護衛艦総合スレ　Part.127 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり

2025/11/20(木) 12:58:16.00

!extend:default:vvvv:1000:512:donguri=3/4

護衛艦スレ（ワッチョイ、IP、どんぐりあり）

要求ドングリレベル3、ドングリは任意表示、大砲なし

※前々スレ
護衛艦総合スレ　Part.125 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751432919/

※前スレ
護衛艦総合スレ　Part.126 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1755864777

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvv:1000:512:donguri=3/4: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 211.13.20.4) · 2025/11/21(金) 12:06:11.35

SPY-6って冷却と電源コンポーネントもRMAに組み込んでる関係で冷却が難しくてフライト3向け以上の大型化は難しい言われてるから、こんごう型後継考えたらそこまで未来あるのかという疑問もある
DDGXではメーカーからは冷却パネルと電源をRMAから外出しして一元化(一部をSPY-7の様にする)を検討してて、米海軍は艦側の冷却を3倍(冷却水増やしたりで力技で冷やす)にすれば今のRMAでも対応可能と言ってる

2025/11/21(金) 12:41:39.61

>>33
資金を寄付してくれ

2025/11/21(金) 13:29:53.23

ＤＤＧ→ＣＧ
ＤＤ→ＤＤＧ
改ＦＦＭ→ＤＤ
に、いずれ、なるのかな？
だとしたら、かなり、ＶＬＳ増えるね

2025/11/21(金) 13:51:33.08

>>36
>なるのかな？
実態は既にそうでしょうね。既存の海自DDG=イージス艦は艦長が一佐で排水量もバーク級よりでかいし、他国海軍からの待遇もタイコと同じ巡洋艦になっている。
一方で現在のDDはDDGと呼ぶには若干不足で、13DD?以降はBMDは多分やらないでしょうが、中身はDDGになるでしょう。

2025/11/21(金) 15:42:34.48

>>36
分類はならんかもしれんけどセル数はなるんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.76.115) · 2025/11/21(金) 18:30:09.36

>>28 >>30
>SPY-7による置き換えは「構想=提案した段階」
>ASEVとアンテナ寸法(RMA数)が異なるので
SPY7はイージスシステム側からするとSPY1互換動作で、RMAなんて分割もしてないから関係ない
レーダー素子数は単純に入力出力を比例させるだけだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/11/21(金) 18:43:17.95

そもそもSPY-7はGaN素子があるタイル層、他の機能を積んだサブアレイ層、冷却パネルのバックプレーン層で出来てて
SPY-6のRMAみたいに1モジュールに全てを詰め込む設計思想では無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 118.237.50.169) · 2025/11/21(金) 19:17:25.28

>>40
>SPY-6のRMAみたいに
すみません、SPY-7用語では、SASと言うようですね。
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/1ecd524490c71fd099a18f00a95000a23de3b659
サブアレイ・スイート（SAS）
ASEV向けは、SASが328個、これは見たところ8個の送受信モジュールが組み込まれている。

いずれにせよ、SPY-7を既存のイージス艦(バーク and あたご/まや)に載せるのは、数年がかりの設計/試験の大仕事です。
SPY-6バックフィットは量産段階ですので、パソコン組み立てよりは重量物が多いので大変ですが、マニュアルに従って既存レーダー撤去、組み込みをやるだけです。このスレの素人達でもジャッキとか使えば10人がかりで組み立てられるかも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 116.82.226.219) · 2025/11/21(金) 20:44:08.81

日本は準備できてるか？

中国「国連安保理の許可なしに日本攻撃可能」　Xで旧敵国条項に言及
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM21AXC0R21C25A1000000

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 126.3.251.236) · 2025/11/21(金) 21:57:41.26

今のアメリカに自国のイージス艦ですらギリギリの既存向けSPY-6を振り分ける余力とか無いと思うぞ。
既存艦は最後までSPY-1で通すんじゃない、と個人的には思っている。どうせこんごう型はあと10年で引退が見えるし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/11/21(金) 22:54:46.98

