MGU-Kは最高出力が120kWに規定されている。最大トルクにも上限が定められており200Nmだ。
2020年のRA620Hに適用したMGU-Kは規則の範囲内でトルクを向上させ、エンジン低回転域から
最高出力で回生できるようにした。
2021年のRA621Hではギヤレシオの変更により、さらに低回転から最高出力で回生できるようにした。
2015〜2019 は信頼性向上
2020-2021 はモーター性能向上
ホンダのMGU-Kの歴史はこんな感じとなっておりますw
ホンダがF-1から離れてた時間くっそ長いんだわw
その間は欧州勢だけでレースしてレギュレーション決めて
開発続けてて、出戻りホンダには過去資産が使えないほど
格差が広がってた。
MGU-Kなんて昔はなかったし、それをレギュレーション用の
コンポーネントに指定したのも欧州勢だから成果もくそもねえんだわw
レギュレーション抑えてふかすのはいつもの欧州スタイルだから
チミがいきるのは筋違いだねw
【GCAP】F-Xを語るスレ342【日英伊共同開発】
365名無し三等兵
2025/11/28(金) 09:56:21.54ID:QnlhRsYX366名無し三等兵
2025/11/28(金) 09:58:51.40ID:Of83agid367名無し三等兵
2025/11/28(金) 10:00:34.77ID:Wwp1QfS0 MGU-Kは車両速度を電気に変換する機能なので航空機のGeneratorと関係がない。
なぜここでそれを語るのか理解ができない。出直しておいで
なぜここでそれを語るのか理解ができない。出直しておいで
368名無し三等兵
2025/11/28(金) 10:01:52.00ID:Of83agid モーターの話をPUの話にすり替えてんのか
どうりで国産厨が慌ててレスしてくると思った
必死すぎだっての
ホンダは軍需産業ではない
日本の重工は三流
どうりで国産厨が慌ててレスしてくると思った
必死すぎだっての
ホンダは軍需産業ではない
日本の重工は三流
369名無し三等兵
2025/11/28(金) 10:02:35.76ID:Of83agid >>367
頭悪すぎ
頭悪すぎ
370名無し三等兵
2025/11/28(金) 10:05:07.64ID:bkca4vcx そもそもレギュレーションの制約があるF-1のPUと比較してる時点で頭が悪い
ガスタービンエンジンと比べるならまだわかるけど
ガスタービンエンジンと比べるならまだわかるけど
371名無し三等兵
2025/11/28(金) 10:06:57.68ID:QnlhRsYX あのなー120kWはF-1運営委員会で決定した縛り(レギュレーション)に過ぎず
違反したらそもそもエンジン載せられないんだが何勘違いしてるわけ?w
違反したらそもそもエンジン載せられないんだが何勘違いしてるわけ?w
372名無し三等兵
2025/11/28(金) 10:07:06.99ID:LrtdkO4T 試作機のエンジンを間もなく着工するのに
GCAPと出力話は関係ないし
そのものが地上実証の目的ではない
GCAPと出力話は関係ないし
そのものが地上実証の目的ではない
374名無し三等兵
2025/11/28(金) 10:11:13.65ID:QnlhRsYX 発電機厨が突然ヨーロッパの発電技術は世界いちいーーー
と叫びだしてF-1みてみろ。すごいんだじょーとか
言い出したんでスレちだけどちよっとつついただけw
と叫びだしてF-1みてみろ。すごいんだじょーとか
言い出したんでスレちだけどちよっとつついただけw
375名無し三等兵
2025/11/28(金) 10:22:35.43ID:Of83agid376名無し三等兵
2025/11/28(金) 10:25:19.93ID:Of83agid お
失敬
発電には関与してるな
でもどうでもいい反レスだ
HだろうがKだろうが、モーター&発電機の話してるんであってな
失敬
発電には関与してるな
でもどうでもいい反レスだ
HだろうがKだろうが、モーター&発電機の話してるんであってな
377名無し三等兵
2025/11/28(金) 10:26:53.64ID:Of83agid レギュレーションの制約とか言い出してる馬鹿もいて
ほんと何言ってるか理解も出来ずに脊髄反射の日本すごい厨が蠅のようにたかってくるw
ほんと何言ってるか理解も出来ずに脊髄反射の日本すごい厨が蠅のようにたかってくるw
378名無し三等兵
2025/11/28(金) 10:27:08.44ID:QnlhRsYX MGU-Hは「ターボチャージャーと熱エネルギーを回生するためのモーターを一体化したユニット」だ。
写真左側が車両前方で、コンプレッサー〜モーター〜タービンの順に並んでいる。
だそうだがw
写真左側が車両前方で、コンプレッサー〜モーター〜タービンの順に並んでいる。
だそうだがw
379名無し三等兵
2025/11/28(金) 10:28:48.28ID:QnlhRsYX で、ここについてる「モーターの性能向上」も図ってることが
ホンダのHPで確認できますなあw
ホンダのHPで確認できますなあw
380名無し三等兵
2025/11/28(金) 10:29:22.50ID:QnlhRsYX 脊髄反射はチミの方だねw
381名無し三等兵
2025/11/28(金) 10:31:53.99ID:Of83agid382名無し三等兵
2025/11/28(金) 10:33:54.65ID:Of83agid その技術があれば1MWは余裕
IHIにそんな技術は無かった
IHIにそんな技術は無かった
383名無し三等兵
2025/11/28(金) 10:39:20.42ID:BX4yZgNw384名無し三等兵
2025/11/28(金) 10:41:34.94ID:QnlhRsYX だーかーらー350kWだとしたらただのレギュレーションの
数値に過ぎない。
メルセデスやルノーやフェラーリには作れるがホンダだけは
作れないという実に都合の良い世界に生きとるようだなw
数値に過ぎない。
メルセデスやルノーやフェラーリには作れるがホンダだけは
作れないという実に都合の良い世界に生きとるようだなw
385名無し三等兵
2025/11/28(金) 10:44:06.06ID:Of83agid IHIのは180kWだっけ?
3周遅れ
3周遅れ
386名無し三等兵
2025/11/28(金) 10:44:45.32ID:BX4yZgNw >>382
ある、ないのはRRだw
https://www.ihi.co.jp/all_news/2023/aeroengine_space_defense/1200551_3544.html
https://www.ihi.co.jp/all_news/2023/aeroengine_space_defense/__icsFiles/afieldfile/2024/01/12/pr240112-1.jpg
(*3) 電動機
本稿においては,電動機( Electric Motor )だけでなく発電機 Generator )の意味も含んでおり,航空機に必要な電力を発電するとともに,
将来的に電力でファンを駆動することも目指している。
一応言っておいてやるが、モーターとジェネレータの技術は同じだよ
ある、ないのはRRだw
https://www.ihi.co.jp/all_news/2023/aeroengine_space_defense/1200551_3544.html
https://www.ihi.co.jp/all_news/2023/aeroengine_space_defense/__icsFiles/afieldfile/2024/01/12/pr240112-1.jpg
(*3) 電動機
本稿においては,電動機( Electric Motor )だけでなく発電機 Generator )の意味も含んでおり,航空機に必要な電力を発電するとともに,
将来的に電力でファンを駆動することも目指している。
一応言っておいてやるが、モーターとジェネレータの技術は同じだよ
387名無し三等兵
2025/11/28(金) 10:45:21.94ID:BX4yZgNw >>385
ほんと、何も知らんのなw
ほんと、何も知らんのなw
388名無し三等兵
2025/11/28(金) 10:46:22.37ID:Of83agid389名無し三等兵
2025/11/28(金) 10:47:03.30ID:QnlhRsYX IHIの広報は仕事してるな。
ハイブリッド電動推進システムとして適用可能となる1MW級の出力が可能な電動機を実現しました。
ハイブリッド電動推進システムとして適用可能となる1MW級の出力が可能な電動機を実現しました。
ハイブリッド電動推進システムとして適用可能となる1MW級の出力が可能な電動機を実現しました。
ハイブリッド電動推進システムとして適用可能となる1MW級の出力が可能な電動機を実現しました。
ハイブリッド電動推進システムとして適用可能となる1MW級の出力が可能な電動機を実現しました。
ハイブリッド電動推進システムとして適用可能となる1MW級の出力が可能な電動機を実現しました。
390名無し三等兵
2025/11/28(金) 10:49:28.30ID:QnlhRsYX IHI単独で1MW発電機できてるなw
391名無し三等兵
2025/11/28(金) 10:51:01.62ID:QnlhRsYX 3周?
5周遅れくらいかな? RRの方がw
5周遅れくらいかな? RRの方がw
392名無し三等兵
2025/11/28(金) 10:52:10.38ID:Of83agid 内蔵をパクれず、苦し紛れにけつに付けた恥ずかしい発明か
笑った笑った
国産厨はまた鳥頭で忘れて貼ってきたw
なんど同じ恥をかく気だろう
笑った笑った
国産厨はまた鳥頭で忘れて貼ってきたw
なんど同じ恥をかく気だろう
393名無し三等兵
2025/11/28(金) 10:52:57.06ID:BX4yZgNw394名無し三等兵
2025/11/28(金) 10:53:22.19ID:QnlhRsYX そんなことより燃焼器の試験に成功以後のニュースを
はよもってこいやw
はよもってこいやw
395名無し三等兵
2025/11/28(金) 10:54:16.53ID:BX4yZgNw >>392
アホか、温度を考えろテールコーンの方が条件厳しいわw
アホか、温度を考えろテールコーンの方が条件厳しいわw
396名無し三等兵
2025/11/28(金) 10:54:34.94ID:QnlhRsYX テールコーン発電機を内蔵発電機を最初に提唱したのはRRだぞw
397名無し三等兵
2025/11/28(金) 10:56:11.95ID:BX4yZgNw >>396
だが、RRにはジェネレーターを内製できる技術はないw
だが、RRにはジェネレーターを内製できる技術はないw
ブツができんことには意味がない
次期戦闘機の納期は2029年3月
RRは実証エンジンすら完成できてない現実
次期戦闘機の納期は2029年3月
RRは実証エンジンすら完成できてない現実
399名無し三等兵
2025/11/28(金) 10:56:50.25ID:QnlhRsYX 5周遅れのRRのニュースはよもってこいやw
400名無し三等兵
2025/11/28(金) 10:56:54.57ID:Of83agid401名無し三等兵
2025/11/28(金) 11:01:35.04ID:QnlhRsYX 誰も勝負なんかしてないんだが。
何勝手に浮かれてるわけ?w
何勝手に浮かれてるわけ?w
403名無し三等兵
2025/11/28(金) 11:05:45.48ID:BX4yZgNw >>400
アホか、AB付きの戦闘機エンジンにテールコーンはないわw
アホか、AB付きの戦闘機エンジンにテールコーンはないわw
404名無し三等兵
2025/11/28(金) 11:06:16.26ID:/i90G3xA RRのIPはチンカスXF9と違って桁違いの発電能力と発電効率だな
F135も従来方式の為発電量は完全に頭打ち
XF9 は完全に時代遅れだ
F135も従来方式の為発電量は完全に頭打ち
XF9 は完全に時代遅れだ
405名無し三等兵
2025/11/28(金) 11:06:37.71ID:BX4yZgNw >>400
そんなことも知らん奴と勝負したくもないわw
そんなことも知らん奴と勝負したくもないわw
406名無し三等兵
2025/11/28(金) 11:08:02.46ID:BX4yZgNw407名無し三等兵
2025/11/28(金) 11:09:52.42ID:Of83agid408名無し三等兵
2025/11/28(金) 11:13:24.01ID:LrtdkO4T _「XF9の圧縮比知ってる」君
ニューワードwww
チンカス
ニューワードwww
チンカス
410名無し三等兵
2025/11/28(金) 11:16:59.77ID:BX4yZgNw411名無し三等兵
2025/11/28(金) 11:25:29.87ID:9pEPob5f 今回のRR方式は発電量1MWを狙ってるので
旧式のXF9とは発電能力が正に桁が違う
XF9は完全に時代遅れの陳腐化したエンジンと言えよう
旧式のXF9とは発電能力が正に桁が違う
XF9は完全に時代遅れの陳腐化したエンジンと言えよう
414名無し三等兵
2025/11/28(金) 11:32:21.96ID:9pEPob5f 旧来方式は100kw台が壁でこの発電量を超えられない
古いXF9 やF135では安定して長時間200-300kwを得られない
大電力時代の次世代機エンジンとして完全に失格の時代遅れエンジン
古いXF9 やF135では安定して長時間200-300kwを得られない
大電力時代の次世代機エンジンとして完全に失格の時代遅れエンジン
416名無し三等兵
2025/11/28(金) 11:33:44.98ID:LrtdkO4T 後3年余りで試作機を納品する予定なのに
いまだに実証エンジンすら完成してない話ではどうにもならない
ゴールポストは勝手には動かせない
RRは技術開発で完敗したのだ
いまだに実証エンジンすら完成してない話ではどうにもならない
ゴールポストは勝手には動かせない
RRは技術開発で完敗したのだ
https://www.baesystems.com/en-uk/uk-businesses/air/the-future-of-combat-air
ちなみにBAEの公式HPには
エンジンについて世界初の電動スタータージェネレーターとは書いてあるが
内蔵式なんて書いてはいないし、可変サイクルなんて書いてない
BAEがこう公式に書いてる
ちなみにBAEの公式HPには
エンジンについて世界初の電動スタータージェネレーターとは書いてあるが
内蔵式なんて書いてはいないし、可変サイクルなんて書いてない
BAEがこう公式に書いてる
419名無し三等兵
2025/11/28(金) 11:41:59.39ID:LrtdkO4T そうなんだよな
ぶっちゃけジェネレータは何方でもよく
RRのメリットは量産スターターなんだよな
発電能力とか叫びつづけてるが
ぶっちゃけジェネレータは何方でもよく
RRのメリットは量産スターターなんだよな
発電能力とか叫びつづけてるが
420名無し三等兵
2025/11/28(金) 11:42:17.35ID:BX4yZgNw421名無し三等兵
2025/11/28(金) 11:43:42.60ID:BX4yZgNw423名無し三等兵
2025/11/28(金) 11:44:53.39ID:LrtdkO4T スターターはメリットはあるかもだ
いつのまにか空自の用兵側の要求に
スターターが加わってる訳だな
いつのまにか空自の用兵側の要求に
スターターが加わってる訳だな
424名無し三等兵
2025/11/28(金) 11:48:29.14ID:Of83agid 美しいXG240
425名無し三等兵
2025/11/28(金) 11:48:48.89ID:Of83agid 汚らしいXF9
426名無し三等兵
2025/11/28(金) 11:50:17.03ID:XmAIs7sR >>424
現時点での公開情報に基づくと、ロールス・ロイス(Rolls-Royce, RR)の「XG240」エンジンの実機画像や、詳細なレンダリング画像が一般に広く公開されているという情報は見当たりません。
