【GCAP】F-Xを語るスレ340【日英伊共同開発】

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1名無し三等兵
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2025/11/06(木) 23:48:17.84ID:rdMSoGPA
共同開発になって本当によかった
うれしくて うれしくて 言葉に できない♪

GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/


前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/
【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/
【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755910723/
【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/
【GCAP】F-Xを語るスレ334【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757422304/
【GCAP】F-Xを語るスレ335【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758225968/
【GCAP】F-Xを語るスレ336【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/
【GCAP】F-Xを語るスレ337【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1759587177/
【GCAP】F-Xを語るスレ338【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1760617649/
【GCAP】F-Xを語るスレ339【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1761139584/
2025/11/07(金) 00:27:39.63ID:wvwAjOW6
>>6
テンペストに相乗りして全部入りオーダー最強テンペストを目指すGCAPの本質をよく表しているな
2025/11/07(金) 00:35:23.87ID:TE0tz4C1
>>7
2025/11/07(金) 03:51:09.01ID:vlpI80po
.日英伊共同開発
「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。

共同開発の意義
 三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
 次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
 英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています
2025/11/07(金) 03:51:27.55ID:vlpI80po
ps://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2023/20231214_gbr_ita-j_b.html

技術的・財政的貢献に応じて分担

ps://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf

基本設計や詳細設計の防衛装備庁定義
2025/11/07(金) 03:51:50.83ID:vlpI80po
ps://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment

公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し

本年度から試作機の機体、エンジンの制作費計上!

A 三菱重工業株式会社 次期戦闘機(その5)(1) 試作品費 次期戦闘機(その5)(1) 5,904,078
B 株式会社IHI 次期戦闘機(その2)(2)次期戦闘機用エンジンシステム(その1) 試作品費 次期戦闘機(その2)(2) 12,774,782
C 日本電気株式会社 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 装備品取得等業務効率化推進庁費 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 8,132,300
D 米国(空軍省) ネットワーク装置検討 試験研究費 ネットワーク装置検討 356,200
E 川崎重工業株式会社 FTB化試改修(その2) 試験研究費 FTB化試改修(その2) 1,481,388
F GIGO 次期戦闘機に係る拠出金 国際共同開発機関分担金 GCAPの推進 4,224,097
2025/11/07(金) 03:52:16.08ID:vlpI80po
ps://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
ps://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1

ps://jm2040.blogspot.com/2020/06/fx-mi.html?m=1

次期戦闘機関連の契約一覧

ps://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-28.pdf

戦闘機用エンジンシステムの研究
ファンと燃焼機の改良成功
2025/11/07(金) 03:52:52.28ID:vlpI80po
https://ukdefencejournal.org.uk/britains-new-jet-must-prepare-for-russia-china-threat/

アンチに悲報

イギリスの貴族院でGCAPは日本が牽引する可能性が高いとの証言が出た模様
2025/11/07(金) 04:32:02.32ID:YKvIQpAI
ps://www.msn.com/ja-jp/news/world/%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%81%AF%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%81%A8%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%81%AE%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E5%90%8C%E7%9B%9F%E3%81%AE%E6%8B%A1%E5%A4%A7%E3%81%AB%E5%AF%BE%E5%BF%9C%E3%81%97%E3%81%A6gcap%E8%88%AA%E7%A9%BA%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0%E3%82%92%E5%BC%B7%E5%8C%96/ar-AA1PTiO1

この記事では日本が技術的推進を主導すべきと主張と訳している
ま、表現はともかくとして開発の牽引は日本という意味では同じだわな
2025/11/07(金) 12:59:51.33ID:0KWWXDs4
もうやる気無くして日本に責任を負わせようとしてるだけだろ
2025/11/07(金) 14:07:21.08ID:7QonOfUT
ttps://www.bbc.com/news/articles/c7v80n7mz2jo
金がないからGCAPペースダウンとか言い出さなければいいけれど。GCAPはUKハイテク業界に雇用を提供してくれるものなんだし
17名無し三等兵
垢版 |
2025/11/07(金) 14:11:53.46ID:HVI7DYQe
日本が技術的推進を主導すべき

ということは
現状は日本主導ではないからそう言ってるってこと
18名無し三等兵
垢版 |
2025/11/07(金) 16:27:56.87ID:jLoUZYwq
>>14
でました!
いつものすり替え!

