!extend:default:vvvv:1000:512:donguri=3/4
護衛艦スレ(ワッチョイ、IP、どんぐりあり)
要求ドングリレベル3、ドングリは任意表示、大砲なし
※前々スレ
護衛艦総合スレ Part.125 ワッチョイ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751432919/
※前スレ
護衛艦総合スレ Part.126 ワッチョイ/IP/どんぐりあり
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1755864777
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvv:1000:512:donguri=3/4: EXT was configured
探検
護衛艦総合スレ Part.127 ワッチョイ/IP/どんぐりあり
1名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:268:9a2d:e23b:*)
2025/11/20(木) 12:58:16.00ID:U5+SafSN0123名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:268:9b24:1a92:*)
2025/11/25(火) 10:05:41.63ID:P9UiU9h/0 事程左様に分類に苦労するので、今まで通り護衛艦が良いような……
ただ、いずも/ひゅうがは護衛艦じゃ無くそう
CVMって艦種記号振ったんだし○○母艦にしよう
ただ、いずも/ひゅうがは護衛艦じゃ無くそう
CVMって艦種記号振ったんだし○○母艦にしよう
124名無し三等兵 (クスマテ 219.100.181.174)
2025/11/25(火) 10:09:20.53ID:PN6hqqdiM 階級呼称が復活するなら護衛艦も分かりやすく
大型護衛艦
中型護衛艦
小型護衛艦
にしてそれぞれ大佐、中佐、少佐が指揮することにしようか
大型護衛艦
中型護衛艦
小型護衛艦
にしてそれぞれ大佐、中佐、少佐が指揮することにしようか
125名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:240:24af:4088:*)
2025/11/25(火) 11:29:19.54ID:9e7Y5jiq0126名無し三等兵 (オッペケ 126.158.239.76)
2025/11/25(火) 11:34:23.58ID:L3M+jilJr 100年選手アーレイバーク級だー
127名無し三等兵 (ワッチョイ 153.166.155.170)
2025/11/25(火) 11:44:07.24ID:rwK4jNt10 >>126
B-52パイセンに続け、海のレジェンド
B-52パイセンに続け、海のレジェンド
128名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:268:9b24:1a92:*)
2025/11/25(火) 11:48:53.55ID:P9UiU9h/0 今のところ海自だと'21(R3)/3就役のはぐろが最後のSPY-1D搭載艦か
45年運用で'66/3かぁ……何とかギリギリってとこかな
45年運用で'66/3かぁ……何とかギリギリってとこかな
129名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2025/11/25(火) 11:49:08.85ID:eHC98V9m0 いや、まじでこのままバーク級を造り続けたほうがいいと思うよ。予算も通しやすいだろ。最高の手堅い既存設計はすぐ目の前にあるのさ。
フライト4だろうと5だろうとドンと来い!
フライト4だろうと5だろうとドンと来い!
130名無し三等兵 (ワッチョイ 116.82.226.219)
2025/11/25(火) 12:02:35.01ID:LERLWrH20132名無し三等兵 (ワッチョイ 207.65.161.159)
2025/11/25(火) 12:13:36.02ID:7GLRSXxS0 アーレイバーク級フライトⅡAへのSPY-6改修は2028年就役、2029年10月IOC予定で
その後も年1-2隻程度が限界らしいからSPY-1Dのままのアップデートが必須なんだろう
その後も年1-2隻程度が限界らしいからSPY-1Dのままのアップデートが必須なんだろう
133名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:2193:b518:*)
2025/11/25(火) 12:59:05.28ID:FZJz9nFP0 アメリカは覇権を失うまでアーレイバークとエイブラムスを使い続ける
134名無し三等兵 (クスマテ 219.100.181.174)
2025/11/25(火) 13:13:18.27ID:PN6hqqdiM 大英帝国末期の建艦行政の混乱を見てるみたい
135名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a80:ef24:de00:*)
2025/11/25(火) 13:22:13.44ID:81bOKs4I0 モノづくりを失うってこう言うことなんだなって
136名無し三等兵 (ワッチョイ 153.166.155.170)
2025/11/25(火) 13:41:35.60ID:rwK4jNt10 フライトⅣ以降は、船体を伸ばし、エンジンと発電機増強が必要になりそう。
137名無し三等兵 ころころ [500] (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2025/11/25(火) 13:44:07.51ID:g+T1Ns3E0 >>132
そのうち、SPY-7改修でしのごうと言い始めるだろうな。
そのうち、SPY-7改修でしのごうと言い始めるだろうな。
138名無し三等兵 (ワッチョイ 203.139.200.194)
2025/11/25(火) 13:44:51.27ID:/G9and070139名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2025/11/25(火) 13:47:29.17ID:g+T1Ns3E0 >>136
レーザーが有効と分かれば、後部VLSは降ろすかもな。
レーザーが有効と分かれば、後部VLSは降ろすかもな。
140名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a86:6540:2100:*)
2025/11/25(火) 14:03:25.12ID:6TkHNbTZ0 巡洋艦CG
駆逐艦DDG
海防艦FFM
駆逐艦DDG
海防艦FFM
141名無し三等兵 (クスマテ 219.100.181.174)
2025/11/25(火) 14:14:22.73ID:PN6hqqdiM 海防艦はOPVだろJK
142名無し三等兵 (ワッチョイ 118.237.50.169)
2025/11/25(火) 14:17:31.86ID:tAyy7m5A0 >>140
巡洋艦(ミサイル巡洋艦) CG
駆逐艦 DD (ミサイル駆逐艦 DDG)
フリゲート (汎用フリゲート) FFM
が現状から見た近い将来の公式呼称? 13DDをDDとするかDDGとするかは・・どうなのでしょう?
