【零戦】日本海軍機のスレ part3【烈風】

**名無し三等兵** · 2025/10/27(月) 13:45:43.65

日本海軍機を中心にした雑談スレ

前スレ
【零戦】日本海軍機のスレ part2【烈風】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757078536/

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 09:39:12.30

>>657
://acafe.msc.sony.jp/photo/detail/item/000026692573IH

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 09:40:28.34

そうだったね
2000馬力級エンジン搭載機でその程度の重量増嫌って製造時から防弾板取り付けてないなら馬鹿としか・・・・
現場で勝手に外すのは自己責任だけど

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 09:53:42.29

第二次大戦の戦闘機でどれでも好きなの選んで良いよって日本のパイロットに選ばせたら何選ぶんだろうね？
海軍ならF6F選んで陸軍ならP-51になるのかな

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 10:11:19.71

米軍機を評価してるパイロットでも実際に乗ったらこんなもんか？とガッカリするパイロットは多いだろうな
速度を出すのは意外に難しいし日本の戦闘機に当てるのはもっと難しい

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 10:13:22.25

黒江や(後席に乗っただけだけど)坂井が絶賛したP-51が一番人気なのは分かる

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 10:19:44.02

>>660
無線がちゃんと機能して防弾鋼板を積んでるのを選ぶんじゃね？

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 10:20:05.88

P-51が一番ギャップを感じると思うぞ
空中で出会ったらあんなに速いのに操縦したらなんでこんなに鈍いんだってw

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 10:21:32.91

P-51の鹵獲機で日本機と模擬戦やる時は手を抜かないと勝負にならないみたいな話はあったね
当てるのは12.7ミリ6～8門もあるんだから日本機よりは楽だろう
弾数も多いしね

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 10:26:18.32

シムで飛べば分かる
外人の乗ったP-51はとにかく速くて落とせないが日本人が乗ったP-51は簡単に落とせる

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 10:31:10.16

要するに機体にあった戦い方してる外人と格闘戦しようとして落される日本人プレイヤーの差って話か？
低Tierで97戦選ぶとほぼ一方的に撃墜できて楽しいよなああいうオンラインゲーム

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 10:37:32.11

米軍機は重くて鈍いので速度に乗せるのがコツが要る
相手の動きを読んで先回りするような機動ができるようになると速く飛べるようになるのだが
加速が良くて旋回してもあまり速度を失わない日本機に慣れてると全然ダメ

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 10:40:37.09

中国人なんてゴミみたいなものだ

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 10:58:40.01

チンピラゴロツキ来てるね

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 12:04:21.68

米英はドイツ打倒優先だし、ドイツ国防軍の涙ぐましい敢闘が先に有って、打通なんちゃらは余波に過ぎない

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 12:09:59.63

欧州の戦争見てると対日戦が片手間って言われても納得するしかないな
撃墜された連合軍の4発爆撃機の数も欧州戦線の方が一桁多いしな
最初のB-29の八幡空襲なんて迎撃側がドイツ軍の防空網だったら全滅しててもおかしくない

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 13:17:35.49

>>669
中国の北の方の女の子って細くて可愛い子が多いじゃん

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 15:10:56.19

対日戦争片手間論は冷戦時代の欧米で流布され、その結果として中華人民共和国の国連加盟は1971年に持ち越し

　　　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

中華人民共和国も中華民国も、1951年のサンフランシスコ講和会議に招待されていない

【新華社北京８月１８日】中国外交部の毛寧（もう・ねい）報道官は１８日の記者会見で、台湾地区の外事部門責任者による「第２次世界大戦後のサンフランシスコ平和条約は台湾の帰属を中華人民共和国としていない」との言論に関し、
いわゆる「サンフランシスコ平和条約」は米国が第２次大戦後に一部の国を糾合し、中華人民共和国とソ連を排除する形で日本と単独講和を結んだ違法かつ無効な文書だと指摘、
台湾が中国に帰属する歴史的、法的事実に疑いの余地はないと表明した。
https://jp.news.cn/20250818/7ddfcedc2aaf42ec9363cecada96ff59/c.html

