ ★3
[お断り★]
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1752545415

ps://i.imgur.com/DWsVTR0.jpeg

他でもない

【自民党】が、中国人留学生に補助金を配り続けて
日本の技術などを教えてしまったので

中国は経済発展してしまった

経済発展さえしなければ、中国のポンコツ兵器なんか怖く無かったのに

売国奴自民党が、技術は教えてしまうは、金は与えてしまうは

中国を助長する売国行為をやり続けた結果 

中国は強気になつてしまった

全部、【自民党のせい】
2025/11/20(木) 19:10:42.66ID:nTnUWPDv
つうかさ、海軍は戦艦を主として飛行機が従のアタマのまま戦争に突入した割に零戦は例外的に順調に配備、生産できただけだったかもしれないね。

陸軍も戦車にそれほどリソースをさかなかった割には飛行機はそんなに多くなかったわけだし。
715名無し三等兵
垢版 |
2025/11/20(木) 19:56:07.71ID:ee7yOUQc
>>714
黛とかテッポウ屋の著書とかを読むと、戦後も鉄砲を諦めてなかった
自衛隊になって開発した兵器を見ると戦術思想は戦前と変わって無いし
2025/11/20(木) 20:23:14.31ID:3YcylPSn
山本が零戦1000機、陸攻1000機欲しいなんて言ってたけど
開戦時にあった零戦って空母と基地航空隊合わせても第一線で使えるのは250機程度じゃね?
南雲艦隊が各空母定数18機で108機(補用機別)
龍驤なんかの小型空母は開戦時96艦戦だったし
台南空が零戦90機だっけ?

まぁ隼が開戦時56機しか前線になくて後は全部97戦だったのと比べればよほど良いけど
717名無し三等兵
垢版 |
2025/11/20(木) 21:33:07.21ID:0tUDjD//
>>716

ラバウル基地の初期は96艦戦が多いとか
アリューシャン作戦でも96艦戦が多い
というのは聞くね

96艦戦はペラだけでも恒速式に変更したら
10〜20ノットは向上したんじゃね
718名無し三等兵
垢版 |
2025/11/20(木) 21:33:08.83ID:0tUDjD//
>>716

ラバウル基地の初期は96艦戦が多いとか
アリューシャン作戦でも96艦戦が多い
というのは聞くね

96艦戦はペラだけでも恒速式に変更したら
10〜20ノットは向上したんじゃね
719名無し三等兵
垢版 |
2025/11/20(木) 21:36:49.27ID:0tUDjD//
>>714

キ43-Iは試作機の受領後に
直ちに量産に入ってれば
開戦時に1000機は配備できたんじゃね?

キ27より旋回が悪いとかくだらないことで
時間を無駄にした
2025/11/20(木) 22:07:33.56ID:xqM/0TiP
実際問題対米関係悪化してなければキ43は採用されずに終わった可能性もあるのでは?
東南アジアや太平洋で航続距離が求められて
対応できるのがキ43しかなかったってのもあるし
2025/11/20(木) 22:31:19.27ID:cIO3g28R
そもそも中島のフク列エンジンが軒並みアチャーになってるのを見てると
栄が上手く行ったのが奇跡
栄が無理なら瑞星に頼るしかなかった訳で
722名無し三等兵
垢版 |
2025/11/21(金) 00:10:06.28ID:zmhltQ1M
アメリカから招いた技師のお陰だろw
723名無し三等兵
垢版 |
2025/11/21(金) 07:32:21.19ID:VHAN0SkH
>>722
>アメリカから招いた技師のお陰だろw

≪児島襄「参謀(下)」のジョゼフ・スチルウェル編より引用≫
「“ピーナッツ”は偏屈で恩知らずの小さなガラガラヘビだ・・・・ (中国政府は)
自分たちだけのことしか考えないならず者の集団だ。指導者たちの興味は、
ただ金、権力、そして地位だけだ・・・・。手に入るものには何でも頭を下げ、
自分は戦わないように心がける・・・・。“インテリ”と金持ちは子どもを米国に送り、
農民の子どもが戦争に かりだされる。しかも注意も訓練も指示も与えられずに死んでいる。
 われわれは、この腐敗した政府を支持し、その偉大なる愛国者兼戦士
“ピーナッツ”に栄光を与えるために、戦おうとしているのだ―おお神よ!! 」
≪中略≫
当時の米軍は、日本軍と同じく、行軍距離単位は四キロであったが、
その米式訓練をうけたはずの、いやボートナー准将自身がその訓練をした孫部隊は、
一キロ歩いては休み、次に一キロ進んではごろりと道端に寝転がる。
 しかも、頭上に英軍機が飛来して補給物資を投下すると、隊列を
乱してむらがり、悲鳴をあげつつ、下着に利用するパラシュートを奪い合う。
≪中略≫
孫部隊は狂喜した。中国大陸で負けつづけ、日本軍といえばかなわないものと信じていたのに、
その日本軍がひきあげたのである。勝った、勝ったと小銃を空に乱射しておどりあがった。
 ところが、勝ちに乗じた勢いで快進撃するものと期待していた孫部隊は、
たしかに前進は開始したものの、そのスピードは以前にもおとる低速であった。
そして、昭和十九年一月二十九日、孫部隊はついに完全停止した。
 ボートナー准将の急報によってかけつけたスチルウェル参謀長は、にこやかに迎える
孫少将の顔をぼう然と眺めながら、考えこんだ・・・・なぜ、前進しないのか?
≪中略≫
スチルウェル参謀長は、孫少将にかみついた。
「明らかに命令違反である。よろしいか。貴下の第三十八師団は、 全中国軍のなかで
とびぬけて優良な兵器、弾薬、糧食の補給を受けている。 足りないというのなら、
迎撃砲も、火炎放射器も、米兵だってさしあげる。 だが、命令に従うのが条件だ・・・・
もし自分の使命が達せられないようなら、辞職してワシントンに報告せざるをえない」
2025/11/21(金) 10:07:53.20ID:LmhF4a0b
エンジンに関しては栄から誉の段階でボアストローク増やさずにやったのが致命傷だったね
その点ハ43の方がベース金星だけに誉よりは余裕のある設計だから誉より稼働率マシだった可能性は普通にあると思う
725名無し三等兵
垢版 |
2025/11/21(金) 10:16:46.75ID:LmhF4a0b
排気量1リットル当たりの馬力

R-2800-10W(F6F-5) 43.6馬力
誉21型 55.9馬力
ハ43 52.9馬力

まぁどっちにしろ余裕なさすぎなのよ日本の戦闘機用18気筒エンジンは
本来は日本の方が技術力低いんだからエンジン大きくなっても排気量増やさないと上手く行くはずもなく
しかも燃料もオイルもプラグも粗悪な訳で
2025/11/21(金) 10:24:30.45ID:LmhF4a0b
まぁ誉も日米開戦もなく対立も解消されて生産数年数百基程度なら
小さいのに馬力も出てて戦闘機向きの素晴らしい18気筒エンジンって言われてただろうね
総力戦でたった数年で8000基近く作ってさらに馬鹿な政府が熟練工徴兵して学生を工場に送り込むような愚策ではそりゃ無理だわ
727名無し三等兵
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2025/11/21(金) 10:29:06.60ID:a3x/OpP2
>>725

ハ104については増速式冷却ファンが余計な
希ガスる
単排気管で吸い出し効果のある
カウリング周りにしておけばいいのに
728名無し三等兵
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2025/11/21(金) 10:36:27.25ID:a3x/OpP2
ハ104、排気量あたりの馬力、33.9馬力/L
1900馬力、56.1リットル、944kg

これでええやろ
信頼性をとれ
729名無し三等兵
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2025/11/21(金) 10:57:55.04ID:NKnKFwqu
>>728
ソレなら火星だろ、Fw901のBMW801と同等の排気量で出力はほぼ同等、直径は少し太いが、重さは遥かに軽い
つまり頑張れはFw190が作れるはず…かなぁ
R-2800-10wとは太さは同等、排気量も同等、重さは遥かに軽い、ストロークが1割大きいから回転数も1割下がるので馬力も1割落ちる
紡錘形に拘った誰かさんが悪いんや
2025/11/21(金) 11:16:40.31ID:IEp2gcKp
誉が運転制限で1600馬力と仮定すると1リットル当たり44.7馬力
この辺りが当時の日本の技術力とあの大きさでギリギリ出せる馬力だったんだろうな

金星62型が誉と同じような大きさで(14気筒だが)1リットルあたり46.4馬力

R-2800-10W(F6F-5) 43.6馬力っていう数字考えればここらでもやり過ぎ感がある
2025/11/21(金) 11:41:31.90ID:IEp2gcKp
結果論だが日本の技術力では18気筒は手に余る
>>729の言う通りR-2800と同じような大きさの火星で同じような戦闘機作るしかなかっただろうね
ハ104なら火星でいいよな
火星と比べると気筒数増やして重いだけってイメージ
732名無し三等兵
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2025/11/21(金) 11:42:50.71ID:a3x/OpP2
>>729

ハ104はくだらない強制空冷ファンを除けば
もう200馬力は向上したと思うぞ
冷却なんか吸い出し式の排気管の配置でええやろ

T34メンターなんか良く冷えたぞ
2025/11/21(金) 11:56:30.72ID:Sg64AgP4
ハ104は水メタなしであの性能だからすごい
734名無し三等兵
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2025/11/21(金) 11:59:49.39ID:NKnKFwqu
>>732
18÷14≒1.28 3割アップって事かな
火星は1850馬力だから540馬力アップなはず…コレだけ出れば18気筒のご利益はある
開発時の1500馬力としても450馬力アップ…コレが公称1900馬力なのかな
2025/11/21(金) 12:00:24.04ID:ezdX7wXy
不調の原因になる水メタなんか使わないで性能出るならそれに越したことはない
736名無し三等兵
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2025/11/21(金) 12:07:29.80ID:ezdX7wXy
金星も62型で五式戦に載せて傑作エンジンみたいな風潮になってるけど
元々性能低いから火星作った経緯もあるしなんかね
当時の日本の技術力だと火星くらいが1500馬力以上のエンジンだと工作技術的にも適正よね
雷電が延長軸とか余計なことしてトラブル多発させずそこそこの性能出してればなぁ
2025/11/21(金) 12:14:37.12ID:Sg64AgP4
雷電はもともとハ104で計画されてて火星での性能未達は想定されていたらしいね。
その後海軍はなぜハ104を採用しなかったのか・・・
2025/11/21(金) 12:15:34.28ID:2Vx88ad9
>>724
>栄から誉の段階でボアストローク増やさずにやったのが致命傷だったね

やったんだよ、社内名称 NAR 排気量44.3Lで、見事に爆死。
大排気量のシリンダーを悉くモノに出来なかったから、
実績のある栄のシリンダーを使って作ったのが誉。

誉は「ぼくがかんがえたむてきのえんじん」じゃなくて、
当時の日本の無い無いづくしの技術レベルで
「何とか作れそうな2000馬力級エンジン」と言う方が正しい。

火星もハ104も振動への知見不足でかなり苦戦するところを
小排気量の誉はサクッと抜け出したしね
2025/11/21(金) 12:17:41.48ID:2Vx88ad9
大型シリンダーを使うのが技術的に簡単なら
護は大戦中期の空を支えていたろう
740名無し三等兵
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2025/11/21(金) 12:23:04.93ID:a3x/OpP2
>>739

150ミリを超えるボアは日本の技術じゃ無理
むしろボア150ミリでストロークを190ミリに
して発動機の直径を増やしてもよくね
2025/11/21(金) 12:28:53.25ID:2Vx88ad9
>>740
そんな難易度の高い大径シリンダーを一から作るより、
実績のある栄系シリンダーを使い回す方が手っ取り早いし確実でしょ
18気筒の次は22気筒43.8Lで行けば良い
742名無し三等兵
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2025/11/21(金) 12:48:58.65ID:itllg91h
>>741
多気筒にしても構造的には変わらないから難しくは無い、なにせ寿エンジンとかの単列の時は9気筒だったんだし
それに合わせて直径が大きくなるのを抑えたりするから失敗をするんだよ
2025/11/21(金) 13:06:40.51ID:VQ7+qgAR
結論は当時の日本の工業力で小型高性能エンジンなんか量産エンジンとして成立すると思うなってことだな
熟練工員の手組で月に数基作る程度の工芸品扱いなら成立するんだろうけど
2025/11/21(金) 13:31:30.74ID:ojojk7ts
大学出たばかりの知見の無い奴に設計任せてた中島が悪いな
745名無し三等兵
垢版 |
2025/11/21(金) 14:15:20.46ID:k0r4Q7BG
チンピラゴロツキの3500万では、まだ殺し足りなかったのか?

