【GCAP・XF9】F-3を語るスレ290【日本主導】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-z5dq) · 2025/11/01(土) 16:10:43.69

!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ287【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747724573/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ288【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751446138/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ289【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756346522/
以上よろしくお願いいたします。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured

2025/11/17(月) 20:20:55.88

>>502
F-35含めて全部かな？

2025/11/17(月) 20:25:17.61

まったくその通り
アメリカ兵器は戦力外だ
ハープーンもsamも未納、調達実施本部はFMSを　ファックマジクソ　と吐き捨てる

2025/11/17(月) 20:32:26.63

ファックマジ死ね

だった

2025/11/17(月) 20:55:58.07

金払わせといて物が届かないという点を鑑みれば、クソも死ねも誤差ではある

2025/11/17(月) 21:21:45.73

そりゃあ韓国製の兵器が売れるわ。

2025/11/17(月) 22:18:39.94

>>507
どうせ盗んだ技術なので、ライセンス生産に寛容

2025/11/17(月) 22:23:19.44

>>501
F-2はレーダーだけ強化しても、それを解析するコンピューターが90年代の性能のまま。おまけにアメリカ担当なので性能向上は見込めず無理かと
その部品がFMSで金払っても届かないと言ってる部品だし、再共同開発すればあり得ない金を請求されるのは目に見えてる

2025/11/17(月) 22:37:20.26

>>509
F-16と同じ物ならアジア圏の製造分を日本で製造させて欲しいところで
台湾分だけでもそこそこの数とれるしねぇー

タイとかシンガポール分が加わるだけでもだいぶ助かる

**名無し三等兵** ハンター[Lv.116][木] · 2025/11/17(月) 22:53:01.94

>>446
使い物にならんてさ⋯

2025/11/18(火) 00:02:42.14

>>509
権利を買い取るか、あるいはF-16ブロック80のコンピューターを共同開発して、F-2でも使えるようにするか、ぐらいしか思いつかぬ。

>>510
どうせ生産全然追いついてないんだから、日本に製造分担割り振って欲しいですね。

2025/11/18(火) 04:54:58.71

24年度からF-2能力向上改修でコンピューターも
更新してる最中でしょうが

2025/11/18(火) 04:58:39.40

あ、違った23年度からだわ量産改修

警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ 6101-juqw) · 2025/11/18(火) 05:43:37.36

状況証拠からしてF-2の方を残す準備が着々と進められている
機体もJSIの方が古いしね
おそらく次期戦闘機の目処がたった時点でJSIを先に引退させようという話が出てくるでしょう

警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ 6101-juqw) · 2025/11/18(火) 06:44:53.10

>>495

三流ライターの情報源を真に受けてもねえ
取材先の某アメリカのシンクタックなんて次期戦闘機開発事業がスタートした頃に
まだF-22とF-35のハイブリッド案がどうとか得意げに語ってた
事実関係すら把握できてない取材先での話なんて真に受けても仕方が無い

2025/11/18(火) 07:43:22.58

そもそもクラウド言うけど、日本がアメリカ系なのは当然　だが、
イタリアイギリスだって　アメリカ系を採用するだろう
　フランス系？を採用して良いことなど何もない
MBDA辺りの我田引水の嘘情報を真にうけてるんじゃないの

2025/11/18(火) 07:53:55.71

>>489
英国「では、このテンペストプランへ加入どうぞ。」
日本・伊太利亜「こっち巻き込むなよ。」

警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ 6101-juqw) · 2025/11/18(火) 12:13:33.20

ここにきて一転してダッソーの強気も裏目になってきたな
技術的には開発できるにしても、開発費負担をフランス単独でやらないといけない
古いラファールの改良型がプランBというのがフランスの事情を物語っている
エンジンにしてもM88の改良型しか手がない
ドイツやスウェーデンには日本製の次期戦闘機/GCAP用エンジンを使うという選択肢があるのがフランスには痛い
ドイツが単発機を受け入れたらベルギー等の欧州中小国も歓迎する可能性もある