＞中華人民共和国とソ連を排除する形で

↑
はい、ダウト！

ソ連はグロムイコ代表が会議に招待された上で、調印を断った
中華民国や中華人民共和国は会議に呼ばれなかった

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 15:15:00.20

大陸打通作戦に対する米英側の反応は、「ドイツ打倒優先」の１点張り

　　　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

チンピラゴロツキの抗日戦争とやらに引き込まれていては、ノルマンディー上陸作戦がまた延期になってしまう

　　　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

チンピラゴロツキのためにDデイを犠牲にする、そんな馬鹿な話は絶対に有り得ないことだ

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 15:18:32.48

>>672
＞欧州の戦争見てると対日戦が片手間って言われても納得するしかないな

日本と日本人からすれば、太平洋戦争も日中戦争もひっくるめて「大東亜戦争」で、優先順位など無かった
欧米のほうが対日戦争を小さく扱うなら、専ら中国抗日はどうなんだということになる
中華民国を反ファシズム聯合国から外したいならご自由にだ

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 15:56:56.43

>>643
層流翼の抗力係数で計算したら最大速度は実際より速くなるだろ

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 16:29:30.68

>>677
そういうことか
P51みたいにジュラルミンむき出しで磨き上げれば紫電改も650キロくらい出るんだろうね

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 18:51:23.14

>>672
＞欧州の戦争見てると対日戦が片手間って言われても納得するしかないな

　　　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

するとゴミのような中国人がいくら日本軍に虐殺されていても、米英にとっては屁でも無かったのだと

　　　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

中国人はどんどん死ねばいい、中華民国は米英からも見棄てられたのだと

　　　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

こうすれば中国人の１人ひとりが要らない存在として、ゴミのように棄てられていくことになる
日帝としては敗戦が避けられない以上、敗戦のダメージをチャンコロに全部押し付けること
何度も言うが、日本はフィリピンには賠償したが中国にはしていない

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 19:07:55.65

大陸打通作戦の大勝利の裏には、ドイツの悲しい犠牲が有ったことを忘れてはならない
米英のドイツ打倒第一主義が前提、「ビッグウィーク作戦」をやられたら、我が軍の快進撃は無かった
1945年5月のシコウ作戦がそうだった

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 20:27:36.28

>>672
＞撃墜された連合軍の4発爆撃機の数も欧州戦線の方が一桁多いしな

ハンドレページ・ハリファックスやアブロ・ランカスターの脆弱さを舐めすぎ

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 20:30:34.13

>>681
ドイツ軍に腐るほど撃墜されてるB24やＢ17に返り討ちにあってるんだけどな日本の戦闘機ｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 07:37:58.30

ドイツ国防軍の涙ぐましい敢闘無くして、大陸打通作戦は語れないからな

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 09:10:38.04

最新型B-29はドイツに投入されてないだろ

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 09:19:06.34

米英ソの主力とガチンコ決戦したドイツ国防軍
チンピラゴロツキにしか勝てなかった皇軍

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 09:44:21.80

B-29がB-17より撃たれ弱いなんて軍事板では常識だと思ってたがｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 09:47:34.64

>>682
一応ここは海軍機スレなんだけど、陸海軍合わせてもB-24と会敵した話をほとんど聞かないな？
会敵した日本機が全て撃ち落されているという事ならば、日本側から話が出ない事も仕方ないが、B-24の乗員側からの話も出ないという事は…

