護衛艦総合スレ　Part.127 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり

2025/11/20(木) 12:58:16.00

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護衛艦スレ（ワッチョイ、IP、どんぐりあり）

要求ドングリレベル3、ドングリは任意表示、大砲なし

※前々スレ
護衛艦総合スレ　Part.125 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751432919/

※前スレ
護衛艦総合スレ　Part.126 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1755864777

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/12/06(土) 20:43:22.31

日本でいうとにほんばれ型の船体を伸ばしてヘリポートを追加したみたいな艦なのかなって思って検索してたら
にほんばれって輸送艦だからか取材受けまくってて艦内公開動画多いのね

2025/12/06(土) 20:46:21.12

“This non-developmental build-to-print approach drives down cost, schedule, and technical risk for both the Navy and industry,” according to Secretary Phelan. “Working with Congress, we’re embracing commercial practices and speed.”

“We are also changing how we do business in shipbuilding. Starting from a complete 3D design and working hand in hand with the designer, the Navy is incorporating a disciplined set of class standard equipment so that this ship is maintainable, repairable, and able to meet its operational availability targets in the real world, not just on paper,” per Adm. Caudle. “Once those standards are baked in, the design will be truly production-ready, needing only to be tailored to each shipbuilder’s specific production process.”

要約コンステレーションで色々懲りた

It is important to point out here that the Navy had outlined a similar plan for the abortive Constellation class frigate, the design of which was derived from an existing, in-production Franco-Italian ‘parent.’ In the end, Navy-directed changes led to a ship that was fundamentally different, causing delays, cost growth, and other issues, as you can read more about here. This all ultimately contributed to the program’s cancellation. Caudle’s comments above look to be in direct reference to some of those pitfalls, including the fact that work had started on the first-in-class USS Constellation class before the underlying design was anywhere close to being finalized.

と、記事でも書かれてた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.59) · 2025/12/06(土) 21:01:53.53

折り返しがないからポップアップもつまるし、翻訳されてないから読む気も起きないいつものｗ

最初は少なめに、だんだん分量を増しているのは買うけどさｗ

2025/12/06(土) 21:12:00.63

英語であんまし読む気になれない人は
chromeの機械翻訳でよろしく
mae2chで放り込んでるので
ブラウザで見るとどんなのか実はわかってないけど
長すぎ？
お口直しに
日本の補助艦輸出の時事ネタでも
ttps://x.com/goda_kazunto/status/1996933262653149249?s=46&t=nZOz9224N2H32vq7g5UOkA

2025/12/06(土) 21:19:34.88

アメリカも『コンステレーション反省しました』
の一行がダイレクトに言えないので
クソ長い遠回しの契約改善ポイント羅列するから
ダイジェストコピべですら長くなった

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ 1.75.155.208) · 2025/12/06(土) 21:23:01.20

>>836
プランBで、にほんばれ型を日本から買う用意しとけ

2025/12/06(土) 21:27:40.20

>>844
リンク貼って感想書けばあとは有志が読んでくれるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/12/06(土) 21:29:47.37

LST-100はオーストラリア向けでも200億円超えてるらしいので
ヘリポート追加して多少の自衛装備追加しただけでにほんばれ型の5倍以上の価格になるのがよく分からない

2025/12/06(土) 21:35:58.86

>>846
排水量が倍くらい違うから無理じゃね。あと、かなりの長距離輸送が考慮されてるっぽいのでにほんばれ型は無いかと。
てか、日本は輸送艦がぜんぜん足りない。

2025/12/06(土) 21:39:15.15

>>848
大型のクレーンとか舟艇用の収容装置がけこう設置されてる。あと単純に付属の舟艇の価格も入ってるんじゃない。
あと、ヘリ用の管制とかの装備も必要になるだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.59) · 2025/12/06(土) 21:41:59.82

>>844
改行なしに長いのはポップアップ阻害になるのと、専ブラで読んでるから機械翻訳ひと手間かかるわけよ
わざわざ翻訳ページ開いて貼り付けてってなる

2025/12/06(土) 22:08:22.72

まあ、リンク貼ればGoogleの翻訳使えるしな
昔と違って賢いし

2025/12/06(土) 22:24:09.48

>>806の画像がヤフーニュースに
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/d40d7d44bf23107864ea41365fa3d32a2bf5952b
過去最大規模か…中国が東アジア海域で海軍と海警局の船100隻以上展開　高市首相発言などに反発か

2025/12/06(土) 22:58:31.13

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/1b279c408b7041e2db02a3c1cec38c449dfcd19a