2025/11/18(火) 12:27:17.68

機体開発のダッソーが強気に出るのは、まぁ分かるんだけど
肝心のエンジン開発するスネクマ（今サフランだっけ）の姿勢はどうなんだろ
新型エンジンの目処が在るのか無いのか、、、

2025/11/18(火) 12:31:24.98

プランB「エアバスの時期エンジンを生け贄に捧げて日本に頭を下げる」

割とこれが最適解、そしてフランスでエンジンのライセンス製造

警備員[Lv.12][新] (ﾜｯﾁｮｲ 6101-juqw) · 2025/11/18(火) 12:35:08.22

技術的にも「怪しいね
アメリカでもコストと重量の問題を解決しきれてない機構のエンジンを
サフランが期限まで用意するのは簡単ではない
現実問題としてM88を改修して実験してる段階でしかない
現状では模型とCGのエンジンで開発費が半分(ドイツ負担分)が出なくなると厳しいのでは？

2025/11/18(火) 12:41:00.82

金的にはウクライナからの100機注文とかでロシア凍結資金から利益出して捻出するんでしょ

2025/11/18(火) 12:53:42.77

>>517
クラウドは日本で言えば次のJADGEと防衛通信基盤
これをNATOが入れることはないし日本が欧でやってるのを入れることもない
日本にとっては米とやってる連接を欧ともするかどうか

2025/11/18(火) 12:58:30.18

衛星関連はEUはアメリカと組まずにEUでやりたがってるし
NATO標準自体が実質EU標準でアメリカと合ってないし
アメリカとがっつり組みたがってるのは日本とオーストラリア位じゃない？（イギリスも互換性検証はしてても独自）

2025/11/18(火) 14:35:26.98

ttps://manufacturing.economictimes.indiatimes.com/news/aerospace-defence/safran-unveils-m88-t-rex-engine-enhanced-power-for-rafale-f5-fighter-by-2030/121921204

Safran plans to increase the available thrust
with afterburner
by around 20% to 19,840lb (88kN).
The current version has 16,500lb of thrust

The changes will mean the M88 T-Rex is no larger than the baseline variant. It will have the same fuel efficiency and cost of ownership.

Modules will be compatible between the two versions, simplifying fleet management and maintainability.

Safran is currently conducting additional risk reduction studies ahead of the engine’s development. A production decision is expected later this year.

Qualification of the M88 T-Rex is aligned with the planned entry into service of the Rafale F5 standard in in the early 2030s.

2025/11/18(火) 14:39:51.83

>>519
まあでもダッソーはそれを望んでいたので

2025/11/18(火) 15:00:09.35

F-16VのAMCもGCAPが配備される30年代半ば以降にはもう時代についていけないよね。
F-2を継続運用するなら、結局コンピュータでまた苦しむことになるのではないか。

2025/11/18(火) 15:12:33.07

>>528
アジア圏の搭載コンピューター製造センターとか日本で作れればいいのに
同じLM製でコンピューター統一できればいいのかもしれんが（焼け石に水だがコスト圧縮できればいいのに）

警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 6edb-Z1Xt) · 2025/11/18(火) 15:18:49.32

後方からスタンド・オフミサイルうつのに複雑なシステムは必要ない。
撃ったあとはミサイルがやってくれる。

2025/11/18(火) 15:40:39.64

>>520
フランスの政府側の人間すら、スネクマはエンジンを開発できるかわからないと言っている

2025/11/18(火) 15:50:41.98

ユーロファイターも近いうちに各国で改修自由にできるように相互規約を緩めるらしいし
そりゃ25年も経過した戦闘機なんだから当然の措置なわけで
いまだにクソ真面目に規約改定交渉すらしない日本がおかしいだけではないのかな
韓国なんか原潜OKまで勝ち取ってるのだから、F-2やF-15Jの国内改修とフィリピン移転ぐらいの権利は何でもなかろうに

警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 6101-juqw) · 2025/11/18(火) 16:00:20.15