>>744
>大学出たばかりの知見の無い奴に設計任せてた中島が悪いな

ドイツ国防軍なら1億人殺してた?

世界反ファシズム戦争において、もっとも早くから始まり、もっとも長く続いたのは中国人民の抗日戦争です。胡錦涛国家主席は談話で、
中国の戦場は日本軍国主義の主な兵力を長期的に牽制し、またそれに抵抗して、日本侵略者の滅亡に決定的な役割を果たすとともに、3500万余りの貴い命が犠牲になったとしています。
http://www.peopleschina.com/maindoc/html/zhuanti/60year/text/17.htm
746名無し三等兵
垢版 |
2025/11/21(金) 14:17:11.35ID:k0r4Q7BG
人類史上、旧日本軍ほど中国人を骨の髄まで痛めつけた軍隊は無いと思うのだが?

チャンコロをヒィヒィ痛めつけて、3500万を殺戮して、賠償ゼロという信じられない話!
2025/11/21(金) 14:57:46.03ID:2Vx88ad9
>>743
誉は1万機近く作られた、歴史的に見れば間違いなく成功した部類のエンジンですよ。
信頼性もハ40やハ109よりは高く、一番酷い時期でも6000m換算で1300馬力を発揮しました。
これは最低の状態でも金星64型のカタログ値の1240馬力(5800m)を上回ることを意味します。
2025/11/21(金) 15:01:45.93ID:2Vx88ad9
>>747
金星62型だった・・
2025/11/21(金) 15:40:35.86ID:te94MSQs
>>743
戦争では兵器が工芸品ではダメなんだよ
ステンガンのようにパルチザンにも配れるくらいたくさん作る方が大事な場合もある
750名無し三等兵
垢版 |
2025/11/21(金) 16:29:50.05ID:AnPzaGbx
>>747
隼3型1500機、五式戦400機
疾風3500機の代案としてはいかがなものか
戦闘機としてでは無く戦闘爆撃機として
751名無し三等兵
垢版 |
2025/11/21(金) 16:36:23.88ID:AnPzaGbx
ヨーロッパの戦いでも、P-47サンダーボルトが主力で、P-51ムスタングは次点だった
それからヒトラーはMe262を、戦闘機よりも爆撃機として使うことを好んだ
隼3型や五式戦がいくら好評だったからといって、疾風に取って代えられるわけでは無かった
爆撃機任務なら高速重武装重装甲大馬力に限るからだ
また米海軍でもF4Uコルセア>F6Fヘルキャットで、戦後は前者のみになった
2025/11/21(金) 16:40:40.86ID:lRYeTfGJ
カタログスペック出ないエンジンって意味ではトヨタのエンジン思い出すな誉って
ホンダのB16Aがカタログスペック通り出てるのにトヨタの4AGの5バルブはカタログ160馬力で実測140くらいだったか
トヨタだけグロス表記なのかって冗談があった
まぁ馬力は15%くらい落ちても信頼性はあったけどなトヨタのエンジン
まぁ誉は日産と富士重な訳だが
2025/11/21(金) 16:42:43.26ID:lRYeTfGJ
Me262はヒトラーのせいで活躍の時期を失したと完全に認定されてる訳だが
最初から戦闘機型だけで進めてれば連合軍の爆撃機の損失は1000機単位で増えてただろうね
2025/11/21(金) 17:32:38.99ID:2Vx88ad9
誉の額面割ればかりクローズアップされるけど
1943年には各航空機が所定の速度を出せてないと言う報告があった訳で
他のエンジンも充分額面割れしてた可能性は結構あるけどねぇ
755名無し三等兵
垢版 |
2025/11/21(金) 18:07:07.96ID:g66RmMbp
【高市自民】中国軍SNS 高市首相に怖すぎる地獄絵で警告、
火の海の靖国神社「自ら墓穴を掘り、戻れない道へ進む」
[夜のけいちゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1763638721/

ps://i.imgur.com/wqsa9NX.jpeg

ps://imgur.com/9OHZqpo

ps://pbs.twimg.com/media/G5wp0bMbQAAiWcY?format=jpg&name=large

ps://cdn.mainichi.jp/vol1/2025/11/20/20251120k0000m030198000p/8.jpg?1

ps://www.j-cast.com/images/2025/11/news_20251118134332.jpg

ps://i.imgur.com/RxfzFAN.jpeg

売国奴の自民党は、そんなに中国を敵視してるなら

中国人留学生に1000万円(年240万円)もあげなければよかったのに
何故、長年続けていたの?(笑)

支離滅裂
756名無し三等兵
垢版 |
2025/11/21(金) 19:49:15.19ID:JLiuALJc
まだこんな間違ったこと信じてるんだ・・・

753 名無し三等兵 sage 2025/11/21(金) 16:42:43.26 ID:lRYeTfGJ
Me262はヒトラーのせいで活躍の時期を失したと完全に認定されてる訳だが
最初から戦闘機型だけで進めてれば連合軍の爆撃機の損失は1000機単位で増えてただろうね
2025/11/21(金) 19:52:59.36ID:LmhF4a0b
否定はするが何一つソース持ってこない
これが底辺荒らしの末路
758名無し三等兵
垢版 |
2025/11/21(金) 20:05:02.22ID:qyYKHHES
でも韓国教会のツボが2個で1000万円なら普通の日本人は欲しくなるよな。あ、パヨには売ってやんねぇからw
[828293379]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1761193196/
【赤旗砲】高市早苗大臣、
新たにウソ発覚 統一協会「世界日報」に少なくとも計5回登場 [クロ★]
https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/seijinewsplus/1678884086
安倍晋三 死んでよかった80% 統一教会😢 [659060378]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1746218714/
【悲報】菅義偉さん、統一教会票を差配していた
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1658847326/
imgbbs.dtn.jp/politics/data/6880f07decd58.jpg
imgbbs.dtn.jp/politics/data/68395f6324a52.jpg
ps://livedoor.sp.blogimg.jp/yaguchi16/imgs/8/1/8122a143.jpg
ps://i.imgur.com/IWCKrse.png
ps://imgur.com/RRfaZuQ.jpeg
ps://i.imgur.com/s7Pn1OH.jpeg
p://i.imgur.com/AU1MlLA.jpg
ps://i.imgur.com/HUOPNTS.jpg
ps://i.imgur.com/Pjq3Iyr.jpg
ps://pbs.twimg.com/media/FrP45nLaIAEuNjX.jpg
ps://pbs.twimg.com/media/FrP46F9aUAApdp9.jpg
ps://i.imgur.com/Ic2vl3w.jpeg
ps://i.imgur.com/pWg7MWV.jpg
ps://i.imgur.com/eOHOYyL.jpg
ps://i.imgur.com/1GJma84.jpg
ソース画像 この見事なツボが2個で1000万円だ
imgbbs.dtn.jp/politics/data/68ec8895e2f4c.png
聖本3000万円
ps://i.imgur.com/y6rpnLP.jpg
日本国の、長年政権与党の自民党の元首相(安倍晋三)他、国会議員政治家が、
日本国内に住んでいる人々を騙して金を吸い取ってその家庭を崩壊させるような、朝鮮のカルト宗教と密接に結びついていたって信じられるか?
759名無し三等兵
垢版 |
2025/11/22(土) 08:04:42.96ID:54+2DfCp
IFで言えば強風は火星積んでたけど紫電も火星のままだったらどうなったんだろうね?
紫電が量産されてた当時の誉って1300馬力しか出てなかった説あるし
火星の20番台積んでたら1850馬力だし
烈風もあそこまで機体が大型化するなら火星で良かった
760名無し三等兵
垢版 |
2025/11/22(土) 08:14:35.34ID:H2bHJ79S
誉はアメリカ流でいえばR-2185なので2800馬力のR-2800よりも排気量当りの馬力は劣る
正面面積当りも重量当りもR-2800の方が上
2000馬力の誉は小型中馬力エンジン
761名無し三等兵
垢版 |
2025/11/22(土) 08:26:09.11ID:54+2DfCp
誉 そもそもボアXストロークが栄と一緒の時点で無理があった
ハ43 そもそも失敗作の金星ベースの時点で無理があった

1943年くらいで1850馬力出せてる大型(とはいえR-2800と大きさほぼ同じ)の火星しかないのよ
なぜ技術力に劣る日本が小型高出力エンジンに走るのか理解不能
762名無し三等兵
垢版 |
2025/11/22(土) 08:53:41.34ID:0dh0s0TM
>>753
戦闘機を爆撃機として転用するのは、大戦後半は当たり前になってた
P-47サンダーボルトの別名は「ヤーボ」
純粋な戦闘機型Me262なんて幻想
それから双発戦闘機ならMe110のほうが主力
「サントロンの幽霊」とか
763名無し三等兵
垢版 |
2025/11/22(土) 08:56:21.05ID:0dh0s0TM
双発戦闘機ならMe110Gが既に有るのに、Me262を戦闘機に回すのは不合理だし、
戦闘機を戦闘爆撃機として使うやり方は1944年以降なら当たり前になってる
「ヤーボ」の何たるかも理解していないのか
2025/11/22(土) 08:57:48.74ID:VaT05eEe
>>759
A7M1の搭載した誉22型が、テストベンチで1300馬力/6000m

同時期に運用中の火星21型がカタログ値で1300馬力/6000m、
もちろん現実にはもっと下がる
2025/11/22(土) 09:00:23.38ID:VaT05eEe
だいたい火星2xを積み速度&上昇特化で作られた雷電がギリ600km/h程度
紫電改や疾風を630km/h以上で飛ばした誉を火星2xで代替なんて無理筋
766名無し三等兵
垢版 |
2025/11/22(土) 09:04:06.06ID:0ruWhP9A
「サントロンの幽霊」ことハインツ=ヴォルフガング・シュナウファー

なぜ彼は、Me262への乗り換えを考えなかったのか????

シュナウファー最後の乗機であるBf110G-4の垂直尾翼はロンドン帝国戦争博物館に保存されています。
 121のキルマークが描き込まれた垂直尾翼は圧巻です。保存しているイギリス人も大したものですね。お互いに死力を尽くして戦った相手を認め合うものなのでしょう。
1945年にはシュナウファーの誕生日に、イギリスのBBCが彼のために特別に『幽霊(Das Nachtgespenst)』を放送したというエピソードが残されているくらいですから。
https://note.com/onemore1152/n/n449b50a027f6

753 名無し三等兵 sage 2025/11/21(金) 16:42:43.26 ID:lRYeTfGJ
Me262はヒトラーのせいで活躍の時期を失したと完全に認定されてる訳だが
最初から戦闘機型だけで進めてれば連合軍の爆撃機の損失は1000機単位で増えてただろうね
767名無し三等兵
垢版 |
2025/11/22(土) 10:26:41.33ID:hGKjPxm5
【悲報】中国人、税金がタダだった!

何で在日中国人は相続税ゼロなの?
https://itest.5ch.net/mi/test/read.cgi/news4vip/1740973416
日本のほとんどのタワマンがいずれ中国人所有になる…
相続税がなく膨張する中国人マネーが
“占領”「日本人は一生賃貸」の地獄絵図 ★3
[樽悶★]
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1741246255

同じ【人間】なのに

中国人は相続税ゼロ
日本人は相続税アリ

逆差別、なんでよそ者の中国人が有利なんだよ(笑)

税金が足りないとか言いながら

政権与党の売国奴★自民党★は

何年も【不公平】を放置

自民党だけでなく、
野党他党の国会議員もこの大問題をほとんど問題に取り上げない
2025/11/22(土) 11:49:26.63ID:l7ulWRxI
noteなんていう個人の落書き帳がソースはさすがに草
2025/11/22(土) 12:03:21.04ID:l7ulWRxI
Me262を双発だから云々言ってる馬鹿初めて見たんだがw
2025/11/22(土) 12:44:00.18ID:slB2VCrr
>>762
ME262は低高度での爆撃に優位性は無いし高速度に対応した爆撃照準器も無いので戦闘機型を作った方が良かった。
771名無し三等兵
垢版 |
2025/11/22(土) 12:53:51.99ID:TqBF4VIB
スマン、またツッコミ!

