護衛艦総合スレ　Part.127 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり

2025/11/20(木) 12:58:16.00

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護衛艦スレ（ワッチョイ、IP、どんぐりあり）

要求ドングリレベル3、ドングリは任意表示、大砲なし

※前々スレ
護衛艦総合スレ　Part.125 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751432919/

※前スレ
護衛艦総合スレ　Part.126 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1755864777

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2025/12/04(木) 00:24:34.80

試験艦あすかがレーザーの試験開始したっぽいな。100KW級でコンテナ2基分の電源が必要なのかね？
前のイメージではFFMに4基搭載するような感じだったけど。横須賀にいる既存のイージスでも50KWくらいのを1基だけなはずなんだがそんな余裕あるんか？

2025/12/04(木) 00:26:17.52

>>766
さすがにフリーダム級をいじくるのは無理ある。
速力出すために犠牲にしたものが多すぎる。速力を押さえてとかになっらた普通のコルベット程度にしかならないし。

2025/12/04(木) 04:47:34.79

3000トン級は流石にコルベットとは言わないな
速力を30ktにすれば無難な船になるのはその通りだが、アメリカが今欲しいのはまさに無難な船だから
フリーダム級をベースに5000-6000トン程度の艦を設計してSPY6(V)3とCECとイージスシステム付けとけば
とりあえずFFG(X)の要求をクリアできるじゃない？

2025/12/04(木) 04:57:25.90

>>770
ロッキードはコンステレーション級のコンペに、フリーダム級の発展形で参加してたな。途中で降りたが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.76.115) · 2025/12/04(木) 05:55:08.17

30,000tでも11年以上とかクソ遅いなってなるだろうに
3,000tしかないやつに納入開始が11年以上とか終わってんなぁ

2025/12/04(木) 06:09:43.83

インディペンデンスの強化案の方が正直好き
イロモノ船体だということは分かっているが

2025/12/04(木) 07:22:52.44

>>773
オースタルUSAがインディペンデンス強化案だった。
オースタルのヘンダーソン造船所が新FFM建造することになってたな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/12/04(木) 07:49:12.07

>>773
インディペンデンス級は船体強度がかなり低いらしくMk70を載せる余裕が無いらしい
なので今でも見捨てられ気味

2025/12/04(木) 08:19:26.65

哨戒艦ってあぶくまやまぐもサイズあるなら色々やれそうだね

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ 103.90.16.109) · 2025/12/04(木) 08:21:40.52

だからコンテナSSM載せるし
攻撃ドローンも載せると言い出してる

2025/12/04(木) 08:42:57.62

>>768
お前さ、電源の知識も無いわけ？
50kWとか100kWって艦の電源からすれば鼻くそレベルだぞ

2025/12/04(木) 09:08:43.77

1kWで家庭用電気ストーブ1台分とか
1ワットが1J(ジュール)/s

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 118.237.48.14) · 2025/12/04(木) 11:09:12.47

>>778
>鼻くそレベル
電力豊富なのは、艦船と航空機
電力プアなのは、車両と人工衛星
人工衛星とか国際宇宙ステーション(の日本の実験モジュール全体)の使える電力聞くと、卒倒するだろうね。だいたい3kW。100Vなら 30Aだ。
独身や高齢単身なら、100V30Aブレーカーの家庭もまだあるかもだが、家族世帯なら・・暮らせないレベルの電力制限。
宇宙でレーザービームでBMDとかは、考えないこと！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/12/04(木) 12:29:53.29

>>776
冬の日本海での航洋性を考えると最低限あぶくま型サイズが必要だそうな。それ以前の1,500トン級のDEではその点不満と不安があった。

2025/12/04(木) 12:45:24.63

>冬の日本海での航洋性
確か排水量より艦の全長だった様な……
波の波長と艦の全長が合うと宜しくないってんで
少なくとも全長90mは欲しいって事だったかと
だから、全長85mのいしかりは厳しいってんで
ゆうばりで91mに伸ばした