記事の内容「日本が技術的推進を主導すべきと主張」
いつもの妄想「開発の牽引は日本という意味では同じ」

すべきと言ってるんだから現状は日本主導じゃないと主張してるんだよキチガイ
2025/11/07(金) 16:38:55.32ID:lbcq6pE1
>>18
今までの英国主導で日本に入る余地なしと言う主張から随分後退したな
2025/11/07(金) 16:40:14.89ID:fR85Yr/X
後退ではありません
転進です!
21名無し三等兵
垢版 |
2025/11/07(金) 16:45:11.04ID:jLoUZYwq
>>19
俺はそんな主張をしたことないけど?
公式発表は共同開発なんだから
自分自演してるからって相手が一人だと思うなよキチガイ
2025/11/07(金) 16:51:11.38ID:lbcq6pE1
>>21
気に障ったか。
お疲れさん
23名無し三等兵
垢版 |
2025/11/07(金) 21:02:18.74ID:+I6gYpNy
>>13
記事の冒頭に「Witnesses told the House of Lords」とあるように、これは貴族院での証言を元にした記事で、
オリジナルの証言は日本が最も高い性能をGCAPに要求していると言っているだけ。
記者が端折ってわかりにくい文になっている。
「要件主導の観点から見ると、日本は私たちよりもはるかに緊急かつ高度な中国からの脅威に直面しているため、能力を主導する主な存在となるだろう」
https://committees.parliament.uk/oralevidence/16638/html/
The Japanese will be the primary capability driver because they face a much more urgent, higher-end threat from the Chinese than we do from a requirement-driving point of view.
2025/11/07(金) 21:03:41.11ID:tGn4Qg+u
>>23
で英国サイドはその能力要求を満たせるの?
25名無し三等兵
垢版 |
2025/11/07(金) 21:03:59.69ID:+I6gYpNy
>>14
記事の冒頭に「上院での公聴会の中で」とあるように、これは貴族院での証言を元にした記事で、
オリジナルの証言は日本が最も高い性能をGCAPに要求していると言っているだけ。
記者が端折ってわかりにくい文になっている。
「要件主導の観点から見ると、日本は私たちよりもはるかに緊急かつ高度な中国からの脅威に直面しているため、能力を主導する主な存在となるだろう」
https://committees.parliament.uk/oralevidence/16638/html/
The Japanese will be the primary capability driver because they face a much more urgent, higher-end threat from the Chinese than we do from a requirement-driving point of view.
26名無し三等兵
垢版 |
2025/11/07(金) 21:06:43.19ID:+I6gYpNy
>>24
技術的に日本が進んでいる分野もあるが、周回遅れの分野もある日本だけでは満たせない
2025/11/07(金) 21:09:15.63ID:tGn4Qg+u
>>26
>周回遅れの分野もある日本だけでは満たせない

それは具体的には何処なの?
2025/11/07(金) 21:14:27.25ID:tGn4Qg+u
>>26
言い方を変えようか

英国が日本より一周あるいはそれ以上先を行ってる分野って
何処
29名無し三等兵
垢版 |
2025/11/07(金) 21:37:11.64ID:+I6gYpNy
>>28
周回遅れと書いてある記事には具体的には書いていないが、
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR2406N0U5A320C2000000/
発電、パワーマネジメント、排熱、赤外線シグネチャーはそうだろうね。
あとEWはもともとあまり日本に技術がないじゃないか
2025/11/07(金) 21:41:42.91ID:tGn4Qg+u
>>29
例の具体性のない話でしょ?
そして
>発電、パワーマネジメント、排熱、赤外線シグネチャー
これらの分野に関してイギリスが先とする根拠は。