>>770
>ME262は低高度での爆撃に優位性は無いし

28. 空中戦の大半は最大4500メートル上空という高さで行われていた。

大祖国戦争の33の事実
https://jp.rbth.com/arts/2015/06/22/33_53353
772名無し三等兵
垢版 |
2025/11/22(土) 13:01:06.95ID:byCsr5yq
「サントロンの幽霊」をはじめ、Me110GからMe262に乗り換えるパイロットなど居なかった
なのに戦闘機型Me262がどうのこうの言ってる時代遅れの石頭がまだ居たことが驚きだ

看過できないのは、それらの人物が、長年趣味の世界に貢献してきたがために、大きな影響力を持っていることだ。彼らは、その立場を利用し、自分たちの意見に従うよう、
後進たちに強要する。具体的には、右のような主張に同調しなければ、趣味の集まりやイベントから排除していく――あるマニアの言葉を借りると、「逆らえばハブられる」のだという。
https://synodos.jp/opinion/society/23075/

768 名無し三等兵 sage 2025/11/22(土) 11:49:26.63 ID:l7ulWRxI
noteなんていう個人の落書き帳がソースはさすがに草
2025/11/22(土) 13:02:21.42ID:stmguLeS
Me262は最高速度は速くとも加速は良くなくてそこを狙われる事案が多かったそうだから、高速を維持して飛行することが肝だったので、低空で加速減速を繰り返す戦闘には向いてなかったかもしれないね。

正確な射撃に適した機首に機銃をたくさん積めたからその点では地上攻撃に適してろうけど。
774名無し三等兵
垢版 |
2025/11/22(土) 13:07:39.81ID:kosEWM2q
昔は怖い先輩で通ったのかもしれないが、

>彼らは、その立場を利用し、自分たちの意見に従うよう、後進たちに強要する。

今となっては単なる「可哀想な石頭」w

769 名無し三等兵 sage 2025/11/22(土) 12:03:21.04 ID:l7ulWRxI
Me262を双発だから云々言ってる馬鹿初めて見たんだがw
775名無し三等兵
垢版 |
2025/11/22(土) 13:12:01.33ID:fz7rK30R
アインザッツグルッペン達が、ユダヤ人とスラブ人を焼き尽くし奪い尽くし殺し尽くすしてたのを

「機動防御戦術」

なーんちゃって
2025/11/22(土) 13:33:59.90ID:SrVvzQ5e
この頭のおかしい奴って厨房なのかなと思ってたけど
実はもう年金貰ってるような爺さん臭いな
2025/11/22(土) 13:37:03.20ID:SrVvzQ5e
noteが根拠は新鮮過ぎて笑いすら出なかったわ
778名無し三等兵
垢版 |
2025/11/22(土) 13:49:15.77ID:O5pdUzuy
>>765
むしろ火星と同格のBMW801を積んだFw190があの性能をだせたから、雷電の設計がクソなだけ
2025/11/22(土) 14:16:10.68ID:NDxr9PyT
堀越って

96艦戦 97戦に完敗(艦載機だからという言い訳はあるが)
零戦 単純に本来あるべき防弾を削ってる分運動性に振ってるだけ 100あるリソースの割り振りの問題で全般的なバランスで優れてる訳でもない
   その証拠に防弾やら色々追加していったら目に見えて性能が低下した
雷電 駄作
烈風 未完成
780名無し三等兵
垢版 |
2025/11/22(土) 14:45:18.09ID:IsK8Nj7/
>>778
>むしろ火星と同格のBMW801を積んだFw190があの性能をだせたから

『・・・1942年から43年の間、P-40航空隊は北アフリカ、シシリー、イタリアの航空戦で鍵となる役割を果たした。ある日の彼らの任務は爆撃と機銃掃射であり、別の日は中爆の戦闘護衛であった。
その欠点にもかかわらず、この種の航空戦においてカーチスP-40は優れた兵器であった。それは決して高速で高高度を飛行できる機体ではなかったが、タフで、信頼でき、重武装で、相当量の爆弾を携行でき、そして中国や太平洋と異なり、交戦した敵機よりもマニューバブルであった。
P-40パイロット達は、より最新のライトニングやサンダーボルトやマスタングで飛びたいと願っただろうが、ウォーホークはその時点での唯一の米国戦闘機であり、彼らはそれでベストを尽くしたのだった。・・・』
(カール・モールスワース、MTOのP-40ウォーホークエース(オスプレイ社刊)より引用)
https://soyuyo.main.jp/p40/p40gall.html
2025/11/22(土) 14:50:20.12ID:+5/zgZ0/
>>776
年金は総支給額を削減すべきだと思う
健康保険も3割負担にして、無駄遣いを減らすこと
日本共産党はもはや老人政党
左翼にしてもれいわ新選組のほうがマシ
2025/11/22(土) 14:54:02.29ID:Z/vThbGZ
このコピペしかできないアホって生きてる価値あんの?
2025/11/22(土) 17:10:59.96ID:e2D74JY0
>>782
そういうお前は、ネットの向こうの何とかいう奴を、

   殺 し て や り た い

とでも思ってるのか?

「人権」の何たるかもわからないのか?
2025/11/22(土) 17:24:27.02ID:PY/7rpTK
>>783
>そういうお前は、
いやそういうお前こそ、怒りでチンコが勃起してるのか?
2025/11/22(土) 17:57:30.75ID:1jB5Dqvm
技術力的に余裕のある設計で14気筒で1500馬力程度
その代わり信頼性抜群で100オクタンガソリンじゃなくてもオイルが再生品でも普通に動く
戦時中の日本に必要だったのはこういうエンジン
そしてこのエンジンの制約内で20ミリ4門、防弾あり、時速600キロ、空戦フラップ使用で零戦より運動性は劣るがF6Fよりは運動性が高い
F6Fが主敵だった海軍ならこれで十分なのよな
まぁ要するにエンジンの信頼性がある紫電改な訳だが
2025/11/22(土) 18:19:18.00ID:VaT05eEe
>>785
用件を満たすのは火星1xだけだな
理論上はキ100相当の飛行機なら作れる
水メタなし、強制冷却ファンなしなら金星6xと重量は変わらない。
堀越にやらせりゃ土井より軽く作れるから旋回性能や上昇力も何とかなる。

だがな、米英で600km/hを超え700km/hに手が届きそうな試作機がドシドシ飛んでるときに
頑張っても580km/hが精々の戦闘機を一から開発する意味が致命的に存在しない
787名無し三等兵
垢版 |
2025/11/22(土) 19:10:30.60ID:UPxZRBml
ヨーロッパの戦いでも、戦闘機は速度よりも航続距離が重要ね!

【戦闘機】第二次大戦で“大活躍”したドイツ「空軍」の万能戦闘機『Bf110』、「710回出撃、50機撃墜」の“凄腕”エースパイロットを生んだ「凄すぎる実力」の中身…!
https://gendai.media/articles/-/151839
788名無し三等兵
垢版 |
2025/11/22(土) 19:12:47.07ID:1sRsHF4b
【悲報】自衛官、パソナ委託へ
[347751896]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1763718199/

これが、売国奴★自民党★の

日本国の【防衛】

に対する姿勢だよ

自衛隊の仕事はパソナ(派遣社員)でも出来ると

防衛を軽視してるのが

売国奴の★自民党★
2025/11/22(土) 21:57:23.88ID:v1AJeljI
>>778
Me262より航続距離が短い機体にそれを言われてもな
790名無し三等兵
垢版 |
2025/11/22(土) 22:52:01.84ID:ZaLiByqN
>>789
攻撃は防御の3倍必要、、日本は守るしかないんだよ、守勢なら航続距離は要らないだろ 
高速で高火力で落としまくるしかない
2025/11/22(土) 23:07:25.65ID:4+IVVf1h
雷電で無駄にした時間が本当にもったいなかったね
同じような時期に計画が動き出した鍾馗は開戦と同時に一部が南方に展開してるのに
雷電は1943年にやっと実戦配備
雷電が鍾馗に勝ってた部分って航続力と20ミリ積んでることだけ
エンジンも570馬力も高いのに上昇力も最高速度も雷電が劣ってるという
2025/11/23(日) 01:08:24.54ID:94soAmTG
さらっと流れるような嘘をつくなよ、一世代は違う

1938年3月 キ44試作指示
1940年4月 十四試局地戦闘機試作指示
1940年6月 キ44初飛行
1941年12月 キ44初陣
1942年2月 十四試局戦1号機完成
1942年10月 十四試局戦改1号機完成
1943年9月 試製雷電生産開始
1944年10月 雷電制式採用

出力は300馬力差で上昇力に有意の差はない
(キ44-Ⅱ丙以前はホ103と7.7mmの混載なので論外)

キ44-Ⅱ丙(ハ109 離昇1500馬力) 5000mまで4分26秒
雷電21型(火星23型 離昇1800馬力) 5000mまで4分30秒

また高高度性能と旋回性能は雷電が上と思われる。
加えて雷電ですら日本の空を守るのに航続力が足りないと言われてた
キ44なら尚更足りない
793名無し三等兵
垢版 |
2025/11/23(日) 12:18:50.22ID:2/fynB/A
B-29を迎撃するなら秋水やせめて震電レベルの高速機でないとダメだな
肉眼で発見してから射程に入れるくらいの速度が無いとお話にならない
2025/11/23(日) 13:05:51.80ID:fJtZQK8p
>>792
過給2速のキ44-IIと比較しなければ意味がないだろうな
2025/11/23(日) 13:29:00.46ID:94soAmTG
>>794
だから過給二速のキ44-Ⅱ丙と比較してる
2025/11/23(日) 13:37:09.80ID:c6Y4XUwU
単純な話二式戦の1年遅れで雷電みたいな駄作機出て来てもって話よね
本来雷電が最初から紫電改くらいの性能なけりゃいけなかった
2025/11/23(日) 13:39:12.31ID:Sj8ekd7V
雷電に空戦やらせたらどうなってたんだろうか
798名無し三等兵
垢版 |
2025/11/23(日) 14:06:29.99ID:2/fynB/A
紫電改は紫電の失敗があったからできたわけだが
2025/11/23(日) 14:23:54.35ID:w00+Rdgc
零戦にも簡単に空戦フラップが操作が出来たら、もっと戦術に幅が出たのにと、フライトシミュレーターでキーひとつでフラップ操作しながら思うわ。
2025/11/23(日) 14:28:33.34ID:94soAmTG
実のところ紫電改どころか疾風だって紫電がなければ早期の戦力化は不可能。
紫電の初飛行は疾風の4ヶ月も前で、その紫電が散々誉のテストをしていたので、
疾風はその結果にタダ乗り出来た。
2025/11/23(日) 14:39:23.70ID:94soAmTG
>>797
書名は失念したけど、昔の本で
大戦末期は雷電でも対戦闘機戦がこなせることが分かったため、
戦闘機相手でも雷電は出撃するようになったと言う一節を読んだことがある。
実際に8月15日の空戦では米戦闘機相手に雷電も出撃してるから、
戦えないことも無いんじゃないかな?

不意自転やらカウルフラップの操作に神経使うとか散々書かれる雷電だけど
少なくともカタログスペックの上では対戦闘機戦をこなせない性能ではないしな
2025/11/23(日) 14:44:31.66ID:Sj8ekd7V
ガ島攻防戦でも一刻も早く14試局戦をと言われてたし、とりあえずあるだけラバウルに送っても良かったのにね。
803名無し三等兵
垢版 |
2025/11/23(日) 14:50:20.81ID:2/fynB/A
零戦は水平旋回だとフラップ使わない方が速度が落ちないので向いてる
逆に降下スパイラルでフラップ開くと敵機をすぐに押し出せる
2025/11/23(日) 14:53:39.55ID:4Omyuy2H
昔から疑問だったけど雷電が対戦闘機戦でポンコツ扱いされてる理由ってなんだっけ
2025/11/23(日) 14:56:17.47ID:c6Y4XUwU
末期の毎日100機以上の戦爆連合に空襲されてるラバウルだと雷電にぴったりの戦場だったね
2025/11/23(日) 14:58:52.78ID:94soAmTG
>>804
良く言われるのは↓こんな感じ

不意に自転したり失速したりするので、機体の限界まで操作出来ない
カウルフラップに気を遣わなかったらすぐにエンジンが加熱する
前下方視界が悪い(疾風よりはマシ)

翼面荷重が高い高いと言われる雷電だが、
実は翼面荷重そのものはF6F-3、疾風よりも小さく、
キ100と同等で紫電改(や烈風)よりは重い程度
2025/11/23(日) 15:01:05.06ID:Sj8ekd7V
>>804
2号零戦に格闘戦で勝てなかったという話はある。
雷電の特性を無視した、あまり意味ない比較だったと渡辺洋二さんは書いているが。
2025/11/23(日) 15:04:08.61ID:4Omyuy2H
>>806-807
あんがと!
809名無し三等兵
垢版 |
2025/11/23(日) 17:01:53.85ID:iqDfFRx7
雷電はとりあえず6000まで上がって一撃離脱
810名無し三等兵
垢版 |
2025/11/23(日) 17:37:00.87ID:jb93ij2O
【悲報】自衛官、パソナ委託へ
[347751896]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1763718199/

