日本潜水艦総合スレッド 115番艦

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f2cc-/wpG) · 2025/11/20(木) 12:51:15.54

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日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

前スレ
日本潜水艦総合スレッド 114番艦
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744718795/

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警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 82ba-P79O) · 2025/11/20(木) 15:23:12.39

ﾜｯﾁｮｲあるからこっちが本スレか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe38-KbLj) · 2025/11/20(木) 22:03:02.06

米沿岸に頻出する「海中UFO」──物理法則で説明がつかない現象を軍も警戒
＜空中と水中をシームレスに移動する「未確認潜水物体（USO）」の目撃情報が2022年以降で9000件以上。従来のUFOとは次元が違うと話題に＞

　奇妙な光、正体不明の物体、海中での不可解な動き。
　こうした現象がアメリカの沿岸部で多発しており、科学者とUFO愛好家の双方を驚かせている。

　UFO追跡アプリ「エニグマ」の最新レポートによれば、河川、湖、海などの水域付近で、数千件にのぼる「未確認潜水物体（USO）」の目撃情報が記録されている。
　これらの物体の一部は、水飛沫を上げることもなく水中から出現、または水中に消え、従来の物理法則では説明がつかないという。

newsweekjapan　2025年10月28日（火）11時52分
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2025/10/576522.php

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 868c-+Bm2) · 2025/11/21(金) 01:43:49.55

>>1乙

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-/zIs) · 2025/11/21(金) 05:42:37.66

>>1
スレ立てありがとう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a712-ohib) · 2025/11/24(月) 09:17:16.28

三文書改訂が来年末
それに原潜が明記されるか次世代動力とのみ書かれるか
あと1年楽しみ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6769-NKyX) · 2025/11/24(月) 14:03:29.04

>>6
>三文書改訂が来年末
与党は前倒しで一致しているよ。官邸は武器輸出の部分改定は年内・・、これには与党からブレーキがかかった。年度内にはかなり変わる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a712-ohib) · 2025/11/24(月) 16:54:39.66

>>7
本来2027年末改訂でそれが2026年末までに改訂になる
2027年度予算に反映されるということになるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f2e-p2ry) · 2025/11/25(火) 00:17:12.84

どっかで見かけたんだけど、
潜水艦のVLSの研究、二つとも川崎の随意契約らしいね
潜水艦のディーゼルエンジンも川崎だし、
潜水艦に関しては、川崎が主で三菱が従なん？
魚雷は三菱が作ってるけど、、、

警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a780-qsU0) · 2025/11/25(火) 20:18:43.42

めでたく原潜導入になったらお役御免の川重のディーゼルエンジン勿体ないよな
外販したいところ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa9-p2ry) · 2025/11/25(火) 22:11:21.02

ソコは頑張って原潜とディーゼル潜のニ本立てで行こう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-Gjxk) · 2025/11/26(水) 04:48:51.58

全部原潜にすると12兆円くらいするな
国民が払うのよ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe8-XjN9) · 2025/11/26(水) 05:12:52.97

のよ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c793-NKyX) · 2025/11/26(水) 09:20:07.19

>>12
>全部原潜にすると12兆円くらいするな
国産原潜ならGDP乗数効果が最低3なので国内に36兆円以上の景気誘発があるので・・大丈夫です(原子炉・燃料棒輸入になると、困る。燃料棒だけにしたい)
国策事業でこんなに乗数効果が高いのは、リニア新幹線と、東京都心の地下鉄、第二東名(もうすぐ完成)ぐらいです(断言)。
常温核融合発電とか、AIとか、バイオや新世代医療技術とかは乗数効果は高いでしょうが国のビッグプロジェクトと言うよりは、国も研究投資するが民間中心の事業になります。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf56-JBPE) · 2025/11/26(水) 11:04:01.28

えー無事？コンステレーション級が爆発四散しましたが
アメリカ海軍の皆さん今どんな気持ちや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 678b-NKyX) · 2025/11/26(水) 11:17:29.39