未来人は流石だな
現時点での公開情報に基づくと、ロールス・ロイス(Rolls-Royce, RR)の「XG240」エンジンの実機画像や、詳細なレンダリング画像が一般に広く公開されているという情報は見当たりません。
未来人は流石だな
https://www.baesystems.com/en-uk/uk-businesses/air/the-future-of-combat-air
BAEのエンジン説明みればRRが自国製エンジン開発なんて想定してないのわかるだろ
どんだけアンチは妄想してる(笑)
BAEにすら想定されてない(笑)
BAEのエンジン説明みればRRが自国製エンジン開発なんて想定してないのわかるだろ
どんだけアンチは妄想してる(笑)
BAEにすら想定されてない(笑)
従来はスターターとジェネレーターは別なのをXF9-1では一体化した
BAEがスタータージェネレーターと説明してるみればXF9系なのは明らか
イギリスの機体担当のBAEがXF9系の紹介してるRR製エンジンなんてイギリスですら相手にされとらん
BAEがスタータージェネレーターと説明してるみればXF9系なのは明らか
イギリスの機体担当のBAEがXF9系の紹介してるRR製エンジンなんてイギリスですら相手にされとらん
432名無し三等兵
2025/11/28(金) 11:57:20.75ID:Of83agid434名無し三等兵
2025/11/28(金) 11:59:07.98ID:Of83agid 国産厨は資料の読み方すら出来ないらしい
自分の理解できる部分だけを切り取って、それが全てで正しいと思ってるw
自分の理解できる部分だけを切り取って、それが全てで正しいと思ってるw
435名無し三等兵
2025/11/28(金) 11:59:55.89ID:Of83agid まるで小学生が、読めない漢字をはしょって音読するがごとし
437名無し三等兵
2025/11/28(金) 12:02:26.17ID:PUbQO94V XF9 のような旧来方式は伝達系のギアボックスの得られるトルクに熱や摩耗のせいで限界がある問題を抱えている
100kw台で頭打ちになり時代遅れのエンジンであり
XF9 では決して300kw台の発電量にすら到達できない
100kw台で頭打ちになり時代遅れのエンジンであり
XF9 では決して300kw台の発電量にすら到達できない
438名無し三等兵
2025/11/28(金) 12:04:10.66ID:LrtdkO4T >>437
>XF9 のような・・・熱や摩耗のせいで限界がある問題を抱えている
うそ
>100kw台で頭打ちになり時代遅れのエンジンであり
>XF9 では決して300kw台の発電量にすら到達できない
妄想創作
>XF9 のような・・・熱や摩耗のせいで限界がある問題を抱えている
うそ
>100kw台で頭打ちになり時代遅れのエンジンであり
>XF9 では決して300kw台の発電量にすら到達できない
妄想創作
440名無し三等兵
2025/11/28(金) 12:08:10.02ID:eBDtCeyl https://www.aeroflap.com.br/ja/ロールス・ロイス、テンペスト戦闘機向けに世界初の電気技術を開発/
ロールス・ロイスは、より電気的で、よりスマートで、より多くのエネルギーを利用することを目的として、将来の戦闘機は前例のないレベルの電力需要と熱負荷を持つことを認識しています。 すべてステルス航空機のコンテキストで管理する必要があります。
テンペスト プログラムが開始される前に、ロールスロイスはすでに将来の要求に応え始めていました。 2014 年、同社はガスタービン エンジンのコアに完全に組み込まれた電気スターター ジェネレーターを設計するという課題に取り組みました。これは現在、組み込み電気スターター ジェネレーター デモンストレーション プログラムまたは E2SG プログラムとして知られています。
「内蔵の電動スタータージェネレーターはスペースを節約し、将来の戦闘機に必要な大量の電力を供給します。 既存の航空機エンジンは、発電機を駆動するエンジンの下のギアボックスを介して電力を生成します。 可動部品と複雑さの追加に加えて、ギアボックスと発電機のために機械の外側に必要なスペースが機体に追加されます。これは、ステルス プラットフォームでは望ましくありません。 」
ロールス・ロイスは、より電気的で、よりスマートで、より多くのエネルギーを利用することを目的として、将来の戦闘機は前例のないレベルの電力需要と熱負荷を持つことを認識しています。 すべてステルス航空機のコンテキストで管理する必要があります。
テンペスト プログラムが開始される前に、ロールスロイスはすでに将来の要求に応え始めていました。 2014 年、同社はガスタービン エンジンのコアに完全に組み込まれた電気スターター ジェネレーターを設計するという課題に取り組みました。これは現在、組み込み電気スターター ジェネレーター デモンストレーション プログラムまたは E2SG プログラムとして知られています。
「内蔵の電動スタータージェネレーターはスペースを節約し、将来の戦闘機に必要な大量の電力を供給します。 既存の航空機エンジンは、発電機を駆動するエンジンの下のギアボックスを介して電力を生成します。 可動部品と複雑さの追加に加えて、ギアボックスと発電機のために機械の外側に必要なスペースが機体に追加されます。これは、ステルス プラットフォームでは望ましくありません。 」
441名無し三等兵
2025/11/28(金) 12:08:25.76ID:eBDtCeyl この旅の一環として、同社はガスタービン技術から統合された動力および推進システムに至るまで、航空宇宙市場での能力を継続的に開発してきました。 その目的は、航空機を空に推進させる推力だけでなく、すべての搭載システムに必要な電力を供給し、結果として生じる熱負荷を管理することです。
E2SG プログラムのフェーズ XNUMX の開始により、統合電気設備の開発に多額の投資が行われました。これは、ガス タービン エンジンを DC 送電網に物理的に接続できる独自のテスト ハウスです。
2017 年にプロジェクトの第 XNUMX 段階が開始され、もう一方のモーター スプールに接続された XNUMX つ目の発電機が組み込まれました。 また、配電網上のエネルギー貯蔵システムと、これらすべてのシステム間のエネルギー供給をインテリジェントに管理する機能も含まれていました。
XNUMX つのコイルに取り付けられた電気機械は、モーターまたは発電機としての動作を組み合わせることで、XNUMX つのコイル間の電気エネルギーの伝達を含む一連の機能的効果をモーターに生み出すことができます。
E2SG プログラムのフェーズ XNUMX の開始により、統合電気設備の開発に多額の投資が行われました。これは、ガス タービン エンジンを DC 送電網に物理的に接続できる独自のテスト ハウスです。
2017 年にプロジェクトの第 XNUMX 段階が開始され、もう一方のモーター スプールに接続された XNUMX つ目の発電機が組み込まれました。 また、配電網上のエネルギー貯蔵システムと、これらすべてのシステム間のエネルギー供給をインテリジェントに管理する機能も含まれていました。
XNUMX つのコイルに取り付けられた電気機械は、モーターまたは発電機としての動作を組み合わせることで、XNUMX つのコイル間の電気エネルギーの伝達を含む一連の機能的効果をモーターに生み出すことができます。
442名無し三等兵
2025/11/28(金) 12:10:36.14ID:PUbQO94V あーあ、国産厨完全に白痴ガイジで完全に確定しちゃっな
発電料プアなXF9 は完全に時代遅れ確定👍
発電料プアなXF9 は完全に時代遅れ確定👍
443名無し三等兵
2025/11/28(金) 12:11:17.29ID:BX4yZgNw444名無し三等兵
2025/11/28(金) 12:13:18.11ID:LO002toc ギアがあってもF35Bは自重をファンで
持ち上げてるし
旅客機用のギヤードターボファンとか
そもそも787は双発で1MWの発電容量と
スタータージェネレーターを持つけど
ロールスロイスとGEどちらも同じ仕様で
エンジン交換可能にしてあるよね
持ち上げてるし
旅客機用のギヤードターボファンとか
そもそも787は双発で1MWの発電容量と
スタータージェネレーターを持つけど
ロールスロイスとGEどちらも同じ仕様で
エンジン交換可能にしてあるよね
445名無し三等兵
2025/11/28(金) 12:14:15.78ID:BX4yZgNw >>440
>ロールス・ロイスは、より電気的で、よりスマートで、より多くのエネルギーを利用することを目的として、将来の戦闘機は前例のないレベルの電力需要と熱負荷を持つことを認識しています
認識と書いてあるぞw
>ロールス・ロイスは、より電気的で、よりスマートで、より多くのエネルギーを利用することを目的として、将来の戦闘機は前例のないレベルの電力需要と熱負荷を持つことを認識しています
認識と書いてあるぞw
448名無し三等兵
2025/11/28(金) 12:19:01.38ID:9pEPob5f XF9やF135では発電量が100kw台のプア発電力が限界の時代遅れエンジンって事なのか
450名無し三等兵
2025/11/28(金) 12:36:32.18ID:kVkVeudJ >>448
天下のアメリカ国防長官級が土下座してRR様にF-35諸問題を解決できる新型エンジンを作ってくださいと頼むレベルだな。いつ公表されるの?ねー、いついつ?そんなエンジン作ってたらアメリカは絶対知ってるはずなのでいつ公表されるの?
天下のアメリカ国防長官級が土下座してRR様にF-35諸問題を解決できる新型エンジンを作ってくださいと頼むレベルだな。いつ公表されるの?ねー、いついつ?そんなエンジン作ってたらアメリカは絶対知ってるはずなのでいつ公表されるの?
452名無し三等兵
2025/11/28(金) 13:34:29.70ID:9pEPob5f XF9 やF135のような旧式の設計では
電力僅か25%アップのECU更新ですら、膨大な開発時間と開発費がかかるほど
電力アップマージンがなくカツカツ、大電力化は到底できない時代遅れの設計エンジンである
電力僅か25%アップのECU更新ですら、膨大な開発時間と開発費がかかるほど
電力アップマージンがなくカツカツ、大電力化は到底できない時代遅れの設計エンジンである
453名無し三等兵
2025/11/28(金) 13:39:21.98ID:c9o+z4Ck 【公式】航空新聞社 Wing(航空宇宙・防衛業界専門紙)
三菱重工業、誘導機器生産拡大で小牧北に新建屋建設
組織横断チーム設置やDXで効率化
・・・・GCAP、小牧南に新棟整備
https://x.com/wingnews/status/1994254190508691556?s=20
三菱重工業、誘導機器生産拡大で小牧北に新建屋建設
組織横断チーム設置やDXで効率化
・・・・GCAP、小牧南に新棟整備
https://x.com/wingnews/status/1994254190508691556?s=20
454名無し三等兵
2025/11/28(金) 13:41:45.48ID:h341gNuq >F135のような旧式の設計では
嘘乙
>XF9・・・のような旧式の設計
馬鹿
>電力僅か25%アップのECU更新ですら、膨大な開発時間と開発費がかかるほど
>電力アップマージンがなくカツカツ、大電力化は到底できない時代遅れの設計エンジンである
という物語
嘘乙
>XF9・・・のような旧式の設計
馬鹿
>電力僅か25%アップのECU更新ですら、膨大な開発時間と開発費がかかるほど
>電力アップマージンがなくカツカツ、大電力化は到底できない時代遅れの設計エンジンである
という物語
456名無し三等兵
2025/11/28(金) 13:48:14.11ID:QnlhRsYX 旧式はRR厨のポンコツデータベース。
まるで進歩がないw
まるで進歩がないw
458名無し三等兵
2025/11/28(金) 14:28:17.61ID:P/mvarR/ F135って僅かな電力アップのコアアップグレードですら四苦八苦
電力かなり貧弱で改善マージン全然無いんだな。
電力かなり貧弱で改善マージン全然無いんだな。
461名無し三等兵
2025/11/28(金) 15:20:24.25ID:QnlhRsYX APUまでつけたけど機体サイズのせいでギチギチに詰まってて
拡張や機内熱処理が厳しいと聞いてる。
やっぱ中型機じゃあきまへんて。
拡張や機内熱処理が厳しいと聞いてる。
やっぱ中型機じゃあきまへんて。
462名無し三等兵
2025/11/28(金) 16:22:27.16ID:obis3G6G >>460
>ブロック4に移行できない主要原因は電力不足
エンジンの発電アップもAPU装着も、機体内の熱設計問題(排熱設計)でどうしようもない。不足と言うより、これ以上機器が動作できない。アビオを新世代にして消費電力下げて、機体の排熱を・・と気の遠くなる状態
https://aviationweek.com/defense/aircraft-propulsion/insiders-view-options-fix-f-35s-cooling-crisis
「An Insider’s View Of Options To Fix The F-35’s Cooling Crisis」2023/11/ Aviation Week なのでまともな記事のはず
>ブロック4に移行できない主要原因は電力不足
エンジンの発電アップもAPU装着も、機体内の熱設計問題(排熱設計)でどうしようもない。不足と言うより、これ以上機器が動作できない。アビオを新世代にして消費電力下げて、機体の排熱を・・と気の遠くなる状態
https://aviationweek.com/defense/aircraft-propulsion/insiders-view-options-fix-f-35s-cooling-crisis
「An Insider’s View Of Options To Fix The F-35’s Cooling Crisis」2023/11/ Aviation Week なのでまともな記事のはず
463名無し三等兵
2025/11/28(金) 16:35:41.08ID:rdd2FvWE F-35は元々そこまで性能を上げる想定じゃなかったがF-22のアップデートが認められなくて電子装備を色々詰め込んだ
冷却要件もプアだったからブリードエアも足りなくなってエンジンに負荷をかけまくってる
冷却要件もプアだったからブリードエアも足りなくなってエンジンに負荷をかけまくってる
464名無し三等兵
2025/11/28(金) 16:53:02.49ID:HVVUFsrx F-35を見るにもしかしてGCAP、カチカチに詰め込むよりも冷却や今後のアプデを想定して「…なんかデブくね?」って位に幾らか余裕を見て造って置いた方が上手く行くっぽい?
465名無し三等兵
2025/11/28(金) 17:00:37.92ID:QnlhRsYX 最初から改修や将来の拡張性を見込んで余裕のある大型機体にしてある。
心配ご無用。
心配ご無用。
466名無し三等兵
2025/11/28(金) 17:19:52.23ID:LO002toc F35むこうではbattle penguinとか
言われてるし多少デブってもセーフ
言われてるし多少デブってもセーフ
467名無し三等兵
2025/11/28(金) 17:29:46.22ID:TxGfdBb+469名無し三等兵
2025/11/28(金) 17:59:01.32ID:uh9rAli4 もしX-32の方が採用されてたらまた違った未来だったのだろうか
470名無し三等兵
2025/11/28(金) 18:03:08.56ID:x+Il0PwO473名無し三等兵
2025/11/28(金) 18:53:56.51ID:WMKnwMiB474名無し三等兵
2025/11/28(金) 19:01:24.12ID:9pEPob5f つまり国産厨って戦闘機の発電方法すら知らないとんでも知恵遅れのガイジってこと?
