【GCAP】F-Xを語るスレ340【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/11/06(木) 23:48:17.84

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/
【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755910723/
【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】
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【GCAP】F-Xを語るスレ334【日英伊共同開発】
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【GCAP】F-Xを語るスレ335【日英伊共同開発】
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【GCAP】F-Xを語るスレ336【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/
【GCAP】F-Xを語るスレ337【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1759587177/
【GCAP】F-Xを語るスレ338【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1760617649/
【GCAP】F-Xを語るスレ339【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1761139584/

**名無し三等兵** · 2025/11/14(金) 11:40:34.35

>>917
エンジンを載せた機体＝試作機が存在しないことには性能仕様の確定なんかできないからな
F-22は配備の15年くらい前に試作機を初飛行させて、機首の長さとかコクピットの位置とか
設計変更して量産機に反映させたんだっけか
●初飛行：
YF-22：1990年9月30日
F-22A：1997年9月7日
●生産数：195機（内8機は試験機)
●生産開始：
1993年（EMD試験機）
2001年（第1期低率初期生産型）
●運用開始：2005年12月15日
ちなみにF119エンジンは
1980年代後半から1990年代初頭にかけてアメリカ空軍の先進戦術戦闘機（ATF）計画
のために設計・開発されていたYF119を基に開発された。

**名無し三等兵** · 2025/11/14(金) 11:40:36.64

XF9 は完全に設計に失敗したからRR様に泣きついて作って貰っただけとか情けねーな
IHIにエンジンの知見は無かったので高温化した後の冷却問題に対処する能力は無かった

XF9 は地上試験でしか動かず、機体に取り付けるようなエンジンでは無かった

**名無し三等兵** · 2025/11/14(金) 11:41:39.52

国産厨はXF9に世界が震撼！アメリカに気付かれた！とか恥ずかしい動画を
大量視聴して盲信しちゃったんだろうなぁ・・・

警備員[Lv.8][新] · 2025/11/14(金) 11:44:11.56

何度も書くけどさ、80年代前半の欧州統合戦闘機構想での英仏の搭載エンジンを巡る争いは
ドイツやイタリア、スペインにとっては呆れた話なんだよ
なにせポンチ絵と模型しかないエンジンで争っていたのだから
後のユーロファイターなんて90年代初頭に初飛行予定だったのに、実証エンジンのXG-40の開発スタートは84年と遅かった
90年代初頭に初飛行予定で84年に実証エンジン開発スタートとか遅すぎるだろという話
結局はユーロファイターも遅れに遅れて94年の初飛行の時にもエンジンは間に合わなかった
ラファールの方は幾らかマシだったがエンジン開発は遅れ、更に目標推力に届かないという技術力不足を露呈した
M88は初期型から推力8㌧になると公言してたが届かなかった
イタリアが間にあわわない前提のエンジン実証事業の話が出たとたんに日本の次期戦闘機に乗り換えを表明したのはユーロファイターのトラウマから
遅延と開発費高騰はイギリスの責任なのに無駄に開発費負担を強いられたから
ドイツがフランスに対して強硬な姿勢になってきたのも、フランスは自国の優位を主張する割にエンジンを筆頭に技術開発が進捗してないから
いまだにM88をいじくってる段階でしかない

エンジンは機体開発に先行するから、エンジン開発の進捗が遅ければ開発遅延は容易に予想できる
イタリアはイギリスの実証エンジンの話を聞いて見限る決断をした
開発はかなり遅延して、更にイギリスに技術開発費までせびられる前に逃げ出した

**名無し三等兵** · 2025/11/14(金) 11:44:49.63

実証機はEJ200でやることすら理解できないバカが絶滅しない

**名無し三等兵** · 2025/11/14(金) 11:45:35.48

>>953
うそ乙

**名無し三等兵** · 2025/11/14(金) 11:46:14.79

>>954
うそ乙

**名無し三等兵** · 2025/11/14(金) 11:48:52.96

XFP30は悪魔のエンジン！
とか抜かしてるからなぁ
国産と思い込んで低級動画作って、暇なんだろうな

視聴数たった2000

警備員[Lv.8][新] · 2025/11/14(金) 11:50:16.69

独伊が英仏に対して反旗を翻すようになったのは日本の存在が大きい
何せプロトタイプXF9-1を実際に出し、更に実用型の開発も進めているから
戦闘機用エンジンだけなく巡航ミサイル用のエンジンまでもっている
アメリカ依存になるか、英仏に振り回されるかの二択から日本製という第3の選択肢ができたのが大きい

**名無し三等兵** · 2025/11/14(金) 11:57:14.31

>>959
外国産のXFP30には
４本パイプはありませんか

**名無し三等兵** · 2025/11/14(金) 12:02:06.20

XF9：高温化に突っ込んだ“実験色の強いプロト”