>>15
>アメリカ海軍の皆さん
空母派、揚陸艦派、戦略原潜派、攻撃型原潜派、イージス艦派で派閥がありそう。
その他派閥のズム・LCS・コンステレーション級は、他の皆さんはそんなのは無くて良いよ・・ぐらいのはず

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6705-U8ex) · 2025/11/26(水) 11:39:50.05

>>12
30年運用するとして年4000億
仮にその3倍に膨れ上がったとしても年1.2兆
活動家と工作員とテロリストに流れてるこども家庭庁の7兆に比べれば大したことねぇな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa9-p2ry) · 2025/11/26(水) 12:47:11.01

今んとこVLSは先ず間違いなく付くとして
原潜は未だどうなるか分からん、位か
そもそも原潜ネタなんてここ2、3ヶ月よな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67f0-NKyX) · 2025/11/26(水) 14:00:58.61

>>18
>そもそも原潜ネタなんてここ2、3ヶ月
装備庁がポンプジェット推進を突然研究した頃から怪しかったよ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-mx+o) · 2025/11/26(水) 14:07:22.26

以前から雑誌にも海自OBが原潜欲しいとか書いてたし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f4b-6WwC) · 2025/11/26(水) 16:30:03.58

>>18
まぁ精々が予算の見積もりぐらいまではやってたみたいだし、見積もりを出すために具体的な設計のコンセプトを考案するところまではワンチャンやってたのかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffa7-ZAvh) · 2025/11/26(水) 17:05:02.03

>>17
こども家庭庁はほんとに謎過ぎる…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfed-NwNS) · 2025/11/26(水) 19:20:09.21

>>22
厄介なのは、こども家庭庁「単体」で7兆円の予算を消化しているわけではなく、
他の省庁が「こども家庭庁が関与する名目」で様々な予算を確保していて、
その合計が7兆円になっとることだな。

単純にこども家庭庁を取り潰せば良い、という話ではなくなっている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7c9-NKyX) · 2025/11/26(水) 19:35:44.84

>>23
>その合計が7兆円
文科省、厚労省がほとんどで、学校教育や出産育児休暇・医療・保育所なんかを削るわけにもいかないので、誰がどうやっても変化は無いですよねぇ
(韓国でも、同じ話題で怒りまくる皆さんがいたけれど、日本に伝染している）

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd7f-YNC/) · 2025/11/26(水) 19:35:51.63

閣僚が口に出すって事は、防衛省では予算等含めて結構具体的な研究はしていたのだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffef-TWQy) · 2025/11/26(水) 20:13:11.82

官側からは出しづらい案件なので政治家側から振った感じ
現場が必要とするなら具体化していけばいいし、尚早または不要だというなら
研究を継続みたいな方向でペンディングすればいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-fkCr) · 2025/11/26(水) 22:44:13.75

そういった案件の実現は、金がない時はしょっぱいが今のような状況じゃ我が国は堅実迅速
ただまあ、規模感考えたらどこまで行けるかはわからんね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-fkCr) · 2025/11/26(水) 22:46:11.32

>>15
バーソルフ級の11番艦も中止の模様
水上艦艇の建造能力はもはや絶望的、小中汎用艦艇どうするんだこれ
空母と原潜はともかく、いや原潜も危ういのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07e6-p2ry) · 2025/11/26(水) 23:52:29.65

まぁバージニア級は造れてるし
SSBNのコロンビア級の進み具合次第かね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f90-JBPE) · 2025/11/27(木) 00:59:36.19

バージニア級も毎年2隻発注2隻引き渡しなのに年1でしか引き渡されてないってニュースになってたような…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0727-mx+o) · 2025/11/27(木) 08:19:44.45

潜水艦60年運用だと年1隻でも60隻体制にできるお

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07e6-p2ry) · 2025/11/27(木) 11:19:39.38

さっき英wiki見たら、米海軍のSSNは51隻だった
ヴァージニア級は運用期間中の燃料交換不要にしたけど
想定運用期間って何年でしたっけ？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-mx+o) · 2025/11/27(木) 11:56:29.06

