【F35B艦載】いずも型護衛艦179番艦（ﾜｯﾁｮｲ有）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf45-1n++) · 2025/11/14(金) 23:55:42.35

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前スレ
【F35B艦載】いずも型護衛艦177番艦（ﾜｯﾁｮｲ有）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1720769688/
【F35B艦載】いずも型護衛艦178番艦（ﾜｯﾁｮｲ有）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725151287/

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2025/11/30(日) 19:30:59.88

>>141
気持ちは分かるけど、空自のほうが人集めやすいんで・・・えへへ・・まあ、そういう事なんですよ

2025/11/30(日) 22:48:54.90

>改修後の「いずも」型護衛艦の満載排水量は約2万6,000トン
改修前って何トンだったっけ？満載24,000t？

2025/11/30(日) 23:39:13.17

>>140
42機のうち10機か、2隻で20機だが22機は訓練と予備機ってとこかね

2025/12/01(月) 00:43:14.79

まぁ10機±2前後だろうなという
2機編成で飛ばすとしてこれ以下だと安定的にローテーション組めないし、これ以上だと動線が詰まってくる
将来はMQ9AEWとか載せる可能性もあるんでF35Bは8機ぐらいに抑えられるかもしれないな

2025/12/01(月) 01:30:44.10

B型は1個飛行隊が10機か12機編成かな
そらじとは定数が違うよね

2025/12/01(月) 08:50:05.70

格納庫内と甲板上の動線考えると、やっぱり広さは欲しいんだな
300mクラスの大型にして内部は広く甲板も広く、なんてするとあっという間にQE超えか

2025/12/01(月) 10:38:58.02

>>146
海自の人集めに役立つじゃん
空自の人気は空の資格得られるからもあるでしょ

2025/12/01(月) 10:53:15.52

単純に空自のほうが楽そうだってノリだね

2025/12/01(月) 11:06:55.38

>>153
空母を主体と考えると海自を動く基地と
みなしてローテンション組んで休みとか取りやすくなるから、良いのでは？アメリカ的なやり方で。

2025/12/01(月) 12:03:41.82

空母のエレベータの説明で
インボード式とデッキサイド式（舷側エレベータ）ってあるじゃん
この「インボード式」のエレベータって日本語にすると
「船内エレベータ」で良いの？
いずもの船内エレベータって言って前方エレベータって伝わるかな？
何となく、乗員移動用の普通のエレベータって感じがするんだけど……

2025/12/01(月) 21:09:55.70

ttps://x.com/ohnuki_tsuyoshi/status/1995333893495624061?s=46&t=nZOz9224N2H32vq7g5UOkA

空自　何のためのBなのかわかってないっぽい

2025/12/01(月) 21:17:30.61

空自は空自でスクランブル等の負担が大きいのが現状だしなぁ

根本的には飛行隊増やせということだ

2025/12/01(月) 21:46:34.99

アジアの対中防衛は日本を軸に装備支援していきそうだな
アメリカは遠すぎるし
　
24年軍需販売額日本企業は4割増 - Yahoo!ニュース
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6560850

2025/12/01(月) 22:23:34.67

>>156
まぁそもそもF-35B自体が政治主導で導入されてるようなものだし、導入するなら海自側で部隊を作らせるぐらいのことはすべきだったんだろうね
作れるかどうかは別として

2025/12/01(月) 23:16:59.12

>>159
今後の課題でしょう
これから運用してもろもろ改善していくのだ

2025/12/02(火) 00:01:58.86

戦闘機乗りパイロット養成が大変だからなぁ
どうしても海自機欲しいなら、空自から出向してもらって出向中は海自所属って扱い方するのが現実的だろうね
　
というか共同の部隊とか縦割りじゃない組織形態を増やさないとならないわけで
集約と分配は効果的にやらんとリソースが追い付かなくなる

2025/12/02(火) 00:26:07.49

>>159
B型は報復奪還能力の向上による抑止力のためのものだよ。
自衛隊の運用もそれ考えてやる必要ある。

2025/12/02(火) 00:30:23.79

>>158
今までやらなかったのが、おかしい。
人喰いジェノサイドサイド支那に、
支援してたのはほぼ武器輸出みたいなもん。
支那がベトナム侵攻した時に止めるべきだったし、
天安門ではなおさら。
残念ながら、いまの団塊より上の世代は
アタオカだった。
日中戦争の正確な反省から逃げた結果や。
その意味で，司馬遼太郎とか責任重いわ。

2025/12/02(火) 10:40:18.31

>F-35B
海自の艦載ヘリの運用だと、
陸上基地にいて艦が出航する時に陸から艦に派遣する形だよね
対潜ヘリでも、陸上部隊と艦載部隊は分かれてるんだっけ？
どういう形になるにせよ、
いずもに載るなら平時のアラート任務は無理だわなぁ

2025/12/02(火) 21:52:42.21

飛行団にアラート割り当てがされている以上空自は言う事言う罠、じゃないと欲しい戦力だけくすねてそれ以外の負担とか他自がする訳無いし。
RF-4部隊をF-35B部隊にしておけば良かったんだよ、とか思わなくもなく。