■ XF9 の実際のアプローチ
• 目標は「とにかく高温化して推力密度をどこまで上げられるか」で、冷却系は最適化されていない。
• 日本国内の従来技術（従来のブレード製造、従来の冷却加工）で到達できる範囲で高温化を試しただけ、というのが実際

XFP30：冷却技術・新製造技術を先に立てた“完全に別世代”の設計

XFP30 の設計思想は XF9 と真逆

高温化 → 冷却どうする？（XF9方式）
ではなく
冷却・材料 → それを基に高温化どこまで可能か？

この問題解決の為に新世代の生産設備を導入して作ったエンジン

**名無し三等兵** · 2025/11/14(金) 12:14:57.75

耐熱素材がないとどの道無理なんだよなーw
燃焼器の試験しかやってないのが証拠。

**名無し三等兵** · 2025/11/14(金) 13:18:59.56

高温化自体は何処も簡単にてきるんだなー
XF9 は周回遅れのエンジン
ネトウヨ国産厨のTIT連呼芸は単なるガイジ底辺の証明でしか無いと言うこと

**名無し三等兵** · 2025/11/14(金) 13:23:34.06

>>964
＞高温化自体は何処も簡単にてきるんだな
つくり話乙

＞XF9 は周回遅れのエンジン
嘘おつ

＞ネトウヨ国産厨のTIT連呼芸は単なる
＞ガイジ底辺の証明でしか無いと言うこ
遠吠え乙

つまり論破されたということ

**名無し三等兵** · 2025/11/14(金) 13:24:52.42

>>964
台湾国独立万歳
習近平小さい熊のウンコ

警備員[Lv.9][新] · 2025/11/14(金) 14:16:18.39

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fatla%2Fsouhon%2Fsupply%2Fjisseki%2Frakusatu%2Fkohyo_r06%2F06_zuikei_kijunijo-11.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

次期戦闘機用エンジンシステムの開発は次期戦闘機開発事業の中の事業
つまり、技術開発の為の実証事業ではなく、れっきとした次期戦闘機のエンジン開発という位置づけ
だから次期戦闘機その５次期戦闘機用エンジンシステムその４というような表記になり、これはその1からの継続事業として扱われている
もちろん契約はIHIだ

で、防衛シンポジウム2025の展示内容は先行してXF9-1に組み込んで改良点を試験したと推測される
その成果が達成された模様

**名無し三等兵** · 2025/11/14(金) 14:18:20.59

ネトウヨ国産厨は底辺低脳の無知だとまた完全証明された感じか
ネトウヨの情報に正しいものは無し

**名無し三等兵** · 2025/11/14(金) 14:22:56.74

>>968
うそ乙
＞ネトウヨ国産厨は底辺低脳の無知だとまた完全証明された感じか
悪口乙
＞ネトウヨの情報に正しいものは無し
ウソ乙

もう論破されて尽くして悪口しかないかｗ

警備員[Lv.10][新] · 2025/11/14(金) 14:25:54.65

https://www.mod.go.jp/atla/koryu.html

RRがやってる実証エンジンには防衛省は関与していない
防衛装備庁の諸外国との交流に一切記載無し
ちなみにRFセンサーの共同実証に関しては記載がある
RFセンサーは日英の政府の共同政府事業だが、エンジン共同実証はそうではないということ

警備員[Lv.11][新] · 2025/11/14(金) 16:03:32.43

例えば＞＞９７０の一覧でRFセンサーに関しては英国防省と次世代RFセンサー云々とイギリス国防省との事業や関係という明記がある
しかし、エンジン共同実証に関しては一切記載がない
当然、行動な軍事技術の移転や供与なら政府間の合意や取り決めが不可欠で民間企業同士が勝手な供与はできない
イギリス国防省やRRの公式HPでもどういうスケジュールで政府事業なのかも全くアナウンスがない

**名無し三等兵** · 2025/11/14(金) 16:13:47.69

シンポジウムで発表されたXF9の効率性向上の研究は「次期戦闘機の開発」扱いではなく、関連研究扱いであることがR5防衛予算からわかるね
メインの「次期戦闘機の開発」のほうで実施しているのがGCAPの機体とエンジンの開発で、RR及びAvio Aeroと実証エンジンから
共同開発するGCAPのエンジン（日本側呼称：次期戦闘機用エンジンシステム）だから、予算の上からも「戦闘機用」エンジンXF9や
その効率向上版が「次期戦闘機用」エンジンシステムではないことが証明されてしまっている形だね

５）次期戦闘機に関する取組（１，０５４億円）
〇次期戦闘機の開発（１，０２３億円）
・次期戦闘機に係る日英伊共同開発を推進するため、機体の基本設計を実施するとともに、エンジンの製造等に着手
〇次期戦闘機関連研究（３１億円）
・戦闘機用エンジンの効率性向上に関する研究等を実施