今でも最新ヴァージニア級で50億ドルとかだから、次級で80億とか100億ドルコースになってホイホイ作れへん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-JBPE) · 2025/11/27(木) 13:33:11.02

ヴァージニア級は30年運用予定で燃料棒交換サイクルも30年なので退役まで交換はしなくていい
そして潜水艦隊は増強予定で大体80～90隻にするらしい
それで年1でしか引き渡し出来ませんはちょっと…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-JBPE) · 2025/11/27(木) 13:37:41.34

書いてから確認したけどBattle Force 2045だと攻撃原潜は最大80隻まで増やすだったわ
90は盛り過ぎた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f66-NKyX) · 2025/11/27(木) 14:33:03.97

>>35
>90は盛り過ぎた
AUKUSで米国建造を実際にやると85を超えるね・・とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdf-p2ry) · 2025/11/27(木) 16:38:07.11

>ヴァージニア級は30年運用予定
ドモドモ。30年ッスかー
じゃあ1回ヴァージニア級を輪切りにして燃料交換で60年か
就役が1.2隻／年なら60年で72隻、、、まぁ今よりは増えるか
一番艦のヴァージニアの就役が'04/10だから、
燃料切れまであと9年、、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfed-NwNS) · 2025/11/27(木) 23:00:36.11

>>32
SSNが50隻あっても、「現在配備可能な隻数」は半分くらいか？
米海軍というか、潜水艦のドック（造船所）の人手不足とか設備の古さは深刻だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-fkCr) · 2025/11/27(木) 23:38:40.11

>>29
このままだといつ作れなくなるか

分かってはいた、定期運航できないC-130R渡してきた時点で疑念はあった
坂を転げ落ちるように米のものづくりが駄目になっていく
しっかり人を囲い込んで教育して、高い給料出して設備更新して、機材と製品両方のサプライチェーン整備して
長い道のりだが、やってもらわないと困る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6789-JBPE) · 2025/11/27(木) 23:57:58.45

そもそもコンステレーション級の主な問題は設計をまとめられない、妥協できない/しないというのが大きいのでね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-fkCr) · 2025/11/28(金) 00:09:12.65

そのためには設計と運用の両方に通じた人間が必要で、それを意思決定プロセスに参画させ金の権限を与え、とまあ
やはり道のりは長い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfed-NwNS) · 2025/11/28(金) 01:14:50.60

絶対に外せない仕様なら、最初から盛り込んでいるはずだ。そうでなければおかしい。
おそらく開発を進めていく段階で、「あ、あれも有ったほうがいいな。これもほしいな」などと
どんどん要求が膨らんでいったに違いない。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd7f-YNC/) · 2025/11/28(金) 07:34:52.64

>>40
まぁコンステレーションは時代のニーズがズレてきて、あったら嬉しいだけになっちゃったからねぇ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 479b-CUg+) · 2025/11/29(土) 01:10:05.22

>>39
アメリカ頑張れには同意だけど、
日本に生産余力があるなら、
DDXとか売ってもいいのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fce-NKyX) · 2025/11/29(土) 02:21:22.66

>>44
>DDXとか売ってもいいのでは？
米海軍や、海軍系シンクタンクではそう言う論説も実際にありますが：国防総省(ペンタゴン内部)や、議会では無理。造船・鉄鋼を抱えた州の議員が死ぬ気で阻止してくる。コンステ級を見ると、設計図面と組み立て指示書だけを販売ぐらいは実現するでしょうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8707-V6VY) · 2025/11/29(土) 07:45:04.79

使ってる鋼材が違うと溶接方法も違くなってくるからなぁ
設計図といっても、鋼材の性質と造船所の実力とを理解して提供しなきゃならんから、それはそれで難易度それなりにありそう

まぁ保護主義でロビー活動にどっぷりだから
鉄鋼も造船も国際経競争力なんて皆無なんで、割と詰んでるよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7d9-ohib) · 2025/11/29(土) 08:32:58.91

民間造船トップが保護主義バリバリの中韓な件

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-fkCr) · 2025/11/29(土) 08:39:31.38

