【F35B艦載】いずも型護衛艦179番艦（ﾜｯﾁｮｲ有）

[45 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-MA0q) 2025/11/19(水) 16:52:20.69 ID:llU/IjpRr]

艦上で旗振り要員とかも訓練せにゃならんな、その辺は海自になるんかな
護衛艦の艦長が空自のパイロットに指図したりするから指揮命令系統を特別に調整するんかも

[46 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 69f1-eIjC) 2025/11/19(水) 16:58:12.27 ID:ow515wxo0]

この際空自のパイロットを海自に編入すればいいｗ
陸自が船乗りになる時代だ。

[47 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-/dAZ) 2025/11/19(水) 19:24:04.05 ID:IxeG7z8IM]

>>43
ありがとう

[48 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-/dAZ) 2025/11/19(水) 20:01:02.20 ID:IxeG7z8IM]

露天駐機だけで9機は余裕だね

[49 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c523-Ir4f) 2025/11/19(水) 23:25:11.83 ID:MACWFp5n0]

>>37
そっかヘリ用のやつ流用できるんだね
ありがとう

[50 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cde0-IYe+) 2025/11/20(木) 01:44:44.89 ID:wk+5m97o0]

中国の発狂でレアアース止まったらオーストラリアに輸出する護衛艦作れなくなる可能性あるんじゃねえの

[51 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ c61e-Z1Xt) 2025/11/20(木) 01:52:04.61 ID:igbYDi140]

漁船が巡視船にぶつかってきて騒ぎになった時も輸出規制あったけど、護衛艦の建造は止まってないだろ

[52 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 5907-cutX) 2025/11/20(木) 06:22:40.55 ID:XPwC5uSa0]

前回の時はどれもこれも５年分以上は備蓄あって中国負けてたな
鉱石とか別に貯めてても腐んないし

[53 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2518-vqd/) 2025/11/20(木) 19:46:58.82 ID:5wORLWVj0]

発艦準備で甲板上に並べられる最大5機を1個飛行隊とすると
15機あれば補給と待機でローテ出来る

[54 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 424b-2tNV) 2025/11/20(木) 21:51:26.89 ID:BFQqA06a0]

次期DDHとかどうするんだろ
無人機込みで搭載機数は増やしたいだろうし、今の「いずも」型の問題点である「海自の求めるDDHとしての任務」と「防衛省が求める空母としての任務」を両立させるには艦の大型化が必要になるし、F-35Bを運用することを考えたら、クズネツォフ級からVLSと着艦ワイヤーを取っ払ってガスタービン化したものか、QE級っぽい艦になるんかね？

[55 名無し三等兵 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ c61e-SLan) 2025/11/20(木) 21:56:10.25 ID:igbYDi140]

ひゅうが代艦で日本版QE級になるんじゃないか

[56 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 1193-w2nN) 2025/11/20(木) 23:13:28.76 ID:PWRdKrvR0]

>>55
そこは純増で2隻。F-35Bの発注は来年までのはずなので、スペイン新規・日本追加が入るかどうか。
韓国は財政事情が悪化らしいので、F-35B空母は無理かな？ 今は断念の時期だが、周期的にやはり欲しい派が活動する。最近の海自の動画を見て絶対に韓国もF-35B空母ただし勇ましいスキージャンプあり論になるでしょう。

[57 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ c13b-caLk) 2025/11/20(木) 23:16:14.87 ID:66TMw/tq0]

原潜導入が確定的になった場合
将来CVの動力にも検討されるかな?