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 09:49:21.10

>>686
打たれ弱い？の？
最新装備モリモリで何もなしによく落ちるという認識はあるけどね

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 09:49:30.24

ドイツ国防軍の敢闘が先にあり、打通なんちゃらは辺境

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 14:48:33.83

中国人なんてゴミみたいなものだ

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 17:45:47.71

烈風ってどれくらい生産性配慮してたんだろうな？
疾風や紫電改はそれぞれ隼や紫電に対して25％以上の工数削減してたけど

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 18:04:40.35

>>691
雷電の時点で相当削ってるから
その次の烈風も考慮はしてると思われる

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 18:18:14.69

>>692
逆ガルでだいぶ無駄な工数発生してそうだよね

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 18:36:32.86

>>693
言うてそこまでキツい逆ガルでもないし
紫電改は紫電改で巨大なフェレットを必要とするからなぁ。
疾風はたぶんその辺りは優秀だと思うけど、肝心の空戦性能が弱い

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 19:28:03.58

米英ソの主力とガチンコ決戦したドイツ国防軍
チンピラゴロツキにしか勝てなかった皇軍

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 19:58:22.13

>>695
耳が痛いw

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 20:57:43.30

疾風は一撃離脱だから格闘戦なんかもっての外なので
やりたければ隼か五式戦にでも乗ってください

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 21:04:18.98

よくガンカメラである戦争末期に列車や帆船や無防備な民間人射的の的にして撃ちまくってる映像あるけど
ああいうのってまともなパイロットが隼で襲い掛かったら確実に落とせるはずなんだよな
カタログスペック上は低空では日本機の方が有利なはずだし

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 21:41:29.79

>>696
チベット僧侶も焼身自殺なんて野暮なことしないで、もっと小学生を殺さなくてはならない。
小学校へ行って中国人の小学生を巻き添えにして殺しまくれば、中国人に恐怖心を与えられるはずだ。
侵略戦争と呼ばれようが、旧日本軍は中国人を虫けら同様に殺戮したから、中国人の日本占領は阻止された。

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 21:57:46.27

>>698

あれは大量のパイロットを養成して連れてきたはいいけれど、そのまま前線に出ないままでは年金の額が違ってくるから、戦争末期にはさしたる作戦もなくなったし制空権も得たので、とにかく飛ばして何かしら攻撃させたって話を聞いたことがある。

だからP-51やらの陸軍機が多いとかなんとか。

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 22:07:28.43

巨大なフェレットはもはやイタチなのでは？
紫電改のフィレットが大きいのは空力悪いのを無理やり調整したからだよね

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 13:38:12.12

陸軍
隼→鍾馗→飛燕（五式含む）→疾風とちゃんと計画的にメーカーに発注して完成させてる

海軍
零戦→雷電→紫電→紫電改

川西が紫電売り込んでなかったら零戦と雷電で戦争終わってた

海軍って防弾もないし全てにおいてファンタジーの世界で動いてたとしか思えない

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 13:44:28.88

まぁ海軍って徹頭徹尾たった一回の艦隊決戦で勝負付くと思ってたんだろうな
長期戦戦う前提がないから1942年に戦争終わるなら零戦あれば十分だった

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 13:51:27.00

でも中国人だけは徹底的に殺戮しておくことが大切
中国への賠償はゼロだから、中国人はいくら虐殺しても良かった
ちなみに日本はフィリピンには賠償した

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 14:04:02.36

中国人の憎い面面を眺めていると、つい日本刀でブッた斬りたくなる
どうせ日本が負けるんなら、理性かなぐり捨てて、中国人を皆殺しにしてやろうと

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 14:09:54.63

>>672
＞欧州の戦争見てると対日戦が片手間って言われても納得するしかないな

　　　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

チャンコロの兵を手当たり次第にブッた斬ってブッた斬って斬って斬って斬りまくる
これだけおびただしい中国人を殺戮してしまうと、賠償もゼロになり、かつ日中戦争そのものが忘れられる