>>41
SASは3層の内のサブアレイ層でその手前にタイル層があって、複数のタイル(1タイルはGaN素子を束ねた物)を束ねて冷却/制御/電源IFとなってる
SPY-6と違ってタイルとかSASも厳格な形状の規格化はしていないらしい（アレイの大きさによって最適な素子の配置が変わる為）
SPY-6はベースライン10が必須だからソフトウェアが二重管理になって開発費も掛かるのが面倒そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.76.115) · 2025/11/21(金) 23:43:23.04

>>41　＞SPY-6・・・組み込みをやるだけです。
全く違うから・・・寧ろ真逆だ

SPY6はベースライン10専用で、あたご型まや型にSPY6を入れるとなるとAWSを書き直す必要性がある
イージス制作で一番時間書必要なのがLMTが行うAWSのプログラミング作業で、ここが常にボトルネック
逆にSPY7ならAWSへの接続がSPY1に準拠してるからSPY1からSPY7へのハードウェア入れ替え作業だけでほぼほぼ終わる

2025/11/22(土) 00:36:14.72

古い船はさっさと退役させて省人化設計の新造艦に置き換えて行かないと艦が増えても乗組員がいないよ

2025/11/22(土) 01:51:11.90

>>45
多分、米国以外のバーク級はSPY-7のが正解なんだと思うが、SPY-6をちゃんと評価したいの面もある。
あたご型の改修は2047年まで使うならアリだとは思う。あたご型をSPY-7、まや型をSPY-6で改修するのはどうなんだろうか？
フライトⅢとDDGX、コンステとSPY-6で決着したように見えるけど、どう考えても供給能力超えてるのでフライトⅡAは繋ぎとしてSPY-7で更新はアリだと思う。
そのたたき台としてLMがASEVを建造してる日本にバークのSPY-7化を打診してきたりしないもんか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/11/22(土) 02:34:00.58

流石に両方で改修は軍オタが両方の比較を行える様にして欲しいでしかなくて
開発管理工数が増えるだけ・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/11/22(土) 03:21:28.11

アップグレードも意味ないわけじゃないが、イ－ジスDDG8隻体制でも不足がちな実任務への対応を考えると、このままフル稼働で使い倒すという選択肢もなくはないだろう。
アメリカにおいてもSPY-1D（V）艦は40年代前半ぐらいまで維持されそうだし

こんごう型なんかそんな感じだしな。ちょうかいの丸一年の派米は将来への礎になるからまあ容認できるが、実任務考えると本当は痛いはず

2025/11/22(土) 04:01:11.46

>>48
SPY-6もSPY-7も世界では運用されてるわけだから別に両方を導入するのは変な話じゃないかと。維持に関しては日本はすでにSPY-7の導入を決めてるんだから本来ならあたご型とまや型はSPY-7改修でいくべきなんよ。
でも、米海軍がSPY-6を採用した以上は部分的に導入せざるをえないわけで。なら、できるだけ早く国内で両方に触れれる環境を持つことは船員の技量維持に必要なことじゃない。
両方導入できて、既存のSPY-1よりは絶対に性能が上がるんだから改修でレーダーを分けるのは新規導入よりもよっぽど経済的だと思うけど。

2025/11/22(土) 04:15:55.35

>>49
米軍みたいに大量のイージス艦を保有してるわけじゃないからSPY-1のままってのはあり得ない選択だともうけどね。
ASEV就役後ならBMD任務は軽減されるだろうからそのタイミングしかないだろう。
急ぎだしベースライン9相当だから、あたご型はSPY-7に改修した方が早く復帰できるんじゃない。
あと、SPY-6とベースライン10の更新は米の都合でいつできるか分からないんじゃないかな。

2025/11/22(土) 05:11:24.19

>>50
＞米海軍がSPY-6を採用した以上は部分的に導入せざるをえない
このロジックは無理やり過ぎるわ
別に米海軍装備と全て共通化してる訳じゃなし

2025/11/22(土) 05:48:09.23

>>52
いや、もう三菱が国内で製造するんだから合わせてくれって言われてるだろ。
それどころか、第七艦隊の整備と下手したら建造まで投げてきそうなのに、海自はSPY-6をまったく持ってませんは無理ある。

2025/11/22(土) 06:07:35.55

>>53
日本国内で製造するのは部品だぞ
結局、アメリカ国内に戻して完成品にするんだから、SPY-7だけでも状況は変わらない
勝手に利用とかできないしな

2025/11/22(土) 06:11:03.68

だから、SPY-6を採用する位なら、その生産基盤を利用して生産したシーファー的な国産レーダー載せた方が良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.76.115) · 2025/11/22(土) 06:37:15.95

