【GCAP】F-Xを語るスレ342【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 06:51:21.06

>>540
F7の部品劣化の原因は部品に塩が付着することで温度管理の不手際ではないよ

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 06:55:58.64

>>564
信じるのは興味のないやつだけ
初飛行の予定とRR実証エンジンの予定を知れば自自がわかる

>>565,569
最初のころのテンペスト機体規模も翼面荷重も違うぞｗ

>>572
ＧＣＡＰで何兆円節約できたと思ってるんだ、開発費の60%だよ
製造数も確定で2倍、さらに増えるだろう

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 07:02:16.20

>>575
1兆円で消費税1%分だよ

>>579
英国人か、日本語上手だねｗ

>>582
ジャスティン・ブロンク教授が英議会の2024/3/6の公聴会ではっきり答えている
https://committees.parliament.uk/oralevidence/14441/html/　のQ3
So one of the big issues is timeframe: if Saudi Arabia were to demand being a full, core partner member, that 2035 timeframe would not be possible, at which point the Japanese would leave the programme. That is an absolute requirement for them. I have spoken to very senior Japanese air force personnel who have said, in those terms, that 2035 is an absolute cut-off for them; it has to be ready by then. I suspect we would have a similar view if we were sat next to the PRC.
英国が日本のスケジュールに合わせてるぞｗ

>>584
最初のころのテンペスト機体規模も翼面荷重も違うぞｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 07:12:32.44

>>627
だから初期のTempestを日本の要望を取り入れて拡大しただけ
>>571 の二つの動画を見ればGCAPはTempestベースであることは明らか

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 07:14:25.85

>>597
壊れたのかｗ

>>613
冷却能力はレーダー効率等大電力機器に依存し、直接電力とはならないが
XF9のままだとしても180*2で360kwだｗ
不足ならジェネレータ技術を内製し外販するような日本には強化は可能

>>615
F-35の設計は根本的に冷却要件を見誤り...
https://grandfleet.info/us-related/f-35-design-fundamentally-miscalculates-cooling-requirements-and-has-problems-with-engine-life/
元記事
https://www.thedrive.com/the-war-zone/f-35-engine-running-too-hot-due-to-under-speccing-upgrade-now-vital

>>620
全てテンペストのものがベースだから
元のテンペストの「機体、エンジン、アビオニクス（ミッションシステム）、開発スケジュール」貼れよ、嘘つき野郎ｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 07:18:06.53

>>629
ほう、お前の考えるイギリスは優しいねえ
40%の開発費を払い、日本のスケジュールに合わせて、機体は自国向きより仁保向きを優先か

そんなわけあるか、
元のテンペストの「機体、エンジン、アビオニクス（ミッションシステム）、開発スケジュール」貼れよ

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 07:25:05.86

>>629
「元のテンペストの「機体、エンジン、アビオニクス（ミッションシステム）、開発スケジュール」貼れよ」
アメリカのNGAD（現在はF-47）も概念設計の段階でそういうものを明らかにしていないよ（今でもあまりはっきりしない）
イギリスにも計画はあったかもしれないが公表していないだけ
もちろん日本の防衛省にはある程度公開して、日本がテンペストをベースるにすることを決めた
>>571 の二つの動画を見ればGCAPはTempestベースであることは明らか

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 07:36:03.23

結局、日本が構想できたのは5.5世代までということか
だからいろいろ公表できた
本当に世代を超える戦闘機ならなるべく秘密にするのは当たり前

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 07:41:33.98

>>632
概念設計の段階でそういうものを明らかにしていないものをなんでお前が知ってるんだｗ

https://euro-sd.com/wp-content/uploads/2025/09/7A-RS95778_DP110807-Kopie.jpg
この画像を見ればお前のウソは明らかｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 07:43:58.68

>>633
本当に世代を超える戦闘機ならなるべく秘密にするのは当たり前　なものをなんでお前が知ってるんだｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 07:47:18.44

>>634
初期TempestとGCAPの内部構成はサイズ以外はそっくり
>>571 の二つの動画を見ればGCAPはTempestベースであることは明らか

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 07:50:11.87

>>632
お？
最近、芸風変えたのか？
マンネリ解決のための新ネタ披露は爆死確率高いぞ？
因みに明らかな理由がてんでわからない。

警備員[Lv.24] · 2025/11/30(日) 07:55:33.79

https://defence.m5dergi.com/defence-news/japan-uk-italy-push-ahead-on-sixth-gen-fighter-program/