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 14:25:15.99

3500万匹のゴキブリを駆除して、何で人間がゴキブリから逆恨みされるのか、ホント不思議・・・

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 14:28:36.93

中国人は、中国人という存在そのものが不快であり、中国人はみんな中国へ帰ればいい

　　　　中　国　人　は　中　国　に　帰　れ

　　　　中　国　人　は　中　国　に　帰　れ

　　　　中　国　人　は　中　国　に　帰　れ

チンピラゴロツキ蛆虫のくせに、日本に住もうなんて思いなさんな！

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 15:08:41.33

参院選、外国人政策が争点に「中国人留学生に1000万円」
自民の議員が問題視、6月文科省は生活費240万円を日本人限定にする方針へ ★3
[お断り★]
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1752545415

ps://i.imgur.com/DWsVTR0.jpeg

他でもない

【自民党】が、中国人留学生に補助金を配り続けて
日本の技術などを教えてしまったので

中国は経済発展してしまった

経済発展さえしなければ、中国のポンコツ兵器なんか怖く無かったのに

売国奴自民党が、技術は教えてしまうは、金は与えてしまうは

中国を助長する売国行為をやり続けた結果　

中国は強気になつてしまった

全部、【自民党のせい】

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 15:14:01.07

>>703
基礎知識が無さすぎるだろ
漸減要撃とは？↓
対米作戦計画
当時わが海軍の対米作戦の要領は、開戦后速やかにガム島と比島を占領し、続いて石油その他の資源地域を確保し、一方米艦隊に対して、その渡洋来攻の途次を捕へ、主として潜水艦を使用してこれが漸減をはかり、わが近海にこれを邀へ、わが海軍力を結集して一挙に決戦を敢行してこれを撃滅するといふ方針であった。而して先ずこれが前提として、太平洋上広範囲に亘り、潜水艦及び小艦艇による索敵網を展開し、敵発見後は追尾触接を続ける必要があった。潜水艦に対する自主的要望量十万屯(ママ)としたのは、この計算から割り出したのであった。
— 草鹿龍之介著『一海軍士官の半生記』より引用

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 15:17:59.84

頭悪いことを理解できずコピペするだけで勝ち誇るこのFラン大学生っていつになったらFラン大学卒業するの？

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 15:23:01.84

チャンコロって日本人の軍刀に斬り伏せられるためだけに生まれてきたみたいな生き物だよなw

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 15:32:22.41

参院選、外国人政策が争点に「中国人留学生に1000万円」
自民の議員が問題視、6月文科省は生活費240万円を日本人限定にする方針へ ★3
[お断り★]
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1752545415

ps://i.imgur.com/DWsVTR0.jpeg

他でもない

【自民党】が、中国人留学生に補助金を配り続けて
日本の技術などを教えてしまったので

中国は経済発展してしまった

経済発展さえしなければ、中国のポンコツ兵器なんか怖く無かったのに

売国奴自民党が、技術は教えてしまうは、金は与えてしまうは

中国を助長する売国行為をやり続けた結果　

中国は強気になつてしまった

全部、【自民党のせい】

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 19:10:42.66

つうかさ、海軍は戦艦を主として飛行機が従のアタマのまま戦争に突入した割に零戦は例外的に順調に配備、生産できただけだったかもしれないね。

陸軍も戦車にそれほどリソースをさかなかった割には飛行機はそんなに多くなかったわけだし。

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 19:56:07.71

>>714
黛とかテッポウ屋の著書とかを読むと、戦後も鉄砲を諦めてなかった
自衛隊になって開発した兵器を見ると戦術思想は戦前と変わって無いし

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 20:23:14.31

山本が零戦1000機、陸攻1000機欲しいなんて言ってたけど
開戦時にあった零戦って空母と基地航空隊合わせても第一線で使えるのは250機程度じゃね？
南雲艦隊が各空母定数18機で108機（補用機別）
龍驤なんかの小型空母は開戦時96艦戦だったし
台南空が零戦90機だっけ？