推力が12t以上(要はF110より上)のエンジンでの
実績を英国サイドはもってるの?
31名無し三等兵
垢版 |
2025/11/07(金) 22:16:27.01ID:iFfEOKCq
コアの出力は世界トップ
つまりは推力×噴流速度もトップなわけで
32名無し三等兵
垢版 |
2025/11/07(金) 22:50:37.51ID:+I6gYpNy
>>30
少なくとも日本は重要とは思っていなかったから、開発していなかった
2025/11/07(金) 22:58:54.49ID:XqKDE1Iv
>>32
>少なくとも日本は重要とは思っていなかったから、開発していなかった
根拠ない事をダラダラ書いてるの?
2025/11/08(土) 00:26:58.63ID:uyIR0z/b
前997
>妄想してもしょうがないw

うそ乙
そんなことがあればワザワザ
日本が先進技術をリードしない
2025/11/08(土) 00:39:20.70ID:uyIR0z/b
今週のトピック

・GCAPの先端能力の大半は日本が推進する。
 中国の脅威に近いことによる

・英国はGCAPの産業経済面の見返りがある。
2025/11/08(土) 00:49:44.50ID:1voKCNBj
>>32
ソースは?
37名無し三等兵
垢版 |
2025/11/08(土) 00:53:42.32ID:a/muAlZV
今の所RRにウェットでさえ推力12t以上の戦闘機用エンジンを開発した実績は無いぞ
試作品を含めたとしても実績は全く無いな
38名無し三等兵
垢版 |
2025/11/08(土) 00:55:00.58ID:a/muAlZV
ちなみにGCAPの機体規模から考えると最低でもF119と同等以上の性能を持つエンジンが求められるが、今のRRにそんな物が作れるのかね?
2025/11/08(土) 00:56:41.50ID:NHJgoKji
テンペスト厨の発言が一気に胡散臭くなったな
2025/11/08(土) 00:58:19.14ID:l3QFstTY
>>34-35
妄想してもしょうがないw

ロールス・ロイスは明らかに第5世代あるいはさらに次世代の戦闘機用エンジンを作れる少数の
グローバルメーカーの一つである。これは同社が民間機用大型ターボファンエンジン市場で半分近いシェアを占め
その莫大な研究開発資金が軍用エンジン開発に波及しているためである。ほぼRRコアのEJ200は市場で最も
卓越した戦闘機用エンジンの一つであり、英国は機体設計、エンジン、インテグレーションで優れたものがある。
また英国はステルス技術でもイタリアや日本よりはるかに多くの専門知識・技術を有している。 -ジャスティン・ブロンク博士 英貴族院口頭証言

Rolls-Royce is obviously one of the few global manufacturers that can make a fifth-generation,
or even next-generation, combat aircraft engine. That is a result of Rolls, in essence, having nearly
half the civil airline market for large turbofans. It has a huge R&D funding base, which bleeds through
to its military engines. Of course, EJ200, with its largely Rolls-Royce core, is one of the most extraordinary
fighter engines on the market. It is an amazing piece of kit, so there is good stuff from the UK side in
airframe design, engines and that integration piece. The UK also has significantly more expertise in
low observable technology than Italy or Japan.
https://committees.parliament.uk/oralevidence/14441/html/
2025/11/08(土) 01:01:59.59ID:uyIR0z/b
>>40
エビデンスが出てるのにガン無視
よほど悔しかった?wwww

うそ乙
2025/11/08(土) 01:02:52.61ID:uyIR0z/b
今週のトピック

・GCAPの先端能力の大半は日本が推進する。
 中国の脅威に近いことによる

・英国はGCAPの産業経済面の見返りがある。
2025/11/08(土) 01:25:26.10ID:l3QFstTY
GCAP公式の示す機体、エンジン、フレキシブルペイロードベイ、PYRAMIDアーキテクチャ、ISANKE/ICS、AR/VRコックピット、
全てテンペストそのものだからそりゃ頭の悪い国産厨もとっくに原文ソース>>25が判明してる与太話にしがみつくしかないわなw

imgur.com/1Alr40Q
imgur.com/wwnOIpz
2025/11/08(土) 01:30:49.82ID:vmQULUZB
F136はロールスロイスの担当
リフトファンだけだったのかな?
資金はGE6 RR4らしいけれど