これが、売国奴★自民党★の

日本国の【防衛】

に対する姿勢だよ

自衛隊の仕事はパソナ(派遣社員)でも出来ると

防衛を軽視してるのが

売国奴の★自民党★
2025/11/23(日) 23:48:18.99ID:t1vm8GLb
陸軍も海軍もパイロットは軽戦主義だからどうしようもないね
2025/11/24(月) 01:24:00.62ID:7z7wwW3t
>>811
つーて他国の本物の重戦は700km/hに迫るからな
F4U相手に粘るキ43とバタバタ落とされるキ44
そら重戦のようなものを支持するパイロットなんて居らんわ
2025/11/24(月) 01:33:03.78ID:7z7wwW3t
実存機を比較すれば分かるが
エンジンの投影面積の最高速度への影響は限定的
誉が小径であることは性能に然したるプラスの影響はない
さりとて大排気量 大出力エンジンをモノに出来る技術は日本にはない

となると、誉(や栄)の軽さを生かして、くるくる回る機体を作る方が、まだしも勝算がある。
814名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 02:02:31.24ID:L+kAItnJ
雷電は上がって下がっての繰り返し一撃離脱
何で格闘戦するかな
2025/11/24(月) 02:48:05.65ID:sfy826eB
格闘しようにも上空から一撃離脱されたんじゃ、格闘戦向きの機体はダッシュ力と加速性能を犠牲にしがちだから勝負にならんわな。

格闘できるだけの腕があるパイロットなら格闘に巻き込まれないように一撃離脱も上手く行えるだろうし。

そして高空性能や馬力、無線機、レーダーの支援がある方が圧倒的になってしまう。

馬力以外は戦闘機のスペックには直接出てこないファクターだけど、そこが効いてきてのあの結果なんだろう。
816名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 08:27:06.29ID:0Nj1ZXWf
うん。

>>815
>そして高空性能や馬力、無線機、レーダーの支援がある方が圧倒的になってしまう

28. 空中戦の大半は最大4500メートル上空という高さで行われていた。

大祖国戦争の33の事実
https://jp.rbth.com/arts/2015/06/22/33_53353
817名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 08:45:27.51ID:tYdp4iVz
うん。

>>815
>そして高空性能や馬力、無線機、レーダーの支援がある方が圧倒的になってしまう

『・・・1942年から43年の間、P-40航空隊は北アフリカ、シシリー、イタリアの航空戦で鍵となる役割を果たした。ある日の彼らの任務は爆撃と機銃掃射であり、別の日は中爆の戦闘護衛であった。
その欠点にもかかわらず、この種の航空戦においてカーチスP-40は優れた兵器であった。それは決して高速で高高度を飛行できる機体ではなかったが、タフで、信頼でき、重武装で、相当量の爆弾を携行でき、そして中国や太平洋と異なり、交戦した敵機よりもマニューバブルであった。
P-40パイロット達は、より最新のライトニングやサンダーボルトやマスタングで飛びたいと願っただろうが、ウォーホークはその時点での唯一の米国戦闘機であり、彼らはそれでベストを尽くしたのだった。・・・』
(カール・モールスワース、MTOのP-40ウォーホークエース(オスプレイ社刊)より引用)
https://soyuyo.main.jp/p40/p40gall.html
818名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 09:01:09.72ID:tYdp4iVz
うん。

>>2
>しょせんアメリカが片手間で焼け野原に出来る程度の日本

ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1565258375

 1938年2月23日は、赤軍創設20周年にあたり、28機の爆撃機「ツポレフSB」が、戦闘機の援護なしで約1,000キロメートルを飛行し、
台湾にある、日本の主要な航空基地の一つを爆撃した(ちなみに台湾は、欧米では「フォルモサ」と呼ばれることがある。
「美しい島」という意味で、「美麗島」と漢訳されることもある)。燃料消費量を減らし、飛行距離を伸ばすために、爆撃機は約5,000メートルの高度で飛んだ。
https://jp.rbth.com/history/85179-chugoku-bukanshi-sorengun-pilot-kinenhi-aruwake
819名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 09:24:27.82ID:QEFO1LyT
うん。

>>815
>そして高空性能や馬力、無線機、レーダーの支援がある方が圧倒的になってしまう

 連合軍は喜んでエアラコブラをソ連に提供した。P-39は、西部戦線で広まっていた高高度の空中戦ではあまり役に立たなかったからだ。
東部戦線では、独ソのパイロットらは主に中高度か低高度で戦っており、ここではエアラコブラは常に本領を発揮できた。
 戦時中ソ連には4952機のエアラコブラが供給され、武器貸与法で最も多くソ連にもたらされた飛行機となった。
https://jp.rbth.com/science/83942-sekigun-beieigun-no-donna-heiki-wo-tsukatta
2025/11/24(月) 09:27:04.50ID:0P5SWRkh
コピペばかりで何がいいたいのかわからん!
821名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 09:37:26.97ID:q8nadMvP
>>815
>そして高空性能や馬力、無線機、レーダーの支援がある方が圧倒的になってしまう

≪児島襄「参謀(下)」のジョゼフ・スチルウェル編より引用≫
「“ピーナッツ”は偏屈で恩知らずの小さなガラガラヘビだ・・・・ (中国政府は)
自分たちだけのことしか考えないならず者の集団だ。指導者たちの興味は、
ただ金、権力、そして地位だけだ・・・・。手に入るものには何でも頭を下げ、
自分は戦わないように心がける・・・・。“インテリ”と金持ちは子どもを米国に送り、
農民の子どもが戦争に かりだされる。しかも注意も訓練も指示も与えられずに死んでいる。
 われわれは、この腐敗した政府を支持し、その偉大なる愛国者兼戦士
“ピーナッツ”に栄光を与えるために、戦おうとしているのだ―おお神よ!! 」
≪中略≫
当時の米軍は、日本軍と同じく、行軍距離単位は四キロであったが、
その米式訓練をうけたはずの、いやボートナー准将自身がその訓練をした孫部隊は、
一キロ歩いては休み、次に一キロ進んではごろりと道端に寝転がる。
 しかも、頭上に英軍機が飛来して補給物資を投下すると、隊列を
乱してむらがり、悲鳴をあげつつ、下着に利用するパラシュートを奪い合う。
≪中略≫
孫部隊は狂喜した。中国大陸で負けつづけ、日本軍といえばかなわないものと信じていたのに、
その日本軍がひきあげたのである。勝った、勝ったと小銃を空に乱射しておどりあがった。
 ところが、勝ちに乗じた勢いで快進撃するものと期待していた孫部隊は、
たしかに前進は開始したものの、そのスピードは以前にもおとる低速であった。
そして、昭和十九年一月二十九日、孫部隊はついに完全停止した。
 ボートナー准将の急報によってかけつけたスチルウェル参謀長は、にこやかに迎える
孫少将の顔をぼう然と眺めながら、考えこんだ・・・・なぜ、前進しないのか?
≪中略≫
スチルウェル参謀長は、孫少将にかみついた。
「明らかに命令違反である。よろしいか。貴下の第三十八師団は、 全中国軍のなかで
とびぬけて優良な兵器、弾薬、糧食の補給を受けている。 足りないというのなら、
迎撃砲も、火炎放射器も、米兵だってさしあげる。 だが、命令に従うのが条件だ・・・・
もし自分の使命が達せられないようなら、辞職してワシントンに報告せざるをえない」
822名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 09:46:59.33ID:q8nadMvP
>>820
独ソ戦では1200馬力のP-39エアラコブラが、1800馬力のフォッケウルフに完勝してた動かぬ事実
そしてこういうところで、「上空から一撃離脱」とやらが、一体何の役に立つのかと
また一方で中国国民党軍に米軍の最近式の航空機や無線機やレーダーを供給しても勝てなかったことも
このようにバグラチオン作戦と大陸打通作戦を、徹底的に比較検討することが大切
823名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 09:56:24.11ID:q8nadMvP
>>815
>そして高空性能や馬力、無線機、レーダーの支援がある方が圧倒的になってしまう

A.S. I-16に無線機は装備されていましたか?
N.G. 初期のI-16はタイプ17無線機を装備していました。
     それは無線機と呼ぶのも憚られるようなものでした。
     全くのがらくたです!基盤の材質不良で回路が壊れていました。
     基盤のわずかな支障で回路の調整が狂い、全機能が停止しました。
     雑音しか聞こえなくなるのです。
     喉あてマイクロフォンは大きすぎて形が悪く、喉を傷つけました。

     空中での指揮命令は、機の動きでの合図(例えば、翼を揺らすこと)、
     手信号、     誰かを指さす仕草、その他で行うことになりました。
     例えば、指を二本立て腕を右側に振れば、これは「右側にペアを組め」
     という意味。身振りやからだの動作の一々が意味を持っていたわけです。

https://bf109.exblog.jp/1806298/
2025/11/24(月) 10:06:45.12ID:7z7wwW3t
>>814
確かJ2M1で一撃離脱しようと思っても、
最初の一撃はともかく、それ以降は零戦に頭を抑えられて逃げ回るしか無かったんじゃなかったかな。
朝日ソノラマの雷電にその辺りの顛末があったような。
で、評価はP-39相手なら優位かもね(他には勝てん)・・・と言う寂しいもの。

一度寝技となると鬼のように強い零戦と比較されたのが運の尽きではある
825名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 10:09:06.43ID:5FSE8nyR
うん。

>>815
>そして高空性能や馬力、無線機、レーダーの支援がある方が圧倒的になってしまう

 第46親衛夜間爆撃航空連隊の隊長はエヴドキヤ・ベルシャンスカヤ。女性唯一のスヴォロフ将軍勲章の所有者だった。
ベルシャンスカヤ隊長の連隊は終戦まで戦い抜いた。戦争中、第46親衛タマン赤旗勲章・スヴォロフ勲章航空連隊の隊員は、約2万4000回出撃した。
 隊員は戦勝の日をベルリン近郊で迎え、この幸せな日まで生き延びることのできなかった仲間のことを考えた。
母国のために英雄的な死をとげた33人の女子たち...9人の隊員はソ連の英雄になった。
https://jp.rbth.com/society/2015/05/08/52833
826名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 10:17:50.56ID:Q2N7npmK
でも英軍のランカスターは、対日戦争ではお呼びで無かったよ?

>>815
>そして高空性能や馬力、無線機、レーダーの支援がある方が圧倒的になってしまう

もちろん、アメリカとしては実質的な支援や、実質的に相手に打撃を与える事なら大歓迎だが、イギリスの参加は、
どっちせよ(そのように実質的なものではなく)、メンツを救う性質のものだろうと、云った。
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/whitehouse_19450618.htm

航空戦はまず「航続距離」が大切で、飛ばない飛行機は飛行機としての意味が無いということ
逆に航続距離だけで他の性能が皆無でも、輸送機としての機能を果たしうる
滞空時間が長いだけの飛行船だって、第二次大戦の米軍で輸送船護衛に使われてるから
827名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 10:58:48.66ID:fN5Yc5oC
ミッドウェー海戦に出撃するホーネットに最後の補給をしたのが
軟式飛行船

日本でも沿岸の哨戒なら軟式飛行船でも良さげではあるな
2025/11/24(月) 12:24:42.20ID:7xgG2gTe
>>824
800m高位から攻撃して1撃目に優良な射撃、そのまま旋回すると2撃目はかけられるが3撃目は難しいってやつだな。
これって高位から格闘戦してるだけじゃね?
一撃離脱なら旋回して深追いしてはいけないんじゃないかなぁ。
2025/11/24(月) 12:41:28.99ID:U4bhRPNL
雷電みたいな要地防衛の局地戦闘機なら本来は
レーダーと無線誘導で敵に対して優位な位置で待ち伏せして奇襲をかけることができる
という前提があってしかるべきだからね
B-29迎撃なら現実的には一撃で終わりだろうし
830名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 13:30:46.73ID:x2ZxgGz0
海軍は敵をすり鉢のそこに見て戦うという基本に忠実な戦い方をしてただけで反復攻撃をしない一撃離脱とは違う
現代戦でいうヨーヨー機動だな
831名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 13:41:08.14ID:RjMif4Ox
>>827
ヘリウムが無いんだわ、確か米国か主産地だと聞いた
2025/11/24(月) 13:42:28.44ID:UZzCZQmi
>>831
そういやヒンデンブルクさんが水素だったのはアメリカが輸出禁止してたからとか見たな
2025/11/24(月) 14:11:35.53ID:53v3uoR1
パイロットなんて一機も撃墜できずにパイロット生命終わる奴も少なくない
というよりそれが普通