まぁ隼が開戦時56機しか前線になくて後は全部97戦だったのと比べればよほど良いけど

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 21:33:07.21

>>716

ラバウル基地の初期は96艦戦が多いとか
アリューシャン作戦でも96艦戦が多い
というのは聞くね

96艦戦はペラだけでも恒速式に変更したら
10〜20ノットは向上したんじゃね

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 21:33:08.83

>>716

ラバウル基地の初期は96艦戦が多いとか
アリューシャン作戦でも96艦戦が多い
というのは聞くね

96艦戦はペラだけでも恒速式に変更したら
10〜20ノットは向上したんじゃね

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 21:36:49.27

>>714

キ43-Iは試作機の受領後に
直ちに量産に入ってれば
開戦時に1000機は配備できたんじゃね？

キ27より旋回が悪いとかくだらないことで
時間を無駄にした

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 22:07:33.56

実際問題対米関係悪化してなければキ43は採用されずに終わった可能性もあるのでは？
東南アジアや太平洋で航続距離が求められて
対応できるのがキ43しかなかったってのもあるし

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 22:31:19.27

そもそも中島のフク列エンジンが軒並みアチャーになってるのを見てると
栄が上手く行ったのが奇跡
栄が無理なら瑞星に頼るしかなかった訳で

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 00:10:06.28

アメリカから招いた技師のお陰だろw

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 07:32:21.19

>>722
＞アメリカから招いた技師のお陰だろw

≪児島襄「参謀(下)」のジョゼフ・スチルウェル編より引用≫
「“ピーナッツ”は偏屈で恩知らずの小さなガラガラヘビだ････ (中国政府は)
自分たちだけのことしか考えないならず者の集団だ。指導者たちの興味は、
ただ金、権力、そして地位だけだ・・・・。手に入るものには何でも頭を下げ、
自分は戦わないように心がける････。“インテリ”と金持ちは子どもを米国に送り、
農民の子どもが戦争にかりだされる。しかも注意も訓練も指示も与えられずに死んでいる。
　われわれは、この腐敗した政府を支持し、その偉大なる愛国者兼戦士
“ピーナッツ”に栄光を与えるために、戦おうとしているのだ―おお神よ！！」
≪中略≫
当時の米軍は、日本軍と同じく、行軍距離単位は四キロであったが、
その米式訓練をうけたはずの、いやボートナー准将自身がその訓練をした孫部隊は、
一キロ歩いては休み、次に一キロ進んではごろりと道端に寝転がる。
　しかも、頭上に英軍機が飛来して補給物資を投下すると、隊列を
乱してむらがり、悲鳴をあげつつ、下着に利用するパラシュートを奪い合う。
≪中略≫
孫部隊は狂喜した。中国大陸で負けつづけ、日本軍といえばかなわないものと信じていたのに、
その日本軍がひきあげたのである。勝った、勝ったと小銃を空に乱射しておどりあがった。
　ところが、勝ちに乗じた勢いで快進撃するものと期待していた孫部隊は、
たしかに前進は開始したものの、そのスピードは以前にもおとる低速であった。
そして、昭和十九年一月二十九日、孫部隊はついに完全停止した。
　ボートナー准将の急報によってかけつけたスチルウェル参謀長は、にこやかに迎える
孫少将の顔をぼう然と眺めながら、考えこんだ････なぜ、前進しないのか？
≪中略≫
スチルウェル参謀長は、孫少将にかみついた。
「明らかに命令違反である。よろしいか。貴下の第三十八師団は、全中国軍のなかで
とびぬけて優良な兵器、弾薬、糧食の補給を受けている。足りないというのなら、
迎撃砲も、火炎放射器も、米兵だってさしあげる。だが、命令に従うのが条件だ････
もし自分の使命が達せられないようなら、辞職してワシントンに報告せざるをえない」

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 10:07:53.20

エンジンに関しては栄から誉の段階でボアストローク増やさずにやったのが致命傷だったね
その点ハ43の方がベース金星だけに誉よりは余裕のある設計だから誉より稼働率マシだった可能性は普通にあると思う