巡洋艦(ミサイル巡洋艦) CG
駆逐艦 DD (ミサイル駆逐艦 DDG)
フリゲート (汎用フリゲート) FFM
が現状から見た近い将来の公式呼称? 13DDをDDとするかDDGとするかは・・どうなのでしょう?
143名無し三等兵 (ワッチョイ 207.65.161.159)
2025/11/25(火) 14:47:43.74ID:7GLRSXxS0 >>136
フライト3で発電量足りないから発電機全部強化型に載せ替えてる
フライト3で発電量足りないから発電機全部強化型に載せ替えてる
144名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2025/11/25(火) 15:15:25.98ID:g+T1Ns3E0145名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2025/11/25(火) 15:26:27.15ID:eHC98V9m0 >>132
先代のDDG、C・F・アダムス級も23隻を全艦近代化改装するつもりがコスト高もあって結局3隻だけにとどまった。
アーレイバーク級はDDG91以降の比較的新しいフライト2Aのうち22隻をSPY-6改修する予定だが、さてどうなる事やら
先代のDDG、C・F・アダムス級も23隻を全艦近代化改装するつもりがコスト高もあって結局3隻だけにとどまった。
アーレイバーク級はDDG91以降の比較的新しいフライト2Aのうち22隻をSPY-6改修する予定だが、さてどうなる事やら
146名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:268:9a6f:f636:*)
2025/11/25(火) 16:01:28.29ID:gp/c9ePL0 DDG91 ぴんくにー
改修内容
AN/SPY-6(V)4(AESAレーダー
ベースライン10(イージス処理システム本体
AN/ALQ-32(V)7 SEWIP BlockIII(電子戦装備
および冷却システムの追加
改修内容
AN/SPY-6(V)4(AESAレーダー
ベースライン10(イージス処理システム本体
AN/ALQ-32(V)7 SEWIP BlockIII(電子戦装備
および冷却システムの追加
147名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:268:9be1:469b:*)
2025/11/25(火) 16:03:54.69ID:m1sM6oRW0 >FFMも新型はFFGと言われてるから
そんな事無かろ
そんな事無かろ
148名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:268:9be1:469b:*)
2025/11/25(火) 16:13:28.85ID:m1sM6oRW0 >フライトIV以降は、船体を伸ばし、エンジンと発電機増強が必要になりそう。
それで良いんだよ
海自だってこんごう→あたご→まや、と5mづつ伸ばしてきたんだから。
無理に全長155mに拘る必要無かろうに
それで良いんだよ
海自だってこんごう→あたご→まや、と5mづつ伸ばしてきたんだから。
無理に全長155mに拘る必要無かろうに
149名無し三等兵 (ワッチョイ 207.65.161.159)
2025/11/25(火) 16:17:44.97ID:7GLRSXxS0 >>146
補足すると試験用の4隻があって
DDG91:AN/ALQ-32(V)7 SEWIP BlockIII搭載済み&試験中、AN/SPY-6(V)4は2026年搭載予定
DDG93,95:2023年に24ヶ月ドック入りでスケジュール不明
DDG97:2024年契約でまだ未改修
補足すると試験用の4隻があって
DDG91:AN/ALQ-32(V)7 SEWIP BlockIII搭載済み&試験中、AN/SPY-6(V)4は2026年搭載予定
DDG93,95:2023年に24ヶ月ドック入りでスケジュール不明
DDG97:2024年契約でまだ未改修
150名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2025/11/25(火) 16:31:27.93ID:eHC98V9m0 バーク級は40年使う路線になったんで、ついでに寿命延長工事もやるんだろうな
151名無し三等兵 (クスマテ 103.90.17.63)
2025/11/25(火) 17:30:12.23ID:7BTyEHQNM152名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:2650:6640:4800:*)