一撃離脱でそのまま逃げ切ればいいのよ
そんな機体で2撃3撃と欲出すから撃墜される
834名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 14:32:27.94ID:x2ZxgGz0
むしろ一撃で落とせる方が稀だから編隊組んで優位を占守して反復攻撃する戦法が第一次大戦の頃から
一般化したのだが
2025/11/24(月) 14:36:03.68ID:3TzoMhfG
無線も使えないのに日本軍が編隊空戦とか言われてもな
2025/11/24(月) 14:37:11.79ID:7xgG2gTe
P-38なんかは日本機を攻撃した後、射程外の遠距離から上昇して再度攻撃をかけていたらしいね。
旋回性能で敵わない相手には、すり鉢戦法じゃなくてこういう戦い方もありなのかなぁと。
結局日本はそれで負けてるし。
837名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 14:38:25.07ID:x2ZxgGz0
無線なんて無い第一次大戦の頃からやってる事なのだがw
戦車みたいに周りが見えないわけじゃないから何も問題ない
838名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 14:40:13.24ID:x2ZxgGz0
よく離れてからまた上昇して攻撃なんて言うが相手が追いかけて来なかったら1分も飛べば
もう相手がどこに行ったか分からん
2025/11/24(月) 14:46:19.16ID:3TzoMhfG
P-38が得意にしてたのは対進攻撃じゃなかったっけ?
トマスマクガイアもそれやって日本機としては撃たれ強かった四式戦に撃墜された説あるが
2025/11/24(月) 14:48:17.80ID:7xgG2gTe
ちなみに>>828の審査について海軍の記録だと旋回戦闘及び格闘戦、羽切松雄は巴戦と書いてる。
本当にヨーヨー機動だったかは怪しい所。
2025/11/24(月) 14:51:43.76ID:UZzCZQmi
P-40でトニー相手にそれやって相打ちになったって話してたじいさんが昔ヒストリーチャンネルの番組に出てたな
オスカーだとこれで落とせてたのにって
842名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 14:57:09.80ID:x2ZxgGz0
ヨーヨー機動って上昇減速を利用して一気に方向変えたり捻りながら降下加速して相手の旋回先に
回り込む機動なので普通に巴戦なのだが
相手の後ろに追従するか予想進路に先回りするかの違い
2025/11/24(月) 14:59:53.84ID:7xgG2gTe
じゃあ当時の海軍は格闘性能をヨーヨー機動で測定したという事なんだな。
844名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 15:05:28.07ID:x2ZxgGz0
ヨーヨー機動は相手の旋回方向を読んで相手の曲がる方向と違う方向に飛ばないといけない
だから同じ機体に乗ってもそれがデキるベテランは格闘戦が強かった
845名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 15:10:26.07ID:x2ZxgGz0
>>843
そりゃ両方ベテランなら紅の豚のごとく技術をフルに使って勝負してるだろう
2025/11/24(月) 15:20:14.25ID:8zJ2fGmZ
陸軍がノモンハン航空戦で当初は97戦の運動性でI-15やI-16を圧倒してたが
ソ連側が一撃離脱戦法に切り替えたら物量差も相まって日本側の損耗率が6割になって追い込まれた経験から
隼に防弾装備要求したり一撃離脱の二式戦開発したり教訓をフィードバックした

海軍は当初は米軍機が格闘戦に乗ってきて優位に戦ってたが米軍が格闘戦回避して一撃離脱に切り替えると途端に勝てなくなった
そして物量差もあって追い込まれていった

結局ノモンハンから2年遅れで同じ状況に追い込まれたのよな海軍も
なぜノモンハンの陸軍見て教訓を得ようとしなかったのか?
2025/11/24(月) 15:29:40.98ID:7xgG2gTe
>>845
小福田さんは格闘戦の事を水平旋回競争と言っていて、上下を生かしたヨーヨー機動とは思えないのだが・・・
848名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 15:33:21.62ID:x2ZxgGz0
ノモンハンでは日本軍が正規式化されたばかりの九七戦を大量に飛ばしてたのでソ連がビックリした
日本が想定してた高度より高い高度で戦いが起きて酸素マスクが必要になったのが大変だった

太平洋での戦いでは米軍の新型機が保持エネルギーと速度で吊り上げる日本機を撃てるようになって
むしろ上昇離脱を止めて追従射撃で相手の速度とエネルギーを殺すために格闘推奨の通達が出た
849名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 15:46:19.04ID:x2ZxgGz0
>>847
説明が難しいのだが零戦の逆転技だったと言われる左捻り込みって水平旋回じゃないのよ

当時はもちろんヨーヨー機動なんて言葉も無かったが敵をすり鉢の底に見て戦う基本を知ってる
パイロットは水平旋回で勝つには上下の機動を利用する必要があるのを理解してた
2025/11/24(月) 15:57:40.47ID:7xgG2gTe
話を戻すと>>828の14試局戦はそれならダイブズームで戦えばよくね?ってなるんだよな。
2025/11/24(月) 15:59:05.69ID:ngsEEwsI
wikiに載ってるような話をさも「俺が今考察してる」みたいに書かれてもね
852名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 19:27:58.67ID:L+kAItnJ
烈風はR2800で化けるよね
翼の強度を上げるようだけど
2025/11/24(月) 20:43:17.10ID:7z7wwW3t
>>852
ほぼ20試甲戦だな
2025/11/24(月) 21:26:11.84ID:7z7wwW3t
左捻り込みの機動は「零戦の秘術」を読むとだいたい分かるし
長所と割と致命的な欠点も見てとれるけど
赤松の水平旋転捻り込みはさっぱり理解できない・・・
855名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 21:45:53.70ID:qU7gmTrq
捻りこみは初動で機首上げで減速してラダーを踏み込んで旋回軸を傾け一気に機首下げに戻してるから
それを横旋回でバンクしてる時にやるだけじゃないの?

減速が足りないから凄いGがかかりそうだけど
2025/11/25(火) 02:39:00.25ID:AAx39XE9
もし零戦のカウル内処理とかカウルフラップの処理をシーフューリーなみにキチンと出来てたら、
栄21型のままでも15km/hくらいは速度伸びそうな気がする・・・
857名無し三等兵
垢版 |
2025/11/25(火) 07:20:44.31ID:eHHZHUKn
台湾外交部
「日本?台湾有事になっても台湾を守るわけないよ。いまだに台湾を国家承認もしてないし」
高市wwwww [931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1763987361/

まず、売国奴の★自民党★が

台湾を、長年に渡って国家承認してないのが

自民党が中国に忖度してる証拠

売国奴の自民党が全ての元凶
858名無し三等兵
垢版 |
2025/11/25(火) 08:55:00.56ID:2ZMVs7Wi
>>856
シーフューリーは栄みたいなOHVじゃなくてブリストルのサイドバルブなのでシリンダー全体を冷却しなくていい
だからヘッドを冷却する分の通気とデカいオイル冷却器だけで間に合うそうだ

その代わりオイル消費が多くてスリーブを動かす構造で部品数も多く慣性も大きいので高回転化が難しい
ようするにエンジンが全然違う構造なので外側を何とかしてどうにかなる物じゃない
859名無し三等兵
垢版 |
2025/11/25(火) 10:37:32.87ID:MpYkUDed
Fw190のエンジンが大型機用の14気筒だったってのが答えかな
日本のような工業力に劣る国が無理に18気筒で高出力求める必要もなく
火星エンジンで良かったということ

堀越が紡錘形にこだわって雷電を時期遅れの凡作機にしてしまったことでこっちの芽は摘まれてしまったが
結局タンク>>>>>>>>>>堀越ってことなんだよな発想力は
860名無し三等兵
垢版 |
2025/11/25(火) 11:09:28.07ID:0jsY9fwd
日本の答えは金星のki-100だろ
861名無し三等兵
垢版 |
2025/11/25(火) 11:14:50.92ID:S0MU87Sf
金星62型は1944年後半にならないと搭載機が出てこない
それじゃ戦局には寄与しないのでね
答えになってないのよ
戦争中のベスト戦闘機(単機の性能だけ)選ぶ読者投票じゃないのでね
862名無し三等兵
垢版 |
2025/11/25(火) 11:17:57.96ID:S0MU87Sf
遅くとも1943年の前半には正式化されて大量生産が始まって
F6Fなんかの新鋭機と互角に戦える戦闘機が必要な訳でね
1945年に400機程度完成して互角に戦えましたじゃ意味ないのよ
ガキの人気投票じゃないんだから
863名無し三等兵
垢版 |
2025/11/25(火) 12:07:06.82ID:VVLjtqc6
>>859
メッサー>>>>>フォッケ>>ユンカース>>ハインケル>>タンク>ホルテン
だから、堀越技師は、ウィリー・メッサーシュミットと比較するべきで
クルトは土井武夫とかと比較したらいいんじゃないかな?
2025/11/25(火) 12:13:49.74ID:t5jzNbvm
>>863
意味不明でワロタ
2025/11/25(火) 12:15:34.74ID:AAx39XE9
>>858
( ・∀・)つ〃∩ へぇ~へぇ~へぇ~

ここ半年で一番の収穫です
2025/11/25(火) 14:05:51.82ID:I063+xnb
IF

1942年末頃に火星搭載で紡錘形じゃなく延長軸で不具合も起きない雷電が制式採用
1943年中頃から前線に投入が始まる
海軍は零戦を空母用に年間数百機だけ生産して中島の零戦21型のラインは雷電に変更

二式局地戦闘機『雷電』初期型(火星23型搭載)
時速600キロ
5000mまで4分30秒
航続距離増槽で2500キロ
20ミリ4丁


紫電要らないから川西潰れそうだが代わりに雷電作ればいいだろう
機体にも余裕があるから改良もしやすそうだし終戦まで雷電が海軍の主力戦闘機で戦い続けるだろうな
867名無し三等兵
垢版 |
2025/11/25(火) 15:34:29.03ID:ObWfIyKm
その場合も烈風、天雷は開発されて不採用になるんだろうな
海軍の誉は銀河専用状態になり、終戦間際に流星用に少しだけ追加される
2025/11/25(火) 15:43:18.09ID:8Kg/qcXc
雷電が主力戦闘機になるなら艦戦は零戦に金星乗せればよくね?ってなりそうだね
史実と違って零戦が1万機も作られる世界線とは違うし
2025/11/25(火) 15:50:50.53ID:8Kg/qcXc
紫電用の誉1500基が需要無くなるから粗製乱造に歯止めがかか 



らないよな
2025/11/25(火) 16:00:27.67ID:AAx39XE9
火星2xの戦闘機は概ねmax600km/h前後で頭打ちと考えられるので
どっちみち米高速戦闘機対抗の誉戦闘機は必要になると思われ
871名無し三等兵
垢版 |
2025/11/25(火) 16:08:28.99ID:ObWfIyKm
その推移なら誉でなくハ42やハ44搭載局戦を雷電後継の本命にするかもね
2025/11/25(火) 16:26:48.55ID:8Kg/qcXc
誉搭載機が軒並み不調で実態は600キロ以下だったり
疾風も量産機は580キロくらいしか出てなかったって話もあるし
海軍は誉搭載の高速戦闘機が実用化せず最後まで雷電って感じだろうね
873名無し三等兵
垢版 |
2025/11/25(火) 16:29:47.45ID:eHHZHUKn
台湾で安倍晋三研究センター設立大会 頼総統「死去は台湾と全世界の損失」
昭恵夫人も出席 [きつねうどん★]
https://itest.5ch.net/pug/test/read.cgi/liveplus/1758450013


せっかく、台湾が【安倍晋三】にすり寄ってくれてるのに(笑)

何で肝心の日本側はそんなにへっぴり腰なの?(笑)

台湾って元々★日本だった★んじゃないの?

日本が先に、台湾併合すればいいだけでは?

中国が台湾を吸収しようとしてるなら

日本もそれより先に動かないとダメでは?
874名無し三等兵
垢版 |
2025/11/25(火) 16:50:14.44ID:SvK76lSR
高市応援団「国連の常任理事国は中華民国(台湾)で中国は常任理事国じゃない」
急速に広がる🙀 [931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1763969413/
高市「台湾有事に軍を出す」
中国「はい内政干渉、敵国条項まだあるから攻撃されても文句言うなよ」
外務省「し、死文化してる!」
[472617201]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1763966836/

内政干渉?

台湾ってのは、中国とは別の国なんじゃね?

税金とか外交とか運転免許とかパスポートとか、全部、別だよな?