保護主義だけど技術と生産設備に投資してるのが中韓
ちょっと前までは笑いものにしてたのに、すっかり定着したなｗ
笑えねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff1-JBPE) · 2025/11/29(土) 08:41:10.60

>>45
コンステ級を見ると、設計図面と組み立て指示書だけを販売
それで上手く行ったらコンステ級は燃えないという…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7d9-ohib) · 2025/11/29(土) 09:07:21.52

>>48
アイツラがやりすぎたから先進国でも民間に補助金ぶち込むのが正当化できるようになった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-fkCr) · 2025/11/29(土) 09:25:12.85

>>50
少しばかりその判断が遅すぎたな
どうせ汚い工場で手を動かす仕事は先進国じゃ人気がない、だからこうなった

! 警備員[Lv.40][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 47ad-j1Bz) · 2025/11/29(土) 09:31:05.66

韓国、スウェーデンに仕事を取られちゃったよねぇ
自走砲は売れてるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4701-ujmm) · 2025/11/29(土) 10:03:09.82

ポーランドの潜水艦の件は残当
距離と海域の知見は覆し難い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 474d-y3o6) · 2025/11/29(土) 10:06:23.48

高市が今更造船とか言ってるの泣ける
もう遅いって

! ころころ [502] (ﾜｯﾁｮｲ 47ad-j1Bz) · 2025/11/29(土) 10:24:37.12

>>53
そう言う海域でこそ韓国の小型由来の潜水艦を
入れた方が…
あの国、大した実戦能力のない練習戦闘機を
韓国から買ったでしょ？(実質、AAMが無い)
あんまり実利を気にしないのだと思ってた(ﾜﾗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-fkCr) · 2025/11/29(土) 10:34:32.23

>>54
そう言ってくれるな、まだ水上艦では三菱とJMUが生きてるし、潜水艦は三菱川崎2社体制ができてる
商船三井が三井のくせに韓国の造船会社に発注してんのはハラワタ煮えくり返るけどな、お前何してんだってな
まあ中韓の時代ではある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fff-NKyX) · 2025/11/29(土) 11:26:17.32

>>54
>高市が今更造船とか言ってるの泣ける
中国をブロックする西側協調が機能すると、残った世界では日本は韓国と良い勝負できるトップ造船国だよ。米欧のどこと比べても数10倍規模の造船力で、様々な設計技術/製造技術/サブシステム分野でも独走している。
中国は輸出補助や、不当廉売でシェアを伸ばしただけ。(韓国もほぼ同じ)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4701-ujmm) · 2025/11/29(土) 12:14:08.12

>>55
スウェーデンの肩を持つつもりはないけど、ポーランドはもともとキロ級を使ってたからサイズ感の似た物を求めていたのではないかと。
後は同じバルト海に面しているので政治的な配慮は多分に考えられそう。
ただ、仰せのとおりで小型の方が有利そうな環境ではあるし、潜水艦より地上、航空戦力じゃね？ってネットでは叫んでる人もいる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 079f-mx+o) · 2025/11/29(土) 12:40:38.55

軍拡するんだったら、陸空軍だけじゃなく海軍もってなるんだな
これは日本も同じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-fkCr) · 2025/11/29(土) 12:55:02.90

ロシア海軍がバルト海から北海に出られないよう塞ぎつつ、自国の商船がやられないようけん制の海中戦力整備か
大陸国だが海の仕事も多い、韓国製より小さい瑞典製潜水艦はちょうどいいんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd9-NKyX) · 2025/11/29(土) 14:13:16.11

>>58
>潜水艦より地上、航空戦力
ポーランド海軍も・・なにかは存在意義を示したいでしょうが・・
沿岸警備隊だけ残して、海軍は解散しても良いカモね。
潜水艦1隻で、戦闘機5機、戦車なら40-50両は調達できそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-fkCr) · 2025/11/29(土) 14:24:41.34

英独仏にバルト海の警戒を任せるのでは足りないだろうからなあ
同盟維持と共に、自前の戦力の大切さはこの3年で嫌というほど皆思い知った