**名無し三等兵** · 2025/11/14(金) 16:17:52.07

>>972
適当作り話乙
実証エンジンでは試作機は飛びません（2028-）

**名無し三等兵** · 2025/11/14(金) 16:24:37.51

間に合わないよね
どうするんだろう？

**名無し三等兵** · 2025/11/14(金) 19:56:48.50

予定が後ろにズレるだけ

**名無し三等兵** · 2025/11/14(金) 20:08:33.60

実証される冷却システム以外はXF9と言う落ちでしかないからなあ

**名無し三等兵** · 2025/11/14(金) 20:16:05.76

ほんとに鳥頭なんだな
実証機飛ばすのはEJ200

実証エンジンは本番エンジン作るための確認

! 警備員[Lv.25] · 2025/11/14(金) 20:33:32.72

何時になったら本番

**名無し三等兵** · 2025/11/14(金) 23:04:10.74

ここまでXF9と共通点無いエンジンを同じエンジンと340スレもお経唱え続けるとかよっぽどの馬鹿だな

警備員[Lv.9][新] · 2025/11/14(金) 23:05:43.69

現時点で燃焼機の試験しかできてないとか終わってる

**名無し三等兵** · 2025/11/14(金) 23:06:24.32

うめ

警備員[Lv.9][新] · 2025/11/14(金) 23:24:02.40

テンペスト構想をぶち上げたのが2018年6月だったかな？
あれから7年以上経過しても実証機も飛んでないし、実証エンジンも燃焼機だけの試験のみ
それでいて実用化は2035年
普通に考えれば技術開発は壊滅的

警備員[Lv.9][新] · 2025/11/14(金) 23:54:46.13

https://x.com/ohka895/status/1988149090858004925/photo/2

この発表の成果を読んでみな
この研究の目的がプロトタイプから実用エンジンに仕上げる為の改良点を
XF9-1に組み込んで実際に試す目的だったことがよくわかる
改良点を先行して実際に運転して試験してみるのが目的
実用エンジンではプロトタイプより実験部分の改良に目処がついたということ

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 00:48:06.85

>>970
なるほど
そしてIHIが防衛省と「次期戦闘機用」エンジンの開発契約を継続して結んでるということは
次期戦闘機（GCAP）用エンジンとRR実証エンジンは全く別で無関係というこっちゃな
まあRR実証エンジンの成果がGCAPに反映されることがあるとしても後発の製造ロットからということですね

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 01:35:21.19

XF9 の知見
アチアチでまともに動かないよ～、RRエモンたちけて～

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 01:57:18.50

>>985
あほ乙

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 02:41:11.95

>>983
ということ！
またいつものかよ

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 04:42:17.13

>>978
本番？西川口流？

警備員[Lv.11] · 2025/11/15(土) 06:23:15.43

ようはXF9-1に改良部分を組み込んで試験をすれば
試作機に搭載するエンジンが組み上がる前に改良点の有効性や耐久性を実験できる
その改良点の成果を出せたという趣旨の発表

警備員[Lv.11] · 2025/11/15(土) 07:27:08.40

https://en.defence-ua.com/industries/germany_gives_up_on_fcas_joint_fighter_turns_to_battle_cloud_of_european_combat_drones-16485.html

いよいよ仏独西FCASは頓挫か？

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 07:51:55.61

>>990
https://en.defence-ua.com/news/fcas_scandal_escalates_to_new_level_as_france_reminds_that_sixth_gen_fighter_engines_are_joint_franco_german_eumet_project-16462.html
同じサイトにあるエンジンの分担が本当だとするとはた目には順当だろうけど

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 08:19:37.69

＞XF9-1に改良部分を組み込んで

そんなことしたらXF9の名残は一つも残らないなｗ

警備員[Lv.12] · 2025/11/15(土) 08:28:44.91

XF9-1をそのまま実用型に仕立てるのが次期戦闘機用エンジンシステムの開発ではない
XF9-1をベースに様々な改良をして実用化するのが次期戦闘機用エンジン

何か問題あるのか？

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 08:40:24.39

つまりXF9をベースにしても、すべてのパーツが改良対象になり
すべて新規開発と変わらなくなる

ベースとは言えない

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 08:42:13.33

それほどXF9に価値がない

なんせF119のガワを真似しただけだからな
そんな大昔のエンジンをベースにしても、上記のようにメリットが皆無

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 08:42:15.35

>>994
あほ乙

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 08:42:55.63

>>995
ウソ乙

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 08:43:27.93

梅

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 08:46:29.53

梅

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 08:50:16.91

英議会の証言

・GCAPは日本が先進技術を推進
・イギリスは産業経済が目的

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