中国の「内政」では★無い★んじゃね?
2025/11/25(火) 17:16:41.82ID:NTrcikq5
まぁF6Fと互角に戦えるならそれで十分なのよな
戦争自体はソ連参戦で1945年に終わるのは変わらないだろうし
F8Fと戦う必要はない訳で
876名無し三等兵
垢版 |
2025/11/25(火) 17:59:58.54ID:2ZMVs7Wi
互角に戦うと言っても相手が何倍も居て初心者は日本より少ない
ベテランは零戦52型でF6Fと互角以上にタイマンできるが編隊空戦ではそうはいかない

F6Fの方もいくらでも補充されるので自分は消耗品だと感じて士気が下がった話もあるが
2025/11/25(火) 18:22:01.57ID:ORL6d2J6
本当にまともな雷電が完成して遅くとも1943年末からのラバウルでの戦闘に間に合ってたのなら
連合軍の空襲に対して局地戦闘機で20ミリ4門で時速600キロならかなり活躍したんじゃないかな?
防弾もあるので機体やパイロットの損失も減るだろうし
2025/11/25(火) 18:25:12.79ID:IIzrhpvJ
>>867
彩雲も誉搭載機だが
2025/11/25(火) 18:38:48.67ID:ORL6d2J6
52型に防弾ガラスと操縦席後方の防弾板と燃料タンクの自動消火装置付いたの1944年10月生産開始の乙型からでしょ?
雷電が1年前から同じ防弾ついて前線に出てればパイロットの損害はそれなりに減るでしょう

まぁ8ミリの防弾板1枚だと効果は薄いだろうけど
880名無し三等兵
垢版 |
2025/11/25(火) 19:13:36.05ID:SvK76lSR
台湾外交部「日本?台湾有事になっても台湾を守るわけないよ。いまだに台湾を国家承認もしてないし」
高市wwwww
[931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1763987361/

何で売国奴の★自民党★は

台湾をいまだに国家承認しないの?


中国が台湾に関する事は「内政干渉」だと
言う
中国の言い分を後押ししてしまってるのに

売国奴の自民党は

気が付かないの?


バカなの?
881名無し三等兵
垢版 |
2025/11/25(火) 20:10:30.01ID:2KAvWM4M
>>860
Fw190って火星頭の五式戦だからね、頭無し飛燕に火星を積めば良い
2025/11/25(火) 22:06:20.75ID:AAx39XE9
>>881
飛燕はダメだよ

雷電21型 自重2490kg
火星23甲 860kg

キ100 自重2525kg
金星62型 675kg

雷電より200kg近く軽いエンジンを積んでおいて自重は雷電より重い
(エンジンの重量は支持架などで機体重量を連鎖的に増やすにも関わらず)
しかも各所に仕込まれたトラス構造のせいで生産性を悪化させてる
金星62型と言うエンジンに恵まれただけで、
機体そのものは救いようのない駄作と言って良いよ
883名無し三等兵
垢版 |
2025/11/25(火) 22:16:27.22ID:ObWfIyKm
Pー51Dは自重3,460kgでエンジンは643kgだって
どうしようもない駄作だね
2025/11/25(火) 22:23:23.14ID:RKsLd3n8
>>883
マーリン66は746キロだよ
2025/11/25(火) 22:32:20.59ID:RKsLd3n8
どうあがいても定格通りの性能が出ない誉や
終戦までに100基も生産できなかったハ43や
1944年末期にならないと搭載機の出てこない金星六○型なんかより
火星二○型で1943年から勝負しようぜ
後知恵ならこれしかない
2025/11/25(火) 22:52:01.40ID:AAx39XE9
>>883
アメリカのオイルとアメリカのプロペラと
アメリカの補器類を使えるからね

日本のオイルと日本のプロペラと
日本の補器類を使えば飛燕以下の駄作だったろうさ
2025/11/25(火) 22:56:14.20ID:AAx39XE9
日本の場合は基礎工業力がないんだから、
機体を軽くしないと戦えない。
そして肝心の機体を軽く仕上げる第一人者の堀越を
雷電や烈風に費やしてしまったのが戦時中の日本
888名無し三等兵
垢版 |
2025/11/25(火) 23:11:34.10ID:0jsY9fwd
むしろP-51より遥かに軽くて同等の頑丈さのK-61は傑作だろう
フライトシムだとエンジン不調なんか無いからP-51とタイマンして普通に勝てるぜw
889名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 00:31:28.70ID:Yp/AkZBr
開発開始の1940年(昭和15年)はアメリカとの緊張が高まっていた時期であり、
誉開発の成否は将来想定される日米開戦の行く末に係わるものとして
官民の精力的かつ速やかな作業が行われ、過密なスケジュールだったにもかかわらず、
予定より半年早い1942年(昭和17年)9月には生産開始に至った。


wikiにこんなこと書かれてるけど特に出典ないから書き込んだ奴の妄想なのかな?
アメリカと戦争するなら100オクタンガソリンと高品質オイル必須の小型2000馬力級エンジンなんかに
少ないリソース突っ込んで開発なんかしちゃいけないだろどう考えても
890名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 05:14:05.85ID:sLwxWRaI
台湾外交部「日本?台湾有事になっても台湾を守るわけないよ。いまだに台湾を国家承認もしてないし」
高市wwwww
[931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1763987361/

何で売国奴の★自民党★は

台湾をいまだに国家承認しないの?


中国が台湾に関する事は「内政干渉」だと
言う
中国の言い分を後押ししてしまってるのに

売国奴の自民党は

気が付かないの?

バカなの?

「国家承認」してやらないと、中国の「内政」って理屈も成り立ってしまうし

自衛隊が出ていける訳もない

バカ=★自民党★
891名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 05:36:23.65ID:NOwkOQGm
雷電凡作厨が褒めたたえるFw190もD型以降は100オクタン指定だしな
892名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 06:37:28.45ID:X8pP33wG
管見ながら
火星15、翼面積18平米、機内燃料600L
キ44みたいな胴体平面型で
カウリング上部からコクピットまでは
上部を絞って前斜め下方視界を良好にするため
座席位置は高め
ロケット単排気管で吸い出し効果を狙い
強制空冷ファン無し
翼面荷重は180kg平米ぐらい
翼内に99式20ミリ1号4門
胴体銃無し

この辺で昭和16年後半には試験飛行
というのは可能だろか
893るーぷ
垢版 |
2025/11/26(水) 06:53:56.36ID:mpebtvkq
何気に P1 の稼働率が悪いというのは、
予想もしていたが 結構ショックだな。
立て直す時に使えるリソースが本当になくなってしまうし、後々 悪い影響がある。
ゼロリセットしかないか
2025/11/26(水) 08:13:38.95ID:xEOGebNT
>>892
キ44は絞り過ぎて出力と機体規模の割には遅いし燃料積む余裕も少ない
真似できるならF8Fの方が良い
2025/11/26(水) 08:31:28.23ID:tY87S8P8
小型だから余計にって話なのに100オクタンにだけ食いつくところが頭悪いね
2025/11/26(水) 08:32:31.97ID:tY87S8P8
まぁ車の免許もない底辺だからわからんのだろうね
897名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 08:39:30.49ID:tsidT93b
陸軍機は胴体にあんまり燃料積まないからなあ
でも凹じゃなくてFW190みたいに直線状に絞れば良かったのではないかとは思う
898名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 08:55:59.02ID:ZyGb/tUT
火星零戦でいいじゃないか
排気菅はもっとまとめて翼上あたり
2025/11/26(水) 09:28:25.38ID:U1K7rl0v
14試局戦をガ島に投入すればよかった。
2025/11/26(水) 09:30:37.59ID:U1K7rl0v
ちゃう、ラバウル
901名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 10:26:34.98ID:c28AIieW
火星はデカすぎて零戦に乗せたら前方視界不良でパイロットから不満噴出じゃないかな
雷電みたいに絞らなかったら一式陸攻のエンジンナセルの後ろにキャノピーが付いてるみたいな状態だし
902名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 11:14:43.64ID:c2TsBLI/
 P-39 エアラコブラでは逆の状況となった。高高度では、この米機はもう一つだったが、中低高度では高速と機動性を発揮した。
 その結果、米国は惜しみなく約5千機のP-39をソ連に供給。これは、赤軍空軍における西側の戦闘機中で最大だった。同機は、「自動車」タイプのドアを備え、
コックピットの後ろにエンジンを置くという珍しい配置だった。この強力な戦闘機は、航空部隊からハリケーンを駆逐することとなる。
https://jp.gw2ru.com/history/34450-dainijisekaitaisen-sorengun-beiei-no-sentouki
903名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 11:19:14.67ID:74x/CMk8
 ソ連は、同機を合計で約 2,400機受領した。しかし、これらは大戦末期に到着し、対独戦には事実上参加しなかった。しかし、極東での戦い(ソ連参戦)には間に合った。
 対日戦では、P-63は爆撃機や偵察機を護衛し、太平洋艦隊の部隊を空から援護し、攻撃機として機能した。
https://jp.gw2ru.com/history/34450-dainijisekaitaisen-sorengun-beiei-no-sentouki


318 名無し三等兵 sage 2021/01/08(金) 23:21:11.95 ID:UA0aRVgk
1945年の段階でアジア方面に配備されていた戦車はBTやT-26、戦闘機はI-16やLaGG-3といった旧型ばかり
T-34やIS-2、シャーマン、La-5、YaK-9などは満州侵攻に合わせヨーロッパから送られてきたが、侵攻開始時
には間に合っておらず、もとから配備されていた旧式戦車・旧式戦闘機から投入されている
乗員だけは先に送れたので、T-34の乗員が現地のBTに乗せられたり、しか意外にもし活躍してたり

ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1565258375
904名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 11:38:41.50ID:ahQ77FP1
9. 扱いが難しいが効果抜群のP-39は、精鋭中の精鋭に与えられ、主に親衛隊の部隊に配備された。アレクサンドル・ポクルィシキン、グリゴリー・レチカロフ、アレクサンドル・クルボフ、
ニコライ・グラエフ、ドミトリー・グリンカとボリス・グリンカの兄弟など、ソ連の名だたるエースパイロットがこの米国製戦闘機に乗っていた。
ポクルィシキンは、敵機59機を撃墜して連合軍の戦闘機パイロットの中で2番目の成績を誇ったが、うち48機をP-39に乗って仕留めていた。レチカロフも56機中50機をこの戦闘機で撃ち落とした。
大戦末期には速度と機動性がより優れた飛行機がソビエト空軍に登場したが、多くのソ連軍パイロットは自分たちを決して裏切らないエアラコブラに乗り続けた。
https://jp.rbth.com/science/84320-naze-soren-ace-pilot-beikoku-sentoki-p-39-aishita
905名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 12:04:30.87ID:+BoUuhn2
>>901
その前にゼロ戦の華奢や機体だと、機体がもげるんじゃね
エンジンだけ飛んで行きそう
2025/11/26(水) 12:13:19.77ID:xEOGebNT
>>901
F6F風に推力軸を下垂させれば良いかと
907名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 12:27:12.33ID:c28AIieW
F6Fは試作機が視界不良で量産型ではコクピットがせり上がった形に変更されてる
零戦のコクピットの前方が複雑な形状になってるのも視界を確保するためだったりする
2025/11/26(水) 13:19:51.72ID:7l+9fc9w
P-40やF4Fが英連邦で受け入れられたのに対し、P-39が拒否されたのは、単なる性能差ではなく、
英米間の「面子」や「特別な関係」の複雑なダイナミクスが背景にあったと考えられます。
P-39はソビエトで輝いた一方、英連邦では「アメリカのお下がり」というレッテルを貼られ、不遇な扱いを受けたのは皮肉な話ですね。
この違いは、戦争中の技術や装備の受け入れがいかに国家間の関係性に左右されるかを物語っています。
2025/11/26(水) 13:49:07.41ID:NOwkOQGm
>>895
ドイツも日本同様に高オクタン燃料の入手には困難が伴ってたって知らないところが頭悪すぎだろう
2025/11/26(水) 14:51:55.81ID:Pd3AE+Ap
>>908
AI丸出しの文章だな
911名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 16:27:37.31ID:d01lpmYD
台湾を国として認めてない日本政府って反日なの?
俺ら日本国民は台湾の為に全滅する覚悟ができてるというのに
[928194223]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764078231/
台湾・台北市、日本統治時代の遊郭(売春場)10棟を歴史建築文化財に登録へ  結果を受け財務省国有財産署に緊急保護措置を要求
[377482965]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764070996/
【高市悲報】台湾「日本が何言ってるか意味わからん😅」
[834922174]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764068294/
統一教会、台湾で政党になって公明党的ポジションにいたww
[347751896]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764061640/
習近平国家主席、台湾についてトランプと緊急電話会談。
japの処遇についても話し合いか [271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1764026737/

売国奴の自民党が中国に対して
長年、忖度し続けて
台湾を国家承認しないでいた為に

まさかの
米国と中国が日本の頭上で握手してしまって
台湾を中国に「内政」として吸収されかねない事態

高市早苗は順番を間違えて、「自衛隊を出す」という答弁を先にしてしまった
(自衛隊の「自衛」にも成らないし、
同盟国への援助(集団的自衛権)でもない(国家承認もしてない)、
今のままでは、中国の内政への干渉になりかねない)