あと、F-35Bのパイロットライセンスってヘリパイも持っていなかったっけ？　輸送ヘリ（CH-101）兼任でもしてもらう？

2025/12/02(火) 23:26:27.07

>>164
いや、いずも上で平時のアラートやるんだよ
いずも型CVM含む艦隊を移動国土として考えれば分かりやすい

2025/12/03(水) 02:22:53.23

>F-35Bのパイロットライセンスってヘリパイも持っていなかったっけ？
えーと、どーゆー事？
ヘリパイがF-35Bのパイロットライセンス持ってるって事？
そんな事は無かろ、多分
>いや、いずも上で平時のアラートやるんだよ
>いずも型CVM含む艦隊を移動国土として考えれば分かりやすい
ソレだといずもは担当空域から離れられないが、、、
いずもでやるとしたら、偶に訓練がてら空自のアラートのお手伝いするって程度じゃないかなぁ
大体、空母の飛行隊が平時のアラート任務なんて何処もやって無いんじゃ？

2025/12/03(水) 03:28:30.15

艦隊防空じゃなく
移動国土（移動空軍基地）にするなら
後継艦尚のこと最低でもQE2クラスかそれ以上の大きさが必要だわ
1 飛行群が丸々乗る規模の

2025/12/03(水) 05:22:01.35

>>167
違う違う。
移動するCVMを中心に、それに合わせ事実上ADIZが動的に変動するってこと
　
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c9/JADIZ_and_CADIZ_and_KADIZ_in_East_China_Sea.jpg
これ見ればわかるけど、小笠原諸島と南西諸島の間がゴッソリ抜けてるわけで
そことそこから南方方面を埋めて、北上してくる潜水艦や爆撃機を防ぐのがCVMの役割

2025/12/03(水) 11:26:34.91

朝日新聞の記事

・着艦できても発艦はできないことも
米海軍の空母部隊は、艦載機も要員もともに「海軍」の所属で、空母の艦長は、
航空部隊出身の幹部が就くのが一般的だ。一方、自衛隊は、護衛艦の艦長は海自だが、
戦闘機のパイロットや整備員は空自だ。
空自関係者は「F35Bは機体の情報保全が厳しく、同じ自衛隊でも甲板上で
海自側がF35Bの整備に関わることは想定されていない。
搭載時には、護衛艦にあらかじめ空自の整備の要員を乗艦させ、機材も積む必要がある」と話す。
別の空自関係者は「事前の計画なしに戦闘機が突然の着艦、発艦という運用はあり得ない。
仮にトラブルなどで緊急着艦しても、要員が乗っていなければ発艦できない」と指摘する。

-------------------
F-35Bの機体整備や弾薬の管理は空自が担当するので、
その整備員や整備機材が載ってない「いずも型」に着艦はできない。
でも戦争って予定決めて始まるわけではないからな
海自はF-35Bを別枠で調達すべきなんでは？

2025/12/03(水) 14:02:01.92

いやだから空自の整備員とか航空関係の要員の皆様には出港時から乗っていただくんでしょ。詳細は現場で訓練しながらすり合わせ。ホリエモンの「かが」視察動画でも
案内した幹部乗員の説明からすれば、もうそうなる前提のニュアンスしかない

2025/12/03(水) 14:27:52.64

ん?　飛行機積んでないで航海してる時に急に戦争始まったら対応できへんって言いたいのかな

軍隊ってほとんどそうだけどねえ、護衛艦だって普段は弾薬フル搭載してねーし
整備中だと動けん
イスラエルのイラン攻撃だって数カ月以上前から準備してた

2025/12/03(水) 17:20:31.54

この海自と空自の揉め事が表沙汰になってるのが海自航空隊新設を目的とした世論形成的なものだとしたら面白いけどな

2025/12/03(水) 18:53:37.09

つまり『いぶき』の空自と海自の
殴り合いは世論形成のための(

2025/12/03(水) 18:56:15.29

そもそもF35のステルス性能
計測できない艦内で
ステルス性のメンテを
海上でどこまでできるのか問題

2025/12/04(木) 02:10:08.49

そこら辺は先行してる米海軍やイギリスから学んでるっしょ

2025/12/04(木) 05:58:47.82

メンテって表面の電波吸収シート張り替えるぐらいなら何処でもできるぞ

2025/12/04(木) 10:00:19.44

いやだから>>175の言う通り、
メンテした後のステルス性のチェックが出来ないと
ちゃんと直ってるか判断出来ないから、、、
そのうち、お手軽RCS値計測キットなんか出来るんじゃないかなぁ

2025/12/04(木) 11:27:45.00

QE級ぐらいデカいと
そういう設備もあるのだろうか

2025/12/04(木) 11:50:50.56

着艦した後にエンジン故障とかで飛べなくなったら艦内で修理なんかな

護衛艦搭載ヘリだとクレーンで下ろして移動修理してるん?