2025/11/25(火) 19:33:49.68ID:MlveKB090 世界の艦船今月号 どこかのOBが
三菱がガスみに原子炉
カワサキが通常潜を隔年で作ればいいよね
固体電池じゃ足りない、とか
このスレみたいなこと書き散らかしてた
まず全個体電池とか漢字を直す
レベルから謙虚に勉強を
あとゲーム機ゆすりごめんなさいを枕に
書くべきでは
三菱がガスみに原子炉
カワサキが通常潜を隔年で作ればいいよね
固体電池じゃ足りない、とか
このスレみたいなこと書き散らかしてた
まず全個体電池とか漢字を直す
レベルから謙虚に勉強を
あとゲーム機ゆすりごめんなさいを枕に
書くべきでは
153名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:240:24af:4088:*)
2025/11/25(火) 19:50:57.14ID:9e7Y5jiq0154名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:268:9be1:469b:*)
2025/11/25(火) 23:48:59.97ID:m1sM6oRW0 >世界の艦船今月号
折角の感想なら「軍事雑誌総合」スレの方にも是非<(_ _)>
折角の感想なら「軍事雑誌総合」スレの方にも是非<(_ _)>
155名無し三等兵 (ワッチョイ 203.139.200.194)
2025/11/26(水) 07:21:29.86ID:LFW/Qn780 BREAKING: Navy Cancels Constellation-class Frigate Program, Considering New Small Surface Combatants — USNI News
https://x.com/NavalInstitute/status/1993409098801725838?t=v4hW8Z4SMeulofb-hH8cvQ&s=19
いや結局中止になるんかい
https://x.com/NavalInstitute/status/1993409098801725838?t=v4hW8Z4SMeulofb-hH8cvQ&s=19
いや結局中止になるんかい
156名無し三等兵 (クスマテ 103.90.16.187)
2025/11/26(水) 07:27:54.29ID:d1R+pfELM たぶんコルベットサイズの無人艦を量産して武器庫として随伴させる
というのをやりたいんだろうなと
というのをやりたいんだろうなと
157名無し三等兵 (クスマテ 103.90.16.187)
2025/11/26(水) 07:29:35.80ID:d1R+pfELM はじめからそうしてればFREMMに後からストライクレングスのVLSぶち込む
設計変更を要求する必要もなかったのでは?
せやな…
設計変更を要求する必要もなかったのでは?
せやな…
158名無し三等兵 (ワントンキン 153.140.217.18)
2025/11/26(水) 07:38:11.95ID:Sf7yx4vdM どこかでストライクレングス32セルのフリゲートを2年半の工期で作ってたな
159名無し三等兵 (ワッチョイ 153.169.7.2)
2025/11/26(水) 07:38:57.57ID:JGLAh3hf0 吊るしもんで手っ取り早く穴埋めするなら新FFMだけどどうするかね
米海軍ならまた要求仕様の迷走と後出し要求の炎上のループしそう
米海軍ならまた要求仕様の迷走と後出し要求の炎上のループしそう
160名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:110d:3e35:*)
2025/11/26(水) 07:46:21.42ID:TKG0WgDI0161名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:268:9a50:6c3c:*)
2025/11/26(水) 07:48:33.47ID:QlE4GAsX0 ズムウオルトが3隻、コンステレーションが2隻か。
2隻のコンステレーションはいつ頃就役かな?
2隻のコンステレーションはいつ頃就役かな?
162名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:268:9a50:6c3c:*)
2025/11/26(水) 07:53:11.53ID:QlE4GAsX0164名無し三等兵 (ワッチョイ 153.166.155.170)
2025/11/26(水) 08:18:44.78ID:YnI0K0B90 >>160
世界一高価なフリゲートの座は、ハンターと争うのでは?
世界一高価なフリゲートの座は、ハンターと争うのでは?