[58 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e9d8-VeEy) 2025/11/20(木) 23:47:25.80 ID:DsDPZUMd0]

>>54
いずも型より30～40mぐらい長くすれば
前甲板（艦橋より前）でスキージャンプなしでF-35Bの離陸滑走ラインを並列で2本（発進は交互）確保できて
後甲板で2～3機の着陸ができて、と
発着艦の同時オペレーションが可能になると思うんだが
もちろんエレベーターは前後ともにデッキサイドにする必要があるが
そして300m近い甲板をフルに使えばMQ-9の運用も可能になると妄想してみた

[59 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0680-75hn) 2025/11/21(金) 00:02:24.88 ID:lEkugnEA0]

イギリスレベルの空母くらい作れよ。どうせ防衛費3%ぐらいまで上げるんだろ

[60 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c55a-Ir4f) 2025/11/21(金) 00:09:54.67 ID:FX/mGbxj0]

>>56
韓国の空母構想は
独島ベースのSTOVL空母→新型STOVL空母→KF21搭載空母→空母断念→無人機空母
って流れじゃなかったっけ?
案を出しては廃案が続いてるし、無人機空母もなんか怪しい気がするけど

[61 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2264-JEy6) 2025/11/21(金) 00:34:47.22 ID:PDy14c+M0]

MQ-9でソノブイをバラ撒けるようになるそうだし、「海自が求めるのはDDH」とやらも過去のものになるだろう

無人機等で広域ASW行う母艦と、近距離のASWを行い母艦を守る汎用護衛艦って感じに落ち着くんじゃね？

[62 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ 7285-XTbm) 2025/11/21(金) 01:30:40.19 ID:krGT0lDv0]

元々空母が持てなかった海自がその代用品として編み出したのがDDHのはるな／ひえいなんで、
いずも／かがをCVMに出来た以上、ひゅうが／いせの後継もCVMだと思う
ただ、それとは別にDDのうち何隻かのヘリ運用能力を強化した形で
ヘリ3~4機搭載のDDHが生まれる可能性は無くは無い

[63 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-J/Va) 2025/11/21(金) 02:15:16.83 ID:FPODszSgp]

最新の技術ではるな/しらね型量産か？

[64 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ eebb-/eVg) 2025/11/21(金) 08:01:49.46 ID:hVos6dBE0]

早く空自パイロットが運用するF-35Bがいずも、かがに発着艦するシーン見たい

一体いつまで待てばええんじゃ？

[65 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2518-vqd/) 2025/11/21(金) 09:59:20.09 ID:7w3p3HUB0]

DDを全通甲板に

[66 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a190-FMGC) 2025/11/21(金) 11:16:02.66 ID:7qDg6Vv10]

>>60
韓国は竹島を日本に返還し、謝罪と賠償すれば、
空母作れるし、しなければ作れないし、
韓国自体が無くなる。

[67 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-/dAZ) 2025/11/21(金) 17:31:10.68 ID:T1BlyxoAM]

>>60
韓国の空母構想は無くなったよ
原潜作るしそんな金無い

[68 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-MA0q) 2025/11/21(金) 17:42:26.65 ID:AZcFkQ4wr]

K原潜はどー見ても事業を精査せずに思いつきで言ってるだけだろ
言ったもん勝ちの文化だよ

[69 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cdf1-w2nN) 2025/11/21(金) 17:56:28.76 ID:DiM+ptC+0]

>>67
>原潜作るしそんな金無い
いや、原潜の方がコストや技術的/国際的交渉のハードルが高い。1年後ぐらいには、やっぱり空母(F-35Bのスキージャンプ)だ・・に戻るよ。ただし正式に着工に入る前に、やっっぱり原潜だにぶれる。
今まで：　空母する←→　空母不要/無理　で振り子状態
これから：　原潜→無理→空母→無理→原潜→　のループ

[70 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ 868c-+Bm2) 2025/11/21(金) 20:51:04.24 ID:PonuS6Bv0]

韓国の場合、堅実に建造を重ね大型化している通常潜と海外に大口で売り込むまでになった戦車があるのに
何故こう空母では良くわからないブレ方をするのか
作るならとっとと作ればいいのにとしか思わないが、迷ってんだろうな

[71 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6d-FMGC) 2025/11/21(金) 23:26:07.75 ID:hYIr34atM]