>>531

技術的な問題より開発費の問題だろうね
フランスの態度は参加国は金を出せ、開発には口を出すなというの姿勢だった
口は出されなくなるけど金もだされなくなるので厳しい
英仏は日本がエンジン開発能力を獲得してしまったから、エンジン開発能力をテコにしての有利な交渉が不可能になった
英仏にしてみれば独伊に積年の恨みを晴らされてる感じだね
イギリスもイタリアが日本の次期戦闘機に乗ると言い出したことによりテンペストを断念するしかなくなった

2025/11/18(火) 16:00:35.11

>>531
え！？ど、どう言う事？
サフランが新型エンジン開発しないと
そもそもFCASが成り立たないよね？
ダッソーがごちゃごちゃ言う以前のハナシとして、、、

2025/11/18(火) 16:07:09.53

有人戦闘機は時代遅れ、次世代は無人機だーとか言いそうだな特にドイツは

警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 068d-+NJq) · 2025/11/18(火) 16:47:46.13

戦闘機が開発されないのにエンジンだけ開発は考えにくい
サフランのエンジン開発もなくなる

2025/11/18(火) 16:48:38.82

>>534
>サフランが新型エンジン開発しないと
サフランに第5第6世代機用エンジンに必要な基礎技術は無いので、大学・政府研究機関などオールフランスでの基礎研究を始めて2035年までに技術を獲得する(試作エンジンまでかどうかは不明)・・と発表した (それまではM88改良型だけ)
ダッソー社長が怒りのコメント「2040年にできるかどうか判らんね」
この事件が2年前。

2025/11/18(火) 17:18:43.11

>>537
ドモドモ
>大学・政府研究機関などオールフランスでの基礎研究を始めて2,035年までに技術を獲得する
あーこりゃ無理そう
でもまぁ、この2年間のエンジン絡みの研究の進み具合によっては
若しかしたら間に合う可能性もある、のかな？

2025/11/18(火) 17:30:29.58

ラファールFR5にM88 T-REXを搭載する予定なんだよね？
それが2035年ごろまでズレこむとかどうとか

2025/11/18(火) 18:32:39.68

フランス次世代も艦載機なのでそこまで大型機にもならんしエンジンサイズもそこそこだろ。問題ないんじゃね？

2025/11/18(火) 18:49:56.05

251118
防衛装備庁 : 航空装備研究所
//www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第76号令和７年度空対空戦闘における基盤モデルの獲得に係る試行の企画競争募集要領
//www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji07-076.pdf

警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 068d-+NJq) · 2025/11/18(火) 19:57:55.94

F-35が世の中に出回り、更にF-47や次期戦闘機/GCAPが登場する時代にラファールF5
ダッソーが大好きな戦闘機輸出の商品価値が無くなる
下手をするとドイツとスウェーデン等が単発新型戦闘機出してくるかもしれない
ラファールの改良型とM88の改良型ではどうにもならなくなる

2025/11/18(火) 20:36:00.10

フランス製の戦闘機を買う国は別に最新型の高性能機を求めているわけではないので他の最新鋭機より値段が安いなら需要が有るのでは?

2025/11/18(火) 21:12:29.19

他国へ侵攻したり空対空戦闘でガチる気が無いなら、ステルス性なんかいらん

2025/11/18(火) 21:17:45.78

>>544
いや、いるだろ。
相手が攻めてくる時に全部非ステルスだったら相手から配置が丸見えで回避されたり到達前に撃墜されるぞ。

警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 822f-+NJq) · 2025/11/19(水) 00:14:04.86

https://www.baesystems.com/en/article/bae-systems-boeing-and-saab-to-collaborate-on-next-gen-pilot-training

イギリスもなかなか苦しいな
日本の次期戦闘機を共通機体として受け入れただけでなく
BAEはボーイングと練習機で提携だって
900機以上も生産した傑作練習機の後継機開発も放棄された
まあ、練習機開発は米欧日共にやる気がないが、戦闘機開発の中心になれない上にだから厳しいものがある
GCAPが実質的に日本の次期戦闘機のライセンス生産であり
ホーク練習機の後継機もボーイングの下請生産に甘んじることになりそう

! 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 21ad-uoW/) · 2025/11/19(水) 06:41:53.67