マジでインド、ロシアと両天秤で信用ならない

ttps://www.cnn.co.jp/world/35224151.html

SSBNはあるのにSSNは無かったのか

2025/12/06(土) 23:03:30.40

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/9ca30992f2aafbe2480044c0f420e3c44efd40ce

まず26型を量産します

ttps://grandfleet.info/european-region/british-type-26-wins-four-nation-competition-for-norwegian-navys-next-frigate/

2025/12/06(土) 23:03:37.51

>>848
例の保安庁の大型巡視船()の予算が140億円計上されたらしいがそれより高いのか

2025/12/07(日) 01:22:29.28

>>856
あれは一応、既存のインフラで使うモノだしね。
多分、無寄港での運用期間とかメンテのローテとかも軍事と海保じゃ違うし。

2025/12/07(日) 01:28:41.78

>>855
ロシア海軍の潜水艦が動けるのはあの海域だけだし、実際にかなり出没してる。
てか、13隻の艦隊ってノルウェー海軍の26型が5隻と英の艦艇が8隻かね？英国はそんなに出せる余裕あるんか？
にしても、このコンペにコンステ級が入ってたのはヤバいな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.76.115) · 2025/12/07(日) 03:43:26.72

>>856
分割の来年度分だけだぞ。総額は680億円予定

2025/12/07(日) 14:44:06.82

中国軍機が自衛隊機にレーダー照射「攻撃のためのモードに入りかけている段階」専門家が分析
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/0d1eb73d19115c1afddde86ba22e10b6b6e86d60

下品な人種のくせに
メンツ重視でブレーキが利かないキチガイが隣にいると
死ぬほど迷惑だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 118.243.59.109) · 2025/12/07(日) 16:02:48.49

中共海軍飛行隊は米軍機にすら喧嘩売るような連中だから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 131.213.198.51) · 2025/12/07(日) 18:03:02.50

>>861
馬鹿につける薬はないからな。こんな下劣な馬鹿どもに金を渡したケーダンレンに企業に防衛増税
負担を負わせるしかないな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.52) · 2025/12/07(日) 18:39:31.16

まあ2028年に日本が滑空弾Block2配備したら、通常弾頭とはいえ事実上相互抑止体制になるからな
何かやるならその前だ、残り少ないチャンスに必死になってるんだろ

2025/12/07(日) 19:45:47.04

>>863
遅いなあ。前倒しして配備したほうがいいとおもう。2027が危機でしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.52) · 2025/12/07(日) 19:51:27.12

>>864
恐ろしい事に、Block1は既に1年前倒しされてる
最終発射試験も完了し、この2025年度中に富士駐屯地への配備
来年度に上富良野とえびの

まあ、敵がどれだけ滑り込みを考えるかだ
今100隻で艦艇展開中らしいが、明らかに急ごしらえの大型演習でかえって助かる
慎重に用意した侵攻前提のものではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 118.243.59.109) · 2025/12/07(日) 20:22:44.70

正直、台湾侵攻って云った瞬間にキンペーがPAMされちゃうような気がしてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 131.147.183.8) · 2025/12/07(日) 20:33:15.24

つか台湾侵略には中国軍貧弱すぎるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 118.243.59.109) · 2025/12/07(日) 20:46:04.85

陸続きのウクライナの２州を奪うだけで露助がアレだけ苦労してるの見るとなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.52) · 2025/12/07(日) 20:50:31.60

普通に考えて政治的にも軍事的にもコストが高すぎるんだよ
一般的な商売やってりゃ互いに金儲けできるのに、それをわざわざ投げ捨てるとか
本質的に中国人のするべき発想ではない、これはこれで偏見だけどｗ

2025/12/07(日) 22:01:25.80

中国の場合、景気がいい時の外征はまだ出来んことはないだろうけど、景気悪い時の外征は市出の道やろ。
康熙帝のおかげで財政に余力があった乾隆帝は外征できたけど、後継者選びに失敗したし。
本来、州は康熙帝の立場にならんといかんのじゃない？

2025/12/07(日) 22:15:26.10

マクロ経済的には不景気の時こそ軍事支出増やすのが正解
国防は最大の公共事業、そして戦争始めると間違いなくインフレ超好景気になる
ヘロインキメるのと同じで終わったあとの副作用は致命的だけどw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ 106.154.148.172) · 2025/12/07(日) 23:06:21.95

台湾有事は起こった時点でアジア圏どころか世界大恐慌以上の糞まみれになるから
世界巻き込んだ盛大な自爆になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.52) · 2025/12/07(日) 23:23:27.22

