新・戦艦スレッド 142センチ砲

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 15:51:45.63

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 141センチ砲
https://mevius.5ch.net/army/dat/1757809794.dat

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 18:46:34.63

>>361
元々、志摩は栗田艦隊本隊に合流する考えだったが許可が降りないまま合流出来る機会を逃したので、突入時刻迄に間に合いそうな西村を追ったって経緯がある

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 18:50:47.09

>>361
元々、志摩は栗田艦隊本隊に合流する考えだったが許可が降りないまま合流出来る機会を逃したので、突入時刻迄に間に合いそうな西村を追ったって経緯がある

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 18:51:16.82

>>363
ぷっ　やっぱり嘘つきやんけ　悔しそうで草

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 18:55:37.77

>>366
論破されたら謎の勝利宣言w
実にシナチョンらしい最後だな

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 18:56:50.55

ミューガント著「戦艦ワシントン」によれば、当時レーダーの画面はレーダー員や砲術長ぐらいしか見れず、リ－提督の決断に影響を与えることができなかった。

レーダー員と砲術関係者は日本の艦艇や霧島とサウスダコタのレーダー上での識別、追尾ができており、主砲射撃の継続と新たに巡洋艦への射撃を進言したが、レーダー情報が
見れてない提督は味方撃ちを恐れて航過後は発砲許可を出さないまま終わった。

海戦後、ドックでの修理の際、ワシントン砲術長、フーバー中佐はレーダー表示器を増やすなどして艦長や司令官も口頭報告だけでなくレーダー画面を共有できるように改造した。
これは装備局に無許可で行なわれたが、事後承認され、以後の新造戦艦にも採り入れられた、という趣旨のことが書かれてる

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 18:58:29.24

>>362
それは単純に戦闘指揮する場所だよ　副長がPPIスコープが設置された戦闘指揮所又は海図室に詰めてレーダー情報や艦内各部門の情報を整理して艦長を補佐する所謂CIC設置の命令は42/11/26にニミッツ名で出ている
ワシントンに座乗していたリーはレーダーと光学測距情報を自ら判断して霧島への射撃を指揮しているからな

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 19:00:41.77

とりあえず当時のCICで何が出来るのか理解して無いのにCIC作ったから勝つる！とか言ってるのは分かった

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 19:02:53.53

>>367
結局他艦とレーダー情報が共有出来たと言ったってのは嘘かよ　勝手に言った事にするとは以下にも怪鮮人のやり口だな

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 19:06:21.20

>>371
>>347
とんでもない文盲なんだろうな・・・

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 19:07:47.15

>>372
朝鮮人悔しそうで草やww

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 19:09:43.66

>>373
>>367
シナチョンループワロタw

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 19:09:48.37

志摩艦隊の扱いが兎に角雑だよなぁ

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 19:13:51.09

>>374
やっぱりレーダー共有しているなんて誰も言ってないじゃん
嘘つき朝鮮人は邪魔だから出てけよ

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 19:19:01.51

>>376
だから当時のCICでは問題解決などできないと書いてあるのだがシナチョンは日本語を理解できるまで書き込み禁止でw

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 19:19:56.10

取り敢えず夜戦では、三式弾をつるべ打ちして燃やそう。

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 19:21:20.01

>>375
志摩艦隊の扱いについては一義的にGF司令部の問題だね　小澤から第二遊撃部隊を取り上げたのにまともな作戦指導もしないまま右往左往させて最後は勝手にやればと言わんばかりに南西方面艦隊に押し付けた
戦史叢書からも伊藤正徳からもGFの作戦指導がおかしいと指弾される所以だな

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 19:24:55.01

>>377
嘘つき朝鮮人ww 結局全部嘘じゃんww

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 19:27:33.15

また在日ブサヨレーダー信者が暴れてるのか

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 19:31:04.67

>>380
支離滅裂でまるで今の左翼野党だな
シナチョンの火病は救いがたいw

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 19:33:18.69

>>382
やっぱりレーダー共有なんて誰も言ってないw 悔しかったらすぐバレる嘘つくなってww

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 19:37:52.04

>>383
ID切り替え失敗してて草w
必死過ぎて哀れになってきた・・・

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 19:40:42.95

>>383
もうそれしか逃げ道ないのは分かるけど、誰が見てもあなたの負け。見苦しいだけだからもうやめとけ。お前が誰かなんて誰も興味ないし
消えさえすればすぐに忘れられる