だから国産厨ってF135のコアアップデートが実際には何やってるか全然答えられない訳だね
だから国産厨ってF135のコアアップデートが実際には何やってるか全然答えられない訳だね
https://defence.m5dergi.com/defence-news/japan-uk-italy-push-ahead-on-sixth-gen-fighter-program/
これにエンジンの話が出てるが、これもXF9の特徴だよな
可変サイクルとか内蔵発電機なんて記載されてない(笑)
もうXF9-1を改良した実用エンジンは決まりだね
これにエンジンの話が出てるが、これもXF9の特徴だよな
可変サイクルとか内蔵発電機なんて記載されてない(笑)
もうXF9-1を改良した実用エンジンは決まりだね
関係者は推進システムをプログラムの中核要素として強調しています。この先進エンジンは、高温材料、新たな熱管理技術、そして積層造形技術の広範な活用を取り入れることで、性能向上とメンテナンスの負担軽減を実現する予定
これって完全にXF9-1の特徴
更にファンや燃焼機の改良も成功してるから更に性能アップも確実
これって完全にXF9-1の特徴
更にファンや燃焼機の改良も成功してるから更に性能アップも確実
機体の技術的詳細はまだ開発中ですが、関係者は推進システムをプログラムの中核要素として強調しています。この先進エンジンは、高温材料、新たな熱管理技術、そして積層造形技術の広範な活用を取り入れることで、性能向上とメンテナンスの負担軽減を実現する予定です
これってEDGEWINGは設計がゼロからスタートでないことを認めている
まだEDGEWINGが可動してないのに、機体の詳細設計前まで開発がすすみ、エンジンはかなり開発が進んでることを認めている
これができるのは次期戦闘機開発事業の予算を付けてた日本以外ない
関係者のコメントは完全に日本の次期戦闘機受け入れと認めている
これってEDGEWINGは設計がゼロからスタートでないことを認めている
まだEDGEWINGが可動してないのに、機体の詳細設計前まで開発がすすみ、エンジンはかなり開発が進んでることを認めている
これができるのは次期戦闘機開発事業の予算を付けてた日本以外ない
関係者のコメントは完全に日本の次期戦闘機受け入れと認めている
479名無し三等兵
2025/11/28(金) 19:50:16.74ID:pu5GtuwA GCAPのプロダクトマネージャーに、BAE実証機は経験不足の若者向けの学習ツールだ、たくさん失敗してくれって暴露されちゃったか。
今年の夏時点でまだ3分の2しか完成してなかったし、それが真実だな。
もう素人目にも日本主導で確定だよ。
英主導派さん、今までお疲れさん。
今年の夏時点でまだ3分の2しか完成してなかったし、それが真実だな。
もう素人目にも日本主導で確定だよ。
英主導派さん、今までお疲れさん。
481名無し三等兵
2025/11/28(金) 21:13:49.22ID:Of83agid 頭悪そうな国産厨
何書いても説得力ゼロで笑えるw
何書いても説得力ゼロで笑えるw
482名無し三等兵
2025/11/28(金) 21:26:01.42ID:q5nxKTlt484名無し三等兵
2025/11/28(金) 21:30:39.49ID:Of83agid GCAPのエンジンのコア前に発電機がついてたらRRの勝ち
けつに発電機がついてたらIHIの勝ち
完成が楽しみだなぁ
けつに発電機がついてたらIHIの勝ち
完成が楽しみだなぁ
量産品の開発は単にエンジン単体を開発すればよいわけじゃない
生産方法の確立も開発に含まれる
英伊のエンジンメーカーは性能試験に立ち会ったり、生産方法の確立を日本と共にやらないとけない
生産方法の確立も開発に含まれる
英伊のエンジンメーカーは性能試験に立ち会ったり、生産方法の確立を日本と共にやらないとけない
487名無し三等兵
2025/11/28(金) 21:53:54.82ID:aHGXHyPR >>477
それ全てテンペストのエンジンの特徴として発表されていたものw
1 耐ディストーションファンシステム
2 埋込型スタータージェネレーター
3 先進複合材と積層造形により軽量で高温・高パワー密度を実現
4 統合熱管理システム
次世代エンジン技術
・軽量高温コア
・高効率燃焼システム
・高温タービンシステム
・先進素材・製造技術
https://www.rolls-royce.com/~/media/Images/R/Rolls-Royce/Press%20releases/pr-09-01-2020-image.jpg?h=600&iar=0&w=600
GCAPエンジン=テンペストのエンジンだから当然
https://imgur.com/wwnOIpz
GCAP実証エンジンでもRRの積層造形燃焼器の試験成功が最近のマイルストーンとして紹介されていたしね
それ全てテンペストのエンジンの特徴として発表されていたものw
1 耐ディストーションファンシステム
2 埋込型スタータージェネレーター
3 先進複合材と積層造形により軽量で高温・高パワー密度を実現
4 統合熱管理システム
次世代エンジン技術
・軽量高温コア
・高効率燃焼システム
・高温タービンシステム
・先進素材・製造技術
https://www.rolls-royce.com/~/media/Images/R/Rolls-Royce/Press%20releases/pr-09-01-2020-image.jpg?h=600&iar=0&w=600
GCAPエンジン=テンペストのエンジンだから当然
https://imgur.com/wwnOIpz
GCAP実証エンジンでもRRの積層造形燃焼器の試験成功が最近のマイルストーンとして紹介されていたしね
488名無し三等兵
2025/11/28(金) 21:58:42.46ID:s7awPD3a >>487
>それ全てテンペストのエンジンの特徴として発表されていたもの
恥ずかしい嘘
>GCAPエンジン=テンペストのエンジンだから当然
赤面レベルの嘘
>RRの積層造形燃焼器の試験成功が最近のマイルストーン
試作機と無関係
>それ全てテンペストのエンジンの特徴として発表されていたもの
恥ずかしい嘘
>GCAPエンジン=テンペストのエンジンだから当然
赤面レベルの嘘
>RRの積層造形燃焼器の試験成功が最近のマイルストーン
試作機と無関係
490名無し三等兵
2025/11/28(金) 22:35:37.20ID:5MzQubqx チンパンはほんとレスバ好きだな
491名無し三等兵
2025/11/29(土) 00:28:47.59ID:Nrdln/In XF9 の発電量180kwは概ねF35とあまり変わらない発電量であり、現在作業中のコアアップデートより少ない
つまりXF9 の発電量は第五世代レベルでも既に足りない、第五世代機ですら時代遅れのエンジンなのである
つまりXF9 の発電量は第五世代レベルでも既に足りない、第五世代機ですら時代遅れのエンジンなのである
492名無し三等兵
2025/11/29(土) 00:34:47.48ID:YdmljL3u ゴールポストは動かせないからイギリス製はありえないとか言ってるやつ
過去の戦闘機開発で予定通り完成した計画なんて存在しないのを知らないのかな(笑)
過去の戦闘機開発で予定通り完成した計画なんて存在しないのを知らないのかな(笑)
494名無し三等兵
2025/11/29(土) 02:29:34.82ID:bZho4j4R 文献なしでもめてもめんどくさいから
F35の復習にみなさんどうぞ
ttps://2024.sci-hub.se/6962/45e2e4bfe55329dcbfc4bd441423437d/robbins2018.pdf
F35の復習にみなさんどうぞ
ttps://2024.sci-hub.se/6962/45e2e4bfe55329dcbfc4bd441423437d/robbins2018.pdf
>>476の記事は完全に英伊が日本の次期戦闘機を受け入れたことがよくわかる
496名無し三等兵
2025/11/29(土) 07:23:38.09ID:PAdUJtWc >>458,460
F135の問題ではなくF-35の冷却の問題
https://www.twz.com/f-35-engine-running-too-hot-due-to-under-speccing-upgrade-now-vital
the current TR-2 and TR-3 aircraft have sufficient cooling and power (while impacting the engine life as stated above), capabilities in Block 4 and beyond will increase cooling and power demands beyond current capabilities of the air system,” he elaborated in his written remarks.
「現在のTR-2とTR-3航空機は十分な冷却機能と出力を備えているが(前述のようにエンジン寿命に影響する)、ブロック4以降の機能により、冷却と出力の需要が現在の航空システムの能力を超えて増加するだろう」と彼は書面の意見で詳述した。
>>467
現在のテンペストは日本開発のGCAP戦闘機の英国での愛称
>>470
4本パイプ付きのCG見てよくそう思えるなw
F135の問題ではなくF-35の冷却の問題
https://www.twz.com/f-35-engine-running-too-hot-due-to-under-speccing-upgrade-now-vital
the current TR-2 and TR-3 aircraft have sufficient cooling and power (while impacting the engine life as stated above), capabilities in Block 4 and beyond will increase cooling and power demands beyond current capabilities of the air system,” he elaborated in his written remarks.
「現在のTR-2とTR-3航空機は十分な冷却機能と出力を備えているが(前述のようにエンジン寿命に影響する)、ブロック4以降の機能により、冷却と出力の需要が現在の航空システムの能力を超えて増加するだろう」と彼は書面の意見で詳述した。
>>467
現在のテンペストは日本開発のGCAP戦闘機の英国での愛称
>>470
4本パイプ付きのCG見てよくそう思えるなw
497名無し三等兵
2025/11/29(土) 07:29:06.46ID:PAdUJtWc498名無し三等兵
2025/11/29(土) 08:01:25.92ID:OBerd7/2 Edgewing社のChairがミュンヘンで講演をするようだが、ドイツのライセンス生産ならばまだいいけど、開発に引き込むのは遠慮して欲しいところ・・・
https://www.aerosociety.com/events-calendar/munich-branch-willy-messerchmitt-memorial-lecture-gcap-the-global-combat-aircraft-programme-developing-the-future-of-combat-air/
https://www.aerosociety.com/events-calendar/munich-branch-willy-messerchmitt-memorial-lecture-gcap-the-global-combat-aircraft-programme-developing-the-future-of-combat-air/
499名無し三等兵
2025/11/29(土) 08:04:55.39ID:6gEURCN2500名無し三等兵
2025/11/29(土) 08:09:34.85ID:Z/cNHyP5501名無し三等兵
2025/11/29(土) 08:12:49.76ID:OBerd7/2502名無し三等兵
2025/11/29(土) 08:16:52.65ID:6gEURCN2 ある当局者はGCAPはMig29の運用概念を模倣しようとしていると言及
https://x.com/GarethJennings3/status/1994065783085797554
MiG-29は、これまで製造された中で最もNATO準拠のプラットフォームだったと言われています。
その構想は、(ソ連軍が)NATO空軍基地を制圧する際に、NATOの地上戦力とNATOの弾頭を使用し、
(ソ連軍の)A-11ではなく、兵器集積所で発見したサイドワインダーを装填するというものでした。
このコンセプトをGCAPでも活用することで、どこに着陸しても、既に発見されているものを最大限に活用し、
C-17のような機体による補給を待つ必要がなくなるのです。
https://x.com/GarethJennings3/status/1994065783085797554
MiG-29は、これまで製造された中で最もNATO準拠のプラットフォームだったと言われています。
その構想は、(ソ連軍が)NATO空軍基地を制圧する際に、NATOの地上戦力とNATOの弾頭を使用し、
(ソ連軍の)A-11ではなく、兵器集積所で発見したサイドワインダーを装填するというものでした。
このコンセプトをGCAPでも活用することで、どこに着陸しても、既に発見されているものを最大限に活用し、
C-17のような機体による補給を待つ必要がなくなるのです。
504名無し三等兵
2025/11/29(土) 08:28:22.71ID:OBerd7/2 RRのインスタ動画
https://www.instagram.com/reel/DNku3BnhYkO/
GCAPのエンジンはRRコンセプトであることが明らかであるが、
そう思わない方はIHIの文字はIHIの許可なくRRが勝手に入れていると思うのだろうか
https://www.instagram.com/reel/DNku3BnhYkO/
GCAPのエンジンはRRコンセプトであることが明らかであるが、
そう思わない方はIHIの文字はIHIの許可なくRRが勝手に入れていると思うのだろうか
505名無し三等兵
2025/11/29(土) 08:30:42.34ID:OBerd7/2 この動画でもノズル部は描かれていないが、どんな秘密があるか楽しみ
506名無し三等兵
2025/11/29(土) 09:25:03.52ID:PAdUJtWc508名無し三等兵
2025/11/29(土) 10:58:20.94ID:/bx2J0/u509名無し三等兵
2025/11/29(土) 11:05:26.91ID:Nrdln/In XF9 の発電量は開発当時でも最高電力でもなく
米軍の当時のエンジンの電力量を目指しただけで、F135他の電力量には負けている
180kwはあくまでピークマージンであり、常時出せる電力は冷却の関係からも更に低い
ステルス機は空気取り入れ量がレイアウト上少なく、地上試験以上にこの手の設計が世界でもトップクラスに苦手で下手な三菱ではF35以上の冷却不足になる事は間違いなく
F35以上の電力不足の出来損ない第五世代戦闘機になる事はまず間違いない
米軍の当時のエンジンの電力量を目指しただけで、F135他の電力量には負けている
180kwはあくまでピークマージンであり、常時出せる電力は冷却の関係からも更に低い
ステルス機は空気取り入れ量がレイアウト上少なく、地上試験以上にこの手の設計が世界でもトップクラスに苦手で下手な三菱ではF35以上の冷却不足になる事は間違いなく
F35以上の電力不足の出来損ない第五世代戦闘機になる事はまず間違いない
511名無し三等兵
2025/11/29(土) 11:15:14.00ID:8QfWk+CO ロールスロイスのエンジンってプロトタイプ完成2040年予定ですか?
スケジュール感が合わなさすぎて、分裂すんじゃね?これ
スケジュール感が合わなさすぎて、分裂すんじゃね?これ
512名無し三等兵
2025/11/29(土) 11:18:02.25ID:K2cLuF5v そーす? 白薔薇とオリバーとおたふくとブルドックとイカリのどれがいい?w
513名無し三等兵
2025/11/29(土) 11:25:50.15ID:PAdUJtWc >>510
常識で判断できるだろ、新規開発の機体が登場時に電力不足だと思うのかw
逆にXF9の公表値が実エンジンに継続されるソースは?
そもそも、ジェネレータなんて日本の得意分野だ
電力用半導体、磁気回路(磁石、電磁鋼板技術の融合)、インバータ技術(日本製の電車が欧米でシェアを伸ばしている)
どこに不安があるんだw
常識で判断できるだろ、新規開発の機体が登場時に電力不足だと思うのかw
逆にXF9の公表値が実エンジンに継続されるソースは?