まぁSPY6は増勢2隻+こんごう型後継4隻の計6隻分で採用するだろう
あたご型まや型にSPY6適用ってのはコストや納期など諸条件で無理がある

2025/11/22(土) 06:56:27.11

SPY-7も電源部を富士通が供給するぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 203.139.200.194) · 2025/11/22(土) 07:26:25.04

そういや13DDX向けのSバンドレーダーをSPY-6の開発元であるレイセオンと共同で開発してるらしいけど、これに絡めてSPY-6を採用とかするんだろうか
SPY-6よりSPY-7の方が良いと思うんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 116.82.134.210) · 2025/11/22(土) 07:43:43.01

13DDXでイージスシステムを採用とかしないなら入れる意味はないのでは？
SPY-6はフライトⅢのFOC終わるまで(2027年だか2028年予定)はリスクあるし余り検討もしないと思う
あたご型まや型の載せ替えにフライトⅡAのを活用したいならこっちは再就役が2028年予定でIOC&FOCもその後だろうから何時になるか分からない

2025/11/22(土) 08:31:09.74

ttps://trafficnews.jp/post/131460

ttps://www.lockheedmartin.com/ja-jp/index/news/2024/Lockheed-Martin-Makes-First-International-SEWIP-Sale-to-Japan-jp.html

ttps://www.navalnews.com/naval-news/2024/10/lockheed-martin-to-provide-sewip-block-2-to-japan/

ECMは自衛隊は型落ちなんだよね
それでも有る無しの違いは大きいんだろうけれど
spy6か7か？ばかり話題になるのは…

2025/11/22(土) 08:35:31.09

The system is deployed on dozens of Arleigh Burke-class guided missile destroyers and will eventually be deployed on nearly all U.S. Navy surface combatants, including both classes of Littoral Combat Ships (LCS).
U.S. Coast Guard will benefit from SEWIP Block 2 capability on their fleet of Offshore Patrol Cutters.

The Lockheed Martin SEWIP Block 2 system transitioned from a development program to full-rate production in September 2016

For more than 13 years, Lockheed Martin has partnered with the U.S. Navy to develop and produce SEWIP Block 2, producing over 130 units. Work on this new contract will be performed in Liverpool, New York and Lansdale, Pennsylvania, and is expected to be completed by October 2026.

それでもECMはエンジンだけクソ大きい
(発電容量は知らない)LCSレベルなのか

2025/11/22(土) 08:46:43.71

ttps://e-nsr.com/materials/168061300917701.pdf

SEWIPのブロック別についてチラッと

2025/11/22(土) 08:49:23.23

新型ECMは見た目がダサ過ぎる

2025/11/22(土) 08:50:31.07

他の国のイージスは
ECMをどう連接してるのかな
そもそも対艦ミサイルに対する
自動対応がイージスの本丸なんだから
何かしらオート対応を
つけているとは思うんだけど

2025/11/22(土) 08:52:19.71

ʕʘ‿ʘʔ 福耳がついてご利益2倍と思えばかわいい

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ 126.167.86.172) · 2025/11/22(土) 08:52:46.24

SWEIP Block3ってアメリカでも量産型の搭載始まった所で買えんでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/11/22(土) 11:31:35.08

2030年ごろまでには「あたご」型の寿命延長工事＆大規模整備の計画と予算要求の話が出てくると思うが、そこでレーダー換装って項目がなければ以後チャンスはないと思われる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 203.139.200.194) · 2025/11/22(土) 12:31:58.54

>>59
あぁ、「13DDXにSPY-6」ってことじゃなくて、「こんごう型の後継にSPY-6か？」ってこと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 114.190.228.189) · 2025/11/22(土) 12:52:38.63

上の記事で

This contract combines purchases for the U.S. Navy and the government of Japan under the Foreign Military Sales (FMS) program.

It serves as a modification to a previously awarded SEWIP full rate production contract, that allowed for additional production based on need.