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BC%E3%83%8D%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%82%B9_F136?wprov=sfti1#
2025/11/08(土) 01:32:30.52ID:HtUFkIHf
>>40
ロールス・ロイスは明らかに第5世代あるいはさらに次世代の戦闘機用エンジンを作れる少数のグローバルメーカーの一つである。

ってあるけど15t級エンジンは実証レベルでも何かあったかしら?それは証言であって証拠じゃない。証言を引用しても「妄想」と言ってるのに自分は証言を「証拠」として使ってるのが理解出来ない?
2025/11/08(土) 01:33:28.88ID:uyIR0z/b
>>43
すでに今週決してしまったのに
うそ乙
47名無し三等兵
垢版 |
2025/11/08(土) 01:34:57.77ID:9vZxSGeF
中国の戦闘機が一挙に全て搭載能力5割増になって西側戦闘機は全く敵わなくなったそうだよ

https://x.com/defence_ida/status/1986756021193507045

J-10CおよびJF-17 Thunder Block III航空機向け新型複数兵器ラック;

中国の防衛企業が、戦闘機の搭載能力をほぼ50%向上させる新型複数兵器ラック(MMR)を公開しました。

このシステムにより、J-10CおよびJF-17 Block IIIは、より多くの空対地精密誘導兵器を搭載可能となり、攻撃範囲と作戦の柔軟性を大幅に強化します。
2025/11/08(土) 01:37:25.54ID:l3QFstTY
>>46
原文ソース>>25で決着してる与太話を壊レコ無限ループしても無意味w
2025/11/08(土) 01:37:39.67ID:uyIR0z/b
>>47
うそ乙
2025/11/08(土) 01:39:29.06ID:uyIR0z/b
>>48
勝手にループ認定
よほど今週悔しかったねw


・GCAPの先端能力の大半は日本が推進する。

・英国はGCAPの産業経済面の見返りがある。
51sage
垢版 |
2025/11/08(土) 01:40:43.08ID:uyIR0z/b
>>47
毛沢東(キチ)
西蔵独立万歳
2025/11/08(土) 01:47:47.09ID:e1DPvsrN
F9エンジン、日本だけで完成させちゃおうぜ
2025/11/08(土) 01:56:25.37ID:Lc3NdZgw
来週の防衛技術シンポで次期戦闘機関連で出てくるのは数年前に講演で話したエンジンの技術検証くらいだろう
シミュレーションをもとにID対策したファンブレード、3Dプリンタで作成した燃料供給弁、燃料ポンプと潤滑油の補器小型化
TeamTempestが先月言ってた話しだと次のGCAPの情報は新年に展開されるとのこと
日本からは本当にGCAPの情報が発信されないし年明けに情報が出てきたら情報管理は英国主導なんだろうね
2025/11/08(土) 02:00:30.39ID:uyIR0z/b
>英国主導
今週全然スレ見てないのかな?
2025/11/08(土) 02:00:51.77ID:HtUFkIHf
>>53
そんなこと言ってもしも知らん情報出てきたらどうするの?
2025/11/08(土) 02:16:01.70ID:l3QFstTY
>>45

>>40は実際の証言そのままの引用だが頭の悪い国産厨は実際の証言を引用していない
議事録原文>>25の証言にfrom a requirement-driving point of view(性能要件推進の観点から)とあるものの
一部を切り抜きさらに表現を変えた記事の機械翻訳をさらに改変し壊レコ無限ループしているだけ
2025/11/08(土) 02:20:14.04ID:uyIR0z/b
>>56
そんなわけない
嘘おつ