そもそも、ジェネレータなんて日本の得意分野だ
電力用半導体、磁気回路(磁石、電磁鋼板技術の融合)、インバータ技術(日本製の電車が欧米でシェアを伸ばしている)
どこに不安があるんだw
514名無し三等兵
2025/11/29(土) 11:27:15.66ID:K2cLuF5v 防衛省は次期戦闘機向け要素技術開発の一環としてベーパーサイクル型
熱移送システム作って性能試験やってるから嘘松ですなw
熱移送システム作って性能試験やってるから嘘松ですなw
515名無し三等兵
2025/11/29(土) 11:28:39.04ID:0o200RbW >>509
>XF9 の発電量は開発当時でも最高電力でもなく
>米軍の当時のエンジンの電力量を目指しただけで
ウソ
>180kwはあくまでピークマージンであり、常時出せる電力は冷却の関係からも更に低い
それがどうした意味不明
>ステルス機は空気取り入れ量がレイアウト上少なく、
>地上試験以上にこの手の設計が世界でもトップクラスに
>苦手で下手な三菱ではF35以上の冷却不足になる事は間違いなく
創作嘘
>F35以上の電力不足の出来損ない第五世代戦闘機になる事はまず間違いない
うそ
うそばっかの作文
>XF9 の発電量は開発当時でも最高電力でもなく
>米軍の当時のエンジンの電力量を目指しただけで
ウソ
>180kwはあくまでピークマージンであり、常時出せる電力は冷却の関係からも更に低い
それがどうした意味不明
>ステルス機は空気取り入れ量がレイアウト上少なく、
>地上試験以上にこの手の設計が世界でもトップクラスに
>苦手で下手な三菱ではF35以上の冷却不足になる事は間違いなく
創作嘘
>F35以上の電力不足の出来損ない第五世代戦闘機になる事はまず間違いない
うそ
うそばっかの作文
517名無し三等兵
2025/11/29(土) 11:33:35.69ID:K2cLuF5v モーターの性能に寄与するコイルや磁石や構造に関するノウハウは
故障しらずのハイブリッドエンジン車が欧米車を駆逐し始めてる
現象からも明らか。
日本は民生技術のレベルがバカみたいに高い。それわブラシュアップ
した軍用ともなればさらに優れているのは当たり前。
故障しらずのハイブリッドエンジン車が欧米車を駆逐し始めてる
現象からも明らか。
日本は民生技術のレベルがバカみたいに高い。それわブラシュアップ
した軍用ともなればさらに優れているのは当たり前。
518名無し三等兵
2025/11/29(土) 11:47:29.73ID:mAbawj3Z 民生技術「しか」 だよ
519名無し三等兵
2025/11/29(土) 11:49:09.69ID:mAbawj3Z 軍用とか衛星のような最重要機器に関しては日本は三流どころか
国産化さえ到達していない
国産化さえ到達していない
520名無し三等兵
2025/11/29(土) 11:51:15.68ID:mAbawj3Z ホンダでさえF-1シャシー作っても下の下
それをタダで受け取って引き継いだブラウンが、翌年ワールドチャンピョン制覇
それをタダで受け取って引き継いだブラウンが、翌年ワールドチャンピョン制覇
521名無し三等兵
2025/11/29(土) 11:52:09.40ID:0o200RbW522名無し三等兵
2025/11/29(土) 11:57:28.13ID:/bx2J0/u >>519
https://jpn.nec.com/techrep/journal/g11/n01/pdf/110118.pdf
NECの衛星通信機器は世界で使われてるけど
ロシアの人工衛星でも使ってる
https://jpn.nec.com/techrep/journal/g11/n01/pdf/110118.pdf
NECの衛星通信機器は世界で使われてるけど
ロシアの人工衛星でも使ってる
523名無し三等兵
2025/11/29(土) 12:17:00.72ID:K2cLuF5v 発電関係でまたブーたれだしたから発電機とは切っても切れない
モーターの話を出したら突然衛星の話をしだしたでござる。
関係ないから無視するねw
F-1は上の方で散々やっただろ。これも無視なw
モーターの話を出したら突然衛星の話をしだしたでござる。
関係ないから無視するねw
F-1は上の方で散々やっただろ。これも無視なw
524名無し三等兵
2025/11/29(土) 12:44:18.81ID:Tpp3lBVT >>509
世界でもトップクラスに得意で上手、なら判断できると思うんだ。でも、世界でもトップクラスに苦手で下手って、どうやって判断するの?教えて?そもそも、トップクラスに苦手で下手って、論理的に存在し得るの?
世界でもトップクラスに得意で上手、なら判断できると思うんだ。でも、世界でもトップクラスに苦手で下手って、どうやって判断するの?教えて?そもそも、トップクラスに苦手で下手って、論理的に存在し得るの?
525名無し三等兵
2025/11/29(土) 12:47:15.65ID:86vMNvk/ 反日は60年代くらいで価値観止まってる奴多そう
宇宙開発で言うなら英伊は個別にロケット開発して衛星飛ばしてないし
日本はそれを設計開発から打ち上げ、運用まで独力でやってる訳だが
宇宙開発で言うなら英伊は個別にロケット開発して衛星飛ばしてないし
日本はそれを設計開発から打ち上げ、運用まで独力でやってる訳だが
526名無し三等兵
2025/11/29(土) 12:47:16.07ID:uWLbeN+1 トップクラスで下手というのは証明できない。強いて言うなら「知識がない」としかならないね。
「知識がある」の集合の反対になるので証明できない。
そう考えると「一番下手」ってすごい屁理屈だな
「知識がある」の集合の反対になるので証明できない。
そう考えると「一番下手」ってすごい屁理屈だな
527 警備員[Lv.0][新芽]
2025/11/29(土) 12:50:52.28ID:2f6hYgf/528名無し三等兵
2025/11/29(土) 13:02:01.42ID:mAbawj3Z 観測衛星のセンサーが国産でなくアメリカ製w
529名無し三等兵
2025/11/29(土) 13:02:44.10ID:BC3dg7sX XF9を使った機体が無人機で日本で現われてほしいんだ
メーカーは新規でもよいよ
メーカーは新規でもよいよ
530名無し三等兵
2025/11/29(土) 13:15:19.37ID:mAbawj3Z 欧米からおこぼれもらってライセンス生産
それを磨き上げるしか出来なかったから民生品レベルで日本すごいすごい
そういうのも中国に取って代わられ、日本はATM
それを磨き上げるしか出来なかったから民生品レベルで日本すごいすごい
そういうのも中国に取って代わられ、日本はATM
531名無し三等兵
2025/11/29(土) 13:18:47.61ID:0o200RbW >欧米からおこぼれもらってライセンス生産
>それを磨き上げるしか出来なかったから
>民生品レベルで日本すごいすごい
うそ乙それがどうした
>そういうのも中国に取って代わられ、日本はATM
妄想が酷い
>それを磨き上げるしか出来なかったから
>民生品レベルで日本すごいすごい
うそ乙それがどうした
>そういうのも中国に取って代わられ、日本はATM
妄想が酷い
533名無し三等兵
2025/11/29(土) 13:25:22.48ID:PAdUJtWc534名無し三等兵
2025/11/29(土) 13:28:44.95ID:PAdUJtWc536名無し三等兵
2025/11/29(土) 13:59:11.75ID:wlepnaAK 無駄に日本をこき下ろしてないでちゃんとイギリスイタリア実績を示してくれればマトモに相手できるのに取り敢えず日本下げしかしてないからマトモに相手もできないんだよなー。
537名無し三等兵
2025/11/29(土) 14:03:03.70ID:wlepnaAK そもそも日本は今まで武器輸出禁止で最低限しか国内でも作っていないのだから海外に販路が無いのは当たり前で現時点でも自衛艦の船体しか売れない規制が掛かってミサイル類は他国製使ってくれとしか言えない。こんなんじゃ誰も日本製装備なんて採用しづらい。当たり前だけど武器輸出するなら制限なんて全て取っ払ってからが本当の販売開始だ。
日本下げ連中はそんなことも考えない。
日本下げ連中はそんなことも考えない。
538名無し三等兵
2025/11/29(土) 14:09:12.85ID:PAdUJtWc539名無し三等兵
2025/11/29(土) 14:24:34.07ID:8N/iBCmz ロールスロイスのエンジン開発が難航してGCAP終了
TR頓挫してどん詰まりのF-35と同じ運命
もっと地に足のついた設計にしないと
TR頓挫してどん詰まりのF-35と同じ運命
もっと地に足のついた設計にしないと
540名無し三等兵
2025/11/29(土) 14:35:03.21ID:88urZBUo そりゃF7があるからな
ステルス機と比べて遥かに熱管理難易度の低いレイアウトのP-1ですらまともな稼働率を維持できない
これほど熱管理が苦手な国はない
ステルス機と比べて遥かに熱管理難易度の低いレイアウトのP-1ですらまともな稼働率を維持できない
これほど熱管理が苦手な国はない
541名無し三等兵
2025/11/29(土) 14:38:02.24ID:0o200RbW >熱管理難易度の低い
>P-1ですらまともな稼働率を維持できない
そんな事実はない
>これほど熱管理が苦手な国はない
うそ乙
>P-1ですらまともな稼働率を維持できない
そんな事実はない
>これほど熱管理が苦手な国はない
うそ乙
543名無し三等兵
2025/11/29(土) 14:41:41.06ID:K2cLuF5v 燃焼器の試験に成功以降の成果まだー?w
544名無し三等兵
2025/11/29(土) 14:46:47.65ID:8N/iBCmz ロールスロイスのエンジン案はいったいどういうスケジュール感覚でやってるんだ
プロトタイプ2035年、エンジン完成は2040年、GCAP量産開始は2045年の予定
…ですが5年の遅延は織り込み済でお願いします(なお実際には10年遅延する模様)
こんな感じになってるだろ?
プロトタイプ2035年、エンジン完成は2040年、GCAP量産開始は2045年の予定
…ですが5年の遅延は織り込み済でお願いします(なお実際には10年遅延する模様)
こんな感じになってるだろ?
545名無し三等兵
2025/11/29(土) 14:49:07.97ID:K2cLuF5v ポケット外交官の大喜利AI動画のバリエーションが凄いことになってて吹いたw
ちょっとは反撃しろよ。そういうのを火消してこそ仕事だろうがw
こんなとこで反日煽ってるうちに増えまくって収拾付かなくなってるじゃねえか。
大喜利動画w
ちょっとは反撃しろよ。そういうのを火消してこそ仕事だろうがw
こんなとこで反日煽ってるうちに増えまくって収拾付かなくなってるじゃねえか。
大喜利動画w
546名無し三等兵
2025/11/29(土) 15:28:42.45ID:6gEURCN2547名無し三等兵
2025/11/29(土) 16:01:42.98ID:7CDtDI3a まあここで反日書き込みして煽ればGCAPの中の人が反論して来て機密情報ポロリするかもと思ってるんだろな
548名無し三等兵
2025/11/29(土) 16:29:33.33ID:MvNDEb8y XF9 の日本語wikiの引用元には発電量は当時で世界トップクラスとあり
あくまで世界トップクラスに近い発電量に追いついただけで
別段世界のあらゆる戦闘機より発電量が多い訳では無い事が明確に記載されている
あくまで世界トップクラスに近い発電量に追いついただけで
別段世界のあらゆる戦闘機より発電量が多い訳では無い事が明確に記載されている
このままいくと英仏は2030年代に新型戦闘機用エンジンを用意するのは難しそうだね
もう次期戦闘機/GCAP用エンジンとしてはRR製エンジンの可能性は無くなり
仏独西FCASの開発が頓挫してしまうとエンジンだけ開発されるなんて可能性は無い
欧州には古いEJ200とM88しか供給できるエンジンがない
もう次期戦闘機/GCAP用エンジンとしてはRR製エンジンの可能性は無くなり
仏独西FCASの開発が頓挫してしまうとエンジンだけ開発されるなんて可能性は無い
欧州には古いEJ200とM88しか供給できるエンジンがない
550名無し三等兵
2025/11/29(土) 18:19:03.35ID:1LdTzkle そんな話はイタリアとスウェーデンは信じなかったということ
だから2022年に入るとイタリアとスウェーデンはテンペストから離脱した
イタリアは日本の次期戦闘機に乗る姿勢を見せた
RRの話なんて全く信用されてなかったのさ
だから2022年に入るとイタリアとスウェーデンはテンペストから離脱した
イタリアは日本の次期戦闘機に乗る姿勢を見せた
RRの話なんて全く信用されてなかったのさ
553名無し三等兵
2025/11/29(土) 18:46:43.33ID:K2cLuF5v BAEのステルス有人実証機はスケジュール通りに制作進行しているかね。
ああー、27年とか。まだ2年も先かーw
日本は次期戦闘機の機体が出来ちまう頃だなw
ああー、27年とか。まだ2年も先かーw
日本は次期戦闘機の機体が出来ちまう頃だなw
555名無し三等兵
2025/11/29(土) 19:09:25.62ID:UTr3l/m1 だったら一人で作れよ、で終わる話を延々と嘘話書き込んでるのなんなのか、コイツらイギリスが日本に泣きついてきた事実を無かったことにしてるのか、もう一度言う「一人で作れ」その素晴らしい技術とやらで!
556名無し三等兵
2025/11/29(土) 19:20:20.77ID:Z/cNHyP5 実質一人で作ってるな
以上
以上
557名無し三等兵
2025/11/29(土) 19:22:34.39ID:8N/iBCmz IHIの開発チームは、XF9の開発は休止してGCAPエンジンに専念している以上
ロールスロイス案をベースにしたGCAPエンジンの共同開発作業を開始してしまうと
10年経っても完成しないエンジンにつきあわされることになるんじゃないか?
そしたらGCAPの初飛行はどうなんの?2040年には飛べるの?ホントに?
ロールスロイス案をベースにしたGCAPエンジンの共同開発作業を開始してしまうと
10年経っても完成しないエンジンにつきあわされることになるんじゃないか?
そしたらGCAPの初飛行はどうなんの?2040年には飛べるの?ホントに?