2022年2月24日以来、「やらないだろう」と言えなくなってしまった
起こされた後のダメージの減らし方を考えないといけない

残念ながら、特等席での直撃確定しているのが辛い所

2025/12/07(日) 23:47:34.36

まぁASEVの就役が間に合いそうなのは助かるよな
一番艦が２０２７年だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.52) · 2025/12/07(日) 23:53:31.46

乗員の習熟や積む弾の生産がなあ
せめてもう少し後にして欲しい、できれば起こさんで欲しい

2025/12/08(月) 00:02:28.92

正確には27年までに能力の獲得だったはずなんで27年から即動くってのはないんじゃね。
てか、27年までにはあっちの半導体製造装置は動かなくなってそうやな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.52) · 2025/12/08(月) 01:21:27.38

どうだかな、なりふり構わず製造技術をスパイするだろうし、こちらは学術機関に食い込まれてる
そりゃ科研費も落とされるわってなる
どうなるんだろうな、本当に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/12/08(月) 01:33:17.32

もがみ型「みくま」艦橋の操艦コンソール。速力指示機はタッチパネル式
https://youtu.be/nbvuFw00avU?t=393

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/12/08(月) 01:37:48.47

>>874
その年度末なんで28年3月の引き渡し。2番艦は29年2月か3月。まや型同様に1、2番艦一緒に派米して作戦認証受けるのなら、それは30年初頭ごろ

2025/12/08(月) 01:50:07.53

>その年度末なんで28年3月の引き渡し。
おー！あと２年ちょっとか
早えな。ホントに間に合うんかいな……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.52) · 2025/12/08(月) 01:52:08.42

>>878
もうちょっと直感的に使える画面にならんか、結構複雑だぞ
外野の俺らが言うのもなんだが、習熟慣熟は大変そうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 116.82.226.219) · 2025/12/08(月) 08:02:31.22

中国が台湾占領に成功する「二つのシナリオ」とは　仮に失敗しても
「自衛隊は航空機112機、艦艇26隻を失う」
https://www.dailyshincho.jp/article/2025/12080501/?all=1

／(゜o゜)＼

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.169.7.2) · 2025/12/08(月) 08:10:42.59

手垢が付いたシミュレーションを貼るアカ

紅衛兵だけに

2025/12/08(月) 08:52:22.26

レポートを読めばわかるけど、112機撃破されたというが大半は中国の弾道ミサイル攻撃によって地上で撃破された
艦艇の方もシミュレーション時点の自衛隊が持ってるミサイルの射程距離から出した数字だから
結論で日米が弾道ミサイルに対する防御を強化してスタンドオフミサイルの数を増やすことが重要だと言ってる
ほぼ同じ時期に岸田が軍拡をやり始めて基地強靭化やスタンドオフミサイルの開発と量産を大急ぎに始めたのが
アメリカから何らかの情報が入ったからだろう

2025/12/08(月) 09:05:30.87

>>884
03式中SAMは来年から弾道弾対応へ改修が始まる。SM-6の導入も始まってるし。
あと、2024年に艦艇からSM-3で弾道弾を迎撃成功してる。実戦での戦果はこのシミュレーションには反映されてなかったはず。
軍拡については、ちょうど中国の300隻体制の更新開始に合わせてると思われ。10年で100隻の更新を欧米日レベルの艦艇でやる必要があるんだが。
現時点では全く対応できてない。特に、先端兵器のための発電機のレベルが低すぎて行き詰まってる。

2025/12/08(月) 09:06:58.92

>>883
毎度、何故か中国の基地への攻撃は無いことになってるようなシミュでドやってる連中だし。

2025/12/08(月) 09:10:30.97

あと、シミュレーションの中国敗北というのは中国が海軍艦隊の大半を失って上陸作戦が継続不能ということ
日本が航空機112機、艦船26隻を失ったシナリオでは中国の損害は航空機155機で艦船138隻
さっきも書いたけど撃破された日米の航空機の大半は弾道ミサイルに撃破されたものだから
ここを何とかすれば状況が一気に変わる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 131.147.183.8) · 2025/12/08(月) 09:12:17.79

しかもそれ事前に攻撃を認知してないってあり得ないような前提に基づいてるやつだろ

2025/12/08(月) 09:15:28.06

>>885
2022-23年初頭の出来事だからな
CSISは一応民間だけど岸田の動きを見るとその前に米政府内ですでにシミュレーションをやって
その結果と対策を日本に伝えてるのが間違いない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 113.20.244.9) · 2025/12/08(月) 10:22:21.83