>>70
韓国にいるのは短距離弾道弾と戦闘爆撃機と
戦車とドローンいっぱいだろうにな。

多分、しながマジになったらやられる。
日本助けないし。

[72 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 91d8-VeEy) 2025/11/21(金) 23:37:23.29 ID:nupP6BoZ0]

韓国の空母計画は
無人機の母艦にアングルドデッキ必要な理由がどうしてもわからん

[73 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 868c-+Bm2) 2025/11/21(金) 23:47:12.75 ID:PonuS6Bv0]

>>71
そもそも規模が小さいんだし仕方ない

そもそも日本と韓国の間には同盟無いんだし、日本を助けないのはそりゃそうだろｗ
その後全周が敵国になるのに、彼らが危機感持つかどうかは知らん

[74 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 69f1-eIjC) 2025/11/22(土) 15:36:23.69 ID:5IVn+8Py0]

小泉防衛相、自衛隊の階級名変更に意欲　憲法に自衛隊明記「必要」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ae88d76a3161d83db0a3ad6ca751602aa65116b1

小泉氏は番組で、日本の護衛艦について「世界だったら駆逐艦だ」とも述べ、こうした
名称を「変えていきたい」と意欲を示した。

護衛艦は駆逐艦でもいいけど
いずもやかがは駆逐艦じゃないよなｗ
ということはいよいよ「空母」になるのか？

[75 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ eebb-/eVg) 2025/11/22(土) 18:59:32.72 ID:GZPpBHdP0]

でも「駆逐艦」って名称が今も残ってるのは変やな
元々は水雷艇を駆逐する艦という意味
もう水雷艇自体ないのに

まだ、護衛艦の方が実態に近い

[76 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 1193-w2nN) 2025/11/22(土) 21:44:03.90 ID:tkkkdzyw0]

>>75
>もう水雷艇自体ないのに
Destroyerの戦闘する対象が：　航空機・巡航ミサイル・潜水艦に変わっただけ。意味は護衛艦がもっともらしいが、英訳したときに良い単語があるのかな？

[77 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-FMGC) 2025/11/22(土) 22:05:54.74 ID:LMTgDXI9M]

>>73
いや、日本がたすけないんだよ。

韓国は日本を侵略してるし。

[78 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 07f1-y3o6) 2025/11/23(日) 19:11:04.80 ID:t0rrZtd+0]

イギリス
https://pbs.twimg.com/media/G6XMV2rWAAAWt1I?format=jpg&name=large
おフランス
https://pbs.twimg.com/media/G6XMqarXoAIRcdi?format=jpg&name=large

[79 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c768-26xd) 2025/11/24(月) 01:38:18.81 ID:rq2MvvcX0]

QE2の左舷側の甲板張り出しは
露天繋止の役にしか立ってない気が

[80 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a712-ohib) 2025/11/24(月) 02:13:51.42 ID:uTft6V390]

QEめっちゃ前の方に煙突あるな

[81 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a738-p2ry) 2025/11/24(月) 02:15:30.89 ID:Y1RrFRuy0]

えー？露天繋止の場所大事だよ？
ソーティ数に結構影響あるんじゃないかな
でもまぁそんな事より
QE2の左舷側の甲板張り出しは
将来正規空母化した時のアングルドデッキ部分かと

[82 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ dfd8-lP06) 2025/11/24(月) 10:18:02.98 ID:DYSDshZn0]

F-35Bの露天繋止って実用性あるのかな？
たしかステルス塗装ってめちゃデリケートだったはず
整備時に格納庫内を空けるために一時的に甲板に上げるとかならともかく
搭載機数を稼ぐために常時海水のしぶき混じりの吹きっ晒しの強風を浴びさせるのは大丈夫なのか？

[83 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-naKT) 2025/11/24(月) 11:34:44.55 ID:R1NRbcFbM]

いずもは何機露天なの？

[84 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ bf1e-j3nM) 2025/11/24(月) 11:59:22.76 ID:ttJ5T30m0]