559名無し三等兵
2025/11/29(土) 19:27:45.35ID:OBerd7/2 >>544
RRコンセプトのエンジンはGCAPの初飛行には間に合わせる予定だよ
「コンソーシアムとしてIHI、ロールス・ロイス、アビオ・エアロ、の3社は、
GCAP初飛行を見据え、継続的なイノベーションを実現し、
エンジン技術を進歩させるための変革に取り組んでいます。」
https://www.ihi.co.jp/all_news/2025/aeroengine_space_defense/1201645_13758.html
RRコンセプトのエンジンはGCAPの初飛行には間に合わせる予定だよ
「コンソーシアムとしてIHI、ロールス・ロイス、アビオ・エアロ、の3社は、
GCAP初飛行を見据え、継続的なイノベーションを実現し、
エンジン技術を進歩させるための変革に取り組んでいます。」
https://www.ihi.co.jp/all_news/2025/aeroengine_space_defense/1201645_13758.html
560名無し三等兵
2025/11/29(土) 19:34:51.55ID:7CDtDI3a561名無し三等兵
2025/11/29(土) 19:38:10.22ID:K2cLuF5v 燃焼器の試験に成功の次の成果まだー?w
562名無し三等兵
2025/11/29(土) 19:39:15.47ID:mAbawj3Z563名無し三等兵
2025/11/29(土) 19:45:04.15ID:nAF7DeTI564名無し三等兵
2025/11/29(土) 19:58:37.98ID:OBerd7/2 >>563
RRの方ははっきりと間に合わせると言っている
「コンソーシアム3社は、継続的なイノベーションと戦闘機向け航空推進技術の進歩を目指し、
予定通りにGCAP初飛行が実施できるよう、業務の変革を進めてまいります。」
https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2025/gcap-consortium-expands-partnership-toward-first-flight.aspx
あなたが何を言おうが、世界のほとんどの人はRRの言うことを信じるよ
RRの方ははっきりと間に合わせると言っている
「コンソーシアム3社は、継続的なイノベーションと戦闘機向け航空推進技術の進歩を目指し、
予定通りにGCAP初飛行が実施できるよう、業務の変革を進めてまいります。」
https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2025/gcap-consortium-expands-partnership-toward-first-flight.aspx
あなたが何を言おうが、世界のほとんどの人はRRの言うことを信じるよ
565名無し三等兵
2025/11/29(土) 19:59:13.63ID:OBerd7/2 https://www.youtube.com/watch?v=xi8YVn2gtBE&t=29s
https://www.instagram.com/reel/DNku3BnhYkO/
この二つの動画を見れば、GCAPはTempestベースであることは明らか
https://www.instagram.com/reel/DNku3BnhYkO/
この二つの動画を見れば、GCAPはTempestベースであることは明らか
566名無し三等兵
2025/11/29(土) 20:01:05.77ID:nAF7DeTI568名無し三等兵
2025/11/29(土) 20:05:22.26ID:mAbawj3Z RRはエンジンメーカーだしな
569名無し三等兵
2025/11/29(土) 20:08:44.11ID:OBerd7/2 >>566
https://www.youtube.com/watch?v=xi8YVn2gtBE&t=29s
https://www.instagram.com/reel/DNku3BnhYkO/
勝手なことを言っても、この二つの動画を見れば、GCAPはTempestベースであることは明らか
https://www.youtube.com/watch?v=xi8YVn2gtBE&t=29s
https://www.instagram.com/reel/DNku3BnhYkO/
勝手なことを言っても、この二つの動画を見れば、GCAPはTempestベースであることは明らか
571名無し三等兵
2025/11/29(土) 20:20:57.42ID:OBerd7/2 >>570
https://www.youtube.com/watch?v=xi8YVn2gtBE&t=29s
https://www.instagram.com/reel/DNku3BnhYkO/
実証機が間に合おうが間に合わなかろうが、この二つの動画を見ればGCAPはTempestベースであることは明らか
https://www.youtube.com/watch?v=xi8YVn2gtBE&t=29s
https://www.instagram.com/reel/DNku3BnhYkO/
実証機が間に合おうが間に合わなかろうが、この二つの動画を見ればGCAPはTempestベースであることは明らか
572名無し三等兵
2025/11/29(土) 20:33:39.32ID:UTr3l/m1 GCAPなんかに参加したのが根本的間違い、ホントクソアンチに餌やるだけななってるこれを最終決定したの誰だよ逮捕しろ、何で無能イギリス、イタリアの面倒見なきゃいけないんだよ 馬鹿馬鹿しい
573名無し三等兵
2025/11/29(土) 20:33:40.13ID:UTr3l/m1 GCAPなんかに参加したのが根本的間違い、ホントクソアンチに餌やるだけななってるこれを最終決定したの誰だよ逮捕しろ、何で無能イギリス、イタリアの面倒見なきゃいけないんだよ 馬鹿馬鹿しい
575名無し三等兵
2025/11/29(土) 20:37:58.12ID:UTr3l/m1 防衛費の増額考えたら、数兆円の開発費なんてどうでもいいレベルだうに
面倒事抱え込むよら余程マシ
面倒事抱え込むよら余程マシ
576名無し三等兵
2025/11/29(土) 20:37:58.81ID:UTr3l/m1 防衛費の増額考えたら、数兆円の開発費なんてどうでもいいレベルだうに
面倒事抱え込むよら余程マシ
面倒事抱え込むよら余程マシ
577名無し三等兵
2025/11/29(土) 20:54:20.50ID:OBerd7/2 >>574
実証機が貢献しようがしまいが、>571 の二つの動画を見ればGCAPはTempestベースであることは明らか
実証機が貢献しようがしまいが、>571 の二つの動画を見ればGCAPはTempestベースであることは明らか
579名無し三等兵
2025/11/29(土) 21:00:07.03ID:mAbawj3Z 共同開発になって本当に良かった
あやうくポンコツを掴まされるところであった
あやうくポンコツを掴まされるところであった
580名無し三等兵
2025/11/29(土) 21:04:14.07ID:8N/iBCmz 実物が何もないところから3年かそこらでプロトタイプまでいけるものなのか?
絵に描いた餅なんじゃないの?
絵に描いた餅なんじゃないの?
581名無し三等兵
2025/11/29(土) 21:05:09.13ID:nAF7DeTI そもそもRRはCG
スタートラインに立ってない
スタートラインに立ってない
582名無し三等兵
2025/11/29(土) 21:21:31.02ID:DRlbRniq >>557
日本は従来のFX計画を放棄して英主導のテンペスト計画に合流したのだから、スケジュールの決定権は無いよ
イギリスの2035年に間に合わせるから安心してという掛け声を信じるか、嫌なら抜けるしかない
日本は従来のFX計画を放棄して英主導のテンペスト計画に合流したのだから、スケジュールの決定権は無いよ
イギリスの2035年に間に合わせるから安心してという掛け声を信じるか、嫌なら抜けるしかない
583名無し三等兵
2025/11/29(土) 21:26:23.31ID:nAF7DeTI584名無し三等兵
2025/11/29(土) 21:36:57.98ID:OBerd7/2585名無し三等兵
2025/11/29(土) 21:40:35.98ID:nAF7DeTI586名無し三等兵
2025/11/29(土) 21:43:10.28ID:OBerd7/2587名無し三等兵
2025/11/29(土) 21:45:15.88ID:nAF7DeTI588名無し三等兵
2025/11/29(土) 21:46:36.25ID:OBerd7/2589名無し三等兵
2025/11/29(土) 21:51:52.07ID:nAF7DeTI >日本は従来のFX計画を放棄
>日本は従来のFX計画を放棄
>日本は従来のFX計画を放棄
wwwww
妄想大爆発
何時放棄?
>日本は従来のFX計画を放棄
>日本は従来のFX計画を放棄
wwwww
妄想大爆発
何時放棄?
590名無し三等兵
2025/11/29(土) 22:06:41.79ID:nAF7DeTI GCAPは試作機を製造して飛ばす段階にすすむ
テンペスト実証機は2028年まで製造している
なんら意味はない
テンペスト実証機は2028年まで製造している
なんら意味はない
591名無し三等兵
2025/11/29(土) 22:06:52.44ID:nAF7DeTI592名無し三等兵
2025/11/29(土) 22:11:31.07ID:6gEURCN2593名無し三等兵
2025/11/29(土) 22:25:27.45ID:8N/iBCmz Geminiに質問したらXF9がGCAPエンジンのベース案だろうなと言ってるわ
594名無し三等兵
2025/11/29(土) 22:46:01.00ID:OBerd7/2596名無し三等兵
2025/11/29(土) 22:51:26.46ID:OBerd7/2 >>594
Copilotに「イギリス、イタリア、日本が開発している第6世代戦闘機GCAPのエンジンのベースになるものはなんですか」
と聞いたら、
「GCAPのエンジンは、「XFP30」実証エンジンをベースにした新規設計であり、
従来戦闘機のエンジンを単純に流用するものではありません。
第6世代戦闘機に必要な高効率・高耐久・ステルス適合性を満たすため、
積層造形や新型冷却システムなど最先端技術が組み込まれています。」
とのこと
Copilotに「イギリス、イタリア、日本が開発している第6世代戦闘機GCAPのエンジンのベースになるものはなんですか」
と聞いたら、
「GCAPのエンジンは、「XFP30」実証エンジンをベースにした新規設計であり、
従来戦闘機のエンジンを単純に流用するものではありません。
第6世代戦闘機に必要な高効率・高耐久・ステルス適合性を満たすため、
積層造形や新型冷却システムなど最先端技術が組み込まれています。」
とのこと
597名無し三等兵
2025/11/29(土) 22:52:27.88ID:OBerd7/2598名無し三等兵
2025/11/29(土) 22:54:52.17ID:6gEURCN2601名無し三等兵
2025/11/29(土) 22:59:00.72ID:nAF7DeTI >日本は従来のFX計画を放棄
>日本は従来のFX計画を放棄
>日本は従来のFX計画を放棄
何年に放棄したか言ってみwwww
>日本は従来のFX計画を放棄
>日本は従来のFX計画を放棄
何年に放棄したか言ってみwwww
602名無し三等兵
2025/11/29(土) 23:02:47.67ID:OBerd7/2603名無し三等兵
2025/11/29(土) 23:04:02.82ID:nAF7DeTI >日本は従来のFX計画を放棄
>日本は従来のFX計画を放棄
>日本は従来のFX計画を放棄
何年に放棄したんだ?
>日本は従来のFX計画を放棄
>日本は従来のFX計画を放棄
何年に放棄したんだ?
604名無し三等兵
2025/11/29(土) 23:05:27.99ID:OBerd7/2605名無し三等兵
2025/11/29(土) 23:05:37.30ID:nAF7DeTI606名無し三等兵
2025/11/29(土) 23:05:54.82ID:j2D8sxpa FX9ってF119ベンチマークにしてたから、結局電力含めた第五世代エンジンとしてもかなり時代遅れということなのか
F22も電力や冷却性能等が足りない事もあり、これ以上のアップデートを断熱
ステルス機は空気取り入れ量が制限されガイジには理解できないだろうけど
ステルス塗料は赤外線を対策と言う事は結局はアルミ剥き出しより遥かに放熱量が少なく熱が圧倒的に熱がこもりやすい
ここに大電力の電子装備自身の発熱、大容量発電機自身による発熱等も加わり
電力による冷却をしないとならない
XF9 の発電量では完全に足りない第五世代機にすら使えないポンコツエンジンなのである
F22も電力や冷却性能等が足りない事もあり、これ以上のアップデートを断熱
ステルス機は空気取り入れ量が制限されガイジには理解できないだろうけど
ステルス塗料は赤外線を対策と言う事は結局はアルミ剥き出しより遥かに放熱量が少なく熱が圧倒的に熱がこもりやすい
ここに大電力の電子装備自身の発熱、大容量発電機自身による発熱等も加わり
電力による冷却をしないとならない
XF9 の発電量では完全に足りない第五世代機にすら使えないポンコツエンジンなのである
607名無し三等兵
2025/11/29(土) 23:07:05.33ID:nAF7DeTI >>604
>二つの動画は5年前のテンペストと今のGCAPの動画で、
>両方ともテンペスト実証機とは直接的には関係ない
うそばっか
>GCAPは5年前のテンペストを基本的には受け継いでいることが明らかということ
事実がひとつもない
>二つの動画は5年前のテンペストと今のGCAPの動画で、
>両方ともテンペスト実証機とは直接的には関係ない
うそばっか
>GCAPは5年前のテンペストを基本的には受け継いでいることが明らかということ
事実がひとつもない
609名無し三等兵
2025/11/29(土) 23:08:46.16ID:8N/iBCmz GeminiはそのXFP30のベース案がXF9-1だろうとさ
611名無し三等兵
2025/11/29(土) 23:26:58.00ID:wlepnaAK >>606
F119は確かに今では古いエンジンではあるがF135も同じエンジンなわけでこれ以上のエンジンは存在してないと思うんだが?何をベンチマークすれば良いと言うんだね?
F119以上エンジンを教えてくれよ。
まさかポシャったF136とかXA10系のことじゃないよね?
F119は確かに今では古いエンジンではあるがF135も同じエンジンなわけでこれ以上のエンジンは存在してないと思うんだが?何をベンチマークすれば良いと言うんだね?
F119以上エンジンを教えてくれよ。
まさかポシャったF136とかXA10系のことじゃないよね?
613名無し三等兵
2025/11/29(土) 23:51:52.88ID:MvNDEb8y F35の新しい冷却系80kwやて
XF9 の発電量では絶対に足りないな
https://www.rtx.com/news/news-center/2024/01/30/rtx-epacs-f-35-power-and-thermal-management-system-demonstrates-80-kw-cooling-cap
XF9 の発電量では絶対に足りないな
https://www.rtx.com/news/news-center/2024/01/30/rtx-epacs-f-35-power-and-thermal-management-system-demonstrates-80-kw-cooling-cap
614名無し三等兵
2025/11/29(土) 23:55:05.91ID:nAF7DeTI スタータージェネレーターのベンダーさんRRは頑張ってね
615名無し三等兵
2025/11/30(日) 00:12:50.83ID:0Wz3D5Y4 >>613
F-35は発電自体は出そうと思えば出せるけど、冷却が追いつかないって話だな
2Mwとか景気良い数字出してる奴居るけど、実際冷却できんのか?
熱が機体の外に漏れまくって赤外線シグネチャ上げても意味無いしな
F-35は発電自体は出そうと思えば出せるけど、冷却が追いつかないって話だな
2Mwとか景気良い数字出してる奴居るけど、実際冷却できんのか?
熱が機体の外に漏れまくって赤外線シグネチャ上げても意味無いしな
616名無し三等兵
2025/11/30(日) 00:31:48.87ID:u6aYfLdH XF9 では絶望的な電力だな
第五世代機にすら力不足
第五世代機にすら力不足
617名無し三等兵
2025/11/30(日) 00:35:11.37ID:ISntYvp5 そもそも論
次期戦闘機試作エンジンシステムの事を
まだF-3ともXF9だと言ってない
次期戦闘機試作エンジンシステムの事を
まだF-3ともXF9だと言ってない
618名無し三等兵
2025/11/30(日) 01:00:58.38ID:ZktJICPF F-135はF119を元に開発されたエンジンだぞw
改善点といえば整備性が良くなったくらい
改善点といえば整備性が良くなったくらい
619名無し三等兵
2025/11/30(日) 01:03:53.09ID:LRdVJ9hX >>594
なんでBAEの明言よりお前の判断の方が優先されんの?
なんでBAEの明言よりお前の判断の方が優先されんの?
620名無し三等兵
2025/11/30(日) 02:13:56.52ID:z7kS4Ph2 BAEはGCAPが英国内でチームテンペストによってすでに成された相当な進展と
投資を基盤にしていると明言してるよ
The programme builds on the substantial progress and investment already
made in the UK by BAE Systems, Leonardo UK, MBDA UK, Rolls-Royce and
the UK Ministry of Defence through the Team Tempest partnership.
The partnership has been researching and evaluating a host of future combat
air system capabilities since 2018, and will continue to develop the technologies
needed to deliver next generation combat air capability.
https://www.baesystems.com/en/product/global-combat-air-programme
確かにこれまで公表された公式のモックアップやレンダリングを含む公開情報でも
機体、エンジン、アビオニクス(ミッションシステム)、開発スケジュールから事業構造まで
全てテンペストのものがベースだからその通りだな
投資を基盤にしていると明言してるよ
The programme builds on the substantial progress and investment already
made in the UK by BAE Systems, Leonardo UK, MBDA UK, Rolls-Royce and
the UK Ministry of Defence through the Team Tempest partnership.