2025/12/04(木) 12:48:59.74

速力を考えても同じトン数規模なら長い船=細い船が有利だし、搭載する機材をスリム化して細長くしていくのがトレンドになる？それともなにかボトルネックになるものがある？
(船自体は大型化するから一定幅以上はとにかく長くなる方向性を想像した)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 118.237.48.14) · 2025/12/04(木) 13:05:50.82

>>783
>スリム化して細長く
攻撃された場合の生存性考えると、幅は広くして欲しいかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 133.175.80.224) · 2025/12/04(木) 13:07:58.54

>>782
たしか冬の日本海の航洋性は全長200ｍあるかないかで大きく違うはず

2025/12/04(木) 13:22:00.74

❄冬の日本海120m説もあるで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/12/04(木) 13:42:34.25

>>782
当時の設計者によると、ゆうばりで船体中央部の01甲板を艦首まで伸ばした長船首楼型船型にしたかったのが本音だそうな。
いしかりと同じ船型にしろと要求されたのでやむなく船体を6m伸ばしただけにし、艦首の低さから波をかぶりやすい欠点はそのままになったとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/12/04(木) 14:18:23.52

>>778
60kW1基で限界言ってるアーレイバーク級は・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 114.164.186.201) · 2025/12/04(木) 14:21:39.04

60kwのレーザー出力って600kw以上の電力が必要だろ

2025/12/04(木) 16:46:46.49

一応、100KW級って書いたんんだが、そもそも連射とかを考慮すれば当然複数のキャパシターとかが必要になるだろうしな。
そんな簡単なモノなら当然他の国が大量搭載してるだろうし。
あと、レーザーの規模の割にはセットになってるコンテナでかいねって話だったんだが。

2025/12/04(木) 16:58:50.00

>（船体を）細長くしていくのがトレンドになる？
いやぁ、、、トレンドは幅広船体じゃないかなぁ
レーダーを高いとこ置くには船体幅を広くしとかないと転覆しちゃう
欧州艦とか速力28ktとかだし
>冬の日本海200m、120m
何処で区切るかは難しいよねぇ
海保のPLしれとこ型は全長78mだったんだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/12/04(木) 17:09:13.14

まあ今回のは地上試験が終わったこれをそのまま積んだだけっぽいし
https://i.imgur.com/FSihpGn.png

2025/12/04(木) 17:15:10.67

>>784
そっか、抗堪性や高所に装備置く時の安定性に影響するか。浅はかだった

2025/12/04(木) 17:25:10.44

>当時の設計者によると、ゆうばりで船体中央部の01甲板を艦首まで伸ばした長船首楼型船型にしたかったのが本音だそうな。
あ゛ーそうだよねぇ
元々いしかりは駆潜艇（基準440t全長60m）の後継の「沿岸警備艦（PCE）」が出所だから、
護衛艦にされると色々直したくなるよなぁ
ゆうばりだって基準1,470t全長91mで、ちくご（基準1,470t全長93m）とほぼ同寸なのに
元の素性が悪いと少々弄ってもどう仕様も無かったか、、、
そう言えば1,600トンDEって何かで見たような、、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.166.155.170) · 2025/12/04(木) 17:29:29.93

日本の艦は、冬の日本海対応で頑丈なところが、地中海諸国との違いだろうね。イギリスは冬の北海があるから地中海諸国よりは頑丈なんだろうな。

2025/12/04(木) 17:38:49.78

真っ二つに折れるタンカーを造った国がありましたなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2409:10:8a60:400:*) · 2025/12/04(木) 17:43:16.67

レールガンなりレーザーなり蓄電部分はどうすんだろ
潜水艦よりも被弾しやすい水上艦だと装甲板で囲った区画にでも積むのだろかね
積む物に寄るだろうけどミサイルの破片がちょっと突っ込んで来ただけで発火炎上とかは回避して欲しい