165名無し三等兵 (ワッチョイ 207.65.161.159)
2025/11/26(水) 08:29:46.52ID:5myqN6Ew0 今更ながらスペインのアルバロ・デ・バサン級フリゲートをベースに何故選ばなかったのだろうか
Mk41も元からSM-2撃てて、SPY-1Dだから大型レーダーも載せれる設計だったろうに
Mk41も元からSM-2撃てて、SPY-1Dだから大型レーダーも載せれる設計だったろうに
166名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:2200:900:2f70:*)
2025/11/26(水) 08:35:45.44ID:nEsRpY9l0167名無し三等兵 (ワッチョイ 153.166.155.170)
2025/11/26(水) 08:37:20.28ID:YnI0K0B90 オーストラリアはホバート級で苦労したし、フリチョフナンセン級は沈んで裁判になってる。
168名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:2411:5904:a200:*)
2025/11/26(水) 08:39:04.21ID:kD17QMFJ0 >>SPY6搭載新型FFM
あの上部の四角錐構造にSPY6って入るんだろうか
あの上部の四角錐構造にSPY6って入るんだろうか
169名無し三等兵 (ワッチョイ 153.166.155.170)
2025/11/26(水) 08:41:18.32ID:YnI0K0B90170! 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 2400:2200:499:7209:*)
2025/11/26(水) 08:42:58.93ID:QwUM3YSC0 プランCで新FFM売り込めるね!
SM-2&ESSM&NSM入れさせるからそれで我慢して
SM-2&ESSM&NSM入れさせるからそれで我慢して
171名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:2200:676:8444:*)
2025/11/26(水) 08:43:53.28ID:7fDvIxrC0 オージーは欧州製とは距離を置いてる感があるねえ、相性が悪いとかか
172名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:2200:900:2f70:*)
2025/11/26(水) 08:46:22.76ID:nEsRpY9l0173名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2025/11/26(水) 08:48:40.58ID:SRCxL8QK0 >>168
インドのコルカタ級のEL/M-2248 MF-STARレーダーの装備法みたいに亀頭式にしてもいいんだぜ。そこの先端からユニコーンマストが突き出てる格好になるだろうが
インドのコルカタ級のEL/M-2248 MF-STARレーダーの装備法みたいに亀頭式にしてもいいんだぜ。そこの先端からユニコーンマストが突き出てる格好になるだろうが
174名無し三等兵 (ワッチョイ 153.166.155.170)
2025/11/26(水) 08:50:27.40ID:YnI0K0B90 アメリカ海軍もとりあえずは有人フリゲートが必要だろうから、代案検討の上でコンステレーションをキャンセルしてるだろう。
代案は、新FFMか26型ベースのカナダのCSCくらいだな。
代案は、新FFMか26型ベースのカナダのCSCくらいだな。
175名無し三等兵 (ワッチョイ 153.228.181.22)
2025/11/26(水) 08:50:54.63ID:uyJZd/HM0 >>168
新FFM売り込みの際にCEAFAR搭載MEKOの模型とか出てたし、FFMも改設計すれば収めることはできるだろう
ただ米国の改設計に付き合うと迅速納期の利点が失われるし排水量も増えるから全体的な改設計も避けられないだろうしなぁ……
新FFM売り込みの際にCEAFAR搭載MEKOの模型とか出てたし、FFMも改設計すれば収めることはできるだろう
ただ米国の改設計に付き合うと迅速納期の利点が失われるし排水量も増えるから全体的な改設計も避けられないだろうしなぁ……
176名無し三等兵 (ワッチョイ 207.65.161.159)
2025/11/26(水) 08:51:16.38ID:5myqN6Ew0 記事の内容からコンステレーション級を建造していた場所で建造するのが必須要件だし
港を空けずに迅速に生産出来る必要があるっぽいから再設計とか時間無いでしょ
港を空けずに迅速に生産出来る必要があるっぽいから再設計とか時間無いでしょ
177名無し三等兵 (ワッチョイ 207.65.161.159)
2025/11/26(水) 08:57:38.44ID:5myqN6Ew0 ユニコーンマスト自体は三菱が2万トン級まで適用出来ると言ってるから
ASEVでもやろうとすれば出来る、統合マスト系は電波干渉とかのテストで設計に時間がかかるから金以上に時間がかかる
ASEVでもやろうとすれば出来る、統合マスト系は電波干渉とかのテストで設計に時間がかかるから金以上に時間がかかる
178名無し三等兵 (ワッチョイ 39.110.204.93)
2025/11/26(水) 08:58:44.25ID:SRCxL8QK0 もうO・H・ペリー級をステルス化しただけ、みたいな程度で我慢しろよ。それがバーク級に全フリか
179名無し三等兵 ころころ [500] (ワッチョイ 118.237.50.169)
2025/11/26(水) 09:03:29.74ID:uU0z/YJO0 >>159
>吊るしもんで手っ取り早く穴埋め
SPY6(V)3とCECを要求するならば、艦橋〜CICの全部を再設計で・・電力関係含めてほぼ全て再設計でしょう?