>>881
民間の船そのまんま

2025/12/08(月) 14:48:27.50

清谷先生の決死の告発！
先生のブログによると
もがみ級フリゲートのVLS未搭載艦は、その部分がぽっかり空洞になっていて船体の強度が低く、下手すると荒海で船体がねじれ崩壊・沈没の可能性があるそうだ
どうしよう

2025/12/08(月) 14:51:42.47

はいはいキヨキヨの一言で終わるネタだけどまだ生きてたんだなって感想を添えておこう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 203.139.200.194) · 2025/12/08(月) 14:52:24.88

もうVLSの予算もついて納入も始まってるのに何言ってんだ

2025/12/08(月) 14:55:47.82

そもそもVLSが船体の強度の一部を担うとか意味不明にも程がある

2025/12/08(月) 14:58:31.07

ゆとりの設計ならありうるよ
それ前提で強度計算
製造現場でVLS中止で空洞なら弱くなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/12/08(月) 15:00:04.08

ズムウォルト級並にVLSに頼ったダメコン設計なのかもしれない

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ 49.104.49.63) · 2025/12/08(月) 15:04:13.97

キヨはC-2のつっかい棒を探す旅に出てたんじゃないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 126.3.251.236) · 2025/12/08(月) 15:17:50.82

フネのど真ん中に据えられているMk41VLSに強度メンバー頼る艦船設計とか、寧ろやってみて欲しいｗ

2025/12/08(月) 15:19:07.31

>>895
VLSにそれだけの強度があるのか？

2025/12/08(月) 15:30:03.70

>>891
いいじゃん

はよVLSいれろにしとけよ

2025/12/08(月) 15:47:37.89

>>897
>つっかい棒を探す旅
で長崎の港でつっかい棒を見つけた・・と言う幻なのですね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ 126.157.254.35) · 2025/12/08(月) 15:52:07.30

暫定でつっかえ棒溶接しとけばいいんじゃね

2025/12/08(月) 16:07:05.43

まあ普通に考えたら強度メンバーになる部材ならそれ相当のフレームは組み入れるよねって
キヨは物理学に弱いから…(何なら強いのかは知らず)

2025/12/08(月) 16:22:07.59

>>903
以前、遼寧の甲板のある特定部分が著しく劣化してるのをネットが考察した際にVLSを降ろした後、補強してないんじゃないかって仮設があったんよな。

2025/12/08(月) 16:52:15.96

>>904
そんな遼寧たんも立派に作戦機飛ばしてFCレーダー出せるようになったんだねえ(しみじみ)
そういやA・クズネツォフ級は航空巡洋艦だからVLS積んでたんだなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 203.139.200.194) · 2025/12/08(月) 17:07:59.84

>>902
必死に「内部につっかえ棒があるから欠陥機!!」ってC-2に粘着してたkytnへの当てつけはやめて差し上げろ
MCVや中SAMを運搬してたことで真正面から面子を粉砕されてキレ散らかしてたんだから

>>905
そのVLSのせいで格納庫が艦体規模に対して狭く、改修の話が出た時もVLSの周辺に別の区画を組む設計だったせいで格納庫の延長ができなかったのはまぁ……ドンマイ!!ってことで

2025/12/08(月) 18:04:10.54

>>904
ソ連のことだから最初からVLSを艦の一部として設計建造してたら
VLSだけ降ろすことなんてできなくVLS区画を切り出して降ろすしかないならそうなる

Mk41を見ればわかるが、とても艦の強度計算に組み入れられるようなものじゃない

2025/12/08(月) 18:19:54.01

>>903
まぁ、三菱重工は２０年前にしんぞうのコンテナ船を嵐でもない海でポッキリやって沈めた前科があるからね。
貨物船はあきらめて、クルーズ船に方向転換したわけだが

2025/12/08(月) 18:23:17.67

負けず嫌いだな

2025/12/08(月) 18:35:36.52

>>905
まあ、発艦はさせてるものの、長距離での作戦行動訓練をやってるなんて話はとんと出てこないあたりがね。
そもそも、ソ連の艦載機は推力比が1を超える化け物エンジンで無理矢理発艦するという力業をやってたわけで、中国のエンジンじゃまとも積載できんわな。

>>907
なんか、VLSの艦底部部分は埋めて補強したけど、格納庫部分は適当だったからかんのピッチ運動でVLSがあったあたりが応力で波打ってるって話だったな。
速力は出てるから補強は大丈夫って言い張ってる人もいたがさすがにね。

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