・GCAPの先端能力の大半は日本が推進する。
・英国はGCAPの産業経済面の見返りがある。
2025/11/08(土) 02:20:57.64ID:HtUFkIHf
>>56
なら15t級作れる証拠と実績出して
頭が良いそうなので示してください。
2025/11/08(土) 02:41:16.68ID:l3QFstTY
>>58
むしろRRが80年代に開発したコアがベースで直径73cmしかないEJ200ですら9トン出ていて、RRに技術支援を要請していた
トルコですらF110サイズつまりXF9と似たサイズで35000ポンド級エンジンを作り26年から試験開始する時代に、
40年分の材料と技術の進歩+GCAPの機体規模に合わせた口径アップもありながらRRが15トンを作れないと思えるほうが謎
合理的に考えてブロンク博士の>>40の証言は極めて妥当としか言いようがない
何よりEJ200は現役の実用エンジン、XF9は地上実証エンジンで実用エンジンではないので比較にすらならないというのが現実
2025/11/08(土) 02:57:42.43ID:HtUFkIHf
>>59
いや、そういうの良いから
15t級のエンジンの実績出して
頭悪いからわかんないんですよ
2025/11/08(土) 03:15:28.71ID:uyIR0z/b
RR全部実証も無いしかも空想でワラ
2025/11/08(土) 03:37:56.62ID:l3QFstTY
>>60
日本も15トン級実用エンジンの実績なんて無いから実績ベースでは比較できないな
そもそも戦闘機用実用エンジンの実績自体がないがw
これまでの実用エンジンの実績ベースで第5/6世代戦闘機の実用エンジンを作れるだろうと言える西側企業は
P&W、GE、RR、サフランなどでRRはその一角だから博士の言う通りだよ
発狂してもそれが現実だからしょうがないよw
2025/11/08(土) 03:45:56.41ID:uyIR0z/b
BAEは実証機に着手した(GCAP機体と無関係)
だがRRは実証エンジンしすら着手してないwww
64名無し三等兵
垢版 |
2025/11/08(土) 04:16:22.62ID:uyIR0z/b
>>62
結論
RRの15トン以上のソースは存在しない

そもそも
GCAPの先端能力の大半は日本が推進する
RRとかありません
2025/11/08(土) 05:56:27.50ID:mntXjY5D
テンペストが頓挫した最大の理由は技術開発まで他国の出資に頼ろうとしたこと
軍ヲタは技術開発と製品開発の違いを理解できないバカが多いが
イギリスが持ちかけてた話はほとんどが技術開発の話ばかりだから交渉相手は呆れかえった
交渉相手はすべて製品開発するための交渉をしてるのであってイギリスの技術開発に出資する気はない
技術開発を他国の出資に頼ってるようでは、実現性が低い話だと判定されるのは当たり前のこと
イギリス政府もそれでは実現しないので日本の次期戦闘機を受け入れることを決断した
2025/11/08(土) 06:23:03.44ID:mntXjY5D
https://www.nikkei.com/nkd/disclosure/tdnr/20251105588174/

これがIHIの事業報告だけど、次期戦闘機関連で重要なことが1行書かれてる
サラって書かれてるからわかりにくいが、すでに量産体制の構築に軸足を移してる記述になっている
エンジンそのものの開発より量産体制の開発にメインが移りつつあることが事業計画に書かれている
2035年実用化前提だと量産体制の開発へ移行してないと間に合わないのだ

それに対してRRはpearl10Xを弄くった実証エンジンをどや顔で紹介している
しかも日英両政府の政府事業でもない
如何にイギリスの技術開発が遅れてるかを恥もなく宣伝してるかがわかるだろ?
2025/11/08(土) 06:40:49.97ID:1voKCNBj
まあ出来るかどうか分からない2050年実用化とかそんなレベルのエンジンの未来予想をいくら宣伝してもGCAPには何一つ影響は無いよな
68名無し三等兵
垢版 |
2025/11/08(土) 07:26:17.61ID:LtLSEipL
>>45
>15t級エンジンは実証レベルでも何かあったかしら?