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 10:16:46.75

排気量1リットル当たりの馬力

R-2800-10W（F6F-5）　43.6馬力
誉21型　55.9馬力
ハ43　52.9馬力

まぁどっちにしろ余裕なさすぎなのよ日本の戦闘機用18気筒エンジンは
本来は日本の方が技術力低いんだからエンジン大きくなっても排気量増やさないと上手く行くはずもなく
しかも燃料もオイルもプラグも粗悪な訳で

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 10:24:30.45

まぁ誉も日米開戦もなく対立も解消されて生産数年数百基程度なら
小さいのに馬力も出てて戦闘機向きの素晴らしい18気筒エンジンって言われてただろうね
総力戦でたった数年で8000基近く作ってさらに馬鹿な政府が熟練工徴兵して学生を工場に送り込むような愚策ではそりゃ無理だわ

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 10:29:06.60

>>725

ハ104については増速式冷却ファンが余計な
希ガスる
単排気管で吸い出し効果のある
カウリング周りにしておけばいいのに

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 10:36:27.25

ハ104、排気量あたりの馬力、33.9馬力/L
1900馬力、56.1リットル、944kg

これでええやろ
信頼性をとれ

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 10:57:55.04

>>728
ソレなら火星だろ、Fw901のBMW801と同等の排気量で出力はほぼ同等、直径は少し太いが、重さは遥かに軽い
つまり頑張れはFw190が作れるはず…かなぁ
R-2800-10wとは太さは同等、排気量も同等、重さは遥かに軽い、ストロークが１割大きいから回転数も１割下がるので馬力も１割落ちる
紡錘形に拘った誰かさんが悪いんや

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 11:16:40.31

誉が運転制限で1600馬力と仮定すると1リットル当たり44.7馬力
この辺りが当時の日本の技術力とあの大きさでギリギリ出せる馬力だったんだろうな

金星62型が誉と同じような大きさで（14気筒だが）1リットルあたり46.4馬力

R-2800-10W（F6F-5）　43.6馬力っていう数字考えればここらでもやり過ぎ感がある

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 11:41:31.90

結果論だが日本の技術力では18気筒は手に余る
>>729の言う通りR-2800と同じような大きさの火星で同じような戦闘機作るしかなかっただろうね
ハ104なら火星でいいよな
火星と比べると気筒数増やして重いだけってイメージ

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 11:42:50.71

>>729

ハ104はくだらない強制空冷ファンを除けば
もう200馬力は向上したと思うぞ
冷却なんか吸い出し式の排気管の配置でええやろ

T34メンターなんか良く冷えたぞ

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 11:56:30.72

ハ104は水メタなしであの性能だからすごい

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 11:59:49.39

>>732
18÷14≒1.28　３割アップって事かな
火星は1850馬力だから540馬力アップなはず…コレだけ出れば18気筒のご利益はある
開発時の1500馬力としても450馬力アップ…コレが公称1900馬力なのかな

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 12:00:24.04

不調の原因になる水メタなんか使わないで性能出るならそれに越したことはない

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 12:07:29.80

金星も62型で五式戦に載せて傑作エンジンみたいな風潮になってるけど
元々性能低いから火星作った経緯もあるしなんかね
当時の日本の技術力だと火星くらいが1500馬力以上のエンジンだと工作技術的にも適正よね
雷電が延長軸とか余計なことしてトラブル多発させずそこそこの性能出してればなぁ

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 12:14:37.12

雷電はもともとハ104で計画されてて火星での性能未達は想定されていたらしいね。
その後海軍はなぜハ104を採用しなかったのか・・・

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 12:15:34.28

>>724
＞栄から誉の段階でボアストローク増やさずにやったのが致命傷だったね

やったんだよ、社内名称 NAR 排気量44.3Lで、見事に爆死。
大排気量のシリンダーを悉くモノに出来なかったから、
実績のある栄のシリンダーを使って作ったのが誉。