全ての間違い、元凶は売国奴の★自民党★
2025/11/26(水) 17:30:24.07ID:oR8rbqYY
はっきり言えるのは1943年以降の日本に必要な戦闘機は運動性に振り過ぎたような機体じゃなく
1500馬力以上で600キロ出て格闘戦じゃなく一撃離脱に向いた機体
そういう意味ではエンジンさえまともなら疾風が最もまともだった
実際は誉の不具合で580キロくらいしか出なくて更に運動性は並みってことで評価が低いが
913名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 17:33:23.59ID:gQSBTLGw
いくら飛行機の性能を良くしても

★売国奴の自民党★が政治の実権握ってインチキなんちゃって政治やった振り政治家ごっこをやってる限り



必ず日本は負ける
914名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 17:37:40.67ID:ctGsVyoz
末期の欧米機も抵抗増より視界重視でファストバックからバブルキャノピーに変えて行く
最高速度が重要だの無線で連携だの防弾だの言っても生き残るのは視界の良い戦闘機だと分かって行くわけで
零戦の損害が末期でもむしろ少ないのが視界の広さが大事なのを証明してるだろうな
2025/11/26(水) 17:59:50.33ID:oR8rbqYY
零戦のキャノピーって支柱が多すぎて言うほど視界良くなかったって話もあるがなぁ
とは言え100式司偵3型みたいな曲面ガラスはそれはそれで日本の技術力だと外が歪んで見えるとかなんとか
2025/11/26(水) 18:19:16.70ID:u2fLqJmy
ファストバック+バックミラー(空気抵抗減らすためのファストバックなのにバックミラー付けたら意味ねーだろってのは置いといて)
バブルキャノピー

どっちが後方の見張りには良いんだろうね?
バックミラーの方が目線移動少ない分良さそうだけど

今の戦闘機ではコクピット内にバックミラー付いてるのあるけど
P51Dなら機内にバックミラー付けても良さそうなもんだが
2025/11/26(水) 18:19:42.57ID:WAR181PZ
ZEKEの視界は、我がF6Fより優れていると考えて良い

アメリカの報告書
2025/11/26(水) 18:26:04.91ID:u2fLqJmy
そりゃF6Fと比べればね
零戦って最後まであのキャノピーだけどさ
途中でキャノピー改修しようと思わなかったのかな?
2025/11/26(水) 18:50:34.84ID:xEOGebNT
>>918
F6Fなんて-5で斜め後ろの小窓を廃止して、寧ろ退化してますぜ

零戦に関しては64型で胴体銃廃止するついでに、
前方機銃の盛り上りを無くしたと言う説もあり、
事実なら前下方視界を改善する意思があったことになる。
如何せん時期的に改修の手間を取れそうにないし
54丙とされる写真でもそうはなって無さそうなので
眉唾話ではあるけれど
920名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 19:05:36.02ID:ZyGb/tUT
雷電の試作も歪みで修正されてかっこ悪くなった
921名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 19:05:45.19ID:gQSBTLGw
【速報】高市「日本はサンフランシスコ平和条約で台湾に関する全ての権利と権限を放棄している。
台湾の法的地位や認定する立場ではない」
[931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764146390/

>台湾の法的地位や認定する立場ではない




バカ市早苗に首相やらせていたら

どんどん「オウンゴール」を蹴り込んでくるな?

(笑)

はやく、辞めろよ(笑)

バカ市早苗は中国のスパイか何かだったのか?

これじゃあ、益々、
中国は「内政干渉するな」と言いやすくなるだけ


政治家ごっこピョンピョンBBA早苗(笑)
2025/11/26(水) 19:13:55.02ID:p1Jq0UO6
烈風でもコクピット横の部分に一本横に支柱入れてたり妙なこだわりを感じるな
923名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 19:37:35.61ID:ctGsVyoz
零戦のキャノピーの枠の多さは空間識失調の予防になってたという説もある
2025/11/26(水) 19:42:21.60ID:xEOGebNT
雷電は比較的枠が少ないから、技術的に出来ないって訳でも
三菱の美学と言うわけでもないんですよね
2025/11/26(水) 19:46:38.68ID:p1Jq0UO6
>>924
そこね
別に堀越の美学でもないんだよな
同時期の隼見ても技術的に枠増やすしかなかったってわけでもなさそうだし
2025/11/26(水) 19:54:37.31ID:xEOGebNT
>>925
隼の風防は零戦よりずっと小さいから、まだ分かる面はある。
枠が少ないにせよ頭が動かせる範囲が狭いので、視界では零戦に劣るのではないか?
と言う現代の研究者の見解を見たことがある。

でも雷電の風防はデカいんですよね
927名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 20:40:11.02ID:ZyGb/tUT
彗星と飛燕は5機ほど生産して研究機扱いでいいんだよ
彗星は偵察型だけ正式採用 攻撃型は一部正規空母で実験してもいいかな
2025/11/26(水) 20:47:42.29ID:p1Jq0UO6
1942年前半で600キロ出ます
上昇力は日本の単発戦闘機でトップです
12.7ミリ機銃4門積んでます(各250発)
250キロ爆弾も積めます
操縦席の後ろに13ミリの防弾板もあります
セルフシーリング式の防弾タンクもあります
急降下制限速度実質850q/hです
旋回性能も当時の欧米機より優れてます

なぜ鍾馗は過小評価され続けるのか?
929名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 20:55:13.45ID:ZyGb/tUT
格闘戦に拘り過ぎ
雷電も20ミリ1号は不遇
930名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 20:57:41.38ID:ZyGb/tUT
ソロモンとニューギニア アリューシャン ビルマは進出しないと確実に開戦前に決めればな
931名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 21:00:21.37ID:ZyGb/tUT
フィリピンはマニラだけ水と食料の補給地だけの運用 密林のゲリラは無視
2025/11/26(水) 21:15:32.55ID:tY87S8P8
ID:ZyGb/tUT

このキチガイはNGでいいな
2025/11/26(水) 22:36:05.86ID:xEOGebNT
>>928
・キ44-Ⅰは580km/hしか出ない
・600km/hが出せるキ44-Ⅱの生産開始は1942年末

このキ44-ⅡをP-38対策で送って欲しいと言うニューギニアからの要請は
ハ109の信頼性不足のため実現しなかった。
信頼性でキ61以下のクソみたいな機体の何を評価するの?
漸く太平洋戦線に出てきた頃には性能不足になってて良いところなしだし
2025/11/26(水) 22:41:07.05ID:xEOGebNT
あと旋回性能で欧米機に勝ってると言うけど、
Bf109EやFw190Aに回り勝ったのなんて自慢にもならんがな
935名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 23:17:49.40ID:Ld/rkqAA
旋回性能も速度も両方負けてたら「天敵」になってしまうのだが
2025/11/26(水) 23:21:26.66ID:Q2jcJRgP
馬鹿に何言っても仕方ないけど陸軍の担当地域の話だからな
そこら頭の悪い奴に言っても理解できないんだろうけど
2025/11/26(水) 23:24:50.30ID:xEOGebNT
>>935
旋回性能でも速度でも劣るフルマーが
CR42を虐殺したりもするのが面白いところ
2025/11/26(水) 23:25:00.26ID:yZzKPDCN
>>921
スレ違いに返事をするのも何だが、あまりに間違ってるので

首相の発言は日中国交正常化の際の日本の主張と全く同じで、変更なし。
意味合いはこうなる

「日本はサンフランシスコ平和条約で台湾に関する全ての権利と権限を放棄している。台湾の法的地位や認定する立場ではない」
「したがって、中国が主張する『台湾は中国の密接不可分な領土』という主張を認定する立場ではない」
簡単に言うと、「一つの中国?そりゃあんたが勝手に言ってるだけ。おら知らね」
2025/11/26(水) 23:29:00.88ID:xEOGebNT
>>936
キ44を送れと言っていたニューギニアや
第57機動部隊のF4U相手にキ44が劣勢だったパレンバンは陸軍の担当ですよ
940名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 02:35:01.37ID:a05sbO3F
【速報】高市「日本はサンフランシスコ平和条約で台湾に関する全ての権利と権限を放棄している。
台湾の法的地位や認定する立場ではない」
[931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764146390/

バカ市早苗

支持率高かったのって、「台湾に自衛隊を出動させる」勇ましい発言があってからこそ

なのに
(中国キンペーとトランプに怒られたのか?(笑))
>台湾の法的地位や認定する立場ではない

これじゃあ、真逆、、、

勇み足からの、オウンゴール

はよ、辞めろ
941名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 02:41:45.78ID:a05sbO3F
>>938
問題は「中国が台湾を【内政問題だ】と言ってる事」

バカ市早苗が「認定する立場にない」などと言ってしまうと

「中国の「内政問題だ」」と言ってる主張にも口出しできなくなる

だから「バカ市早苗だっ」て言ってんの(笑)

サンフランシスコ平和条約なんて大昔のものを引っ張ってくるのがバカ市早苗。


いま、台湾ってのは長年、中国とは別に暮らしてんじゃないの?
台湾人は、【隣国の日本として】、【独自に関係】してんじゃないの?

日本は【隣国として】
【隣国の台湾を承認してやれ】ばいいんじゃないの?
942名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 03:23:37.00ID:a05sbO3F
高市のせいでこれから国際会議で台湾を
「中国台北」と呼称しないと行けなくなってしまった模様
[709039863]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764163628/
【NYT】習近平がトランプに電話をかけたのは「台湾に触れた高市を抑制しろ」と伝えるため─米紙報道 ★2
[Ikhtiandr★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1764171004/
高市早苗さん「私も具体的なことは話したくなかったの!しつこく聞いてくるから…」
[271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1764159355/
【正論】高市さん「原因は野党のしつこい質問。
従来の答弁の繰り返しは国会を空転させると考えた」
立憲岡田、議員辞職不可避か [519511584]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764162650/

おサナ(ピョンピョンやりいのBBA)

勇み足からの、オウンゴール

あーあ、台湾は中国に吸収されちゃうよ(笑)
943名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 03:37:13.50ID:H/RgiU18
飛燕なんて不具合で前線は不適
鍾馗は金星62に換装
944名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 03:51:27.98ID:a05sbO3F
台湾外交部「高市の言ってることは意味不明」
[455679766]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1764128020/
【動画】女の子の間で石破茂メイクがぶーむになってしまう……高市早苗どーすんのこれ
[175344491]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764156526/
【石破茂前首相】台湾有事巡る高市発言に苦言 
神経使う日中関係「よく認識しながらやって」
[ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1763880869/
石破前首相、高市首相に苦言 「台湾問題の断言これまで避けてきた」
[11/13] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1763041241/
【速報】高市批判の石破、袋叩きにあうwwwwwwwwwwwコメント1万件
[308389511]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764163459/

ps://i.imgur.com/29lcEe2.jpeg
ps://i.imgur.com/cVScXa4.jpeg
ps://i.imgur.com/PHohLoY.jpeg
ps://i.imgur.com/4zKlgZm.jpeg

://video.twimg.com/amplify_video/1993247316493643776/vid/avc1/1440x2560/djSKKJSdJ0CmC69r.mp4
2025/11/27(木) 12:04:58.03ID:OcoJHuGp
対米戦なければあんな総力戦になはらず
東南アジアでイギリスの二線級兵力相手に牧歌的な戦闘やってただけだろうから
誉も月200基程度の需要で熟練工もいてって感じで普通に性能発揮してたんだろうな
誉搭載機が出てくる1944年までは隼と零戦の改修型で十分だろうし
油田守るために雷電と鍾馗配備して
対米戦起きないなら成都からのB-29による本土空襲もないし
2025/11/27(木) 14:05:16.04ID:wyUwG63+
ABCD包囲網で石油が手に入らないだろw
2025/11/27(木) 14:53:26.36ID:OcoJHuGp
対米戦回避で英連邦とオランダ相手にインド洋からニューギニアまで制圧
史実だとアメリカ軍が珊瑚海に機動部隊派遣したりポートモレスビーにアメリカの航空部隊送り込んだりで
ニューギニアの占領は失敗したけど事実上オーストラリア軍だけなら鎧袖一触
米潜水艦が攻撃してこないなら南方資源地帯とのシーレーンも安全

史実みたいな1年で熟練搭乗員半分失うような航空消耗戦も起きない
948名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 16:52:44.13ID:u8Q8feN2
日本がイギリスと戦い始めたらアメリカは日本とだけ開戦するだろうな
ドイツと戦いたがらなかったのはWASPがドイツ系だったからで日本人と戦うのを躊躇する理由がない
949名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 18:16:52.42ID:a05sbO3F
高市のせいでこれから国際会議で台湾を
「中国台北」と呼称しないと行けなくなってしまった模様
[709039863]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764163628/
【NYT】習近平がトランプに電話をかけたのは「台湾に触れた高市を抑制しろ」と伝えるため─米紙報道 ★2
[Ikhtiandr★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1764171004/
高市早苗さん「私も具体的なことは話したくなかったの!しつこく聞いてくるから…」
[271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1764159355/
【正論】高市さん「原因は野党のしつこい質問。
従来の答弁の繰り返しは国会を空転させると考えた」
立憲岡田、議員辞職不可避か [519511584]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764162650/

おサナ(ピョンピョンやりいのBBA)

勇み足からの、オウンゴール

あーあ、台湾は中国に「内政として」吸収されちゃうよ(笑)
950名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 19:21:00.51ID:a05sbO3F
【高市悲報】麻生太郎さん、ものすごい顔で官邸入り
[115996789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764223840/
【悲報】木原官房長官、高市のことを書いたWSJに抗議wwwwwwwwwwwwwwwwww
[834922174]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764232518/
【速報】 トランプ米大統領が高市首相に、
台湾巡り助言したという報道は事実ではない
 日本政府が否定 [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1764228229/
【超絶悲報】木原官房長官
「高市さんとトランプ大統領の会談内容について、お答えは差し控える」
おやびん🥺 [519511584]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764212928/


ps://i.imgur.com/c2rf6ou.jpeg
951名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 19:36:05.30ID:H/RgiU18
南進は最小限が望ましい
ニューギニアなんて悪夢だわ
952名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 21:47:39.62ID:H/RgiU18
中国南部から撤退して北進する ベトナムからも
アメリカと交渉 2年間は可能
石油がなくなったら最小限の南進
アメリカの参戦はなくなる
2025/11/28(金) 00:03:25.32ID:lFZ+4Q+z
>>948
でもさ、B-17を筆頭とする爆撃機や各種戦闘機を周到に用意して、開戦と同時に兵員を10倍ぐらいに増やせる準備をしてたんだから、防衛ではなく侵略ありきで戦略を立ててたのは確実なんじゃない?