無い。そもそも2022年8月まで大型機なんて考えていなかったから。多分、インドと
同じく、日本に金を出させて中型エンジンを開発しようとしていた。詰まりEJ200以外
何も無かった。それに、日本に何のメリットも無い。

://turdef.com/article/sweden-leaves-uk-s-6th-gen-fighter-jet-program
>2021年12月に日英がそれぞれテンペストおよびFX戦闘機プロジェクト用のエンジンの試作機を開発するために協力
>2022年8月、スウェーデンはこの多国間プロジェクトにおいて「休眠期間」に入っていると述べた

2021年12月の英国とのエンジン共同開発で、実現性に付いて検証 云々と有ったからね。
検証の結果 唯の構想に過ぎなかったと分かったんだと思う。英仏のインドとのエンジ
ン共同開発と状況は ほぼ同じ。インドのエンジン開発予算は確か1兆円超。
2025/11/08(土) 07:26:19.21ID:mntXjY5D
英伊間でトラブルになってる話もそこ
イギリスは実証事業の話ばかりして実用品の開発の話で具体的に何ができるかを示さない
それにイタリア国防相やレオナルドCEOまであからさまに批判している
イギリスは自国の技術開発を他国の出資でやろうとしていたことが明らかになりつつある
CGや模型は単なるプレゼンの道具で、出資しないと始まらない技術開発の出資話の道具に過ぎない
2028年迄に飛ばすと主張する実証機や開発スケジュールを明かせない実証エンジンの技術なんて使いようがない
その頃には地上試験機がロールアウトする頃だからだ
70名無し三等兵
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2025/11/08(土) 07:38:35.91ID:fiibey+9
>>57
記事の冒頭に「上院での公聴会の中で」「Witnesses told the House of Lords」とあるように、これは貴族院での証言を元にした記事で、
オリジナルの証言は日本が最も高い性能をGCAPに要求していると言っているだけ。
記者が端折ってわかりにくい文になっている。
「要件主導の観点から見ると、日本は私たちよりもはるかに緊急かつ高度な中国からの脅威に直面しているため、能力を主導する主な存在となるだろう」
https://committees.parliament.uk/oralevidence/16638/html/
The Japanese will be the primary capability driver because they face a much more urgent, higher-end threat from the Chinese than we do from a requirement-driving point of view.
2025/11/08(土) 07:40:48.22ID:mntXjY5D
それはあり得ない
試作機の制作に入る段階でこれから設計開始するような証言はしない
開発を牽引というのは要求の高さとは別の話で文脈的に使う表現ではない
72名無し三等兵
垢版 |
2025/11/08(土) 08:07:25.18ID:hZycUIcd
既に19トン達成してて実用化済みのWS15と同じ推力のエンジンをいつになったら日本は実用化できるの?
2025/11/08(土) 08:07:42.72ID:HtUFkIHf
>>62
日本の実績がないとかの批判なぞ聞いてないんだよ。
そろそろばあちゃんが死にそうだから早くしてよ。RRが15t級のエンジンを作れる事実を知るまで安心して逝けないらしいから。
74名無し三等兵
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2025/11/08(土) 08:08:38.31ID:fiibey+9
>>71
「開発を牽引」なんてことは元の証言には書いていない
記者が端折ってわかりにくくなっただけ
75名無し三等兵
垢版 |
2025/11/08(土) 08:14:52.59ID:fiibey+9
>>73
実用した戦闘機用ジェットエンジンを作ったことがない国が何を言っても無駄
XF9なんて寿命もわからないし
2025/11/08(土) 08:19:05.50ID:HtUFkIHf
>>75
そんなことどうでもいい。
早く15t級エンジン作れる証拠出して
77名無し三等兵
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2025/11/08(土) 08:26:38.54ID:3IaNwR0k
なお、EJ200の時は今回と同じような共同会社作ったのが1986年で
FADECの開発が間に合わなかったので、FADECすらない初期ロットの供給は2006年と20年後であり
FADEC込みのモデルは更に遅いので
今回も20年後位に実物が出てくるスケジュール感だな
2025/11/08(土) 08:27:45.37ID:W1ocSVjn
>>75
台上試験しかしてないもんなw
2025/11/08(土) 08:30:24.09ID:HtUFkIHf
>>78
ならGCAPは何処も作れないってことだね。
だから早くRRが15t級作れる証拠出して。
80名無し三等兵
垢版 |
2025/11/08(土) 08:37:34.44ID:QJO962e9
改良型が既に15トンだしてるWS10の台上試験は1989年なんだそうだよ
81名無し三等兵
垢版 |
2025/11/08(土) 08:52:01.59ID:uyIR0z/b
>>80
嘘乙
2025/11/08(土) 08:53:47.73ID:uyIR0z/b
>>80習近平同志(クマのうんこ)
六四天安門万歳
2025/11/08(土) 09:04:38.04ID:HtUFkIHf
>>80
節子、それ中国のプロジェクトや
だからRRが15t級作れる証拠早う出してや
2025/11/08(土) 10:42:04.17ID:lCmkmqo/
RRがもし新型エンジン作れてるなら英国の技術実証機はEJ200なんてお笑いエンジンは載せてなかっただろうな。
実証すべきはずのエンジン載せてないってことはないってことだ。
大型機作るならエンジン実証必要だろうが。
2025/11/08(土) 10:46:58.49ID:QQNixX6S
WS-15云々の話をまたしてるの?
あれってTITが1580℃だからクソ燃費悪いぞ
少なくとも第六世代のステルス機に使えるような代物じゃない
86名無し三等兵
垢版 |
2025/11/08(土) 10:47:04.82ID:Pct4QiFN
RRの小サイズコアは64MW出せる
F119やXF9はそれより大きいサイズなのに40MWしか出せてない