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 19:54:05.57

静かになったな
ルーター切ってID変わるの待ってるのかな|ω・`）チラ

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 19:57:14.82

>>384
それでレーダー共有を言ったって証拠は？　やっぱり嘘だったなww

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 19:59:46.31

>>385
いやいやルンガ沖海戦の戦訓で全艦隊にCICが導入されたって話は米海軍が当時出した資料に明記されているよ　それを示したらバカが俺がレーダー共有しているって言ってたとか見苦しい嘘ついたってだけの話だよ

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 20:03:42.39

>>387
3垢すげーw馬鹿すぎだろコイツw

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 20:04:35.87

>>389
それでレーダー共有を言ったって証拠は？　やっぱり嘘だったなww

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 20:09:36.14

因みにニミッツがCIC設置について初めて出した公式な命令は太平洋艦隊戦術速報No.4TB-42になる　しかし発令直後に発生したルンガ沖夜戦には間に合わずライト艦隊はまたしても混乱したまま敗北した　なので全艦隊に対してCIC設置が厳命される事になる

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 20:09:54.90

レーダー情報を共有できないから昔のCICでは解決できないという話だったんじゃないのか
反論に窮して嘘呼ばわりしてるのか

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 20:13:12.77

>>390のようにシナチョン火病に理屈は無いw

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 20:13:16.22

>>392
俺がいつそんな事書いたの？　実際にCIC導入以降に米艦隊は日本艦隊を夜戦で撃破する様になったんだぜ　戦後に海上自衛隊もCIC導入しとるし
効果がないならスリガオでなす術なく壊滅した西村艦隊の立つ瀬が無いじゃん

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 20:13:36.59

>>393
それでレーダー共有を言ったって証拠は？　やっぱり嘘だったなww

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 20:14:57.17

>>394
今のCICと当時のCICを一緒くたにしてる時点でお察しなんだが

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 20:16:17.66

>>396
俺は当時のCICの話しかしてないよ　何処で誰が今のCICの話してんだよ

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 20:18:23.76

スリガオはPTボートでピケットライン敷いて米軍側が島影で待ち伏せして戦艦部隊当たったかどうか怪しい上に
味方の駆逐艦撃ってるくらいなんだよな

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 20:22:33.64

俺が言っている当時のCICとは太平洋艦隊戦術速報No.4TB-42と「艦長予定者及び副長予定者向けCIC運用概要」に書かれている内容だ　CICを活用した作戦運用は44/2のUSAF-10A(米艦隊における最新の戦術命令と戦術の原則」に書かれている内容のみ言及している

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 20:25:15.88

結局CICってカッコイイから勝つるみいな馬鹿な話にしか見えない

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 20:26:34.90

>>400
あらら　こいつも逃げちゃったかww

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 20:28:35.37

当時意思決定のために現場で行われてた事は口頭報告や卓上の紙に記入するなり模型を置くなりしてレ―ダー情報等を視覚化することで、
透明アクリル板へ記入するのはもう少し後になってから。それですら実際とはタイムラグができる

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 20:28:38.43

こいつは当時のCICで何ができるのかも知らないんだろうな
だからCICができたから負けない！みたいなアホな事を書いている

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 20:29:25.31

>>403
それでレーダー共有を言ったって証拠は？　やっぱり嘘だったなww

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 20:37:19.13

>>402
コロンバンガラ島沖海戦ではアインワース提督がCICが整理したプロット図ではなく自分でレーダーのPPIスクリーンを見ながら判断したが為に後から現れた艦隊を日本艦隊と判断する事に失敗したと結論づけられており、より分かりやすい情報を指揮官に提示する為の工夫は43年中試行錯誤されていたんだよ