プリンス・オブ・ウェールズ電話もジョージワシントンでも普通に一定数は露天で置いてあるからさほど心配いらないんじゃないか

[85 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新] (ﾜｯﾁｮｲ a738-p2ry) 2025/11/24(月) 12:45:09.40 ID:Y1RrFRuy0]

と言うより
F-35BとF-35Cのステルス性は、F-35Aより落ちても仕方無いって事なんでは
塗料に頼らないステルス機が望まれるよな
あ、そうだとすると空自はF-35Bをなるべくいずも／かがに降ろさせたくないハズ

[86 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 676b-NKyX) 2025/11/24(月) 14:31:20.24 ID:gxWPkMf50]

>>83
>いずもは何機露天なの？
常識では、有事なら F-35Bを4機 + 救難もできる哨戒ヘリ2機が甲板だろうね。平時はゼロ機

[87 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-hd8v) 2025/11/24(月) 14:53:03.76 ID:lJDc3P7M0]

とりあえずF-35B 4機でいいから露天に載せて東シナ海遊弋してくれ
イージス艦と汎用護衛艦つけて

そうでもせんとシナの増長挫けんぞ

[88 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 07f1-y3o6) 2025/11/24(月) 15:08:22.05 ID:XnQM5I/K0]

>>86
4機で何をしろとｗ
台湾有事で役に立つのか？

[89 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-naKT) 2025/11/24(月) 15:49:19.12 ID:ryQglafQM]

>>28
これだと露天9機は普通に出来る

[90 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-hd8v) 2025/11/24(月) 16:33:31.37 ID:lJDc3P7M0]

>>88
それ「露天」の機数ね

[91 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 07f1-y3o6) 2025/11/24(月) 17:48:17.95 ID:XnQM5I/K0]

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
https://tadaup.jp/BOoI1xFJ.jpeg

[92 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5fed-mx+o) 2025/11/24(月) 17:55:27.87 ID:MoSFGmrC0]

艦載機カツカツに積むとトラブった時に滞留して大変なことになりそうね
空母も機数が増えると倉庫番ゲームがむずかしくなるから、専用ソフトウェア開発するのかな

[93 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 5f4b-6WwC) 2025/11/24(月) 18:22:42.59 ID:3nZC0uKL0]

海自的にはDDHとしての任務遂行能力も残したいだろうから、甲板一杯にF-35Bを並べるようなことは無いんじゃない？
後部甲板はF-35Bを、艦橋より前の甲板はSH-60を並べて対応すると思う

[94 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-naKT) 2025/11/24(月) 19:18:17.95 ID:ryQglafQM]

>>91
前の甲版に6機も駐機出来るかね？

[95 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5fc5-lcKa) 2025/11/24(月) 21:22:42.89 ID:Va60vkDW0]

>>91の状態でも、エレベーター1基、ヘリスポット4つ、艦内の格納庫・整備区画が空いてるからDDHとしての運用には支障出ない気がするが

[96 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 07ad-oayt) 2025/11/24(月) 21:26:16.39 ID:8n58nrKj0]

いずものLO維持ってどうするんだろ？
格納庫の一部改装されて区切られてるんか？
それともLHAと違って一時的な着陸拠点だからそこまでの整備性能は求めてないんかな？

[97 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-hOsf) 2025/11/24(月) 22:45:49.56 ID:TtOvyDTvp]

>>91
やっぱ船体離発着出来る滑走レーン2本欲しいな
誤認性の為にアメリカ式と欧州式でさ
でエレベーターと艦橋は船体からはりだしてさ
そのバランス取る為に左舷側もさ

[98 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 8707-V6VY) 2025/11/24(月) 22:54:54.13 ID:Qf2nwGuO0]