もう試作機制作段階だという話が広がりつつある
エンジンもXF9の特徴の話をしてる有様

アホなライターでなければイギリス中心なんて話はしなくなってきている

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 07:56:44.10

>>636
初期TempestとGCAPの内部構成はサイズ以外はそっくりなんでお前が知ってるんだｗ
そもそもステルス双発戦闘機の内部構造なんて皆似たようなもの、収斂進化と同じ
運用目的（搭載量、航続距離、運動性能）で違ってくるのはサイズと、翼面荷重だ

概念設計の段階でそういうものを明らかにしていないものをなんでお前が知ってるんだｗ
本当に世代を超える戦闘機ならなるべく秘密にするのは当たり前　なものをなんでお前が知ってるんだｗ

https://euro-sd.com/wp-content/uploads/2025/09/7A-RS95778_DP110807-Kopie.jpg
https://euro-sd.com/wp-content/uploads/2025/09/1-RS221742_Flying-Combat-Air-Demonstrator-2.jpg
この二つの画像を見るまでもなく前のウソは明らかｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 08:12:27.02

>>636
パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う

【悲報】テンペストくん自分の作ったオナニーパターンにハマってしまう

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 08:17:06.92

何時までも日本下げをメインに据えて適当にテンペスト～としか言ってない。中身が全く無くて定型文で返したほうがいい気がしてきた。

イギリス様、アメリカ中国超え万歳。
世界の覇者イギリス様の新戦闘機は地球を2周しても全く問題ない航続距離、地球の裏側まで30分。核ミサイル常備で敵は無し。そんな戦闘機を半年で完成させるイギリス様最強。ここまで言えば許してくれるか？

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 08:44:39.85

>>604
そのCGで使われている技術を実証するのが実証機
そしてBAEは実証機はGCAPと全く無関係だと言っている
つまりCGはただの願望

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 08:47:57.97

>>642
開発技術の維持のためだからものすごく間接的なやつだしね。

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 08:55:55.88

XFP30の燃焼器の試験に成功以降の成果まだー?w
量産エンジンの製造始まっちまうぞw

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 08:57:08.58

BAEの有人ステルス実証機の飛行まだー?w
2年先の予定らしいけどw

警備員[Lv.24] · 2025/11/30(日) 09:01:01.51

次期戦闘機の納期が2029年3月
いまだに完成しない実証エンジンやら
2028年迄に飛ばすステルス性能すらない実証機は全く役に立たない(笑)

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 09:23:27.70

>>606
そうなんだよ
ハナからそう言ってきたのに国産厨は理解できない

そのF119をF135に増強してもF-35では足りない
それを解決するにはXFP30をベースにしたXG240が必要だ

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 09:25:00.78

>>609
頭悪いAIだなｗ

XFP30はRRのAdvanceコアと、パール10Xで使った最新技術がベースって確定している

警備員[Lv.24] · 2025/11/30(日) 09:27:04.60

XG-240なんてRRの公式HPでしら検索にヒットしない
諦めろ(笑)

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 09:27:32.24

>>645
そんなのBAEのかわりにTFXでやっちゃってるわ

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 10:06:36.08

>>647
なぜどんどんダウングレードしていくんだｗ

警備員[Lv.24] · 2025/11/30(日) 10:07:03.37

BAE実証機はステルス性能無いらしい(笑)

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 10:08:37.06

「XF9の圧縮(w)知ってる君」の特徴

パール10X
dvanceコア

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 10:25:26.25

>>647
アホか、F119,F135のTITは1650度程度だ、XF9の時点で超えとるわｗ
XG240とやらの推力とTITを言ってみろよ

>>648
根拠も貼らず、いつものウソか、人生考えなおせｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 10:30:13.91

TIT自慢してても30年前レベル

そりゃエンジンメーカーではなくシャフトメーカーの限界と言う

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 10:32:30.21

そんなしょぼいエンジン
いつものように捏造改ざん不正したと思われて当たり前だわな

今もIHIは不正問題で立ち入り調査食らってるよね

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 10:38:51.21

>>655,656
XG240とやらの推力とTITを言ってみろよｗ
しょぼいのXG240だろｗ
ついでに自慢の圧縮比も言ってみろｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 10:39:09.54