だから以前の契約をわざわざ変更した話で
『ASEV以外にも必要ならECM改修機材を追加発注できる』ように契約改定してあるところを見ると
あたご、とかもそのうちに大規模改修する気
なんだろうな、と

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 116.82.226.219) · 2025/11/22(土) 13:18:41.94

日本より進んでる？

「敵機!? よし、レーザー発射!!」が近い将来現実に2027年から艦艇搭載型のレーザー兵器を配備驚愕の性能とコスパ!?
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/3bfdc405a582162eb0c49bacb67e1e5805d5179a/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 218.221.16.206) · 2025/11/22(土) 13:22:53.48

>>56
君の願望書いてもね？。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 116.82.226.219) · 2025/11/22(土) 13:23:37.84

小泉防衛相、自衛隊の階級名変更に意欲　憲法に自衛隊明記「必要」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ae88d76a3161d83db0a3ad6ca751602aa65116b1

小泉氏は番組で、日本の護衛艦について「世界だったら駆逐艦だ」とも述べ、こうした
名称を「変えていきたい」と意欲を示した。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 118.237.50.169) · 2025/11/22(土) 13:25:51.57

>>70
>日本より進んでる？
https://en.wikipedia.org/wiki/DragonFire_(weapon)
50kWクラスと報道されていて・・　日米はこのレベルでの搭載は無駄として150-300kWクラスを開発中。
50kWは、ドイツが3年前にフリゲートに実戦配備で兵装化している。

50kWでは、トイドローン~ラジコン機だけ迎撃できる。ウクライナではその辺りでの損害が大きいので、装備する意味はある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/11/22(土) 13:27:57.88

車両レベルに載せれたら50kWは有用だけど
艦だと大型自爆ドローンやミサイル落とせる規模じゃないとうーんって感じ

2025/11/22(土) 13:42:06.42

ミサイルキターー
>レーダー全力 ECMふるぱわー
>レーザーとレールガンうてうてー

これ、ふつうに発電機が死ねるよね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ 126.167.86.172) · 2025/11/22(土) 14:40:08.44

死ぬから13DDX向けに次世代IPESとしてバッテリーとAI予測で対応しようとしてる
アメリカのDDGXはバッテリー積みまくったIPSで対応予定らしくて試験中

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 113.20.244.9) · 2025/11/22(土) 15:07:30.88

>>72
自衛隊が望んでるなら好きにすりゃいいけど、それよりも准将を創設したり、階級と指揮する部隊規模のミスマッチや、師団の規模が海外と異なる問題とかを先に解決すべきでは

2025/11/22(土) 16:40:15.17

>>77
階級呼称変更に熱心な人って旧軍風味に大中少に変えたがってるけど、その辺の問題には関心あるんだろうか？

2025/11/22(土) 17:01:31.88

馴染んでるし、数字階級と護衛艦で良いと思うけどなぁ
変えるには今更な感じがする

2025/11/22(土) 17:06:59.63

どうせ階級変更するなら、海自は「だいさ、だいい」で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240f:60:24f6:1:*) · 2025/11/22(土) 17:55:25.69

将は直してもいい感じだけど佐以下は変えなくても不便はないと思う。
海外というけど大中小ではないし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.76.115) · 2025/11/22(土) 18:12:23.24

日本語のTaisa(大佐)が国際標準って何処の世界なんだろうか
米軍内だってColonel(陸・空・海兵)とCaptain(海・沿岸)が混ざってて標準化されてないのに

2025/11/22(土) 19:12:36.95

ASEVの艦体は未だ起工してないようだが、これで27年就役に間に合うのか？
SPY-7の話はよく聞くけどね。ドンガラ無いと載せられないよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 119.243.163.67) · 2025/11/22(土) 19:39:48.49

旧軍の階級とは運用も性質も違うんだから区別のためにも揃えなくていいと思うね
今更カービンを騎兵銃と訳すみたいに感じる

2025/11/22(土) 19:54:28.73

つっても日本の一般社会では外国含め軍隊の階級を表す単語は大中小やからなぁ

そっちに合わせますと言われて強く反対する理由もないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/11/22(土) 19:58:49.83