推力×噴出速度=40MWでしかないのだ
RRのコアで戦闘機用エンジン作ったら余裕で1.5倍推力もしくは、巡航1.5倍速で作れる理屈
87名無し三等兵
垢版 |
2025/11/08(土) 10:49:50.60ID:Pct4QiFN
旅客機用で2010年からの進化で1.5倍に性能が上がってるんだから
それ以前のEJ200ベースのままでも、2倍くらい性能が上がってると見ても間違いない

それを新規に作るってんだから、世界トップ性能になるのは間違いない
2025/11/08(土) 10:50:06.66ID:QQNixX6S
推力「だけ」出したいなら民間用のターボファンエンジンでも積んでろよ、もしくは四発にするとかな

先端ジェットエンジンは燃費と高い推力重量比と高速性能を兼ね備えるのが難しいから開発が上手くいかんのさ
あとコンパクトさもな
2025/11/08(土) 10:51:44.54ID:QQNixX6S
あと、中華エンジンは耐久時間が西側エンジンの1/5以下ってのを忘れるなよ
2025/11/08(土) 10:52:39.79ID:iqleTxEx
アンチが必死に話を逸らしてるの笑える
見苦しい現実逃避(笑)
91名無し三等兵
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2025/11/08(土) 10:55:09.79ID:uyIR0z/b
>>86
適当な嘘おつ