The partnership has been researching and evaluating a host of future combat
air system capabilities since 2018, and will continue to develop the technologies
needed to deliver next generation combat air capability.
https://www.baesystems.com/en/product/global-combat-air-programme
確かにこれまで公表された公式のモックアップやレンダリングを含む公開情報でも
機体、エンジン、アビオニクス(ミッションシステム)、開発スケジュールから事業構造まで
全てテンペストのものがベースだからその通りだな
621名無し三等兵
2025/11/30(日) 02:17:58.14ID:ISntYvp5 >>620
じゃあ英国で基本設計と詳細設計を何年から何年までに何億ドルでやってるか証拠出せ
じゃあ英国で基本設計と詳細設計を何年から何年までに何億ドルでやってるか証拠出せ
次期戦闘機その6、次期戦闘機用エンジンシステムその5の納期が2029年3月
これはもう初飛行ないし飛行試験に移行できるレベルでの納期
そのうち次期戦闘機その1〜5は三菱重工、次期戦闘機用エンジンその1〜4はIHIが契約している
機体開発の5/6が三菱重工、エンジン開発の4/5はIHIが契約している
開発作業の大半を日本メーカーが契約してるとこみれば、どこが開発してるのかは一目瞭然
契約でも結果が出た話を否定するのは知能の問題
これはもう初飛行ないし飛行試験に移行できるレベルでの納期
そのうち次期戦闘機その1〜5は三菱重工、次期戦闘機用エンジンその1〜4はIHIが契約している
機体開発の5/6が三菱重工、エンジン開発の4/5はIHIが契約している
開発作業の大半を日本メーカーが契約してるとこみれば、どこが開発してるのかは一目瞭然
契約でも結果が出た話を否定するのは知能の問題
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fatla%2Fsouhon%2Fchoutatsuyotei%2Fr07_choutatsuyotei.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
次期戦闘機その6、次期戦闘機用エンジンシステムその5の納期が2029年3月
試作と書いてあることからまも試作機の納品だろう
後3年ちょいで試作機を納品しないといけないのから、現時点で飛んでもいない実証機やら完成してない実証エンジンなんて影響しようがない
イギリスの実証事業はイギリスの技術開発の遅れを示す事業でしかない
次期戦闘機その6、次期戦闘機用エンジンシステムその5の納期が2029年3月
試作と書いてあることからまも試作機の納品だろう
後3年ちょいで試作機を納品しないといけないのから、現時点で飛んでもいない実証機やら完成してない実証エンジンなんて影響しようがない
イギリスの実証事業はイギリスの技術開発の遅れを示す事業でしかない
625名無し三等兵
2025/11/30(日) 06:50:41.74ID:4VgxV2Oo626名無し三等兵
2025/11/30(日) 06:51:21.06ID:2bG7iVuJ >>540
F7の部品劣化の原因は部品に塩が付着することで温度管理の不手際ではないよ
F7の部品劣化の原因は部品に塩が付着することで温度管理の不手際ではないよ
627名無し三等兵
2025/11/30(日) 06:55:58.64ID:4VgxV2Oo628名無し三等兵
2025/11/30(日) 07:02:16.20ID:4VgxV2Oo >>575
1兆円で消費税1%分だよ
>>579
英国人か、日本語上手だねw
>>582
ジャスティン・ブロンク教授が英議会の2024/3/6の公聴会ではっきり答えている
https://committees.parliament.uk/oralevidence/14441/html/ のQ3
So one of the big issues is timeframe: if Saudi Arabia were to demand being a full, core partner member, that 2035 timeframe would not be possible, at which point the Japanese would leave the programme. That is an absolute requirement for them. I have spoken to very senior Japanese air force personnel who have said, in those terms, that 2035 is an absolute cut-off for them; it has to be ready by then. I suspect we would have a similar view if we were sat next to the PRC.
英国が日本のスケジュールに合わせてるぞw
>>584
最初のころのテンペスト機体規模も翼面荷重も違うぞw
1兆円で消費税1%分だよ
>>579
英国人か、日本語上手だねw
>>582
ジャスティン・ブロンク教授が英議会の2024/3/6の公聴会ではっきり答えている
https://committees.parliament.uk/oralevidence/14441/html/ のQ3
So one of the big issues is timeframe: if Saudi Arabia were to demand being a full, core partner member, that 2035 timeframe would not be possible, at which point the Japanese would leave the programme. That is an absolute requirement for them. I have spoken to very senior Japanese air force personnel who have said, in those terms, that 2035 is an absolute cut-off for them; it has to be ready by then. I suspect we would have a similar view if we were sat next to the PRC.
英国が日本のスケジュールに合わせてるぞw
>>584
最初のころのテンペスト機体規模も翼面荷重も違うぞw
629名無し三等兵
2025/11/30(日) 07:12:32.44ID:ZVYacCVu630名無し三等兵
2025/11/30(日) 07:14:25.85ID:4VgxV2Oo >>597
壊れたのかw
>>613
冷却能力はレーダー効率等大電力機器に依存し、直接電力とはならないが
XF9のままだとしても180*2で360kwだw
不足ならジェネレータ技術を内製し外販するような日本には強化は可能
>>615
F-35の設計は根本的に冷却要件を見誤り...
https://grandfleet.info/us-related/f-35-design-fundamentally-miscalculates-cooling-requirements-and-has-problems-with-engine-life/
元記事
https://www.thedrive.com/the-war-zone/f-35-engine-running-too-hot-due-to-under-speccing-upgrade-now-vital
>>620
全てテンペストのものがベースだから
元のテンペストの「機体、エンジン、アビオニクス(ミッションシステム)、開発スケジュール」貼れよ、嘘つき野郎w
壊れたのかw
>>613
冷却能力はレーダー効率等大電力機器に依存し、直接電力とはならないが
XF9のままだとしても180*2で360kwだw
不足ならジェネレータ技術を内製し外販するような日本には強化は可能
>>615
F-35の設計は根本的に冷却要件を見誤り...
https://grandfleet.info/us-related/f-35-design-fundamentally-miscalculates-cooling-requirements-and-has-problems-with-engine-life/
元記事
https://www.thedrive.com/the-war-zone/f-35-engine-running-too-hot-due-to-under-speccing-upgrade-now-vital
>>620
全てテンペストのものがベースだから
元のテンペストの「機体、エンジン、アビオニクス(ミッションシステム)、開発スケジュール」貼れよ、嘘つき野郎w
631名無し三等兵
2025/11/30(日) 07:18:06.53ID:4VgxV2Oo >>629
ほう、お前の考えるイギリスは優しいねえ
40%の開発費を払い、日本のスケジュールに合わせて、機体は自国向きより仁保向きを優先か
そんなわけあるか、
元のテンペストの「機体、エンジン、アビオニクス(ミッションシステム)、開発スケジュール」貼れよ
ほう、お前の考えるイギリスは優しいねえ
40%の開発費を払い、日本のスケジュールに合わせて、機体は自国向きより仁保向きを優先か
そんなわけあるか、
元のテンペストの「機体、エンジン、アビオニクス(ミッションシステム)、開発スケジュール」貼れよ
632名無し三等兵
2025/11/30(日) 07:25:05.86ID:ZVYacCVu633名無し三等兵
2025/11/30(日) 07:36:03.23ID:ZVYacCVu 結局、日本が構想できたのは5.5世代までということか
だからいろいろ公表できた
本当に世代を超える戦闘機ならなるべく秘密にするのは当たり前
だからいろいろ公表できた
本当に世代を超える戦闘機ならなるべく秘密にするのは当たり前
634名無し三等兵
2025/11/30(日) 07:41:33.98ID:4VgxV2Oo >>632
概念設計の段階でそういうものを明らかにしていない ものをなんでお前が知ってるんだw
https://euro-sd.com/wp-content/uploads/2025/09/7A-RS95778_DP110807-Kopie.jpg
この画像を見ればお前のウソは明らかw
概念設計の段階でそういうものを明らかにしていない ものをなんでお前が知ってるんだw
https://euro-sd.com/wp-content/uploads/2025/09/7A-RS95778_DP110807-Kopie.jpg
この画像を見ればお前のウソは明らかw
635名無し三等兵
2025/11/30(日) 07:43:58.68ID:4VgxV2Oo >>633
本当に世代を超える戦闘機ならなるべく秘密にするのは当たり前 なものをなんでお前が知ってるんだw
本当に世代を超える戦闘機ならなるべく秘密にするのは当たり前 なものをなんでお前が知ってるんだw
636名無し三等兵
2025/11/30(日) 07:47:18.44ID:ZVYacCVu637名無し三等兵
2025/11/30(日) 07:50:11.87ID:IMcAyOI8 https://defence.m5dergi.com/defence-news/japan-uk-italy-push-ahead-on-sixth-gen-fighter-program/
もう試作機制作段階だという話が広がりつつある
エンジンもXF9の特徴の話をしてる有様
アホなライターでなければイギリス中心なんて話はしなくなってきている
もう試作機制作段階だという話が広がりつつある
エンジンもXF9の特徴の話をしてる有様
アホなライターでなければイギリス中心なんて話はしなくなってきている
639名無し三等兵
2025/11/30(日) 07:56:44.10ID:4VgxV2Oo >>636
初期TempestとGCAPの内部構成はサイズ以外はそっくり なんでお前が知ってるんだw
そもそもステルス双発戦闘機の内部構造なんて皆似たようなもの、収斂進化と同じ
運用目的(搭載量、航続距離、運動性能)で違ってくるのはサイズと、翼面荷重だ
概念設計の段階でそういうものを明らかにしていない ものをなんでお前が知ってるんだw
本当に世代を超える戦闘機ならなるべく秘密にするのは当たり前 なものをなんでお前が知ってるんだw
https://euro-sd.com/wp-content/uploads/2025/09/7A-RS95778_DP110807-Kopie.jpg
https://euro-sd.com/wp-content/uploads/2025/09/1-RS221742_Flying-Combat-Air-Demonstrator-2.jpg
この二つの画像を見るまでもなく前のウソは明らかw
初期TempestとGCAPの内部構成はサイズ以外はそっくり なんでお前が知ってるんだw
そもそもステルス双発戦闘機の内部構造なんて皆似たようなもの、収斂進化と同じ
運用目的(搭載量、航続距離、運動性能)で違ってくるのはサイズと、翼面荷重だ
概念設計の段階でそういうものを明らかにしていない ものをなんでお前が知ってるんだw
本当に世代を超える戦闘機ならなるべく秘密にするのは当たり前 なものをなんでお前が知ってるんだw
https://euro-sd.com/wp-content/uploads/2025/09/7A-RS95778_DP110807-Kopie.jpg
https://euro-sd.com/wp-content/uploads/2025/09/1-RS221742_Flying-Combat-Air-Demonstrator-2.jpg
この二つの画像を見るまでもなく前のウソは明らかw
640名無し三等兵
2025/11/30(日) 08:12:27.02ID:xC55DGvh641名無し三等兵
2025/11/30(日) 08:17:06.92ID:TezbZWI0 何時までも日本下げをメインに据えて適当にテンペスト~としか言ってない。中身が全く無くて定型文で返したほうがいい気がしてきた。
イギリス様、アメリカ中国超え万歳。
世界の覇者イギリス様の新戦闘機は地球を2周しても全く問題ない航続距離、地球の裏側まで30分。核ミサイル常備で敵は無し。そんな戦闘機を半年で完成させるイギリス様最強。ここまで言えば許してくれるか?
イギリス様、アメリカ中国超え万歳。
世界の覇者イギリス様の新戦闘機は地球を2周しても全く問題ない航続距離、地球の裏側まで30分。核ミサイル常備で敵は無し。そんな戦闘機を半年で完成させるイギリス様最強。ここまで言えば許してくれるか?
642名無し三等兵
2025/11/30(日) 08:44:39.85ID:XmsOI9au644名無し三等兵
2025/11/30(日) 08:55:55.88ID:+WXNNnBK XFP30の燃焼器の試験に成功以降の成果まだー?w
量産エンジンの製造始まっちまうぞw
量産エンジンの製造始まっちまうぞw
645名無し三等兵
2025/11/30(日) 08:57:08.58ID:+WXNNnBK BAEの有人ステルス実証機の飛行まだー?w
2年先の予定らしいけどw
2年先の予定らしいけどw
次期戦闘機の納期が2029年3月
いまだに完成しない実証エンジンやら
2028年迄に飛ばすステルス性能すらない実証機は全く役に立たない(笑)
いまだに完成しない実証エンジンやら
2028年迄に飛ばすステルス性能すらない実証機は全く役に立たない(笑)
647名無し三等兵
2025/11/30(日) 09:23:27.70ID:DQTNmhD3648名無し三等兵
2025/11/30(日) 09:25:00.78ID:DQTNmhD3650名無し三等兵
2025/11/30(日) 09:27:32.24ID:DQTNmhD3 >>645
そんなのBAEのかわりにTFXでやっちゃってるわ
そんなのBAEのかわりにTFXでやっちゃってるわ
653名無し三等兵
2025/11/30(日) 10:08:37.06ID:ISntYvp5 「XF9の圧縮(w)知ってる君」の特徴
パール10X
dvanceコア
パール10X
dvanceコア
654名無し三等兵
2025/11/30(日) 10:25:26.25ID:4VgxV2Oo655名無し三等兵
2025/11/30(日) 10:30:13.91ID:DQTNmhD3 TIT自慢してても30年前レベル
そりゃエンジンメーカーではなくシャフトメーカーの限界と言う
そりゃエンジンメーカーではなくシャフトメーカーの限界と言う
656名無し三等兵