>>83
27年度末なんで実際は28年3月までに引き渡し

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/11/22(土) 20:00:48.48

とは言っても今までの護衛艦建造スケジュールからすれば今夏までに起工してるのが通例なんだが

2025/11/22(土) 20:10:40.28

日本の建造業界もいろいろ設備投資が進んで建造速度上がってる臭いが・・・

2025/11/22(土) 21:39:26.82

まぁ律令制の昔からの伝統に戻ると思えば

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 118.237.50.169) · 2025/11/22(土) 21:48:34.58

>>83
>これで27年就役に間に合うのか？
進水はできても、就役は・・どうなるのかな？
就役後にBMDの試射が成功して・・ようやく配備。

2025/11/22(土) 21:51:47.01

そもそも起工式の話すら聞かないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 203.139.200.194) · 2025/11/22(土) 21:53:25.51

>>90
というかASEVの起工は報道されないんじゃね？
生まれた理由が不味いことから始まり、マスゴミが弾薬その他諸々のコストを1隻あたりの建造コストとして報道したりと、海自からすれば出すと叩かれる艦でしかないから、進水式を迎えるまでは大々的に報道することはなさそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92.203.107.52) · 2025/11/22(土) 21:59:55.81

ASEVはIPS化して欲しかったな
折角機関出力計100MW近くあるのにCODLAGだとレーザー搭載とかは運用上の限界がありそう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ 49.97.24.53) · 2025/11/22(土) 22:17:48.54

>>93
世界の艦船では記事によってCOGLAGとCOGLOGの両方があったけど、後者だったら将来的にはIPS化して欲しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240f:37:acd7:1:*) · 2025/11/22(土) 23:33:46.06

そもそも海自は毎回起工式のプレスなんて出さないんだから起工の日程なんて地方防衛局の広報誌とかに載らなかったら分からないよ

ASEVは夏頃から長崎の船台に転がってるブロックがそれだって話だからとっくに始まってるんでしょうな

2025/11/23(日) 00:22:32.91

>>92
あいつら、マスコミは、関西万博のネガキャンのように
ASEVも、税金の無駄だと騒ぎたいだけの、キチガイだからなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 223.135.100.2) · 2025/11/23(日) 08:35:59.48

>>96
オールド連中はハニトラで中共の広報誌だからね。
なんとか通信もそうだよね。y

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 113.20.244.9) · 2025/11/23(日) 09:09:49.06

>>97
毎日新聞はCSISのレポートで中国の影響を受けてると名指しで書かれてます

「中国は毎日新聞のような財政の弱い新聞をサポートし始めている」
「毎日新聞はチャイナ・ウォッチを運営。今は文化や旅行だけだが、それは戦略で、段階を踏んで入り込んでくる」

11ページ
https://csis.org/analysis/chinas-influence-japan-everywhere-yet-nowhere-particular

2025/11/23(日) 15:06:16.33

>>98
どうせなら、CSISが日本中のスパイをあぶりだして
晒してもらいたいわｗ

2025/11/23(日) 16:57:06.43

>>89
近衛府だと、一等官：大将，二等官：中将・少将，三等官：将監(ジョウ)だし
兵衛府・衛門府だと、督(カミ)，佐(スケ)，尉(ジョウ)だし・・

ちな、近衛中将と兵衛・衛門督が同格

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 118.241.249.185) · 2025/11/23(日) 19:58:31.66

>>99
CSISってキッシンジャーがトップだった組織で岸田寄り
って前Xで叩かれてたわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.76.115) · 2025/11/24(月) 00:09:44.53

>>99
CSISってそういう組織じゃんないんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 126.3.251.236) · 2025/11/24(月) 17:23:40.03

直接名前は出さないだろうけど、見合う報酬を渡したらリストはくれるんじゃないのCSIS。シンクタンクてそういうモンだし。
沖タイはちょっとまえにチャイナ指摘を受けているけど（当然社側は否定ｗ）、毎日もこの頃本当に酷いからさもありなん。

階級呼称、ねー、将官の区別を付けたい潜在的ニーズはあるんだろうけど、とりあえず将補（一）を少将にして（二）を准将にしてくれると助かる人がいるんじゃないｗ
そこをあえて曖昧にして不毛過ぎる陸海空の将官人数バランス問題をこのままにしておく方が幸せな気もするけど。

