日本潜水艦総合スレッド 115番艦

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f2cc-/wpG) · 2025/11/20(木) 12:51:15.54

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日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

前スレ
日本潜水艦総合スレッド 114番艦
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744718795/

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**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd32-DQrx) · 2025/12/17(水) 19:11:15.74

韓国やオーストラリア容認して、ダメを無視して原潜作ると息巻いてる北朝鮮がいる情勢で、日本ダメってのはいくら過去のしがらみ合っても、Okに持ってけるでしょ。
それくらいの外交力もないなら、国としてIAEAに舐められてるとしか思えない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ee8-u5Lx) · 2025/12/17(水) 21:13:20.24

>>188
中共にとってはね（笑）。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ee8-u5Lx) · 2025/12/17(水) 21:14:34.78

原潜とVLSは既定路線（そのため公明を切り捨てた）。米国はじめ西側合意路線でしょうね。
その道筋には通常ではない弾頭も。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-hYLt) · 2025/12/17(水) 22:22:16.31

IAEAは持つなとは言わないけど軍事機密の査察問題と非拡散の両立どうするのか問題があって
CSA第14条（核物質の軍事利用に関する保障措置の非適用に関する規定）が適用されるかはずっと協議中でオーストラリアもブラジルも結論が出てない
制度上は持てるはずだけど核兵器保有国以外に持たれる事を想定してないからプロセスが存在せずIAEAも抜け穴を懸念してずっと決めてない

警備員[Lv.1][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-7AYe) · 2025/12/17(水) 22:52:27.26

北朝鮮の核開発もイランの核開発も阻止出来ていない
何の役にも立っていない国際組織に配慮する必要あんの？
米国と英国とついでにアジア諸国と欧州から支持されるなら無視してよくね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-gk1Q) · 2025/12/17(水) 23:15:23.61

>>207
台湾は重化学工業あんま聞かんしな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd32-DQrx) · 2025/12/18(木) 00:24:35.69

実際問題、IAEAは一度解体して新しく作り直した方が良いのではないか？
このままでは、中身がないカラ箱になってしまう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de6d-d7g4) · 2025/12/18(木) 01:23:57.81

>>222
IAEA加盟せずに文句言いそうな所と直接話付けてるインドがそれに近いね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fc9-UcWy) · 2025/12/18(木) 06:54:12.19

>>216
>IAEAの許可取り
現在までに２方式が進んでいる(もめている)
・仏ブラジル：20%濃縮ウランなので民生レベルでセーフ
・AUKUS：高濃縮ウラン燃料棒を米英がリース、原子炉に据え付け後は廃艦までそのまま、廃艦時に米英が引き取るので豪はノータッチでセーフ
・韓国は報道では20%濃縮の仏ブラジル方式のようだが・・米と交渉を始めた(良く判らないが、たぶん韓国内の複数グループが別プランで動いている。20%の韓国独自開発炉/韓国で濃縮や再処理。米国製の燃料棒/炉。)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-L6fL) · 2025/12/18(木) 07:53:41.69

カワサキか...
こういうのって市場が限定され過ぎてるから
起こってしまうんかね

防衛省、川崎重工の指名停止処分を調整　潜水艦エンジンデータ改ざん [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1766009913/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f05-1bfe) · 2025/12/18(木) 10:53:20.75

>>226 豪運用艦は使用済み核燃料処理責任は豪
ARTICLE IV D www.gov.uk/government/publications/agreement-among-the-united-kingdom-of-great-britain-and-northern-ireland-australia-and-the-united-states-of-america-for-cooperation-related-to-naval

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92bf-UcWy) · 2025/12/18(木) 11:11:13.85

>>228
>豪運用艦は使用済み核燃料処理責任は豪
費用だけでしょう。。が第一感
再処理設備を豪に設置のですか？　う～～ん、原子力関係の学科が確か無いはずの国だけど、さてどうなる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de6d-d7g4) · 2025/12/18(木) 11:19:05.41

今の所はオーストラリアもブラジルも地上運用試験中心なのでIAEAの査察を受け入れながら進めてる
両国の取り組みを評価しながらも原子力潜水艦が出来るのは2030年代前半以降だから結論は棚上げ中

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-F57O) · 2025/12/18(木) 12:46:51.64

防衛省、川崎重工の指名停止処分を調整潜水艦エンジンデータ改ざん
https://mainichi.jp/articles/20251217/k00/00m/040/299000c

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a73c-JnwV) · 2025/12/18(木) 17:15:23.45

日本の場合は海自に蒸気タービン船がもう無いし、
造るとしたら原子力ターボエレクトリック？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92af-08Fw) · 2025/12/18(木) 18:20:11.24

原子力ターボエレクトリックでも25ノット出せるからいいじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63e0-yuc2) · 2025/12/18(木) 19:45:00.14

結局蒸気タービンやんけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1702-lZHS) · 2025/12/18(木) 20:31:48.13

>>234
それな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f9c-CcRL) · 2025/12/18(木) 20:58:52.61

>>234
K級の後継者だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebe8-JnwV) · 2025/12/18(木) 21:38:05.71

>結局蒸気タービンやんけ
確かに原子力発電は蒸気タービンだったわｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-l43a) · 2025/12/18(木) 23:42:20.27

>>230
なんかもう、技術云々よりこういう所の面倒が面倒だな、原潜って

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92c0-08Fw) · 2025/12/19(金) 06:06:56.82

>>237
そうとも限らん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fa9-yuc2) · 2025/12/19(金) 09:25:25.07