**名無し三等兵** (JP 129.253.182.57) · 2025/12/04(木) 17:48:02.76

キャパシターなら短絡して海に電気逃げるだけでは？
イナーシャローターだったらは、まあガスタービンみたいに頑丈なケーシングに入れとくとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.166.155.170) · 2025/12/04(木) 17:49:48.08

旧ソビエトに恨みのある国の造船所ですから、わざと手抜きしたのかも

2025/12/04(木) 17:55:03.74

ttps://www.mod.go.jp/msdf/bukei/t2/nyuusatsu/K-07-6100-0106.pdf

海のロジ担当ってことになるのかなコレ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/12/04(木) 17:55:07.35

アーレイバーク級は発電機3基を、1基運転では停泊時から平常航海までの所要電力をまかない、2基運転で哨戒体制から戦闘時までをカバー、のこり1基は故障や損傷時に備えての予備、
という運転思想なんで、レーザーのために3基すべてを運転しなきゃいけなくなるとすれば燃費や冗長性確保の点で問題が出てくるとはいえる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/12/04(木) 18:15:38.42

レーザー複数による電力制御は13DDXからが本番になるはず
https://i.imgur.com/fJ5UtVR.png
https://i.imgur.com/a8zQ2lB.png

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.59) · 2025/12/04(木) 21:32:49.63

>>790
100kwクラスのファイバーレーザーで電源300kwは必要になるのと
出力そのものよりこの電源を置くスペースが怖いな

>>801
所用電力を賄ったうえで300kw追加か、そう考えると発電機自体一回り大きくはしたくなる
単体出力ではなく、冗長を考えると笑えない
このへんの観点は中々持ちづらいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.59) · 2025/12/04(木) 21:34:35.37

>>802
のための、な
一応

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/12/05(金) 18:47:01.18

中国軍艦の内部。強襲揚陸艦のギャラリーデッキの通路なのかも知らんけど、隔壁ないの？それとも、どこかでシャッターが下りてくるとか？いやあ・・
そりゃ通路には防火服置いてあるけどさあ・・
//youtu.be/Y0hc1oL3U9E?t=18

2025/12/05(金) 21:28:29.87

民間衛星による撮影
もうね、どんなデカいレンズなんやろ

https://x.com/AndrewBGreene/status/1996488993266151649?t=k_ctafrKgdI7taNC12cgYA&s=19

2025/12/05(金) 21:30:52.89

>>805
海警じゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.59) · 2025/12/05(金) 21:52:55.18

>>806
Maxarまた名前変えたのか、解像度最大2.5cmとかもう意味わからんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.59) · 2025/12/05(金) 21:56:05.35

2.4mの主鏡で10センチから15センチの解像度
超解像技術を使用して5センチから7.5センチの解像度とする
2.5センチなら、主鏡の大きさは4.8から7.2mという雑な計算になるが
ウェッブ宇宙望遠鏡クラスを地球に向けてないか、これ

2025/12/05(金) 22:05:24.36

もはや航空偵察レベルの鮮明さだな

2025/12/05(金) 23:25:11.99

ヘリも写るのか
凄えな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 118.237.48.14) · 2025/12/05(金) 23:33:43.80

>>809
>ウェッブ宇宙望遠鏡クラス
ハッブルの原形の偵察衛星3機が5年前に「不要になったので天文衛星として使わないか？」提案があった。
1) NASAの天文系の連中(このスパイ衛星をほぼ知らなかった)・・ハッブルの修理や維持ミッションで米国の天文学の予算使い果たした。。予備があるならハッブル修理ミッションの1/10の予算打ち上げられた。代わりに10m地上望遠鏡を3箇所ぐらい建設できたのに・・
2) ハッブル級が不要になったのは、タイタンヘビーロケットで、ウェブ衛星級のスパイ衛星を連続して打ち上げているのでしょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.59) · 2025/12/05(金) 23:44:54.06