2025/11/24(月) 19:55:20.39

自分は護衛艦を(多目的)空母、巡洋艦、駆逐艦、フリゲートってちゃんと呼び分けしてくれるならそれでいいよ
特車が戦車と改称された時がまたやってきたのだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.76.115) · 2025/11/24(月) 23:08:00.87

>>103
違う違う。CSISはオープンなシンクタンクで、西側の安全保障関係者の大学院みたいなとこ
伝手があれば通えるから小泉進次郎なんかは経歴項目のトップがCSIS元研究員ってなってるぐらい

2025/11/25(火) 00:01:08.99

>階級
そりゃフツーに大尉や大佐に戻して欲しいけど、
准将はなぁ、、、
必要とされてるのは「ワンスタージェネラル」で少将の下の将官だけど
でも「准将」だと将官にはならないんだよなぁ
「准尉」は尉官じゃないんだし
海自は「代将旗」がワンスターフラッグなのもややこしい……
て思ってたけど、何？日本軍には准将って階級無かったの？
単にそう翻訳してただけ？
でも漢字の意味からしても「准将」だと将官にし辛いよなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.76.115) · 2025/11/25(火) 00:23:36.56

自衛隊は将補が少将相当で、一佐(一)が准将相当だったよな

2025/11/25(火) 00:47:51.69

>自衛隊は将補が少将相当で、一佐(一)が准将相当だったよな
はい
あと、折角なんで派生議論スレに書いてくる

2025/11/25(火) 04:12:48.17

マシュー・ペリーが代将だったな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.169.7.2) · 2025/11/25(火) 07:10:00.95

階級名称は国語辞書にも載っていて国民にも分かりやすい旧軍式の方がいいと思うけど、兵科や艦種区分は正直どちらでもいい気がする

艦種区分なんかは水上戦闘艦においては戦前の役割別の厳密なヒエラルキー構造はもはや無くて、大雑把に水上戦闘艦をまとめた「護衛艦」の方が実態に近い気がする

まあDDGとかFFMといった細かい区分はあるにせよ

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ 219.100.181.174) · 2025/11/25(火) 07:26:48.39

空母型護衛艦と一々言うのが面倒臭くなった

フリゲート：まぁ普通の戦闘艦
駆逐艦：フリゲートよりも抗堪性を増した戦闘艦
巡洋艦：駆逐艦より隔絶した長期作戦能力（航続性能）を持つ大型戦闘艦

とヒエラルキーはあるのでは
今の海自については

2025/11/25(火) 07:32:49.92

ジェンダー論から、「空親」とかにならないと良いのだが

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ 219.100.181.174) · 2025/11/25(火) 07:35:59.69

ただ現代日本のCG（ASEV）は本土周辺における常続BMDの必要から出現した艦種なんで
陸上配置BMDが軌道に乗るとまた定義が変わるかも

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ 219.100.181.174) · 2025/11/25(火) 07:45:43.58

空母の護衛という点では米軍も別にバークだけで特に困ってないし
やはり時代の徒花かねぇ

DD：大型護衛艦
FF：小型護衛艦

ぐらいの方がいいかも
将来的にDDGもCGも消えてなくなり
多数のVLSと余裕のある船体構造、BMD能力を持ったDDに統合される

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 113.20.244.9) · 2025/11/25(火) 07:52:21.60

>>104
ロシアも空母は重航空巡洋艦と呼んでるし、日本も護衛艦で問題ないのでは
運用上問題があるなら変えるべきだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 113.20.244.9) · 2025/11/25(火) 07:52:23.23

>>104
ロシアも空母は重航空巡洋艦と呼んでるし、日本も護衛艦で問題ないのでは
運用上問題があるなら変えるべきだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.76.115) · 2025/11/25(火) 07:58:04.18

正直、日本近海に張り付いて単艦運用なASEVはCGにする必要性が微妙な気がする
　
寧ろ個人的だと現代の巡洋艦分類ってFIC入れた駆逐艦って認識してるから
機動艦隊の艦隊司令部を兼ねている既存のイージスDDGの方をCGに振り直した方が実態に近いんじゃね？って思う
　
まぁASEVは政治主導導入だし、サイズ感が大分違うからインパクトがアレなんだが
役割的に分類するならDDGの方が正確だったかもしれないんじゃないかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/11/25(火) 08:02:31.94