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 21:12:09.31

なんか鯖が落ちまくるんだが

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 21:14:23.45

復帰がえらい早いな
F5アタックの弾切れ？

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 21:14:44.32

またシナチョンの火病だよ・・・

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 21:15:36.47

嘘つき朝鮮人がアタックしてたんやろww

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 21:15:40.78

40年以降は艦隊決戦の前に空母による航空撃滅戦が行われる。

それに勝利したがわは続く艦隊決戦の前に機動部隊からの空襲がある。
戦艦はともかく巡洋艦以下は壊滅的損害が出る。
続く戦艦決戦でも空襲にさらされてはろくな攻撃が出来ない。
となる。

結界艦隊決戦の前に敵艦隊は退却して終わる。

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 21:18:11.83

CIC無敵珍説が論破されたからって発狂するなよ

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 21:20:55.79

>>411
それでレーダー共有を言ったって証拠は？　やっぱり嘘だったなww

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 21:36:28.12

>412
必死でレスを流そうとしてるのが哀れだ

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 21:45:44.66

>>413
それでレーダー共有を言ったって証拠は？　やっぱり嘘だったなww
結局示せず喚いているだけじゃん

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 21:54:55.75

>>414
3垢シナチョンがまずそのデタラメを証明しろよw

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 23:39:00.05

なんか鯖が落ちまくるな

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 23:43:50.16

Xも攻撃されてる
シナチョンいい加減に汁

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 23:46:59.35

>>415
太平洋艦隊戦術速報No.4TB-42と「艦長予定者及び副長予定者向けCIC運用概要」

それで嘘つき朝鮮人のレーダー情報が共有出来たと言っていたって証拠は？　結局お前の言っていることは全部嘘やんけww

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 00:01:35.53

>>418
何誤魔化してるんだ
俺がレーダー共有できたなんてどこで言ったんだよw

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 00:03:21.90

>>419

>言ってる事がブレてきたなw
>当時のCICに他の艦とレーダー情報を共有する手段は無いぞ

おい朝鮮人　お前は本当に馬鹿だなぁ

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 00:07:45.04

>>420
レーダー共有なんかできないと書いてあるのだがw
馬鹿すぎワロタw

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 00:09:46.40

>>421
だから俺が何処でレーダー情報が他艦と共有出来るなんて言ったのか示せって言ってるんだよ

馬鹿鮮人は日本語を読めなくて話にならんわ

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 00:12:21.71

>>422
お前が言った事だなんてどこ書いてあるんだw
オツム大丈夫か？w

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 00:13:26.98

>>423

>言ってる事がブレてきたなw
>当時のCICに他の艦とレーダー情報を共有する手段は無いぞ

自分で書いたことも忘れるとはニワトリかよ　馬鹿ww

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 00:16:21.77

>424
お前が言ったルンガの後でCICを作ったとか言ってたのに
すぐ後でソロモンの後に変えてきたからブレブレだと馬鹿にしたんたが？w

前の行も覚えてない鳥頭はお前w

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 00:17:23.04

>>425
プッ　悔しいのう

>言ってる事がブレてきたなw
>当時のCICに他の艦とレーダー情報を共有する手段は無いぞ

自分で書いたことも忘れるとはニワトリかよ　馬鹿ww

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 00:18:51.52

>>425
因みに特別に教えてやるけどガダルカナル島のルンガ泊地はソロモン諸島にあるんだぞ

馬鹿なお前さんは知らなかったんだろうけどねww

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 00:20:25.55

>>352
>>356
鳥頭糞ワロタw

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 00:21:45.58

>>428
プッ　悔しいのう

>言ってる事がブレてきたなw
>当時のCICに他の艦とレーダー情報を共有する手段は無いぞ

自分で書いたことも忘れるとはニワトリかよ　馬鹿ww

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 00:24:56.72

>>426
自分でルンガ夜戦の敗北て書いてその後ソロモンの敗北と書いてるのに馬鹿だなーw
結局論破されて返せなくて揚げ足取ろうとして失敗してるっていうw
まるで今のブサヨ野党そのものでワロタw