CICの中の配置を米軍式に再設計、もちろん機器類も米軍のモノに全て置き換え
>吊るしもんで手っ取り早く穴埋め
SPY6(V)3とCECを要求するならば、艦橋〜CICの全部を再設計で・・電力関係含めてほぼ全て再設計でしょう?
CICの中の配置を米軍式に再設計、もちろん機器類も米軍のモノに全て置き換え
180名無し三等兵 (ワッチョイ 118.237.50.169)
2025/11/26(水) 09:07:34.34ID:uU0z/YJO0 >>178
>それがバーク級に全フリか
それだね! バーク級 32セル化 (64までは戻せるように前部甲板に穴+フタは残す)、CIC内部設備はそのまま(CECなど)でアンテナ部だけSPY-6(V)3 == RMA9個のミニサイズにする。
エンジンとか発電機とか全部そのまま、通信関係もそのまま
>それがバーク級に全フリか
それだね! バーク級 32セル化 (64までは戻せるように前部甲板に穴+フタは残す)、CIC内部設備はそのまま(CECなど)でアンテナ部だけSPY-6(V)3 == RMA9個のミニサイズにする。
エンジンとか発電機とか全部そのまま、通信関係もそのまま
181! 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイ 2400:2200:499:7209:*)
2025/11/26(水) 09:09:10.77ID:QwUM3YSC0 居住性は最悪、のままなんでしょ?32セル・バーク
182名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a80:ef24:de00:*)
2025/11/26(水) 09:11:06.63ID:IHMftzKC0 指揮統制システムと兵装システムだけ米国式にしたFFM(もがみ改改)をライセンス生産しかなかろ
183! 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイ 2400:2200:499:7209:*)
2025/11/26(水) 09:12:18.87ID:QwUM3YSC0184名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:2200:43a:bf2b:*)
2025/11/26(水) 09:12:54.02ID:78CAdRZr0 Redditを覗いたら大荒れだな。
似たようなスレが10ぐらい乱立しとる。
もがみ系列とか、韓国に取り敢えず作らせるとか、Type26とか従来通りバークでいいとか…
似たようなスレが10ぐらい乱立しとる。
もがみ系列とか、韓国に取り敢えず作らせるとか、Type26とか従来通りバークでいいとか…
185名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:2200:676:8444:*)
2025/11/26(水) 09:15:16.17ID:7fDvIxrC0 バークだってフライト3は違法建築で暫定的措置なんだよ、そうだよな
186名無し三等兵 (ワッチョイ 207.65.161.159)
2025/11/26(水) 09:17:15.40ID:5myqN6Ew0 アーレイバーク級もフライトⅢはIOCは通過したけどFOC待ちで2番艦以降は就役してない状況
フライトⅡA改修はいまだにSPY-6(V)4載せた艦おらず不透明
リスク無いかと言われると微妙
フライトⅡA改修はいまだにSPY-6(V)4載せた艦おらず不透明
リスク無いかと言われると微妙
187名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a80:ef24:de00:*)
2025/11/26(水) 09:24:43.07ID:IHMftzKC0 >>183
あー確かに、バックフィットできるわなアメリカ軍式に合わせてるんだし
あー確かに、バックフィットできるわなアメリカ軍式に合わせてるんだし
188名無し三等兵 (ワッチョイ 153.166.155.170)
2025/11/26(水) 09:39:02.53ID:YnI0K0B90 オーストラリア版FFMにCEC積んでイージスからデータ貰えば良さそう。
189名無し三等兵 (クスマテ 103.90.16.187)
2025/11/26(水) 09:40:12.39ID:d1R+pfELM トランプはゴールデンフリート構想支持だからフリゲートじゃなくて
コルベットになるんじゃねぇの?
コルベットになるんじゃねぇの?