誉は「ぼくがかんがえたむてきのえんじん」じゃなくて、
当時の日本の無い無いづくしの技術レベルで
「何とか作れそうな2000馬力級エンジン」と言う方が正しい。

火星もハ104も振動への知見不足でかなり苦戦するところを
小排気量の誉はサクッと抜け出したしね

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 12:17:41.48

大型シリンダーを使うのが技術的に簡単なら
護は大戦中期の空を支えていたろう

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 12:23:04.93

>>739

150ミリを超えるボアは日本の技術じゃ無理
むしろボア150ミリでストロークを190ミリに
して発動機の直径を増やしてもよくね

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 12:28:53.25

>>740
そんな難易度の高い大径シリンダーを一から作るより、
実績のある栄系シリンダーを使い回す方が手っ取り早いし確実でしょ
18気筒の次は22気筒43.8Lで行けば良い

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 12:48:58.65

>>741
多気筒にしても構造的には変わらないから難しくは無い、なにせ寿エンジンとかの単列の時は9気筒だったんだし
それに合わせて直径が大きくなるのを抑えたりするから失敗をするんだよ

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 13:06:40.51

結論は当時の日本の工業力で小型高性能エンジンなんか量産エンジンとして成立すると思うなってことだな
熟練工員の手組で月に数基作る程度の工芸品扱いなら成立するんだろうけど

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 13:31:30.74

大学出たばかりの知見の無い奴に設計任せてた中島が悪いな

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 14:15:20.46

チンピラゴロツキの3500万では、まだ殺し足りなかったのか？

>>744
＞大学出たばかりの知見の無い奴に設計任せてた中島が悪いな

ドイツ国防軍なら1億人殺してた？

世界反ファシズム戦争において、もっとも早くから始まり、もっとも長く続いたのは中国人民の抗日戦争です。胡錦涛国家主席は談話で、
中国の戦場は日本軍国主義の主な兵力を長期的に牽制し、またそれに抵抗して、日本侵略者の滅亡に決定的な役割を果たすとともに、3500万余りの貴い命が犠牲になったとしています。
http://www.peopleschina.com/maindoc/html/zhuanti/60year/text/17.htm

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 14:17:11.35

人類史上、旧日本軍ほど中国人を骨の髄まで痛めつけた軍隊は無いと思うのだが？

チャンコロをヒィヒィ痛めつけて、3500万を殺戮して、賠償ゼロという信じられない話！

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 14:57:46.03

>>743
誉は1万機近く作られた、歴史的に見れば間違いなく成功した部類のエンジンですよ。
信頼性もハ40やハ109よりは高く、一番酷い時期でも6000m換算で1300馬力を発揮しました。
これは最低の状態でも金星64型のカタログ値の1240馬力(5800m)を上回ることを意味します。

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 15:01:45.93

>>747
金星62型だった・・

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 15:40:35.86

>>743
戦争では兵器が工芸品ではダメなんだよ
ステンガンのようにパルチザンにも配れるくらいたくさん作る方が大事な場合もある

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 16:29:50.05

>>747
隼３型1500機、五式戦400機
疾風3500機の代案としてはいかがなものか
戦闘機としてでは無く戦闘爆撃機として

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 16:36:23.88

ヨーロッパの戦いでも、P-47サンダーボルトが主力で、P-51ムスタングは次点だった
それからヒトラーはMe262を、戦闘機よりも爆撃機として使うことを好んだ
隼３型や五式戦がいくら好評だったからといって、疾風に取って代えられるわけでは無かった
爆撃機任務なら高速重武装重装甲大馬力に限るからだ
また米海軍でもF4Uコルセア＞F6Fヘルキャットで、戦後は前者のみになった

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 16:40:40.86

カタログスペック出ないエンジンって意味ではトヨタのエンジン思い出すな誉って
ホンダのB16Aがカタログスペック通り出てるのにトヨタの4AGの5バルブはカタログ160馬力で実測140くらいだったか
トヨタだけグロス表記なのかって冗談があった
まぁ馬力は15％くらい落ちても信頼性はあったけどなトヨタのエンジン
まぁ誉は日産と富士重な訳だが