>>812
そのうちの1つをナンシー・グレース・ローマン宇宙望遠鏡として広視野のサーベイをする予定だった
しかし予算凍結で先行き不透明、これがキャンセルになったら大きすぎる損失だ
なんとか続行して欲しい

ウェッブ級の打ち上げはおそらく行っている、観測機器が対地に限られる分おそらく安上がり
研磨センターをわざわざアラバマに作ってるのだから、その再利用はしているはず

一つ訂正、Vantorが2.5cmといってるのは他の衛星の撮影のケースだった
対地はググる限りまだ解像度30㎝クラス、これなら60センチから40センチの主鏡を超解像して実現できる、かな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.59) · 2025/12/05(金) 23:55:41.64

しっかしまあ、電子偵察衛星と併せてこんなん数十センチ級の鏡で映せる時代だ
075型強襲揚陸艦は240m近い全長を約600ピクセルで映している、1ピクセル当たり40センチ相当だろう
フリゲートのほうは番号から推測すると055型というらしい、全長180mを330ピクセルぐらい？1ピクセル当たり54センチか

凄いな、このくらいの主鏡の衛星は中国も作るだろうが、多数打ち上げて監視網構築されたら丸裸だ
誰だよ出航してる船が何か分らない、って言ってた奴ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 118.237.48.14) · 2025/12/06(土) 00:15:17.87

>>813
>研磨センターをわざわざアラバマ
分割鏡なのに、別な工場なのか・・
Hubble磨いた工場は中を見学しましたが・・2m超の鏡を沢山磨いていました。当然スパイ衛星用ですが説明なし/こちらも質問はしない。研磨中のX線望遠鏡は細かく説明して頂いた。凄いけれど、予算付けば日本でもできそう。

! 警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ 124.142.9.64) · 2025/12/06(土) 00:15:20.52

>>814
>凄いな、このくらいの主鏡の衛星は中国も作るだろうが、多数打ち上げて監視網構築されたら丸裸だ
>誰だよ出航してる船が何か分らない、って言ってた奴ｗ

よし
中国の航路をズタズタにしよう
マニラと海南島なんて600kmも離れてないんだろ？
大量生産したバラクーダ500を片っ端から撃ち込んで
足を止めれば、2000ポンド爆弾で海の底に沈められるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.59) · 2025/12/06(土) 00:28:32.67

>>815
ちょろっと調べると、アラバマで望遠鏡関連の諸々を集約して行っていたらしい

研磨工場の見学いいな、うらやましい
ハッブル同等品量産する軍需産業は金回りが違うｗ
KH-11だけで20基くらい打ち上げたんだっけ？凄いよ

ちなみにウェッブの主鏡を磨いたマシニングセンタは日本製、三井精機工業の工作機械
日本も分割鏡衛星を研究中、いつ実用化するかは結果次第だろうなと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.59) · 2025/12/06(土) 00:35:02.54

>>816
IDをNGする前に言っておくけど、自身への返レスが何故各所で低調なのか、考えたことはあるかい？
痛々しく滑ってるのを自覚した方がいい

んじゃ、ID:4TmTWHYd0 NGでばいばいｗ

2025/12/06(土) 02:09:12.61

>>817
その工作機械、どうせ中国ももっているんだろうな・・・。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.59) · 2025/12/06(土) 02:37:33.13

>>819
三井精機のそのマシニングセンタは、平面度5μm以内の要求に対し4μmの加工精度をウェッブ用の鏡に出したそうだ
そこからさらに別のマシンで数百nmへ、本精度の10数nmへと研磨していく

中国もμmクラスのマシニングセンタはあるようだし、その測定機器は当然「日本製」だから精度も出る
ただ、それを複数台で同時に運用して精度が乱れず故障せず、というのは厳しいと思うけどね

もちろん後工程もあるし光学系の運用ノウハウは分からないが、連中の衛星は2年前の時点で347基だとか
数をこなした分の経験は、製造にも運用にも確実にあるな

護衛艦総合スレ Part.127 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり

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