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 00:27:03.41

まだやっててワロタw
さすがレーダー基地外はいつも基地外だなw

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 00:28:58.56

>>430
ソロモンは一連のガダルカナル関連海戦の総称だよ　何の戦いだと思ったんだよ
特にルンガ沖夜戦と特定したのは「艦長予定者及び副長予定者向けCIC運用概要」で米海軍がそう説明しているからだ

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 00:32:31.02

>>430

>当時のCICに他の艦とレーダー情報を共有する手段は無いぞ

それで馬鹿なお前が書いたこのくだりは嘘八百だったと認めた訳だな　全く朝鮮人は頭悪くて話にならんよ

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 00:32:50.06

>>432
>>355
その間に自分が第三次ソロモン海戦と書いてるじゃないかw
言いわけ見苦しいのはお前だったなw

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 00:34:28.09

>>434
第三次ソロモンなら第三次ソロモンって書くに決まってるだろ
他に第一次も第二次もあったんだぞ　お前は知らんだろうけどww
馬鹿朝鮮人と一緒にするな　馬鹿

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 00:36:02.04

>>433
今度は自分でレーダー共有できると主張するのかw
これは面白いw
さあ珍説の証明してみろよw

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 00:37:04.53

>>436

>言ってる事がブレてきたなw
>当時のCICに他の艦とレーダー情報を共有する手段は無いぞ

言い出したのお前だろ　もう忘れたのか馬鹿

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 00:40:11.00

>>437
無い事の証明は悪魔の証明という詭弁なんだがw
当然あると主張する方が証明しないといけないw
ざまぁw

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 00:40:49.93

>>438
悔しそうで草ww 馬鹿やなぁ

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 00:42:21.78

レーダー基地やっちまったなw

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 00:44:59.48

アサクリ弥助問題で無いエビデンス言い出して逃亡したエライさんが居たな

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 00:47:19.58

自分で墓穴掘って悔しがれとか言ってるの
笑い殺す気かw

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 00:48:40.55

>>442

>言ってる事がブレてきたなw
>当時のCICに他の艦とレーダー情報を共有する手段は無いぞ

結局嘘だったやんけ　惨め過ぎて草ww

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 00:50:55.53

>>443
今度は返してやろうw
早くレーダー情報を共有してた証拠だせよww

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 00:51:42.92

>>444

>言ってる事がブレてきたなw
>当時のCICに他の艦とレーダー情報を共有する手段は無いぞ

言い出したのお前だろ　もう忘れたのか馬鹿

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 00:54:03.87

>>443
残念だったなw
>>433
早く証拠だせよホラ吹きシナチョンw

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 00:54:30.00

>>446

>言ってる事がブレてきたなw
>当時のCICに他の艦とレーダー情報を共有する手段は無いぞ

言い出したのお前だろ　もう忘れたのか馬鹿

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 00:54:30.51

実際戦争中のアメリカ軍じゃ黒人差別がひどくて最前線は黒人か日系人でしたからね、まさにアメリカン鬼畜米英

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 00:57:52.12

>>447
朝までにレスを流せるとか思ってないだろうなw
お前が証拠だすまで見届けるぜw

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 00:58:37.16

>>449

>言ってる事がブレてきたなw
>当時のCICに他の艦とレーダー情報を共有する手段は無いぞ

結局嘘だったやんけ　惨め過ぎて草ww

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 00:59:26.12

レーダー基地外はぜったい裁判で負けるタイプの頭弱いヤツだろ

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 01:00:56.76

だがこんな過疎スレに三垢張り付きは凄いな
何が彼を駆り立てるのか

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 01:02:08.57

>>452
嘘つき朝鮮人が勝手に人が言ったって嘘をついた事を必死になって認めないからな