>>546
BAE
軍用機生産に関しては終わってない？

主だった製品ってこれだよな
　↓
manufactures the M2/M3 Bradley fighting vehicle family, the US Navy Advanced Gun System (AGS), M113 armoured personnel carrier (APC), M109 Paladin, Archer, M777 howitzer, the British Army's Challenger 2, Warrior Tracked Armoured Vehicle, Panther Command and Liaison Vehicle, and the SA80 assault rifle.[130]
てそれはBAE Systems Land and Armaments、だったかw

航空機で言うとタイフーンだけど共同開発、後はF-35か(こちらも一応は共同開発と名乗れる程度)

警備員[Lv.6][新] (ﾜｯﾁｮｲ 822f-+NJq) · 2025/11/19(水) 06:51:21.97

イギリス政府が戦闘機生産から撤退を恐れていた
チームテンペストの好き勝手な開発に任せていたら遅延、開発費高騰で開発も生産も破綻しかねかった
だからイギリス政府は実現性に関して厳しい評価をして日本の次期戦闘機を共通機体にして生産確保を優先した

! 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 21ad-uoW/) · 2025/11/19(水) 06:54:35.89

>>548
因みに、陸戦兵器はチャレンジャー2の改修でオワッテル状態だよね？
自走砲はスウェーデン製(ハグランド？)の上述アーチャーを推してたが
ドイツのRCH155に負けてるし
(こちらは、ドイツ主導で英国内百社交えて作るらしい)

! 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 21ad-uoW/) · 2025/11/19(水) 07:00:15.49

てかBAEが主導してる軍用機って何かあったっけ？
マジでタイフーンだけの様なw

(関わってるF-35は本部が英国に無くて憤慨してる…テンペスト開発の本部を英国に誘致した主因とも

警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 822f-+NJq) · 2025/11/19(水) 09:11:32.76

https://news.yahoo.co.jp/articles/6cda1b0c6641df034e9c5189a44da94080e88954?page=1

防衛技術協会理事長は機体、エンジン、レーダーは日本が開発する認識みたいだよ
イギリスが主導してるならこんなコメント出ないでしょ

警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 822f-+NJq) · 2025/11/19(水) 09:17:36.33

ファスナーレス構造体は採用のようだね
となると英伊はユーロファイターレベルの工作技術では国内生産は厳しい
実証機を作って国内生産がどれだけ可能かの検証は必要になる
間に合わない前提の実証機制作を強行するのは、国内生産を考えると必要なことかもしれない

2025/11/19(水) 09:32:18.41

>>552
>となると英伊はユーロファイターレベルの工作技術では国内生産は厳しい
炭素繊維とSiC繊維素材・その両方を使う3次元方向性の有るプリプレグまでは日本製造で、硬化=最終成型は欧州で・・ぐらいでお話まとまるかな？　プリプレグ製造まで欧州にライセンスするのか？

2025/11/19(水) 09:46:10.30

ベルーガで定期輸送とか起こりそうやな……

2025/11/19(水) 10:09:10.00

>>553
三菱が現地法人作って日本協力のもとにある程度現地生産じゃね。資本は日本側のみとか制約つけてね。

2025/11/19(水) 10:15:01.16

>>540
だろうね
そして艦載機固有の部分が決裂の理由の１つでもあるんだろう、今回も

2025/11/19(水) 10:16:17.08

>>542
ドイツとスウェーデンも、そっちはそっちでエンジンの当てが無いかと

警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ 822f-+NJq) · 2025/11/19(水) 10:21:26.18

スウェーデンは高確率で次期戦闘機/GCAP用エンジンを希望する
理由は単発機に十分な推力と電力を得られる、量産が確実で供給面でのリスクが低いから
ドイツが単発機で妥協するならベルギーなどの欧州中小国も支持する可能性がある
次期戦闘機/GCAPクラスの大型戦闘機は運用できる国は限られている