>>114
80年代はフルスペックのイージス艦がタイコンデロガ級巡洋艦で、バークは簡略型って位置付けだったが、アップグレードされたべースライン9艦は
タイコンデロガ級と同様の仕事、つまり防空とかBMDの指揮統制を代替できるようになったというのもあるね。

横須賀配備艦だと長年シャイローがBMD統制艦だったが、2018年に配備されたバーク級BL9改修艦ミリアスに機能の移譲が行われた

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ 49.97.15.42) · 2025/11/25(火) 08:06:03.34

>>117
逆だ

日本近海に貼り付けてさせるつもりなんてさらさらないからCGにしたんだよ

・分散機動運用を可能とする防空中枢艦の増勢
・3個水上戦群への改変
・ASEV含めてイージス艦12隻体制へ、一個群に4隻のイージス艦
・艦種はCG

どう見ても機動運用部隊の中枢艦として運用する気満々やで

2025/11/25(火) 08:26:09.26

>>115
あれも政治的な強弁だったな(ボスポラス海峡通過のための措置) 軍事における名称は政治的な意向も強く反映されるよね…

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ 219.100.181.174) · 2025/11/25(火) 08:27:28.36

>>117
それはむしろ90年代的な定義と言うべきで
計画流れたとはいえアメリカはズムウォルトベースにBMD能力を持たせて
長期警戒任務（単艦）可能な船をCGXと呼んでいたんで
ASEVはむしろこれに近い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/11/25(火) 10:00:57.18

アメリカ海軍はSPY-1Dに関して今後も長く維持管理と一定のアップグレードを行っていく模様

・クラトス・ディフェンス＆セキュリティ・ソリューションズが米海軍から，AN/SPY-1レーダーを維持管理・近代化するための契約を受注したことを明らかにした。
計画名称は“Project Anaconda”といい，全体では1億7,500万ドルの案件となる見込み。

このうち，まずフェーズ１分の契約を受注したところ。これは，AN/SPY-1レーダーの運用が2065年頃まで続くと見込まれることから，長期の維持管理が可能な体制を構築するのが目的。

より詳しくは今月の世艦で

2025/11/25(火) 10:05:41.63

事程左様に分類に苦労するので、今まで通り護衛艦が良いような……
ただ、いずも／ひゅうがは護衛艦じゃ無くそう
CVMって艦種記号振ったんだし○○母艦にしよう

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ 219.100.181.174) · 2025/11/25(火) 10:09:20.53

階級呼称が復活するなら護衛艦も分かりやすく
大型護衛艦
中型護衛艦
小型護衛艦
にしてそれぞれ大佐、中佐、少佐が指揮することにしようか

2025/11/25(火) 11:29:19.54

>>122
パッシブのまま近代化効率化か

AESAだからすごいすごいっつってるどっかのアホに見せてやりたいね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ 126.158.239.76) · 2025/11/25(火) 11:34:23.58

100年選手アーレイバーク級だー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.166.155.170) · 2025/11/25(火) 11:44:07.24

>>126
B-52パイセンに続け、海のレジェンド

2025/11/25(火) 11:48:53.55

今のところ海自だと'21(R3)/3就役のはぐろが最後のSPY-1D搭載艦か
45年運用で'66/3かぁ……何とかギリギリってとこかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/11/25(火) 11:49:08.85

いや、まじでこのままバーク級を造り続けたほうがいいと思うよ。予算も通しやすいだろ。最高の手堅い既存設計はすぐ目の前にあるのさ。
フライト4だろうと5だろうとドンと来い！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 116.82.226.219) · 2025/11/25(火) 12:02:35.01

>>124
駆逐艦
軽巡洋艦
重巡洋艦

何か疑問でも？
( ´,_ゝ｀)

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ 219.100.181.174) · 2025/11/25(火) 12:04:20.73

>>130
ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/11/25(火) 12:13:36.02

アーレイバーク級フライトⅡAへのSPY-6改修は2028年就役、2029年10月IOC予定で
その後も年1-2隻程度が限界らしいからSPY-1Dのままのアップデートが必須なんだろう

2025/11/25(火) 12:59:05.28

アメリカは覇権を失うまでアーレイバークとエイブラムスを使い続ける

護衛艦総合スレ Part.127 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり

護衛艦総合スレ　Part.127 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり