護衛艦総合スレ Part.127 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり

[768 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ:*) 2025/12/04(木) 00:24:34.80 ID:iwNQ4vDA0]

試験艦あすか がレーザーの試験開始したっぽいな。100KW級でコンテナ2基分の電源が必要なのかね？
前のイメージではFFMに4基搭載するような感じだったけど。横須賀にいる既存のイージスでも50KWくらいのを1基だけなはずなんだがそんな余裕あるんか？

[769 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ:*) 2025/12/04(木) 00:26:17.52 ID:iwNQ4vDA0]

>>766
さすがにフリーダム級をいじくるのは無理ある。
速力出すために犠牲にしたものが多すぎる。速力を押さえてとかになっらた普通のコルベット程度にしかならないし。

[770 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ:*) 2025/12/04(木) 04:47:34.79 ID:hAMiSgk10]

3000トン級は流石にコルベットとは言わないな
速力を30ktにすれば無難な船になるのはその通りだが、アメリカが今欲しいのはまさに無難な船だから
フリーダム級をベースに5000-6000トン程度の艦を設計してSPY6(V)3とCECとイージスシステム付けとけば
とりあえずFFG(X)の要求をクリアできるじゃない？

[771 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ:*) 2025/12/04(木) 04:57:25.90 ID:ggxuoXNC0]

>>770
ロッキードはコンステレーション級のコンペに、フリーダム級の発展形で参加してたな。途中で降りたが。

[772 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2025/12/04(木) 05:55:08.17 ID:rKh+e45C0]

30,000tでも11年以上とかクソ遅いなってなるだろうに
3,000tしかないやつに納入開始が11年以上とか終わってんなぁ

[773 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ:*) 2025/12/04(木) 06:09:43.83 ID:knr/PG4e0]

インディペンデンスの強化案の方が正直好き
イロモノ船体だということは分かっているが

[774 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ:*) 2025/12/04(木) 07:22:52.44 ID:gB7hZJpK0]

>>773
オースタルUSAがインディペンデンス強化案だった。
オースタルのヘンダーソン造船所が新FFM建造することになってたな。

[775 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2025/12/04(木) 07:49:12.07 ID:AwWcVwdg0]

>>773
インディペンデンス級は船体強度がかなり低いらしくMk70を載せる余裕が無いらしい
なので今でも見捨てられ気味

[776 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ:*) 2025/12/04(木) 08:19:26.65 ID:5Ae4DRub0]

哨戒艦ってあぶくまやまぐもサイズあるなら色々やれそうだね

[777 名無し三等兵 (ｸｽﾏﾃ 2025/12/04(木) 08:21:40.52 ID:qIzNTqRSM]

だからコンテナSSM載せるし
攻撃ドローンも載せると言い出してる

[778 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ:*) 2025/12/04(木) 08:42:57.62 ID:EXB16mSO0]

>>768
お前さ、電源の知識も無いわけ？
50kWとか100kWって艦の電源からすれば鼻くそレベルだぞ

[779 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ:*) 2025/12/04(木) 09:08:43.77 ID:Hp2H3k6R0]

1kWで家庭用電気ストーブ1台分とか
1ワットが1J(ジュール)/s

[780 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2025/12/04(木) 11:09:12.47 ID:pKDlLk2o0]

>>778
>鼻くそレベル
電力豊富なのは、艦船と航空機
電力プアなのは、車両と人工衛星
人工衛星とか国際宇宙ステーション(の日本の実験モジュール全体)の使える電力聞くと、卒倒するだろうね。だいたい3kW。100Vなら 30Aだ。
独身や高齢単身なら、100V30Aブレーカーの家庭もまだあるかもだが、家族世帯なら・・暮らせないレベルの電力制限。
宇宙でレーザービームでBMDとかは、考えないこと！

[781 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2025/12/04(木) 12:29:53.29 ID:0GGu+tT+0]

>>776
冬の日本海での航洋性を考えると最低限あぶくま型サイズが必要だそうな。それ以前の1,500トン級のDEではその点不満と不安があった。

[782 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ:*) 2025/12/04(木) 12:45:24.63 ID:w5gqsNgX0]

>冬の日本海での航洋性
確か排水量より艦の全長だった様な……
波の波長と艦の全長が合うと宜しくないってんで
少なくとも全長90mは欲しいって事だったかと
だから、全長85mのいしかりは厳しいってんで
ゆうばりで91mに伸ばした

[783 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ:*) 2025/12/04(木) 12:48:59.74 ID:BLDneRtz0]

速力を考えても同じトン数規模なら長い船=細い船が有利だし、搭載する機材をスリム化して細長くしていくのがトレンドになる？それともなにかボトルネックになるものがある？
(船自体は大型化するから一定幅以上はとにかく長くなる方向性を想像した)

[784 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2025/12/04(木) 13:05:50.82 ID:pKDlLk2o0]

>>783
>スリム化して細長く
攻撃された場合の生存性考えると、幅は広くして欲しいかも

[785 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2025/12/04(木) 13:07:58.54 ID:QQPkDmUZ0]

>>782
たしか冬の日本海の航洋性は全長200ｍあるかないかで大きく違うはず

[786 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ:*) 2025/12/04(木) 13:22:00.74 ID:pHkmOD5+0]

❄冬の日本海120m説もあるで

[787 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2025/12/04(木) 13:42:34.25 ID:0GGu+tT+0]

>>782
当時の設計者によると、ゆうばりで船体中央部の01甲板を艦首まで伸ばした長船首楼型船型にしたかったのが本音だそうな。
いしかりと同じ船型にしろと要求されたのでやむなく船体を6m伸ばしただけにし、艦首の低さから波をかぶりやすい欠点はそのままになったとか

[788 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2025/12/04(木) 14:18:23.52 ID:AwWcVwdg0]

>>778
60kW1基で限界言ってるアーレイバーク級は・・・

[789 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2025/12/04(木) 14:21:39.04 ID:ozMizhUx0]

60kwのレーザー出力って600kw以上の電力が必要だろ

[790 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ:*) 2025/12/04(木) 16:46:46.49 ID:iwNQ4vDA0]

一応、100KW級って書いたんんだが、そもそも連射とかを考慮すれば当然複数のキャパシターとかが必要になるだろうしな。
そんな簡単なモノなら当然他の国が大量搭載してるだろうし。
あと、レーザーの規模の割にはセットになってるコンテナでかいねって話だったんだが。

[791 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ:*) 2025/12/04(木) 16:58:50.00 ID:w5gqsNgX0]

>（船体を）細長くしていくのがトレンドになる？
いやぁ、、、トレンドは幅広船体じゃないかなぁ
レーダーを高いとこ置くには船体幅を広くしとかないと転覆しちゃう
欧州艦とか速力28ktとかだし
>冬の日本海200m、120m
何処で区切るかは難しいよねぇ
海保のPLしれとこ型は全長78mだったんだし

[792 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2025/12/04(木) 17:09:13.14 ID:AwWcVwdg0]

まあ今回のは地上試験が終わったこれをそのまま積んだだけっぽいし
https://i.imgur.com/FSihpGn.png

[793 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ:*) 2025/12/04(木) 17:15:10.67 ID:BLDneRtz0]

>>784
そっか、抗堪性や高所に装備置く時の安定性に影響するか。浅はかだった

[794 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ:*) 2025/12/04(木) 17:25:10.44 ID:w5gqsNgX0]

>当時の設計者によると、ゆうばりで船体中央部の01甲板を艦首まで伸ばした長船首楼型船型にしたかったのが本音だそうな。
あ゛ーそうだよねぇ
元々いしかりは駆潜艇（基準440t全長60m）の後継の「沿岸警備艦（PCE）」が出所だから、
護衛艦にされると色々直したくなるよなぁ
ゆうばりだって基準1,470t全長91mで、ちくご（基準1,470t全長93m）とほぼ同寸なのに
元の素性が悪いと少々弄ってもどう仕様も無かったか、、、
そう言えば1,600トンDEって何かで見たような、、、

[795 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2025/12/04(木) 17:29:29.93 ID:XUsfoQK50]

日本の艦は、冬の日本海対応で頑丈なところが、地中海諸国との違いだろうね。イギリスは冬の北海があるから地中海諸国よりは頑丈なんだろうな。

[796 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ:*) 2025/12/04(木) 17:38:49.78 ID:wLz3BosQ0]

真っ二つに折れるタンカーを造った国がありましたなぁ

[797 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ:*) 2025/12/04(木) 17:43:16.67 ID:0dK85tZ60]

レールガンなりレーザーなり蓄電部分はどうすんだろ
潜水艦よりも被弾しやすい水上艦だと装甲板で囲った区画にでも積むのだろかね
積む物に寄るだろうけどミサイルの破片がちょっと突っ込んで来ただけで発火炎上とかは回避して欲しい

[798 名無し三等兵 (JP 2025/12/04(木) 17:48:02.76 ID:QBSV5WinH]

キャパシターなら短絡して海に電気逃げるだけでは？
イナーシャローターだったらは、まあガスタービンみたいに頑丈なケーシングに入れとくとか

[799 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2025/12/04(木) 17:49:48.08 ID:XUsfoQK50]

旧ソビエトに恨みのある国の造船所ですから、わざと手抜きしたのかも

[800 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ:*) 2025/12/04(木) 17:55:03.74 ID:zxp18Rnx0]

ttps://www.mod.go.jp/msdf/bukei/t2/nyuusatsu/K-07-6100-0106.pdf

海のロジ担当ってことになるのかなコレ

[801 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2025/12/04(木) 17:55:07.35 ID:0GGu+tT+0]

アーレイバーク級は発電機3基を、1基運転では停泊時から平常航海までの所要電力をまかない、2基運転で哨戒体制から戦闘時までをカバー、のこり1基は故障や損傷時に備えての予備、
という運転思想なんで、レーザーのために3基すべてを運転しなきゃいけなくなるとすれば燃費や冗長性確保の点で問題が出てくるとはいえる

[802 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2025/12/04(木) 18:15:38.42 ID:AwWcVwdg0]

レーザー複数による電力制御は13DDXからが本番になるはず
https://i.imgur.com/fJ5UtVR.png
https://i.imgur.com/a8zQ2lB.png