2025/11/19(水) 10:25:09.64

フランス双発の中型艦載機希望
スウェーデン単発の中型機希望
という印象だけど
ドイツはどういうのが欲しいんだろね

2025/11/19(水) 11:20:00.04

記事によると、彼ら(ドイツ)はドイツから東部戦線までノンストップで往復し、空中給油なしで帰還できるようにしたいと考えているようです。あらゆる任務を1機のジェット機でこなせることを考えると、おそらく十分なペイロードも計画されているでしょう（そう、F-35も存在します）。つまり、航続距離は約1,700km、つまりユーロファイター（Wikipediaでユーロファイターの名称が付けられているストライクパッケージが何であれ、同じペイロードをNGFのIWB（機体側面衝突）で搭載できると仮定した場合）よりも約23%長くなる必要があります。
//www.secretprojects.co.uk/threads/france-germany-spain-future-combat-air-system-fcas-scaf-fsac.29201/

2025/11/19(水) 11:21:55.09

なんとじゃがいもがおきあがりなかまになりたそうにこちらをみている！なかまにしてあげますか？

2025/11/19(水) 11:42:37.98

ドイツは単発機の新規開発に資金入れるくらいならF-35A増量で良いんじゃないかと思うんだが

2025/11/19(水) 11:43:34.77

今のアメリカに頼り切りになるリスキーさが無ければな
それも良かったんだろうが

警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ 822f-+NJq) · 2025/11/19(水) 13:04:18.49

トランプ云々以前にLMが全てを独占する体制は不都合がありすぎ
欧州製兵装なんていつ統合できるかわからん
出資しても大したメリット無かったしな

! 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cdc7-uoW/) · 2025/11/19(水) 14:02:37.67

よしGEとPWの寡占も打破しよう！

2025/11/19(水) 17:32:34.15

ttps://www.reuters.com/business/aerospace-defense/frances-macron-we-believe-fcas-programme-we-have-an-obligation-succeed-2025-11-18/

French President Emmanuel Macron said on Tuesday he believed in the project of a future Franco-German fighter jet FCAS.
"We have an obligation to succeed," he said during a joint press conference in Berlin with German Chancellor Friedrich Merz, adding it was normal for the process to be complicated as it groups in a common project companies who are used to compete against each other.

"Our interest is to carry out our common projects," he said. "It is our test of credibility."

予算編成する側としては引き留めたいよね

成功は義務です　市民、とか
信頼性のテストですハハハ　
とかつらたん　耐久性試験かな

2025/11/19(水) 17:42:40.18

secretprojectsのFCASスレは
欧州民罵倒合戦でスレッドストップとか
どこの掲示板でも似たような

2025/11/19(水) 18:29:41.51

F-2が600ガロン増槽を2個つけて対艦兵装で戦闘行動半径800km超だっけ

2025/11/19(水) 18:35:55.37

>>551
スパコン得意な日本はコンピューター納品しないのかな？

2025/11/19(水) 18:46:33.00

モナカ

2025/11/19(水) 18:47:51.76

>>569
>日本はコンピューター納品
使うCPU, memory, ディスプレイ関係、全部日本製部品でしょう。
インテル使ったりすると、試験飛行中の2-3年間にチップが廃番になったりする。

2025/11/19(水) 18:58:48.69

>>571
IBMやモトローラー使わないと

! 警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ cdc7-uoW/) · 2025/11/19(水) 19:15:23.30

パワー！PC

2025/11/19(水) 19:15:59.29

何でも国産はどうかと思うけど、換えが効かない部品を他国製にすると
輸出する時にその国がストップがかかるリスクがあるからな
実際グリペンを南米に売るときアメリカは露骨に圧力かけてきたし

**名無し三等兵** ハンター[Lv.120][木] · 2025/11/19(水) 20:21:29.44

>>551
「防衛装備における日本企業の技術は世界的にも優れているのは事実です」と語るのは防衛装備庁の初代長官を務めた渡辺秀明・防衛技術協会理事長だ。

やはり高市が総理になってよかった
今まで沈黙してた人が喋り始めた

2025/11/19(水) 20:31:22.71

やっぱり純国産が良かった

警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 822f-+NJq) · 2025/11/20(木) 02:35:06.80

勘違いしてる人が結構いるが、日本の次期戦闘機はほぼ純国産
機体、エンジン、レーダー等のアビオニクスは日本で開発されたものが採用される
日本の次期戦闘機を共通機体とするGCAPでは、共通部分以外では英伊の独自装備が搭載される可能性があるだけ