2025/11/30(日) 10:32:30.21ID:DQTNmhD3 そんなしょぼいエンジン
いつものように捏造改ざん不正したと思われて当たり前だわな
今もIHIは不正問題で立ち入り調査食らってるよね
いつものように捏造改ざん不正したと思われて当たり前だわな
今もIHIは不正問題で立ち入り調査食らってるよね
657名無し三等兵
2025/11/30(日) 10:38:51.21ID:4VgxV2Oo660名無し三等兵
2025/11/30(日) 10:40:40.56ID:ISntYvp5661名無し三等兵
2025/11/30(日) 10:52:39.63ID:7SOxuxeG >>638
GCAPは日本の要求を丸呑みですねー
GCAPは日本の要求を丸呑みですねー
663名無し三等兵
2025/11/30(日) 13:01:08.12ID:kH/QYzUT >>662
日本の次期戦闘機はテンペストに「相乗り」したGCAPで、機体、エンジン、アビオニクス(ミッションシステム)から
https://imgur.com/1Alr40Q
https://imgur.com/wwnOIpz
開発スケジュールと事業構造まで
https://imgur.com/7T5GSVf
全てテンペストのものがベースだから馬鹿が無限ループしてもどうにもならんよw
日本側の次期戦闘機試作仕様書にすら機体、エンジン、ミッションシステムから搭載装備品まで英伊との共同開発で
試作機も英伊との共同設計と関連試験等から作られる試作品をインテグレーションして試作、試験されると明記されているから
日本が先行して独自に開発しているGCAP試作機や試作エンジンとかいうものは頭の悪い国産厨の頭の悪い妄想の中にしか存在しない
日本の次期戦闘機はテンペストに「相乗り」したGCAPで、機体、エンジン、アビオニクス(ミッションシステム)から
https://imgur.com/1Alr40Q
https://imgur.com/wwnOIpz
開発スケジュールと事業構造まで
https://imgur.com/7T5GSVf
全てテンペストのものがベースだから馬鹿が無限ループしてもどうにもならんよw
日本側の次期戦闘機試作仕様書にすら機体、エンジン、ミッションシステムから搭載装備品まで英伊との共同開発で
試作機も英伊との共同設計と関連試験等から作られる試作品をインテグレーションして試作、試験されると明記されているから
日本が先行して独自に開発しているGCAP試作機や試作エンジンとかいうものは頭の悪い国産厨の頭の悪い妄想の中にしか存在しない
665名無し三等兵
2025/11/30(日) 13:04:37.99ID:ISntYvp5666名無し三等兵
2025/11/30(日) 13:18:52.92ID:DQTNmhD3 新しい燃焼器技術でペガサスエンジンも20t
ハリアーⅢもあるかもしれないな
ハリアーⅢもあるかもしれないな
668名無し三等兵
2025/11/30(日) 13:35:57.60ID:DQTNmhD3 前部は従来と同じ
後部はF-35と同じノズルに置き換えれば
アフターバーナーも使えるハリアーⅢに化ける
推力30t
後部はF-35と同じノズルに置き換えれば
アフターバーナーも使えるハリアーⅢに化ける
推力30t
669名無し三等兵
2025/11/30(日) 13:37:12.02ID:zUJeC0Fj F-35B…
670名無し三等兵
2025/11/30(日) 14:03:23.91ID:4VgxV2Oo https://defence.m5dergi.com/defence-news/japan-uk-italy-push-ahead-on-sixth-gen-fighter-program/
この記事では関係者はプログラムの中核要素はエンジンだと述べている
その中核要素たるエンジンが実証エンジンすら完成できてないイギリスが主導してるわけないですよと暗に言われてることに気が付こう
その中核要素たるエンジンの特徴はXF9そのもの
XF9-1でファンや燃焼機の改良まで成功した
しかも、既に機体の基本設計が終わってることも言及している
コメント内容がこれから設計がゼロからスタートだと意味が全く通じない
何でGCAPの設計試作が進んでるのに、BAEやRRは実証事業やってることも不思議に思うだろう
もう軍当局や軍需産業レベルではGCAPが中心なのはとっくに知られている
このところドイツが対仏で強硬姿勢なのも、既にイギリスも開発の中心ではないこと知ってるから
フランスもエンジンを中心にろくに技術開発をできてないと見ている
仮にGCAPを購入するにしろ、スウェーデンと新戦闘機を開発するにしろ
エンジン供給の交渉相手は英仏ではなくなったことも対仏強硬姿勢を強めた
ドイツとしてはフランスに大幅譲歩する必要やイギリスに振り回される必要が無くなった
この記事では関係者はプログラムの中核要素はエンジンだと述べている
その中核要素たるエンジンが実証エンジンすら完成できてないイギリスが主導してるわけないですよと暗に言われてることに気が付こう
その中核要素たるエンジンの特徴はXF9そのもの
XF9-1でファンや燃焼機の改良まで成功した
しかも、既に機体の基本設計が終わってることも言及している
コメント内容がこれから設計がゼロからスタートだと意味が全く通じない
何でGCAPの設計試作が進んでるのに、BAEやRRは実証事業やってることも不思議に思うだろう
もう軍当局や軍需産業レベルではGCAPが中心なのはとっくに知られている
このところドイツが対仏で強硬姿勢なのも、既にイギリスも開発の中心ではないこと知ってるから
フランスもエンジンを中心にろくに技術開発をできてないと見ている
仮にGCAPを購入するにしろ、スウェーデンと新戦闘機を開発するにしろ
エンジン供給の交渉相手は英仏ではなくなったことも対仏強硬姿勢を強めた
ドイツとしてはフランスに大幅譲歩する必要やイギリスに振り回される必要が無くなった
672名無し三等兵
2025/11/30(日) 17:39:07.59ID:lbNXpFpO 戦闘機はエンジン性能が死活問題だから実績ゼロのIHIではなく経験と実績が豊富なRRの主導になったのも納得
673名無し三等兵
2025/11/30(日) 17:59:50.35ID:DQTNmhD3 「レアアースを精製できる技術は日本が持っている、日本にレアアース来なければ中国は精製できない」 衆議院答弁 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1764492156/
この答弁が無知か知らんが嘘っぱちなのは自明である
しかし、ここの国産厨同様に、こういうことを信じて日本すごいすごいと妄信するバカしかいない
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1764492156/
この答弁が無知か知らんが嘘っぱちなのは自明である
しかし、ここの国産厨同様に、こういうことを信じて日本すごいすごいと妄信するバカしかいない
674名無し三等兵
2025/11/30(日) 18:25:08.27ID:g2FEi17E >>673
>この答弁が無知か知らんが嘘っぱちなのは自明である
泥から低純度レアアースを取り出す 量的に中国が世界の90%。
2011年に対日禁輸を決行した結果 (日本政府はそれ以前から備えていた) 中国の支配率は90%から70%まで低下している。
希土類(レアアース)の応用産業は、日本中心に開発がされてきたため、精錬・高純度精錬・製品(磁石など)・磁石応用製品などは、先進国の中では全て日本がリードしている。(一部の工程は中国にしかない場合もある)
ベトナムや豪などで採掘は大規模に開発が進んでいる。ベトナムは日本が中心。米国では元々大規模に採掘している(儲からないので、泥を中国に送って精錬していた)。
https://mric.jogmec.go.jp/wp-content/uploads/2024/06/mrseminar2024_01_02.pdf
>この答弁が無知か知らんが嘘っぱちなのは自明である
泥から低純度レアアースを取り出す 量的に中国が世界の90%。
2011年に対日禁輸を決行した結果 (日本政府はそれ以前から備えていた) 中国の支配率は90%から70%まで低下している。
希土類(レアアース)の応用産業は、日本中心に開発がされてきたため、精錬・高純度精錬・製品(磁石など)・磁石応用製品などは、先進国の中では全て日本がリードしている。(一部の工程は中国にしかない場合もある)
ベトナムや豪などで採掘は大規模に開発が進んでいる。ベトナムは日本が中心。米国では元々大規模に採掘している(儲からないので、泥を中国に送って精錬していた)。
https://mric.jogmec.go.jp/wp-content/uploads/2024/06/mrseminar2024_01_02.pdf
675名無し三等兵
2025/11/30(日) 18:49:21.89ID:lN3JcqmT 3ヶ月ぐらい前のこのスレでは
中国のレアアース規制で、GCAPが吹き飛んだと
お通夜状態だったが、何か解決策でもあったのか?
中国のレアアース規制で、GCAPが吹き飛んだと
お通夜状態だったが、何か解決策でもあったのか?
https://medium.com/canadeh/canada-desperately-needs-a-new-security-alliance-3f2a55a82c80
このカナダの記事はGCAPは日本が主導してると書いてるな
カナダはGCAPに参加すべきみたいなことも書いてる
日本が主導してるのは世界中に知られてきている
このカナダの記事はGCAPは日本が主導してると書いてるな
カナダはGCAPに参加すべきみたいなことも書いてる
日本が主導してるのは世界中に知られてきている
677名無し三等兵
2025/11/30(日) 19:38:06.53ID:ZVYacCVu678名無し三等兵
2025/11/30(日) 19:38:06.81ID:ZVYacCVu679名無し三等兵
2025/11/30(日) 19:44:14.18ID:XmsOI9au680名無し三等兵
2025/11/30(日) 19:45:56.74ID:ZVYacCVu フランスのSCAFは無尾翼になりそうだけど
https://www.opex360.com/2025/11/29/selon-un-senateur-dassault-reproche-a-airbus-de-ne-pas-avoir-pu-realiser-des-sous-ensembles-techniques-du-scaf/
GCAPも5月では形状が決まっていなかったようだし、最終案では尾翼が消えるかな
https://www.opex360.com/2025/11/29/selon-un-senateur-dassault-reproche-a-airbus-de-ne-pas-avoir-pu-realiser-des-sous-ensembles-techniques-du-scaf/
GCAPも5月では形状が決まっていなかったようだし、最終案では尾翼が消えるかな
681名無し三等兵
2025/11/30(日) 19:47:36.84ID:ZVYacCVu683 警備員[Lv.0][新芽]
2025/11/30(日) 19:57:25.73ID:ggcnP/rU レアアースの精錬は環境に悪いから民主主義国家だとやりづらいのは認める。
独裁国家なら誰かに負債を押し付けられるのて問題が顕在化しづらい。(しないとは言えない)
独裁国家なら誰かに負債を押し付けられるのて問題が顕在化しづらい。(しないとは言えない)
684名無し三等兵
2025/11/30(日) 20:05:22.23ID:TezbZWI0 >>681
そのスケジュールだとFCAS-TIの機体サイズやらシステムやらが決まってないと試作とか間に合わないけど?EJ200だよね?
そのスケジュールだとFCAS-TIの機体サイズやらシステムやらが決まってないと試作とか間に合わないけど?EJ200だよね?
685名無し三等兵
2025/11/30(日) 20:36:28.82ID:ZVYacCVu >>684
TIのエンジンはEJ200だろうから電源や廃熱はテンペストの構想は実現できない
それに多数の部品をユーロファイターから流用する気がする
TIの目的は今一つわからないが本当に設計者に経験を積ませる習作なのかもしれない
TIのエンジンはEJ200だろうから電源や廃熱はテンペストの構想は実現できない
それに多数の部品をユーロファイターから流用する気がする
TIの目的は今一つわからないが本当に設計者に経験を積ませる習作なのかもしれない
686名無し三等兵
2025/11/30(日) 22:15:18.81ID:msCV7Pkw 大雑把は話をするね。
設計思想的に、烈風は零式ベースだと言える、とは、と思うの。
でも烈風と零式は全然違うわけで、テンペスト戦闘機とGCAP戦闘機の関係もそんなものなのではないのかな?
EJ200とXF-9で、その後の開発ストーリーが同じ軌道を描くとはとても思えない
設計思想的に、烈風は零式ベースだと言える、とは、と思うの。
でも烈風と零式は全然違うわけで、テンペスト戦闘機とGCAP戦闘機の関係もそんなものなのではないのかな?
EJ200とXF-9で、その後の開発ストーリーが同じ軌道を描くとはとても思えない
687名無し三等兵
2025/11/30(日) 22:59:44.78ID:4VgxV2Oo688名無し三等兵
2025/11/30(日) 23:03:22.24ID:ZVYacCVu689名無し三等兵
2025/11/30(日) 23:07:46.65ID:4VgxV2Oo >>686
https://euro-sd.com/wp-content/uploads/2025/09/7A-RS95778_DP110807-Kopie.jpg
元のテンペストと今のGCAPは運用思想が違う
元のテンペストは比較すると規模が小さく、翼面荷重が高い(翼が小さい)
GCAPはもっと大きく、低翼面荷重(翼が大きい)、搭載量と航続距離が大きく、運動性も高い
F-16に対する翼面積を拡大したF-2と同じ
https://euro-sd.com/wp-content/uploads/2025/09/7A-RS95778_DP110807-Kopie.jpg
元のテンペストと今のGCAPは運用思想が違う
元のテンペストは比較すると規模が小さく、翼面荷重が高い(翼が小さい)
GCAPはもっと大きく、低翼面荷重(翼が大きい)、搭載量と航続距離が大きく、運動性も高い
F-16に対する翼面積を拡大したF-2と同じ
690名無し三等兵
2025/11/30(日) 23:48:49.38ID:u6aYfLdH 電力と冷却不足の出来損ないXF9の要素を排除してRR主導で作られたエンジンは順調そのものだ
F119をベンチマークにした3周遅れの出来損ないエンジンXF9
F119をベンチマークにした3周遅れの出来損ないエンジンXF9
692名無し三等兵
2025/11/30(日) 23:52:14.31ID:/wCQaJRh むしろイギリスなんかマジで技術的に役に立ってたっけ?
693名無し三等兵
2025/11/30(日) 23:56:32.25ID:4VgxV2Oo694名無し三等兵
2025/12/01(月) 00:00:07.26ID:V0khM5xq 燃焼器テストから以降一歩も動いてないw
695名無し三等兵
2025/12/01(月) 00:11:29.11ID:T0sOJprq IHIがわざわざイギリスに拠点構えたのよね
結局のところエンジン開発もイギリス中心だから乗り遅れまいと必死だったんだろうね
結局のところエンジン開発もイギリス中心だから乗り遅れまいと必死だったんだろうね
696名無し三等兵
2025/12/01(月) 00:17:05.16ID:vZd56f2g XFP30のデータ取りだろう。>IHI
697名無し三等兵
2025/12/01(月) 00:55:01.95ID:P/9bAJNl IHIはイタリアにも拠点をかまえる
各国国内でできる限りサプライチェーンを完結させるべく将来的には英伊それぞれの拠点で同じ部品を製造して納入することになる
各国国内でできる限りサプライチェーンを完結させるべく将来的には英伊それぞれの拠点で同じ部品を製造して納入することになる
698名無し三等兵
2025/12/01(月) 00:59:38.27ID:P/9bAJNl ホットコアの可能性
699名無し三等兵
2025/12/01(月) 06:37:43.14ID:lHM0rEHw >>693
IHIの佐藤さんが言った通り、2020年代のlaterだろう
IHIの佐藤さんが言った通り、2020年代のlaterだろう
700名無し三等兵
2025/12/01(月) 08:08:00.61ID:WNlZ9bUu >>693
>完成後の推力は?
装備庁シンポジウムでAB推力で18tonが2030年代には当然でしょう(必要でしょう)とプレゼンなので、それ以上。
ミリタリー推力は不明。XF9-1で11ton超説が多いので、12ton超かなぁ
>完成後の推力は?