>>655
＞TIT自慢してても30年前レベル
うそ乙

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 10:39:10.24

>>655
＞TIT自慢してても30年前レベル
うそ乙

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 10:40:40.56

>>656
＞そんなしょぼいエンジン
言いがかり乙
＞いつものように捏造改ざん不正したと
でっち上げ乙

＞思われて当たり前だわな
＞今もIHIは不正問題で立ち入り調査食らってるよね
でっち上げ乙

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 10:52:39.63

>>638
GCAPは日本の要求を丸呑みですねー

警備員[Lv.25] · 2025/11/30(日) 10:59:54.85

GCAPは日本の次期戦闘機が共通機体
兵装や無人機は3カ国別開発

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 13:01:08.12

>>662
日本の次期戦闘機はテンペストに「相乗り」したGCAPで、機体、エンジン、アビオニクス（ミッションシステム）から
https://imgur.com/1Alr40Q
https://imgur.com/wwnOIpz
開発スケジュールと事業構造まで
https://imgur.com/7T5GSVf
全てテンペストのものがベースだから馬鹿が無限ループしてもどうにもならんよｗ
日本側の次期戦闘機試作仕様書にすら機体、エンジン、ミッションシステムから搭載装備品まで英伊との共同開発で
試作機も英伊との共同設計と関連試験等から作られる試作品をインテグレーションして試作、試験されると明記されているから
日本が先行して独自に開発しているGCAP試作機や試作エンジンとかいうものは頭の悪い国産厨の頭の悪い妄想の中にしか存在しない

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 13:03:46.64

>>655
はいはい
>>641
と言ってあげるから我慢して？

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 13:04:37.99

>>663
＞日本の次期戦闘機はテンペストに「相乗り」したGCAP
テンペストに相乗りした事実はない

根拠ＣＧｗｗｗ
このクソコラ野郎ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 13:18:52.92

新しい燃焼器技術でペガサスエンジンも20t
ハリアーⅢもあるかもしれないな

警備員[Lv.25] · 2025/11/30(日) 13:28:57.03

ハリアーⅢは80年代末頃に構想もあったがボツ

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 13:35:57.60

前部は従来と同じ
後部はF-35と同じノズルに置き換えれば
アフターバーナーも使えるハリアーⅢに化ける
推力30t

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 13:37:12.02

F-35B…

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 14:03:23.91

>>663
https://euro-sd.com/wp-content/uploads/2025/09/7A-RS95778_DP110807-Kopie.jpg
https://euro-sd.com/wp-content/uploads/2025/09/1-RS221742_Flying-Combat-Air-Demonstrator-2.jpg
これが本当の初期のテンペストｗ

警備員[Lv.26] · 2025/11/30(日) 16:40:17.94

https://defence.m5dergi.com/defence-news/japan-uk-italy-push-ahead-on-sixth-gen-fighter-program/

この記事では関係者はプログラムの中核要素はエンジンだと述べている
その中核要素たるエンジンが実証エンジンすら完成できてないイギリスが主導してるわけないですよと暗に言われてることに気が付こう
その中核要素たるエンジンの特徴はXF9そのもの
XF9-1でファンや燃焼機の改良まで成功した

しかも、既に機体の基本設計が終わってることも言及している
コメント内容がこれから設計がゼロからスタートだと意味が全く通じない
何でGCAPの設計試作が進んでるのに、BAEやRRは実証事業やってることも不思議に思うだろう

もう軍当局や軍需産業レベルではGCAPが中心なのはとっくに知られている
このところドイツが対仏で強硬姿勢なのも、既にイギリスも開発の中心ではないこと知ってるから
フランスもエンジンを中心にろくに技術開発をできてないと見ている
仮にGCAPを購入するにしろ、スウェーデンと新戦闘機を開発するにしろ
エンジン供給の交渉相手は英仏ではなくなったことも対仏強硬姿勢を強めた
ドイツとしてはフランスに大幅譲歩する必要やイギリスに振り回される必要が無くなった

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 17:39:07.59

戦闘機はエンジン性能が死活問題だから実績ゼロのIHIではなく経験と実績が豊富なRRの主導になったのも納得

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 17:59:50.35

「レアアースを精製できる技術は日本が持っている、日本にレアアース来なければ中国は精製できない」衆議院答弁 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1764492156/