GCAP先進能力は日本担当なのでRRということはない
2025/11/08(土) 10:55:43.95ID:uyIR0z/b
>>86
適当な嘘おつ

GCAP先進>>87
能力は日本担当なのでRRということはない
>>87
>>87
2025/11/08(土) 10:56:57.71ID:uyIR0z/b
>>87
GCAPと関係ない
適当な作り話
2025/11/08(土) 11:00:51.63ID:lCmkmqo/
>>86,87
そんなすげーのが簡単に作れるなら何で技術実証機はEJ200のままなんだよ!ゴミみたいな骨董品使わずにサクッと作ればいいじゃねーか
95名無し三等兵
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2025/11/08(土) 11:03:59.91ID:DMubENyt
地上試験レベルの実験エンジンXF9が既に実用化済みのWS15に推力ボロ負けって
相当な技術差だな
96名無し三等兵
垢版 |
2025/11/08(土) 11:06:33.77ID:jI38idd8
あと、IHIエンジンは実際には耐久時間中国エンジンの1/5
P-1はエンジン無し機体だらけ
2025/11/08(土) 11:07:09.23ID:HtUFkIHf
>>95
そうだね。GCAPのプロジェクトが危機的状況だね。
だから早くRRが15t級作れる証拠出して。
98名無し三等兵
垢版 |
2025/11/08(土) 11:09:23.24ID:FphoM4Bl
実際にはTIT1550度でも壊れまくる欠陥エンジンF7
どうしてIHIのエンジンはこうも寿命が短いのか?
2025/11/08(土) 11:10:18.58ID:HtUFkIHf
>>98
そうだね。IHIだと心配だね。
だから早くRRが15t級作れる証拠出して
100名無し三等兵
垢版 |
2025/11/08(土) 11:11:51.14ID:k7i13vqd
世界で最も耐久性の無いIHIエンジン
101名無し三等兵
垢版 |
2025/11/08(土) 11:17:35.19ID:R1hxayqL
IHIは実際には共振対策した設計すら出来ない研究室レベルのチンカス設計しかできないのが現実なのである



🇯🇵 F7エンジンの実際の品質問題

● ① 前段ファン・圧縮ブレード破損事例
• 防衛装備庁報告や自衛隊整備関係者の証言によると、F7の低圧圧縮機前段ブレードの破損・変形・コーティング剥離が複数回報告されています。
• 特にチタン合金の疲労強度と振動モード設計が最適化されていない点が問題視されています。
→ ブレードの共振制御(flutter margin)が狭く、異常振動による亀裂が発生。
→ これは材料精度の問題ではなく、設計段階の動特性解析の不十分さが背景。
102名無し三等兵
垢版 |
2025/11/08(土) 11:18:09.00ID:R1hxayqL
412 名無し三等兵 2025/10/30(木) 10:51:03.05 ID:S2glKErk
日本の高温試験インフラは限定的で軍用レベルの試験はできない

IHI材料自体の品質変動
• IHIは単結晶タービンブレード製造技術を持っているが、量産安定度が低い。
→ 鋳造段階での内部欠陥・気孔率のばらつきが大きく、同一ロット内でも寿命分散が顕著。
→ 一部ブレードではNi基超合金の「γ’相」分布の不均一が報告され、これが高温疲労寿命低下を招いています。
• 日本では軍需エンジン用の高温試験インフラが限定的で、民間用(PW4000やCF34向け)の品質保証手法を転用しているため、軍用特有の熱応力条件への最適化が不十分。
2025/11/08(土) 11:20:21.27ID:HtUFkIHf
>>102
こっちはIHIの事は興味無いんだ。
だから早くRRが15t級作れる証拠出して
104名無し三等兵
垢版 |
2025/11/08(土) 11:26:47.23ID:Pct4QiFN
>>94
実証機は今あるやつ使えば済むからだ

新作エンジンは早く作るメリットはない
納期ちょうどに間に合わせるのがベスト
105名無し三等兵
垢版 |
2025/11/08(土) 11:29:44.27ID:Pct4QiFN
旅客機は数年に一度のペースで新機体が出てきて
それに合わせて新エンジンを出せる

が、戦闘機用エンジンは一度配備されると20年30年はマイナーアップデートがやっとだ
EJ200が全くEJ230やEJ260にさせてもらえないくらいだからね
だから早く作って早く陳腐化させるよりは、ぎりぎりまで粘るのが正解
106名無し三等兵
垢版 |
2025/11/08(土) 11:36:45.06ID:bQ+FSIAX
ガイジには永遠に理解でき無いようだけど
要求されて仕様通りスパクルできてるEJ200の性能に満足しており、それ以上のエンジンが必要無いだけでした

短足戦闘機で問題無いので、幾ら推力あっても鈍足亜音速でマッハ1.2が限界の欠陥エンジンF135とか誰も必要としてない
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