装備庁シンポジウムでAB推力で18tonが2030年代には当然でしょう(必要でしょう)とプレゼンなので、それ以上。
ミリタリー推力は不明。XF9-1で11ton超説が多いので、12ton超かなぁ
701名無し三等兵
2025/12/01(月) 08:46:08.88ID:Gd4rOKTO 13t,19t説を推したい。
さすがに20tは届かんやろと。
さすがに20tは届かんやろと。
703名無し三等兵
2025/12/01(月) 09:17:40.43ID:8w3x0xg2 13t.19tは説というか、会場の説明で技官がそう言ったんだよね、
704名無し三等兵
2025/12/01(月) 09:19:42.74ID:taphW9Wh ドライ15tですよ
705名無し三等兵
2025/12/01(月) 09:49:31.74ID:UW54URCK >>685
公開されている中身を見るとタイフーン改造レベルなんだよね。本当に新人技術者練習用であわよくばタイフーン改にしたいんじゃないかな…。安く売れるだろうし。
公開されている中身を見るとタイフーン改造レベルなんだよね。本当に新人技術者練習用であわよくばタイフーン改にしたいんじゃないかな…。安く売れるだろうし。
706名無し三等兵
2025/12/01(月) 09:56:01.18ID:fb7gru8R >>689
速度と敵地侵攻能力重視の英国が搭載量と航続距離重視の日本の要求に折れた格好かな
速度と敵地侵攻能力重視の英国が搭載量と航続距離重視の日本の要求に折れた格好かな
普通に次期戦闘機の方が速度重視
エンジンが高空・高速戦闘能力獲得を目標としている
ウェポンベイが大きいほど侵攻能力も高い
おそらくテンペストの要求性能は全般的に下回っていた
だから英伊から要求性能に関する不満が出なかった
議会証言からも日本の次期戦闘機の方が全般的に要求性能が高いことが伺える
エンジンが高空・高速戦闘能力獲得を目標としている
ウェポンベイが大きいほど侵攻能力も高い
おそらくテンペストの要求性能は全般的に下回っていた
だから英伊から要求性能に関する不満が出なかった
議会証言からも日本の次期戦闘機の方が全般的に要求性能が高いことが伺える
709名無し三等兵
2025/12/01(月) 10:30:33.03ID:8w3x0xg2 予想はできてもテンペスト側の日本のDMUでやって戦闘シミュレーションみたいなものを見た事ないから何とも言えんのよね
710名無し三等兵
2025/12/01(月) 11:05:16.65ID:Gd4rOKTO いまだに模型とCGから脱却できてないからなあ。
27年に実証機は飛べるのかw
27年に実証機は飛べるのかw
711名無し三等兵
2025/12/01(月) 11:10:55.30ID:sGvrl312 どんな要求にも応えて作るのがBAEとRRですよ
それがメーカー
それがメーカー
712名無し三等兵
2025/12/01(月) 12:04:02.56ID:cG2m8Vil713名無し三等兵
2025/12/01(月) 13:07:10.39ID:37bJGCe+ F-2より数段もマシですね
714名無し三等兵
2025/12/01(月) 13:13:39.98ID:5UvRKXFO RR主導のエンジンだからIHIの頃のようにTITや推力は全く言わなくなったな
要求仕様ですら無くなった
要求仕様ですら無くなった
715名無し三等兵
2025/12/01(月) 13:20:04.47ID:37bJGCe+ まぁ地上特化のTITも推力も意味ないんだけどね
高高度でどれだけ出せるかが重要で
高高度でどれだけ出せるかが重要で
https://defence.m5dergi.com/defence-news/japan-uk-italy-push-ahead-on-sixth-gen-fighter-program/
これにエンジンの話が出てるが、これもXF9の特徴だよな
可変サイクルとか内蔵発電機なんて記載されてない(笑)
もうXF9-1を改良した実用エンジンは決まりだね
関係者は推進システムをプログラムの中核要素として強調しています。この先進エンジンは、高温材料、新たな熱管理技術、そして積層造形技術の広範な活用を取り入れることで、性能向上とメンテナンスの負担軽減を実現する予定
これって完全にXF9-1の特徴
更にファンや燃焼機の改良も成功してるから更に性能アップも確実
これにエンジンの話が出てるが、これもXF9の特徴だよな
可変サイクルとか内蔵発電機なんて記載されてない(笑)
もうXF9-1を改良した実用エンジンは決まりだね
関係者は推進システムをプログラムの中核要素として強調しています。この先進エンジンは、高温材料、新たな熱管理技術、そして積層造形技術の広範な活用を取り入れることで、性能向上とメンテナンスの負担軽減を実現する予定
これって完全にXF9-1の特徴
更にファンや燃焼機の改良も成功してるから更に性能アップも確実
717名無し三等兵
2025/12/01(月) 14:46:00.00ID:A9TaAh33 >>487にある先進複合材と積層造形で実現する軽量高温コアと統合熱管理を備えたテンペストのエンジンの特徴の通りだからRR主導確定だね
718名無し三等兵
2025/12/01(月) 14:50:09.71ID:boCUhvoz 構想段階のエンジンだろそれ
719名無し三等兵
2025/12/01(月) 14:51:55.69ID:5UvRKXFO F-35の熱問題は深刻で熱い地域での運用は推力制限がかかっておりスペック通りの性能は全然出せない
沖縄や尖閣、そして台湾あたりの任務にはF35やXF9は特に向かない装備と言える
XF9の延長でなく本当に良かった
沖縄や尖閣、そして台湾あたりの任務にはF35やXF9は特に向かない装備と言える
XF9の延長でなく本当に良かった
720名無し三等兵
2025/12/01(月) 15:02:41.26ID:A9TaAh33 そもそもRRの積層造形解説動画のエンジンがテンペストつまり今のGCAPのエンジンだしね
https://www.rolls-royce.com/products-and-services/defence/digital-innovation/additive_layer_manufacturing.aspx
去年のファーンボローや今年のDSEIのGCAPブースで展示されていたのもこのエンジンのモデルだからわかりやすいね
https://www.rolls-royce.com/products-and-services/defence/digital-innovation/additive_layer_manufacturing.aspx
去年のファーンボローや今年のDSEIのGCAPブースで展示されていたのもこのエンジンのモデルだからわかりやすいね
721名無し三等兵
2025/12/01(月) 15:04:59.90ID:icGGM9PL はい絵餅
722名無し三等兵
2025/12/01(月) 15:42:43.61ID:O2NxjtqF コンバットプルーフのない軍隊の武器がどんどん売れそうな事態になっている
思っていたよりも評価が高かったのかもな
新型FFMや03式中SAM(これはHGV対処した最新型か?それともお古か)、さらに武器輸出が全面解禁されたらいろいろ売れそう
次期戦闘機も予想以上に売れるかもしれないな
F-47次第かもしれないが
思っていたよりも評価が高かったのかもな
新型FFMや03式中SAM(これはHGV対処した最新型か?それともお古か)、さらに武器輸出が全面解禁されたらいろいろ売れそう
次期戦闘機も予想以上に売れるかもしれないな
F-47次第かもしれないが
723名無し三等兵
2025/12/01(月) 15:54:24.57ID:O2NxjtqF 航空機開発にとって最重要なのはエンジンでしょ
仮に次期戦闘機がどんなエンジンを積もうが、防衛省もIHIも単独開発できると踏んでいた
その事実が大事なのはFS-Xの経緯知ってれば自明でしょ
よって、自前でガンガン改修もできる機体が手に入ることになった
めでたいことだ
仮に次期戦闘機がどんなエンジンを積もうが、防衛省もIHIも単独開発できると踏んでいた
その事実が大事なのはFS-Xの経緯知ってれば自明でしょ
よって、自前でガンガン改修もできる機体が手に入ることになった
めでたいことだ
724名無し三等兵
2025/12/01(月) 16:37:24.81ID:Zmut3pVW725名無し三等兵
2025/12/01(月) 16:57:09.18ID:vy4JENYx F35の小さい機体は熱源である電子機器が近い位置に固まり、冷却系配置に余裕がなく
設計は完全に失敗した
日本の設計はX-2でも非常に小さい機体サイズであったことから、より熱設計、冷却系に深刻な問題がある欠陥設計であることは間違いなく
この辺を見据えより大型の機体にしたJ-20の方が遥かに優れた設計であり数世代進んだ設計であり
冷却系、熱問題と無縁なのである
設計は完全に失敗した
日本の設計はX-2でも非常に小さい機体サイズであったことから、より熱設計、冷却系に深刻な問題がある欠陥設計であることは間違いなく
この辺を見据えより大型の機体にしたJ-20の方が遥かに優れた設計であり数世代進んだ設計であり
冷却系、熱問題と無縁なのである
726名無し三等兵
2025/12/01(月) 16:59:15.49ID:UwvaBoEF ぷっwww
727名無し三等兵
2025/12/01(月) 17:07:32.00ID:xABcpLiG 日本上げと日本下げの応酬ばかりで何が正しいのかよく分からない。
728名無し三等兵
2025/12/01(月) 17:08:40.31ID:GdZVX9o5 正しいのは、戦闘機メーカーとは何か?
エンジンメーカーとは何か?を自分で考えて調べてみればよく分かる
エンジンメーカーとは何か?を自分で考えて調べてみればよく分かる
729名無し三等兵
2025/12/01(月) 17:09:18.97ID:Zmut3pVW730名無し三等兵
2025/12/01(月) 17:12:22.41ID:Zmut3pVW >>727
うそはうそであると見抜ける人でないと難しい
うそはうそであると見抜ける人でないと難しい
731名無し三等兵
2025/12/01(月) 17:15:06.56ID:Gd4rOKTO 証拠を出せといわれれたら出してくる方は当然で
出さずに矛先をかわそうと詭弁を弄する方は
根拠なしと疑うのが普通だわなw
ほれ、燃焼器以後の成果はよもってこいw
出さずに矛先をかわそうと詭弁を弄する方は
根拠なしと疑うのが普通だわなw
ほれ、燃焼器以後の成果はよもってこいw
733名無し三等兵
2025/12/01(月) 18:03:11.09ID:se0voVAF >>727
日本は三カ国共同開発が決定される前から、そしてその後も、はっきりと「次期戦闘機」という名目で予算を継続して計上して消火しているでしょ。
その日本の実証研究や実機開発の内容のほとんどが世界最先端レベル。
そして、重要性でいうと、戦闘機開発の半分以上は優秀なエンジンを開発できたかで決まる。
(さらに拡張性のある大きな機体なら完璧)
アビオニクスは後から追加したりアップデートするのがが容易だ。
少々開発が遅れても後から取り返せる。
でもエンジンはそうはいかない。
エンジンが無いとそもそも飛べない。
三カ国の中で高性能な次世代戦闘機用エンジン開発で先頭に立ってるのが日本。
そういう目線でスレを眺めると「アンチの悔しさ」がよくわかるよ。
日本は三カ国共同開発が決定される前から、そしてその後も、はっきりと「次期戦闘機」という名目で予算を継続して計上して消火しているでしょ。
その日本の実証研究や実機開発の内容のほとんどが世界最先端レベル。
そして、重要性でいうと、戦闘機開発の半分以上は優秀なエンジンを開発できたかで決まる。
(さらに拡張性のある大きな機体なら完璧)
アビオニクスは後から追加したりアップデートするのがが容易だ。
少々開発が遅れても後から取り返せる。
でもエンジンはそうはいかない。
エンジンが無いとそもそも飛べない。
三カ国の中で高性能な次世代戦闘機用エンジン開発で先頭に立ってるのが日本。
そういう目線でスレを眺めると「アンチの悔しさ」がよくわかるよ。
734名無し三等兵
2025/12/01(月) 18:11:31.52ID:UW54URCK735名無し三等兵
2025/12/01(月) 18:20:25.58ID:O2NxjtqF 我が国の航空優勢確保に寄与し、自由にいじれる機体がもうすぐ出来上がるんだよ?
それで十分でしょ
それで十分でしょ
736名無し三等兵
2025/12/01(月) 19:13:39.60ID:gGRZccBK 英伊様の御指導御鞭撻のおかげですな
737名無し三等兵
2025/12/01(月) 19:13:59.11ID:DPIR2/qy しかも絶対的なステルス性はF-35よりはるかに上な奴がな、世界の大半の国が泣いて悔しがって欲しがるだろう
738名無し三等兵
2025/12/01(月) 19:18:15.57ID:K3qxa0xt 韓国野党代表「“李在明”自体が韓国にとってリスク」…「韓国が三流政治の後進国になった」[12/1] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1764544671/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1764544671/
739名無し三等兵
2025/12/01(月) 19:46:34.10ID:O2NxjtqF741名無し三等兵
2025/12/01(月) 20:31:31.59ID:00Th3y+4 >>733
ありがとうございます!
ありがとうございます!
742名無し三等兵
2025/12/01(月) 20:50:41.73ID:gGRZccBK F-35 ユーロファイター グリペン
これらの電子装備を見てから、F-2のを見るとがっかりするしかない
これらの電子装備を見てから、F-2のを見るとがっかりするしかない
743名無し三等兵
2025/12/01(月) 21:17:41.59ID:kq3Yi8l0 >>727
日本上げ下げ関係なく、これが防衛装備庁、MHI、IHIを含むGCAP公式が公表している機体とエンジンで、
GIGOやEdgewingのような運営と開発の中枢もイギリスにあるという事実だけ見ていればいいと思うよ
https://imgur.com/1Alr40Q
https://imgur.com/wwnOIpz
日本上げ下げ関係なく、これが防衛装備庁、MHI、IHIを含むGCAP公式が公表している機体とエンジンで、
GIGOやEdgewingのような運営と開発の中枢もイギリスにあるという事実だけ見ていればいいと思うよ
https://imgur.com/1Alr40Q
https://imgur.com/wwnOIpz
744名無し三等兵
2025/12/01(月) 21:27:07.85ID:8w3x0xg2 それ全部実物の無いただの絵や
745名無し三等兵
2025/12/01(月) 21:34:39.18ID:lHM0rEHw >>744
今設計中で、公式に発表されている絵なんだから、そうなるように設計されていると考えるのが妥当
今設計中で、公式に発表されている絵なんだから、そうなるように設計されていると考えるのが妥当
746名無し三等兵
2025/12/01(月) 21:38:29.13ID:Zmut3pVW >>742
AESAがそんなに羨ましいかw
>>743
切り貼り自作じゃなくて公文書貼れよ
こんなやつ
令和7年度 調達予定品目 (中央調達分)
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fatla%2Fsouhon%2Fchoutatsuyotei%2Fr07_choutatsuyotei.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
1517 次期戦闘機(その6)(1)納期 R11.3 試作・基盤強化措置室
1518 次期戦闘機(その6)(2)次期戦闘機用エンジン(その5) 納期 R11.3 試作・基盤強化措置室
AESAがそんなに羨ましいかw
>>743
切り貼り自作じゃなくて公文書貼れよ
こんなやつ
令和7年度 調達予定品目 (中央調達分)
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fatla%2Fsouhon%2Fchoutatsuyotei%2Fr07_choutatsuyotei.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
1517 次期戦闘機(その6)(1)納期 R11.3 試作・基盤強化措置室
1518 次期戦闘機(その6)(2)次期戦闘機用エンジン(その5) 納期 R11.3 試作・基盤強化措置室
747名無し三等兵
2025/12/01(月) 21:38:55.78ID:lHM0rEHw >>724
2020年代のlateに共同開発して完成するプロトタイプエンジンはGCAPに積まれるとIHIの佐藤さんがはっきりと言っている
He said the two companies aim to develop an engine prototype by the late 2020s to enable integration
into the initial batches of GCAP fighters to be produced from the mid-2030s.
https://www.janes.com/osint-insights/defence-news/defence/dsei-japan-2023-ihi-rolls-royce-progress-gcap-fighter-engine
2020年代のlateに共同開発して完成するプロトタイプエンジンはGCAPに積まれるとIHIの佐藤さんがはっきりと言っている
He said the two companies aim to develop an engine prototype by the late 2020s to enable integration
into the initial batches of GCAP fighters to be produced from the mid-2030s.
https://www.janes.com/osint-insights/defence-news/defence/dsei-japan-2023-ihi-rolls-royce-progress-gcap-fighter-engine
749名無し三等兵
2025/12/02(火) 00:29:04.10ID:u51O+FQp RRはYF120とF136の開発にも参加していて経験豊富だな
IHIと実績が天と地程の差がある
しかも性能自体はXF9 が目標にしていたF119よりYF120の方が遥かに高性能だった
IHIと実績が天と地程の差がある
しかも性能自体はXF9 が目標にしていたF119よりYF120の方が遥かに高性能だった
750名無し三等兵
2025/12/02(火) 00:32:39.07ID:7Kne/1sJ >>749
>RRはYF120とF136の開発にも参加していて経験豊富だな
>IHIと実績が天と地程の差がある
そんな根拠ない
>しかも性能自体はXF9 が目標にしていたF119よりYF120の方が遥かに高性能だった
そんな根拠ない
結論単なる嘘
>RRはYF120とF136の開発にも参加していて経験豊富だな
>IHIと実績が天と地程の差がある
そんな根拠ない
>しかも性能自体はXF9 が目標にしていたF119よりYF120の方が遥かに高性能だった
そんな根拠ない
結論単なる嘘
試作機の納期が2029年3月なら三菱重工での初飛行は2028年末あたりかもしれない
もうエンジンは後1年ちょいで初飛行可能レベルまで仕上げないと間に合わない
いまだに完成しない実証エンジンなんて使いようがない
もうエンジンは後1年ちょいで初飛行可能レベルまで仕上げないと間に合わない
いまだに完成しない実証エンジンなんて使いようがない
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