航空機運用面積でいうと、いずも型の方がライトニングキャリア設計のアメリカ級１・２番よりデカいよ
これは上部全通甲板も格納庫も
　
まぁあっちは強襲揚陸艦としての機能があるから違いはあるが、空母としてならいずも型の方がちゃんと空母してるわけだし
F35運用のために電源から何から内装もごっそり取り換えたんで整備性はちゃんとしてると思われる

[99 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 07ad-oayt) 2025/11/25(火) 00:06:07.68 ID:TzRl0Cxd0]

> F35運用のために電源から何から内装もごっそり取り換えた
そんなことまでしてたんか、なら整備格納庫にLO用区画も作られたと見て良さそうだな
運用に問題はなさそうで何より

[100 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-naKT) 2025/11/25(火) 12:13:55.42 ID:LbP/TUe6M]

>>98
アメリカ級のほうが
露天駐機は圧倒的に多い

[101 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sa0b-4B0D) 2025/11/25(火) 13:40:10.01 ID:OKjNPc66a]

>>100
アメリカ級といずも型改装後で飛行甲板のサイズが大体同じなのにどうやって圧倒的な数積むんだ？

https://youtu.be/2fd_xzPRqbc?si=lF_eiGPK_yUmSJKv

[102 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5fa9-p2ry) 2025/11/25(火) 15:29:09.24 ID:m1sM6oRW0]

そもそも海自はそんなに露天駐機やらないよね？
ひゅうがで4機、いずもで7機じゃなかった？艦載ヘリ
今後は色々運用も変わってきそうだけど

[103 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 5f4b-6WwC) 2025/11/25(火) 16:03:36.79 ID:/G9and070]

>>91
F-35Bキャリアとしては良いんだけど、DDHもやるとなると容量がなぁ……
米軍は複数隻で運用するから多少振り切った編成でも対応できるんだろうけど、一個艦隊に1隻の海自DDHにF-35Bを乗せるとなるとちょっとなぁ
やっぱり最低でもQE級並の大きさはいるのか

[104 名無し三等兵 警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-4l6I) 2025/11/25(火) 16:12:40.45 ID:ObWfIyKm0]

日本にそんな本格的な空母打撃力を維持できる国力は残ってるのかな
見た目だけ重視で安上がりの防衛抑止力を目指すのも身の丈なってるように思う

[105 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ bf1e-j3nM) 2025/11/25(火) 16:19:33.21 ID:eHC98V9m0]

>>104
減税と無駄の削除。コンビニより多いNPO等の団体も整理。今日、高市政権が無駄の指摘をネット上で受け付けると発表した
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee9dc0fa247cd55ba96f363cc6660765658ecee8

[106 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 8707-Zy8S) 2025/11/25(火) 19:18:36.85 ID:COWjbaks0]

いずも型サイズの方がQEサイズよりは適正だと思うな
純粋に艦隊防空のみを考えると1隻の規模よりも、各艦隊に編入できるような隻数の方が重要だろうから
QEサイズにしちゃうと3-4隻目とか、5-6隻目とかの可能性が絶たれてしまうし

[107 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5fa9-p2ry) 2025/11/25(火) 23:34:21.91 ID:m1sM6oRW0]

> 1隻の規模よりも、各艦隊に編入できるような隻数の方が重要だろうから
そう思うんだけど、イギリスは
　インビンシブル×3→QE×2
にしたし、フランスは
　クレマンソー×2→ドゴール×1
だし、数を揃える為に小さくても我慢するって意識が見えないんだよなぁ
いくらNATOの枠組みがあるとはいえ……

[108 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8707-zmTc) 2025/11/26(水) 01:44:14.70 ID:1ZSTYjoc0]

>>107
英仏はアメリカと張り合ってるからな
米に隻数で負けるのは物理的に仕方がないけど、単艦性能では負けられないという歴史的だったり政治だったりな面子問題や、現実的にNATO内部の力関係の駆け引きだったりな問題があるから
WW2戦勝国としての意地で保たせてるという感じだろうな
一方で、敗戦国のイタリアなんかはその辺りをある程度気楽にやってる感じする