この答弁が無知か知らんが嘘っぱちなのは自明である
しかし、ここの国産厨同様に、こういうことを信じて日本すごいすごいと妄信するバカしかいない

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 18:25:08.27

>>673
>この答弁が無知か知らんが嘘っぱちなのは自明である
泥から低純度レアアースを取り出す　量的に中国が世界の90%。
2011年に対日禁輸を決行した結果 (日本政府はそれ以前から備えていた)　中国の支配率は90%から70%まで低下している。
希土類(レアアース)の応用産業は、日本中心に開発がされてきたため、精錬・高純度精錬・製品(磁石など)・磁石応用製品などは、先進国の中では全て日本がリードしている。(一部の工程は中国にしかない場合もある)
ベトナムや豪などで採掘は大規模に開発が進んでいる。ベトナムは日本が中心。米国では元々大規模に採掘している(儲からないので、泥を中国に送って精錬していた)。
https://mric.jogmec.go.jp/wp-content/uploads/2024/06/mrseminar2024_01_02.pdf

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 18:49:21.89

3ヶ月ぐらい前のこのスレでは
中国のレアアース規制で、GCAPが吹き飛んだと
お通夜状態だったが、何か解決策でもあったのか？

警備員[Lv.26] · 2025/11/30(日) 19:23:00.76

https://medium.com/canadeh/canada-desperately-needs-a-new-security-alliance-3f2a55a82c80

このカナダの記事はGCAPは日本が主導してると書いてるな
カナダはGCAPに参加すべきみたいなことも書いてる
日本が主導してるのは世界中に知られてきている

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 19:38:06.53

>>675
レアアースの精錬は昔からやっていたんだから日本や西側ができないことはない
ただコストは上がるから、民生品は困ると思うが軍事用途は大きな問題にはならない

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 19:38:06.81

>>675
レアアースの精錬は昔からやっていたんだから日本や西側ができないことはない
ただコストは上がるから、民生品は困ると思うが軍事用途は大きな問題にはならない

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 19:44:14.18

>>675
お通夜状態がまず嘘
影響は皆無だし、影響があるという書き込みもほぼ無

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 19:45:56.74

フランスのSCAFは無尾翼になりそうだけど
https://www.opex360.com/2025/11/29/selon-un-senateur-dassault-reproche-a-airbus-de-ne-pas-avoir-pu-realiser-des-sous-ensembles-techniques-du-scaf/
GCAPも５月では形状が決まっていなかったようだし、最終案では尾翼が消えるかな

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 19:47:36.84

>>679
>>663 のスケジュールをみると、2021年からFCAS-TIとFCAS-APは同時開発で、
FCAS-TIの初飛行は2027年、FCAS-APのサービスインは2035年
テンペスト実証機の初飛行が2028年になったとしても当初計画より1年遅れただけで
GCAPはFCAS-APつまりテンペストが元ということになる

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 19:48:22.75

>>680
それ以前にSCAFは完成するのか？

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/11/30(日) 19:57:25.73

レアアースの精錬は環境に悪いから民主主義国家だとやりづらいのは認める。
独裁国家なら誰かに負債を押し付けられるのて問題が顕在化しづらい。(しないとは言えない)

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 20:05:22.23

>>681
そのスケジュールだとFCAS-TIの機体サイズやらシステムやらが決まってないと試作とか間に合わないけど？EJ200だよね？

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 20:36:28.82

>>684
TIのエンジンはEJ200だろうから電源や廃熱はテンペストの構想は実現できない
それに多数の部品をユーロファイターから流用する気がする
TIの目的は今一つわからないが本当に設計者に経験を積ませる習作なのかもしれない

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 22:15:18.81

大雑把は話をするね。
設計思想的に、烈風は零式ベースだと言える、とは、と思うの。
でも烈風と零式は全然違うわけで、テンペスト戦闘機とGCAP戦闘機の関係もそんなものなのではないのかな？
EJ200とXF-9で、その後の開発ストーリーが同じ軌道を描くとはとても思えない