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 16:42:43.26

Me262はヒトラーのせいで活躍の時期を失したと完全に認定されてる訳だが
最初から戦闘機型だけで進めてれば連合軍の爆撃機の損失は1000機単位で増えてただろうね

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 17:32:38.99

誉の額面割ればかりクローズアップされるけど
1943年には各航空機が所定の速度を出せてないと言う報告があった訳で
他のエンジンも充分額面割れしてた可能性は結構あるけどねぇ

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 18:07:07.96

【高市自民】中国軍ＳＮＳ　高市首相に怖すぎる地獄絵で警告、
火の海の靖国神社「自ら墓穴を掘り、戻れない道へ進む」
[夜のけいちゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1763638721/

ps://i.imgur.com/wqsa9NX.jpeg

ps://imgur.com/9OHZqpo

ps://pbs.twimg.com/media/G5wp0bMbQAAiWcY?format=jpg&name=large

ps://cdn.mainichi.jp/vol1/2025/11/20/20251120k0000m030198000p/8.jpg?1

ps://www.j-cast.com/images/2025/11/news_20251118134332.jpg

ps://i.imgur.com/RxfzFAN.jpeg

売国奴の自民党は、そんなに中国を敵視してるなら

中国人留学生に1000万円（年240万円）もあげなければよかったのに
何故、長年続けていたの？（笑）

支離滅裂

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 19:49:15.19

まだこんな間違ったこと信じてるんだ・・・

753 名無し三等兵 sage 2025/11/21(金) 16:42:43.26 ID:lRYeTfGJ
Me262はヒトラーのせいで活躍の時期を失したと完全に認定されてる訳だが
最初から戦闘機型だけで進めてれば連合軍の爆撃機の損失は1000機単位で増えてただろうね

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 19:52:59.36

否定はするが何一つソース持ってこない
これが底辺荒らしの末路

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 20:05:02.22

でも韓国教会のツボが2個で1000万円なら普通の日本人は欲しくなるよな｡あ､パヨには売ってやんねぇからw
[828293379]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1761193196/
【赤旗砲】高市早苗大臣、
新たにウソ発覚　統一協会「世界日報」に少なくとも計5回登場 [クロ★]
https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/seijinewsplus/1678884086
安倍晋三　死んでよかった80%　統一教会😢 [659060378]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1746218714/
【悲報】菅義偉さん、統一教会票を差配していた
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1658847326/
imgbbs.dtn.jp/politics/data/6880f07decd58.jpg
imgbbs.dtn.jp/politics/data/68395f6324a52.jpg
ps://livedoor.sp.blogimg.jp/yaguchi16/imgs/8/1/8122a143.jpg
ps://i.imgur.com/IWCKrse.png
ps://imgur.com/RRfaZuQ.jpeg
ps://i.imgur.com/s7Pn1OH.jpeg
p://i.imgur.com/AU1MlLA.jpg
ps://i.imgur.com/HUOPNTS.jpg
ps://i.imgur.com/Pjq3Iyr.jpg
ps://pbs.twimg.com/media/FrP45nLaIAEuNjX.jpg
ps://pbs.twimg.com/media/FrP46F9aUAApdp9.jpg
ps://i.imgur.com/Ic2vl3w.jpeg
ps://i.imgur.com/pWg7MWV.jpg
ps://i.imgur.com/eOHOYyL.jpg
ps://i.imgur.com/1GJma84.jpg
ソース画像　この見事なツボが2個で1000万円だ
imgbbs.dtn.jp/politics/data/68ec8895e2f4c.png
聖本3000万円
ps://i.imgur.com/y6rpnLP.jpg
日本国の、長年政権与党の自民党の元首相（安倍晋三）他、国会議員政治家が、
日本国内に住んでいる人々を騙して金を吸い取ってその家庭を崩壊させるような、朝鮮のカルト宗教と密接に結びついていたって信じられるか？