2025/11/20(木) 08:27:25.08

>>575
ずっと前から似たようなこと言ってるだろ

警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6101-juqw) · 2025/11/20(木) 09:24:45.65

>566

フランスも結構苦しい立場に追い込まれる
ドイツが離れると艦上機ベースの中型機を欲しがる国なんてどれだけいるか
旧式ラファールの改良版がどれだけ需要がるかなど考えるだけでも頭が痛くなる
ダッソーの強硬な姿勢みればフランスとの協業は技術と資金がある国ほど避けるようになる
ドイツ＆スウェーデンだと日本がGCAP用エンジンを供給しそう
考えてみたらダッソーがいうほどフランスは強気な態度はとれない

2025/11/20(木) 09:36:28.84

GCAPはデカすぎて艦載機向きではないし、F-35以外の選択肢として英伊西に売り込むんじゃない？

! 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 21ad-uoW/) · 2025/11/20(木) 09:41:12.36

例の、今英国で造ってるEJ200双発(デモ)機弄れば艦上戦闘機位作れんじゃない？

(適当)

2025/11/20(木) 10:03:07.87

GCAP Tempest 6th Generation Fighter Has Message for the U.S. Air Force
GCAPテンペスト第6世代戦闘機は米空軍へのメッセージを伝える
https://nationalsecurityjournal.org/gcap-tempest-6th-generation-fighter-has-message-for-the-u-s-air-force/
> 要点と概要 – GCAP テンペストは、アメリカの F-47 NGAD に対抗するために設計された、英国、日本、イタリアによる多国籍の第 6 世代戦闘機プログラムです。
> BAEシステムズ、レオナルド、そして日本の産業界が「エッジウィング」ベンチャーの下で開発したテンペストは、AI駆動の航空電子機器、オープンアーキテクチャ、忠実な僚機ドローン、そしてF-35の2倍になる可能性のあるペイロード（将来の極超音速兵器を配備するのに十分な能力）を約束している。
> 双発エンジン、マッハ3の速度性能、そして高度に統合されたセンサーと電子戦機能を備えたGCAPは、2040年代から2050年代にかけての長期的な適応性を目指しています。真の試練は政治的なものです。3つのパートナーが資金を維持し、内部抗争を回避してGCAPを配備できるかどうかです。

マッハ3

2025/11/20(木) 10:08:32.60

マッハ3（適当）

2025/11/20(木) 10:08:40.55

現代の(アメリカ軍の想像上の)Mig-25かな？

2025/11/20(木) 10:09:02.80

Mach3ってどこのSR-71だYF-12AだMiG-25だMiG-31だXF8U-3だ

素材の多くに複合素材を使ってる事を考えると無理じゃないかなあ
温度の上がる淀み点付近に耐熱素材を使うと良いのか？

警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 6edb-Z1Xt) · 2025/11/20(木) 10:19:30.85

熱の壁の限界がある。断熱圧縮で機体表面温度がアルミ合金で耐えられない300℃
以上になり、構造自体に深刻なダメージが出る。

SR-71は空気の薄い高高度を飛行し、耐熱のためにチタンで覆うことで超音速巡航を
可能にした。

マッハ3とか気軽に言うなw 嘘乙瞬バレじゃん。

2025/11/20(木) 10:27:44.38

複合材ならアルミよりは耐えられるけど、問題は熱管理
空気が薄いと冷えない

2025/11/20(木) 10:32:08.73

>>582
はよ。ジャガイモはめるために名前分離してくんない。
結構マジな話として

2025/11/20(木) 12:03:22.69

ちょっと飛ぶだけですぐに壊れるF-35の立場はいったい…

2025/11/20(木) 19:33:03.27

251120
防衛装備庁 : 航空装備研究所
遠隔操作型支援機技術の研究について（2025/11/20）
//www.mod.go.jp/atla/kousouken/rc_support.html

2025/11/20(木) 20:16:51.99

>>586
素材が進化しているよ
炭素繊維自体は問題ない
問題はバインダーで通常のエポキシで300℃だが、
3,4年前に極超音速域（M5）に適用可能な複合材の特許が日本から出ていたと思う