190名無し三等兵 (ワッチョイ 153.166.155.170)
2025/11/26(水) 09:42:15.70ID:YnI0K0B90 >>176
コンステレーション級2隻が浸水するまではドックが空かないから、かなり準備期間がありそう。
コンステレーション級2隻が浸水するまではドックが空かないから、かなり準備期間がありそう。
191名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:2200:43a:bf2b:*)
2025/11/26(水) 09:42:50.14ID:78CAdRZr0 なんかNAVSEA規格の準拠に関して向こうで話題になってたけどFFMっていけるのかな。
海上自衛隊の規格が米軍準拠が基本的方針と思うので問題ないと思うけど、輸出ってこの辺り大変だよね。
海上自衛隊の規格が米軍準拠が基本的方針と思うので問題ないと思うけど、輸出ってこの辺り大変だよね。
192名無し三等兵 (スフッ 49.104.43.96)
2025/11/26(水) 09:46:30.61ID:GgEWXijTd ズムウォルトのドンガラにバーク・フライト3の中身ぶちこめばええんや
193名無し三等兵 (ワッチョイ 153.166.155.170)
2025/11/26(水) 09:47:25.25ID:YnI0K0B90194名無し三等兵 (ワッチョイ 207.65.161.159)
2025/11/26(水) 09:54:33.03ID:5myqN6Ew0196名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a80:ef24:de00:*)
2025/11/26(水) 09:59:10.79ID:IHMftzKC0 >>194
フリゲートが6000t近くなってるし、コルベットも4000t超えたって悪くはないかと。もがみ原級か?
フリゲートが6000t近くなってるし、コルベットも4000t超えたって悪くはないかと。もがみ原級か?
198名無し三等兵 (ワッチョイ 153.246.232.163)
2025/11/26(水) 10:00:48.86ID:mEAUbGcc0 能力的にはフライトIIIで文句なしなんだけど
コストが跳ね上がってるからね(確か計画通り量産しても1隻平均25億ドルなんて話があったはず)。
そもそもご存知の通りコンステレーション級がLCS失敗打ち切りにして既存艦ベースの手堅い設計でコスト抑えて数揃えるという設計コンセプトだった。
代替手段考えるとどれも1隻10億ドルに収まりそうにないしどうするんだろ?
コストが跳ね上がってるからね(確か計画通り量産しても1隻平均25億ドルなんて話があったはず)。
そもそもご存知の通りコンステレーション級がLCS失敗打ち切りにして既存艦ベースの手堅い設計でコスト抑えて数揃えるという設計コンセプトだった。
代替手段考えるとどれも1隻10億ドルに収まりそうにないしどうするんだろ?
199名無し三等兵 (スフッ 49.104.43.96)
2025/11/26(水) 10:09:42.79ID:GgEWXijTd ズムウォルト→LCS→コンステレーションとやらかし度合いがだんだん酷くなってねーか
前二つは国際情勢の変化もあったわけで
前二つは国際情勢の変化もあったわけで
200名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a80:ef24:de00:*)
2025/11/26(水) 10:15:07.31ID:IHMftzKC0 LCSは情勢マターだけど、ズムはコンセプトがそもそもおかしい実験艦だしコンステレーションは既存艦で安く早くってコンセプトに追加仕様盛り込みすぎたマネジメントミスかなと
いずれもかなり根元の方で間違ってるからどーしようもない
いずれもかなり根元の方で間違ってるからどーしようもない
201名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:225b:993b:*)
2025/11/26(水) 10:17:56.37ID:FzUBOvdC0 コンステレーション代艦は新型FFMを推したいところだけど
FCネットワークというわけにはいかないし
CEC載せろSPY-6に換えろイージスも載せろとかになるとまたデスマーチになりかねないから
現実的にはカナダのリバー級が最も近いんだろうな
SPY-7(v)2をどうするかの問題は残るが
FCネットワークというわけにはいかないし
CEC載せろSPY-6に換えろイージスも載せろとかになるとまたデスマーチになりかねないから
現実的にはカナダのリバー級が最も近いんだろうな
SPY-7(v)2をどうするかの問題は残るが
202名無し三等兵 (ワッチョイ 207.65.161.159)
2025/11/26(水) 10:23:53.59ID:5myqN6Ew0 リバー級なぁ8000tあるけどスペイン向けのSPY-7(V)2より小さいSPY-7(V)3らしいしどうなんだろ
後カナダ国産CMSとSPY-7の接続で少し揉めてるらしい
後カナダ国産CMSとSPY-7の接続で少し揉めてるらしい
203名無し三等兵 (ワッチョイ 153.166.155.170)
2025/11/26(水) 10:35:57.50ID:YnI0K0B90 ハンター級でレーダーをSPY-6載せ替えならスッキリしそう
204名無し三等兵 (ワッチョイ 153.246.232.163)
2025/11/26(水) 10:55:17.18ID:mEAUbGcc0 性能はともかくリバー級もコストがエグいことになってるからね。
詳しい単価までは調べられなかったけど
総コストが最初の3隻で222億カナダドルらしい。
このコストは弾薬燃料なんかも込みのライフサイクルコストみたいだしカナダドルだから米ドルよりは割安なんだけどそれでも日本円で軽く2兆円オーバー。
詳しい単価までは調べられなかったけど
総コストが最初の3隻で222億カナダドルらしい。
このコストは弾薬燃料なんかも込みのライフサイクルコストみたいだしカナダドルだから米ドルよりは割安なんだけどそれでも日本円で軽く2兆円オーバー。
205名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:225b:993b:*)
2025/11/26(水) 11:04:27.80ID:FzUBOvdC0 >>202
リバー級は(v)3だったのか
(v)1がアショア向け大型大出力で
そこから(v)2、(v)3とどんどん小さくなってしまうとは・・
ふつうはバージョンが新しくなるとより高性能になるのにSPY-7は特殊だね
リバー級は(v)3だったのか
(v)1がアショア向け大型大出力で
そこから(v)2、(v)3とどんどん小さくなってしまうとは・・
ふつうはバージョンが新しくなるとより高性能になるのにSPY-7は特殊だね
206名無し三等兵 (バットンキン 153.233.245.37)
2025/11/26(水) 11:06:26.80ID:0H/jhylhM 後からコンステレーションの仕様変更をねじ込んだ連邦議会の責任は追及されてないの?