その三割ぐらいしか日本向けではなかったみたいだし。

真珠湾攻撃でヨーロッパへの参戦が棚ボタ式に転がり込んで来た上に、宣戦布告が遅れたりして大義名分ができて内心は飛び上がるぐらいに喜んでたんじゃないかしら。

あの戦争への参戦がなかったら、今のアメリカのヨーロッパを含めた覇権はなかったわけだし。
954名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 09:00:02.23ID:rgTe5+ER
米市民はドイツと戦いたくなかったが、米政府は戦いたかったので準備にいそしんで開戦の口実を待っていた。

ヒトラーはイギリスと戦いたくなかったが、チャーチルは止めようとせずアメリカの支援が我慢ならなかった。

米政府は日本とアメリカが開戦すればヒトラーがアメリカに宣戦布告すると踏んでいた。
そしてアメリカは日本とドイツへの制裁と挑発を続け実際にそうなった。
955名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 13:00:16.39ID:x2/pOFoa
日本、台湾に近い与那国駐屯地へ中距離ミサイル配備 
小泉大臣「他国を攻撃するものではない」 中国に反論
[お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1764042694/
【強い】小泉防相「どこかの党がミサイル列島などと言ってますが、そんな謂れは全くない」
[886559449]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1764072791/
中国、日本が台湾に近い与那国へのミサイル配備を非難「国際社会に深刻な懸念」 
台湾「日本は台湾に敵意持っていない」
[お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1764045575/
中国国防省、与那国島ミサイル計画に警告
「台湾で一線越えれば手痛い代償を払うことになる」
[11/27] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1764248644/
【ロシア外務省】日本、米国の指示で台湾近くの島にミサイル配備の試み…強力な対応を予告
[11/28] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1764285390/
【自衛隊】ミサイル部隊が軍民共用フェリーで沖縄へ 愛知・蒲郡港
[1ゲットロボ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1764233702/

ps://imgur.com/9OHZqpo

ps://i.imgur.com/QVKEIGj.jpg

ps://i.imgur.com/3T8prsR.jpeg
956名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 09:07:37.05ID:zQKCcjzs
もしドイツ陸軍が、日本陸軍に代わって大陸打通作戦を発動していたらどうなりますか?

ドイツ陸軍だったら、大陸打通作戦なんてケチなものではなく、大陸消滅作戦になってましたか?
南京大虐殺とか性奴隷とか、日本軍は占領地の至るところで住民を苦しめたそうですが、
どうせなら中国人を「劣等人種」としてホロコーストしておけばよかったと思います。何しろ中国人絶滅収容所
が戦後もそのまま残ってしまうのだから、言い訳のしようがなくなり、侵略戦争の反省もしっかりしたものになり、
日中関係はずっと良くなってたはずです。それからもしできれば虐殺した中国人を潰して航空燃料を精製
すればよかったと思います。文句があるなら米軍はオーバーロード作戦を中止にして、中国戦線に派兵したらいいでしょう。

キングタイガーならもっと進軍できましたか? もっと大勢の中国人を殺戮できましたか?
四式戦疾風ではなくMe262が出撃してたら、シェンノートの在支14空軍は壊滅してましたか?
ウルツブルグレーダーと88ミリ高射砲があれば、防空は万全でしたか?

今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、髪の毛染めてドイツ人になりすまし、こういう発言をしてみたい
と思ってます。「たかが中国チンピラゴロツキの3500万なんて取るに足らん。97式中戦車チハなんて、
あんなへっぽこな戦車モドキ、工業水準低いわー。わがドイツ軍のキングタイガー戦車だったら、
3500万どころか5億人皆殺しにして、中国に中国人は一人も居なくなってたはずだ!」

おい、なんとかいえよ、おい!
2025/11/29(土) 11:59:16.04ID:FFiPxorb
震電富士
http://www.chitaro.com/up/chitaro9440.jpg
2025/11/29(土) 16:40:08.59ID:NjHKPzDK
大昔(40年くらい前)の本だと、
雷電のエンジンは爆撃機用のエンジンを積んでいたので
(操作性などで)戦闘機には向いてなかったなんて記述も見たことあるけど、
最近は特にそんな記述は見ない

20年くらい前のネットでは、カウルフラップで微妙な操作を必要とすると言う書き込みも見るからそれかな?
だとするなら雷電のエンジンカウルつーか強制冷却ファンが悪さをしてた可能性を疑うけど
959名無し三等兵
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2025/11/29(土) 18:20:52.36ID:86kO80Kb
その理屈だとB-29のエンジンを載せたP-47はゴミだった事になるのだが、ドイツではP-51より手強い敵と言われていた。
P-51は日本でもF6Fの方が難敵だったという話はあるのだが
2025/11/29(土) 18:53:51.37ID:yWZNgUF7
>>959
R-3350を載せた戦闘機は確かにゴミ揃いだけどもw
まぁ単発単座カテゴリならA-1スカイレイダーと言う傑作もあるが
961名無し三等兵
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2025/11/29(土) 19:42:51.83ID:zQKCcjzs
>>959
ドイツ国防軍の涙ぐましい敢闘こそが、大陸打通作戦の成功要因だった
962名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 19:44:12.74ID:zQKCcjzs
米陸軍主力がドイツ打倒に向けられなければ、大陸打通作戦は不可能だった
「ビッグウィーク」などやられたら打通どころでは無かったはずだ
963名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 19:47:41.67ID:zQKCcjzs
日清戦争でシナチャンコロにトドメの一撃を喰らわせるチャンスがあったのに、三国干渉で止められてしまった
もっともっと攻め立ててチンピラゴロツキを抹殺する寸前だったのに残念
だから米軍主力がドイツ打倒に振り向けられた1944年こそ、千載一遇のチャンスだった
何度も言うが、日本はフィリピンには賠償している
964名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 19:52:51.38ID:zQKCcjzs
ヨーロッパでは対日戦争の扱いが小さく、例えば英国の教科書では十分の一くらい

   お ま け の そ の ま た お ま け

一番大切なことは、中国を反ファシズム戦勝国から外し、かつ中国人に恥を掻かせること
中華人民共和国の国連加盟は1971年に持ち越しとなったこと
965名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 11:12:14.42ID:IKIPQybw
中共ついに小学生レベルの嫌がらせを始めるw
https://www.youtube.com/
966名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 11:46:16.00ID:IKIPQybw
またブサヨのデマに呆れ
https://www.youtube.com/
967名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 11:49:10.70ID:2Vzmgdwv
零戦の推進力の排気管は集合排気管の方が良くない?又は二本づつ纏める 翼上辺りにする 臭いし
968名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 12:24:26.16ID:ixiEhBUc
推力式排気管とか書かれてるので勘違いしてる奴が多いがki-100と同じ排気パルスで発生した乱流を吹き飛ばして
抵抗を減らしているモノなので機体に沿って並んでいる
969名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 20:16:32.44ID:97So3ruv
いや推力はちゃんと出てますよ。
970名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 20:44:27.01ID:IKIPQybw
排気による推進力は集合管と変わらないという話ね
971名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 20:49:01.23ID:saHOxvvf
P-51のラジエターが推進力を生むと言う珍説は今でも文系ミリオタは信じてますよ!
972名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 20:55:15.56ID:ixiEhBUc
>>969
電車の中で乗客が進行方向と逆向きに走れば電車は加速します(キリッ
973名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 21:06:37.86ID:ixiEhBUc
>>971
あれは海外ドキュメンタリーで真面目に解説してますw
2025/12/01(月) 08:14:21.08ID:JMbrA5Lj
>>972
実際加速するぞ?
乗客が最後尾まで移動し終わって立ち止まれば
減速して元の速度に戻っちゃうけど
仮に電車が無限に長くて乗客が無限に加速すれば
電車も無限に加速し続けることができる
975名無し三等兵
垢版 |
2025/12/01(月) 08:50:16.81ID:+C2Wv/Ay
>>974みたいなアホは走行抵抗以下のエネルギーしかないのも分からないから
本当に加速すると思ってるんだろうなw
976名無し三等兵
垢版 |
2025/12/01(月) 09:03:25.51ID:iCM1tATr
排気ガスの量は毎秒1〜2kg。排気ガスが音速近い300m/sの速度を持っていたら30〜60kgの推力が発生する。時速540km/hで飛んでいたら60〜120馬力の推力馬力、プロペラ効率を0.8としたら75〜150馬力のエンジン馬力に相当する。
でも排気ガスは高温だから音速はもっと速いか。
977名無し三等兵
垢版 |
2025/12/01(月) 09:16:44.36ID:Pa5UEhXP
>>976
排気ガスはパルスなのでそんな推進力にはならないぞ
それに集合管と単排気管の差が推進力の差になるのに全く考慮してない
2025/12/01(月) 09:49:30.95ID:JMbrA5Lj
>>975
少なくとも乗客が加速を初めてから
その加速が走行抵抗と釣り合うところまでは確実に加速するよ?

たぶん雨粒みたいな条件を想定してるんでしょ?
雨粒は重力加速度と空気抵抗が釣り合った段階で確かに速度は一定になるが
重力加速度に更に別の加速が加われば、当然そこから更に空気抵抗が釣り合うようになるまでは加速する。

光速になれば話は別だがね
2025/12/01(月) 10:03:37.43ID:NuAH3TlO
パルスジェットの立場…
機関銃を撃っても反動は推力になるのに
980名無し三等兵
垢版 |
2025/12/01(月) 10:15:29.58ID:dl6ovZ8w
推力式排気管の方が推進力が大きいと主張できなくて必死に論点ずらししてるのかな
981名無し三等兵
垢版 |
2025/12/01(月) 10:24:25.08ID:+C2Wv/Ay
>>974
するわけ無いだろ馬鹿なのか
お前は電車に乗って車内を走って運転手にスピード上がりましたか?
って聞いて来いよw
実際加速するんだろww
982名無し三等兵
垢版 |
2025/12/01(月) 10:26:19.78ID:+C2Wv/Ay
>>974じゃなくて>>978だったかw
983名無し三等兵
垢版 |
2025/12/01(月) 10:42:12.82ID:9w+kkzCa
>>971

拡散式ラジエーターの空力的な処理が
洗練されてるので空気抵抗が低い
というのは速度向上に役立ってるわな

キ78のラジエーターはあまり
よろしくない希ガスる
984名無し三等兵
垢版 |
2025/12/01(月) 11:22:03.94ID:HqHYYHD7
雷電は延長軸とファンを無くし
燃料タンク拡大 水滴キャノピー
985名無し三等兵
垢版 |
2025/12/01(月) 11:27:22.02ID:Pa5UEhXP
パルスだとそんな計算の推進力にはならないという意味だが難しかったのか
986名無し三等兵
垢版 |
2025/12/01(月) 11:27:27.32ID:tF+YzD/Z
P-51はラジエターの吸気口を機体から離して層流をが入らないようにしてるので抵抗が低い
ラジエターが暖めためて膨張した空気が推進力になるというのはデタラメ
2025/12/01(月) 23:42:08.10ID:JMbrA5Lj
いっぽうドイツは環状ラジエーターを使った
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