2025/11/20(木) 20:33:35.88

2021で250℃だけど、日本だと需要はやはり
自動車の内燃機関周囲とかなんだね

ttps://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/09924/

三菱ケミカルは、高い耐熱性と強度を両立した炭素繊維プリプレグ（樹脂を含浸させた中間基材）を開発した。ベースレジン（樹脂）にシアネートエステル系樹脂を採用し、耐熱性を250℃以上に高めた。高温環境下で使われるロボットや宇宙・航空機部品への利用が期待できる。

従来の炭素繊維強化樹脂（CFRP）では、耐熱性と強度がトレードオフの関係にあった。開発品は耐熱性と強度の両立により、例えば、自動車のエンジン回りの部材のニーズに対応できる。既にレーシングカーのエンジン周辺の部材として採用されているという。

　一般的なエポキシ樹脂ベースのCFRPと同じ型で硬化できるのも開発品の利点。新開発のシアネートエステル系樹脂は従来のものに比べて保存安定性に優れるため、加工もしやすいという。同社は、自動車の他、ロボットなどの産業機械分野、宇宙・航空分野に向けても開発品を販売する計画だ。

2025/11/20(木) 20:36:05.68

ttps://www.iadf.or.jp/document/pdf/21-6.pdf

航空専用で350℃ぐらい？

2025/11/20(木) 20:39:32.83

F22のビスマレイミド樹脂だとこう
ttps://jaxa.repo.nii.ac.jp/record/48254/files/AA2130012000.pdf

2025/11/20(木) 20:46:55.86

ttps://www.decarbonation-tech.com/aircraft_48/

IHIがPWと、FCASでお馴染みMTUと組んだ時に
エンジンのファン周りで使ってますな　
亜音速までしか出ない民生用だけど

> 2011年、International Aero Engines LLC (IAE LLC)により「PW1100G-JM」エンジンの開発が始まり、設計、開発エンジンの試作および各種開発試験を経て、2014年にエンジン型式承認を取得し、エアバス「A320neo」に搭載されて2016年1月より運航した。
　IAE LLCは、Pratt & Whitney（P&W）、日本航空機エンジン協会 (JAEC)、ドイツのMTU Aero Engines （MTU）の共同事業体である。

　「PW1100G-JM」エンジンには、変性エポキシ樹脂のCFRP素材（プリプレグ）を使用した自動シートワインディング成形法で製造した”ファンケース”、及び熱可塑性樹脂のプリプレグを使用した自動積層・プレス成形法で製造した”構造案内翼（SGV）” が採用された。いずれも、JAECの一員として参画したIHIが開発した。

2025/11/20(木) 20:51:33.14

ttps://www.iadf.or.jp/document/pdf/23-2.pdf

主翼だとF2→787 の過程で、色々問題点がわかってきたよ
という話

2025/11/20(木) 20:56:42.08

F-3がマッハ3で飛ぶならF-47は極超音速で飛びそう

2025/11/20(木) 21:19:51.23

経産省としてはGCAPを
民間航空ビジネスの学習、売り込みの場として
ttps://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/2024_001_03_00.pdf

2025/11/20(木) 21:48:58.24

>>592
F-3のカーボン製ヒートシールドが、ビスマレイミド樹脂カーボンでできている

警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 6101-juqw) · 2025/11/21(金) 05:14:18.39

仏独西FCASの2040年実用化予定だっけ？
そうなると、そろそろエンジンのプロトタイプくらいは出てないと間に合わないな
日本の次期戦闘機はプロトタイプが2018年に試験開始
実用化時期が5年違うけど、そろそろ出てないと余裕をもって開発は不可能
ドイツがイライラするのは開発の進捗もノンビリなんだよね

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 822f-+NJq) · 2025/11/21(金) 07:00:08.74

>>598

実質的にはGCAPは英伊は日本の次期戦闘機ライセンス生産
売り込み成功といえる

2025/11/21(金) 15:19:18.75

子供の頃は、21世紀の戦闘機はマッハ5くらいで飛んでると思ってたよ