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 22:59:44.78

>>672
だが、実績豊富なRRには15t以上の戦闘機エンジンは作れないのだったｗ

>>673
普通は5chの匿名レスより国会答弁を信じるがｗ

>>675
トランプとの会談で中国が折れた、当面レアアースの規制はしない
規制しても価格は上がるかもしれんがF-3のような高価なものには関係ない
他から調達可能

>>680
多分、この画像は古いものだろう、スケールモデルでの空力試験は概念設計以前の仕事
他の形状との比較があったはず、現在の形状はこの画像からはわからない

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 23:03:22.24

>>686
それを言うなら
Tempest：隼
日本案：零式艦上戦闘機
GCAP：疾風
じゃないか

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 23:07:46.65

>>686
https://euro-sd.com/wp-content/uploads/2025/09/7A-RS95778_DP110807-Kopie.jpg
元のテンペストと今のGCAPは運用思想が違う
元のテンペストは比較すると規模が小さく、翼面荷重が高い(翼が小さい）
GCAPはもっと大きく、低翼面荷重（翼が大きい）、搭載量と航続距離が大きく、運動性も高い
F-16に対する翼面積を拡大したF-2と同じ

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 23:48:49.38

電力と冷却不足の出来損ないXF9の要素を排除してRR主導で作られたエンジンは順調そのものだ

F119をベンチマークにした3周遅れの出来損ないエンジンXF9

警備員[Lv.27] · 2025/11/30(日) 23:51:13.17

スタートラインにすら立てないRR

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 23:52:14.31

むしろイギリスなんかマジで技術的に役に立ってたっけ？

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 23:56:32.25

>>690
順調なエンジンの完成はいつだｗ
完成後の推力は？

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 00:00:07.26

燃焼器テストから以降一歩も動いてないw

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 00:11:29.11

IHIがわざわざイギリスに拠点構えたのよね
結局のところエンジン開発もイギリス中心だから乗り遅れまいと必死だったんだろうね

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 00:17:05.16

XFP30のデータ取りだろう。＞IHI

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 00:55:01.95

IHIはイタリアにも拠点をかまえる
各国国内でできる限りサプライチェーンを完結させるべく将来的には英伊それぞれの拠点で同じ部品を製造して納入することになる

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 00:59:38.27

ホットコアの可能性

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 06:37:43.14

>>693
IHIの佐藤さんが言った通り、2020年代のlaterだろう

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 08:08:00.61

>>693
>完成後の推力は？
装備庁シンポジウムでAB推力で18tonが2030年代には当然でしょう(必要でしょう)とプレゼンなので、それ以上。
ミリタリー推力は不明。XF9-1で11ton超説が多いので、12ton超かなぁ

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 08:46:08.88

13t,19t説を推したい。
さすがに20tは届かんやろと。

警備員[Lv.28] · 2025/12/01(月) 09:04:41.76

XF9-1ではドライ推力11㌧以上クリアしてる

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 09:17:40.43

13t.19tは説というか、会場の説明で技官がそう言ったんだよね、

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 09:19:42.74

ドライ15tですよ

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 09:49:31.74

>>685
公開されている中身を見るとタイフーン改造レベルなんだよね。本当に新人技術者練習用であわよくばタイフーン改にしたいんじゃないかな…。安く売れるだろうし。

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 09:56:01.18

>>689
速度と敵地侵攻能力重視の英国が搭載量と航続距離重視の日本の要求に折れた格好かな

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 10:19:22.38

>>705
ドイツ要素パージしないと売れない気がする。

警備員[Lv.28] · 2025/12/01(月) 10:20:18.93

普通に次期戦闘機の方が速度重視
エンジンが高空・高速戦闘能力獲得を目標としている
ウェポンベイが大きいほど侵攻能力も高い
おそらくテンペストの要求性能は全般的に下回っていた
だから英伊から要求性能に関する不満が出なかった
議会証言からも日本の次期戦闘機の方が全般的に要求性能が高いことが伺える

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 10:30:33.03

予想はできてもテンペスト側の日本のDMUでやって戦闘シミュレーションみたいなものを見た事ないから何とも言えんのよね

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 11:05:16.65

いまだに模型とCGから脱却できてないからなあ。
27年に実証機は飛べるのかw

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 11:10:55.30

どんな要求にも応えて作るのがBAEとRRですよ
それがメーカー

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 12:04:02.56

>>711
まあそれがずっとできなかったんですけどね
タイフーンの頃から

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 13:07:10.39

F-2より数段もマシですね

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 13:13:39.98

RR主導のエンジンだからIHIの頃のようにTITや推力は全く言わなくなったな
要求仕様ですら無くなった

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 13:20:04.47

まぁ地上特化のTITも推力も意味ないんだけどね
高高度でどれだけ出せるかが重要で

警備員[Lv.29] · 2025/12/01(月) 13:44:45.50

https://defence.m5dergi.com/defence-news/japan-uk-italy-push-ahead-on-sixth-gen-fighter-program/