原子力ターボエレクトリックはフランスが常用してるが
そもそもターボとはタービンのことである

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ MM6a-5zZP) · 2025/12/19(金) 09:36:07.71

ここは原子力スターリングエンジンで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 929c-UcWy) · 2025/12/19(金) 09:58:46.98

>>241
熱を：1) 熱電変換、2) スターリング、3) 蒸気ピストン(笑、4) 蒸気タービン機械、5) 蒸気タービン発電→電動モーター/海水ならMHDもあるか
まぁこれらのどこかで・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c611-08Fw) · 2025/12/19(金) 10:13:50.73

だから「蒸気」使うとは限らないって

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 168b-CcRL) · 2025/12/19(金) 11:38:43.35

ここは、レシプロエンジンでアトミックスチームパンクを

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-miRO) · 2025/12/19(金) 12:08:48.68

高温ガス炉でガスタービン発電

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd32-DQrx) · 2025/12/19(金) 17:36:30.20

どんな気体でタービン回すかで船は動く

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6ac-NsPP) · 2025/12/19(金) 19:23:30.85

>>227
自衛隊は基本的な性能は今回の事件と無関係だと言ってるから、改竄はおそらく排ガス関係やろな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e38-lgCj) · 2025/12/20(土) 03:35:04.79

燃費データ改竄と発表報道されてるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c691-08Fw) · 2025/12/20(土) 06:19:21.80

計測値のばらつきを小さく見せたというから要するに大きくブレた分を外れ値として除外して
エラーバーを小さくして有意差出したり見栄えを良くしたってことじゃない？
だとしたら元のデータ次第で性能に影響がないと言える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-l43a) · 2025/12/20(土) 06:58:04.29

外れ値の除外はまずいだろう、何らかの原因はあるんだからさ
学生実験の基礎を見せられてる気分だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e99-u5Lx) · 2025/12/20(土) 10:00:11.97

>>250
ですね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7745-Grg2) · 2025/12/20(土) 10:27:48.02

今となってはオーストラリアに輸出してなくて良かったのかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e66-JnwV) · 2025/12/20(土) 12:19:37.32

でもまぁ>>227の元記事に
>防衛省は、海洋での試運転では基準を満たしているとの報告を川重から受け確認したといい、「潜水艦の安全性や性能に影響を及ぼすものではない」（中谷元・前防衛相）としている。
‐
とあるので潜水艦自体の性能には影響無いんだろう
何で現大臣じゃ無くて前大臣のコメントなのか謎だが
「元前大臣」って肩書を書きたかったなら分かる……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-mie3) · 2025/12/20(土) 12:26:14.22

何のデータが改竄されてたんだろう
誤差程度ならそんな事する必要ないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de6d-d7g4) · 2025/12/20(土) 12:27:34.58

CO2排出的な部分か燃費かじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e4b-4Mug) · 2025/12/20(土) 12:58:03.62

>>254
問題となってるのは個体ごとの性能のバラつきらしいから、基準自体は全ての個体がクリアしてるものの、個体ごとに性能差があるってことなんじゃない？
海自側の要求仕様は満たしてるから、スペックダウンまでには至っていないって感じかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c691-08Fw) · 2025/12/20(土) 16:12:27.94

元のデータ見てないから何とも言えんが、燃費関係のデータのばらつきかつ
防衛省が元のデータを見て性能に影響がないというのから問題ないだろう
改竄したのが問題だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f7a-gk1Q) · 2025/12/20(土) 16:22:34.35

>>252
原潜取得の流れはオーストラリアから始まったから良かったよ。
敵は人喰い支那だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f52-FV3J) · 2025/12/20(土) 19:12:20.94

>>257
まぁ、もし性能に影響あっても就役済みの潜水艦の性能に影響ありますとは言えんわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f52-FV3J) · 2025/12/20(土) 19:14:10.04

>>258
差別発言するな
チャイナでヒト喰ってたのは文革の頃までだ、たぶん最近は喰ってない...筈

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6af-MgIr) · 2025/12/20(土) 19:34:31.65

>>260
最近も未熟児を漢方にしてたと騒ぎになってたぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9292-08Fw) · 2025/12/20(土) 19:52:07.24

>>259
性能に影響が出て割を食うのは現場だからごまかす理由はないし
ごまかすならそもそも公表しないで処理すればいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c690-lZHS) · 2025/12/20(土) 20:13:51.32

統計的にばらつきを抑えるために良過ぎるデータをマスクするというのは
昔実際にあったことみたいです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-l43a) · 2025/12/20(土) 20:40:46.21

何故良すぎるデータになったのかを考察してくれないと結構本気で困る
オイルとか気温とかごくわずかな条件の差が出るのかもしれないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e98-u0DG) · 2025/12/20(土) 23:52:13.96

” ウクライナ保安庁（SBU）は2025年12月15日、ロシア南部のノヴォロシースク港で、ロシア海軍のキロ改級潜水艦を初めて水中ドローンによる攻撃で破壊したと発表し、その様子を捉えた映像を公開しました。”

高額な潜水艦が安いドローンによって破壊されてしまう。

これは日本にとっても衝撃的なこと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3ad-s4JY) · 2025/12/20(土) 23:52:40.68

武器輸出に積極的になるのは良いとしても、潜水艦は情報漏洩のデメリットの方が大きいから輸出すべきじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6321-EbNS) · 2025/12/21(日) 05:28:40.35

>>260
人喰いとはジェノサイドと臓器取得殺人を指してる。人喰いは婉曲表現だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf04-Lfag) · 2025/12/21(日) 06:18:28.52

人喰いと殺人臓器売買
人喰いのがまだ救われる
だって精神病だもん