207名無し三等兵 (ワッチョイ 207.65.161.159)
2025/11/26(水) 11:07:32.19ID:5myqN6Ew0 >>205
SPY-6もRMA数がv1>v4>v3>v2だからスケーラビリティを売りにしてるSPY-6もSPY-7もそこはマチマチ
SPY-6もRMA数がv1>v4>v3>v2だからスケーラビリティを売りにしてるSPY-6もSPY-7もそこはマチマチ
米国式インド時空に巻き込まれるくらいなら関わらない方がマシ
209名無し三等兵 ころころ [500] (ワッチョイ 2001:268:9a50:6c3c:*)
2025/11/26(水) 12:06:46.46ID:QlE4GAsX0 >>206
議会様の責任を誰が追及できる?
議会様の責任を誰が追及できる?
210名無し三等兵 (スップ 49.96.237.142)
2025/11/26(水) 12:09:51.96ID:xkFzAuqVd 結局危機感がないんだろ
本気で中国と戦争が起こると思ってない
よしんば起きても本土は無傷出しくらいに心の底では思ってる
本気で中国と戦争が起こると思ってない
よしんば起きても本土は無傷出しくらいに心の底では思ってる
211名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a80:ef24:de00:*)
2025/11/26(水) 12:15:53.15ID:IHMftzKC0 >>209
有権者が追求する建前だけど、個別のイシューは争点になりにくい上にアメリカ有権者の大半は頭MAGAだしなあ…
有権者が追求する建前だけど、個別のイシューは争点になりにくい上にアメリカ有権者の大半は頭MAGAだしなあ…
212名無し三等兵 (ワッチョイ 153.228.181.22)
2025/11/26(水) 12:19:02.45ID:uyJZd/HM0 冷戦集結から40年でここまでグダグダになるのはなんだかなぁ……
213名無し三等兵 (ワッチョイ 207.65.161.159)
2025/11/26(水) 12:39:33.76ID:5myqN6Ew0 軍の意見を無視せずに議論の場に軍も参加させろってGAOの提言は無視されてるし
トランプが議会の責任だって騒ぎまくる位しか方法無いのでは
トランプが議会の責任だって騒ぎまくる位しか方法無いのでは
214名無し三等兵 (ワッチョイ 2409:10:8a60:400:*)
2025/11/26(水) 13:09:59.64ID:anAaiPfv0 上でも出てるけど、日本が米さんに出来るのは豪向け仕様のもがみ改型をそのまま米さんにも売る位かねぇ…
アレにイージスシステム積むとかやると、更に追加要求突っ込まれて時間と金が山程溶けるじゃろ
アレにイージスシステム積むとかやると、更に追加要求突っ込まれて時間と金が山程溶けるじゃろ
215名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a86:6540:2100:*)
2025/11/26(水) 13:12:46.68ID:7JyVJysp0 コンステレーション級の代わりに、改FFMを建造するとしても、
レーダーをSPY-6に換装して、開発中のシステムを乗せたいから待て、
それは日本の責任だからと、どーせ、上手く行きっこないw
レーダーをSPY-6に換装して、開発中のシステムを乗せたいから待て、
それは日本の責任だからと、どーせ、上手く行きっこないw
216名無し三等兵 (ワッチョイ 207.65.161.159)
2025/11/26(水) 13:18:11.07ID:5myqN6Ew0 CECさえ載せられれば個艦防衛用にXバンドレーダーで後はトマホーク照準器積むかどうかで大体出来る気も
レーダーだけならUSVにSPY-6とCEC載せて前線行かせよう
レーダーだけならUSVにSPY-6とCEC載せて前線行かせよう
217名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:ce8:130:a6db:*)
2025/11/26(水) 13:19:40.99ID:UP/HJn4f0 そもそもアメリカの分まで作る場所がねえべ
アメリカより先にニュージーランドがもがみか改か
どちらかを買うだろうし、その分も作るしな
他にもインドネシアとかインドとか中東あたりでも
改もがみは売れそうだしな
アメリカより先にニュージーランドがもがみか改か
どちらかを買うだろうし、その分も作るしな
他にもインドネシアとかインドとか中東あたりでも
改もがみは売れそうだしな