2025/12/04(木) 12:49:50.92

>QE級ぐらいデカいと
米海軍が困ってるんだからQEでも駄目だろう
正直、どういう風に対応してるか早く知りたい

2025/12/04(木) 12:51:26.67

陸上でメンテして飛んでくるんじゃね？
QE級と違って日本近海での戦闘しか考慮してないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 118a-ukAA) · 2025/12/04(木) 14:19:16.91

F35系はF22の問題だったステルス維持の頻繁なメンテナンスを簡易化してるし、問題なさげ

2025/12/04(木) 16:26:52.92

ttps://www.twz.com/44067/the-f-35cs-radar-absorbent-skin-is-looking-pretty-rough-after-months-at-sea

Unlike their Air Force counterparts, the jets appear covered in reddish-brown streaks and splotches over most of their upper surfaces, including the center fuselages, wings, and tail surfaces. In fact, the aircraft almost look as if they have a case of rust, which is not altogether unheard of for the Navy, but as with most things related to the F-35, the reality is likely much more complex.

After all, rust only affects ferrous metals like iron or steel and the F-35’s largely composite airframe wouldn’t rust, although its RAM — which has already been through a couple of iterations — may very well show similar signs after significant exposure to the harsh saltwater environment. While what makes up the F-35’s RAM — some of which is supposedly baked directly into the aircraft’s skin panels themselves — is a closely guarded secret, Iron is a known ingredient of radar-absorbent coatings going back to the dawn of stealth technology.

電波吸収コートに鉄が入ってるけど
それがサビたのでは疑惑

2025/12/04(木) 16:37:11.31

As long ago as 2012, the Navy was developing processes required to undertake repairs on the F-35C’s low-observable coatings aboard the carrier and without specialized facilities.
On the other hand, the U.S. Air Force’s accounts of maintaining its F-35As often stress the labor-intensive nature of this highly specialized work.

海軍『10年以上、ステルス維持の研究してる
空軍機『手間かかって大変
5000箇所つけたりはずしたり

ttps://www.hill.af.mil/News/Article-Display/Article/2001886/maintainers-help-the-f-35a-remain-a-stealthy-beast/

職人の朝は早い
「毎日毎日お客さんのRCSが違う　機械では出来ない」

2025/12/04(木) 16:38:38.20

海軍は『空母でできる範囲』とか言うけど
空軍と海軍、どちらかが嘘ついてるとしか

2025/12/04(木) 16:43:04.60

>陸上でメンテして飛んでくるんじゃね？
>QE級と違って日本近海での戦闘しか考慮してないだろ
コレは自衛隊の事かな？
最終的にはF-35Bは海自に移管して、
空自に戦闘機42機追加しかないと思うけどなぁ

2025/12/04(木) 16:47:39.60

ここらへん考えると
おフランス実はあんまり
ステルスやる気ないとか

2025/12/04(木) 17:04:41.57

>>188
フランスは国産機に拘ってるけど、肝心の国産エンジン微妙だからステルスはやりたくても難しい

2025/12/04(木) 21:32:28.52

まぁフランスは原潜と核ミサイルが第一優先で空母が第二、
正直載せる飛行機まで手が廻ってない様な……

2025/12/05(金) 10:09:09.18

地上での重整備ならともかく、艦内整備に対応できるプロトコルくらい作ってるだろ流石に。別に全周測る必要は無いんだし。

人が足りなくて哨戒艦なんて手段に出ている海自が、つよいひこーき、は中の人でもよー言わないと思う、哨戒機と哨戒ヘリであっぷあっぷしているし、既に。

2025/12/05(金) 10:33:27.45

海自隊員が空自に、空自隊員が海自にそれぞれ研修に行かんななあ
DDH艦長も戦闘機については素人だろうし

2025/12/05(金) 11:33:20.64

>つよいひこーき、は中の人でもよー言わないと思う
確かに海自も、
VLS付潜水艦とか、次世代動力潜水艦とか、いずものCVMとか
色々手が拡がってきてるしなぁ
>DDH艦長
確か、海自では護衛艦の飛行長はヘリパイ出身がなってるよね
ひゅうが、いせの飛行長はヘリパイ出身で問題無いけど
いずも、かがの飛行長はどうすっかなぁ、、、

2025/12/05(金) 11:34:07.06

>>192
>DDH艦長も戦闘機
米空母では、航空隊の隊長(大佐)が、戦時の航空機運用では艦長(大佐)より上位で指揮をとるとかだったはずでは？

2025/12/05(金) 12:58:25.74

そもそも米空母の艦長はパイロット出身で無かったっけ？気のせい？

艦船としてはトータルでは守られる、戦闘機動をそこまで要求されない（されても困る）、
それよりも艦隊の槍として対抗勢力に打撃を与えろ、て考え方かと。

なので？空自F-35Bが範とするのは海兵隊航空隊だろうし、結構考え方は海軍航空隊とは異なるかと。

2025/12/05(金) 13:55:30.02

>>195
パイロットじゃなくてもいいけど航空士官の経歴は必要