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 01:03:09.52

せっかく墓穴掘らせたのに朝まで流さないでくれよw

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 01:04:44.91

>>454

>言ってる事がブレてきたなw
>当時のCICに他の艦とレーダー情報を共有する手段は無いぞ

それで俺がレーダー情報を共有できるって言ったのはどのレスだよ　嘘つきがww

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 01:06:44.90

コピペ連打きたー
F5アタックはお休み？

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 01:10:43.26

>>456
嘘つき鮮人が嘘吐き続けるから仕方ないやろ

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 02:39:11.24

レーダーの内容をCICで共用は出来ないが、個艦内でレーダー員と指揮官の間での情報共有は出来る様になった。

その情報を口頭で各艦がCICを持つ旗艦に連絡。
各艦からの情報を一箇所に集めて司令部が状況判断が出来る様になった。

今のCICと比べればお粗末で使えないと思うのは自由だがそれだけでも、ルンガ沖時代の米軍状態から発展する事が出来なかった日本軍とは違い、凄い改善だと思う。
どれだけ多くの情報を持って戦うかは勝利の必須条件だろ。

日本でもコレが出来ていればメクラ状態で戦い続けた栗田の反転や西村の自殺行動も改善されたと思うよ。

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 06:43:49.20

アンケート調査で「高市発言は問題なし」　93.5%ｗｗｗｗwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
[279254606]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1763496964/
高市早苗政権「経済的威圧をしてくる国はリスク」
トランプぴょんぴょん政権さん…… [175344491]
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高市が派遣した外務省局長、中国にコテンパンにやられ何の成果もなく帰国wwwwwwwww
何しに行ったんだ？ [271912485]
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小林よしのり『高市首相の台湾有事発言、何が間違っていて、どう問題なのか、ネトウヨはわかってない』
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【悲報】中国製の「ラブドール」予約してるんだけど、これが届かなくなったら高市は責任取れるの🥺
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https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1763477639/

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 06:47:45.03

レイテで現在のようなC4Iがあれば日本側は小沢艦隊に吊り上げられるハルゼー部隊を見て突入を止めなかったし
西村艦隊は突入を遅らせて混乱する米軍に一泡吹かせただろう

米軍側なら機動部隊は北に吊り上げられないし輸送船団を西村艦隊に振り向けた部隊を栗田艦隊迎撃に向けてた
でも実際は他の艦隊からの情報はおろか隣の艦のレーダー情報も見れなくてgdgdだった

当時のCICでできたのは自艦のレーダーに映るエコーのどれにレーダー射撃を向けるか選べるだけだな
たとえそれが味方だとしてもスピーカーから悲鳴が聞こえるまで分からない・・・

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 06:52:27.98

人気の近衛、指導力欠く第一章日中戦争検証戦争責任
近衛文麿が衆望をになって初めて政権の座に就いたのは一九三七年（昭和十二年）六月四日、日中戦争勃発の一か月前のことである。五摂家筆頭という名門の出自と四十五歳の若さは、満州事変以降、軍部台頭に伴って混迷を続ける政治を打開してくれそうな予感を世間に与えた。
しかし、結論を急げば、この高い人気を集めたリーダーは、それ以降三次にわたる内閣を率いながら、こうした期待を裏切る結果に終わるのである。

https://www.yomiuri.co.jp/sengo/war-responsibility/chapter1/chapter1-15.html

近衛について考える時、まず触れねばならないのは、近衛の論文「英米本位の平和主義を排す」（雑誌『日本及日本人』一九一八年十二月）だ。この中で、近衛は、世界を英米の「現状維持」勢力とドイツなど後発の「現状打破」勢力に色分けし、「英米の平和主義は現状維持を便利とするものが唱える事なかれ主義にして何ら正義人道と関係なきもの」と、敗戦国ドイツに強い同情を示した。

そして、英国では植民地の門戸を他国に対して閉鎖しようという議論が起きていると指摘。もしそうなれば、我が国も自己生存のため、「現状打破の挙に出ざるを得ざるに至らしむ」と書いていた。

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 06:54:55.26

CIC関係なく、レーダー性能が良ければ敵味方の配置を知り得て共有可能だったってだけの話だろ？

それをアホが、CICあれば勝手に共有とか解釈してんのか？

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 07:00:30.99

>>462
味方の位置が分かるのはトランスミッターを使ったIFFを併用した場合で当時のアナログ技術では敵にもバレる
実際レイテで米軍が見方撃ちしてるし