218名無し三等兵 (ワッチョイ 2405:7000:244e:8ea:*)
2025/11/26(水) 13:37:20.83ID:mI1nTwb70 中東とか沿岸警備できれば十分レベル(ただし可能な限り詰め込む)の、でかくても4-5000トン艦ばかりで新型FFM欲するようなとこあるんか
海軍国が欲しい船と陸軍国が欲しい船は違うみたいに、どこに出してもマッチする万能スペック艦じゃないぞ新型FFMは
海軍国が欲しい船と陸軍国が欲しい船は違うみたいに、どこに出してもマッチする万能スペック艦じゃないぞ新型FFMは
219名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4051:14a0:2900:*)
2025/11/26(水) 13:38:16.37ID:g/TSJ8v/0 >>214-217
コンステレーション級が没になったので,代わりにもがみ型改FFMをそのままでよいのなら供給するのが良さそうだが,
オーストラリアへの輸出でも話題になったように,SM-2等他の兵器へのフィットの金を,
オーストラリアやアメリカが出してくれて,日本でも試験名目でいじれるのなら悪い話でもないかもなとは思う.
仮にSPY-6やCECを使いたい等と言い出して,アメリカが金を出してくれるのなら,
日本も同型の艦をある程度使うことを条件に受け入れるのはありなのではないかとは思う.
ミニDDGとして使えるか?
どうせDDGXもこけるだろうから,ASEVやこんごう型後継ならアメリカもほぼそのまま受け入れやすいとは思うが.
コンステレーション級が没になったので,代わりにもがみ型改FFMをそのままでよいのなら供給するのが良さそうだが,
オーストラリアへの輸出でも話題になったように,SM-2等他の兵器へのフィットの金を,
オーストラリアやアメリカが出してくれて,日本でも試験名目でいじれるのなら悪い話でもないかもなとは思う.
仮にSPY-6やCECを使いたい等と言い出して,アメリカが金を出してくれるのなら,
日本も同型の艦をある程度使うことを条件に受け入れるのはありなのではないかとは思う.
ミニDDGとして使えるか?
どうせDDGXもこけるだろうから,ASEVやこんごう型後継ならアメリカもほぼそのまま受け入れやすいとは思うが.
220名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4179:3e70:7b00:*)
2025/11/26(水) 13:39:34.90ID:jzodllk70 振り回されて捨てられたイタリアがかわいそう
221名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4051:14a0:2900:*)
2025/11/26(水) 13:41:39.71ID:g/TSJ8v/0 >>218
あきづき型をみて,アメリカさんがこんなのでいいんだよといったとかいう話はあるな.
コンステレーション級と同等艦はつきひ型が最適なのかもしれん
とはいえ,あめなみと新型FFMは同じくらいの大きさなので,
新型FFMとコンステレーション級でも大きな違いはないが
あきづき型をみて,アメリカさんがこんなのでいいんだよといったとかいう話はあるな.
コンステレーション級と同等艦はつきひ型が最適なのかもしれん
とはいえ,あめなみと新型FFMは同じくらいの大きさなので,
新型FFMとコンステレーション級でも大きな違いはないが
222名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:2200:900:2f70:*)
2025/11/26(水) 14:01:42.43ID:nEsRpY9l0 アメリカが欲しいのは空母随伴できて数揃えられるワークホースだから
相乗効果を最大化できるSPY6とイージスシステム、CECの搭載はマスト
それらを装備してなくシステムも共通しない、連携はデータリンク程度の艦をアメリカが導入したらそれこそ金の無駄
相乗効果を最大化できるSPY6とイージスシステム、CECの搭載はマスト
それらを装備してなくシステムも共通しない、連携はデータリンク程度の艦をアメリカが導入したらそれこそ金の無駄
223名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:31dc:1f3f:*)
2025/11/26(水) 14:09:56.24ID:kmvSFt4l0レスを投稿する
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