これにエンジンの話が出てるが、これもXF9の特徴だよな
可変サイクルとか内蔵発電機なんて記載されてない(笑)

もうXF9-1を改良した実用エンジンは決まりだね

関係者は推進システムをプログラムの中核要素として強調しています。この先進エンジンは、高温材料、新たな熱管理技術、そして積層造形技術の広範な活用を取り入れることで、性能向上とメンテナンスの負担軽減を実現する予定

これって完全にXF9-1の特徴
更にファンや燃焼機の改良も成功してるから更に性能アップも確実

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 14:46:00.00

>>487にある先進複合材と積層造形で実現する軽量高温コアと統合熱管理を備えたテンペストのエンジンの特徴の通りだからRR主導確定だね

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 14:50:09.71

構想段階のエンジンだろそれ

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 14:51:55.69

F-35の熱問題は深刻で熱い地域での運用は推力制限がかかっておりスペック通りの性能は全然出せない

沖縄や尖閣、そして台湾あたりの任務にはF35やXF9は特に向かない装備と言える
XF9の延長でなく本当に良かった

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 15:02:41.26

そもそもRRの積層造形解説動画のエンジンがテンペストつまり今のGCAPのエンジンだしね
https://www.rolls-royce.com/products-and-services/defence/digital-innovation/additive_layer_manufacturing.aspx
去年のファーンボローや今年のDSEIのGCAPブースで展示されていたのもこのエンジンのモデルだからわかりやすいね

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 15:04:59.90

はい絵餅

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 15:42:43.61

コンバットプルーフのない軍隊の武器がどんどん売れそうな事態になっている
思っていたよりも評価が高かったのかもな
新型FFMや03式中SAM（これはHGV対処した最新型か？それともお古か）、さらに武器輸出が全面解禁されたらいろいろ売れそう
次期戦闘機も予想以上に売れるかもしれないな
F-47次第かもしれないが

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 15:54:24.57

航空機開発にとって最重要なのはエンジンでしょ
仮に次期戦闘機がどんなエンジンを積もうが、防衛省もIHIも単独開発できると踏んでいた
その事実が大事なのはFS-Xの経緯知ってれば自明でしょ
よって、自前でガンガン改修もできる機体が手に入ることになった
めでたいことだ

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 16:37:24.81

>>699
実証エンジンの話かｗ
ソース貼れよ

>>700
俺が聞いてるのはRRのエンジンの話だ、ソースは？

>>706
折れたというより要求超えてるなら満足のはず
搭載量も。燃料も減ればほかの性能は上がる

>>709
英国のシミュレート可能なDMUはあるのか？
そんな情報があるならここの英国主導信者が貼るはず
大臣が訪問したのを根拠にしてたくらいだから

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 16:57:09.18

F35の小さい機体は熱源である電子機器が近い位置に固まり、冷却系配置に余裕がなく
設計は完全に失敗した
日本の設計はX-2でも非常に小さい機体サイズであったことから、より熱設計、冷却系に深刻な問題がある欠陥設計であることは間違いなく

この辺を見据えより大型の機体にしたJ-20の方が遥かに優れた設計であり数世代進んだ設計であり
冷却系、熱問題と無縁なのである

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 16:59:15.49

ぷっwww

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 17:07:32.00

日本上げと日本下げの応酬ばかりで何が正しいのかよく分からない。

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 17:08:40.31

正しいのは、戦闘機メーカーとは何か？
エンジンメーカーとは何か？を自分で考えて調べてみればよく分かる

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 17:09:18.97

>>715
戦闘機実証エンジンが地上特化かｗ
病院へＧＯ！

>>717
今時の戦闘機なら統合熱管理くらいはやっとるわ
Ｘ－２でも実証してるｗ

>>720
そのページのどこを読んでそう思えるんだｗ
引用してみろよ

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 17:12:22.41

>>727
うそはうそであると見抜ける人でないと難しい

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 17:15:06.56

証拠を出せといわれれたら出してくる方は当然で
出さずに矛先をかわそうと詭弁を弄する方は
根拠なしと疑うのが普通だわなw

ほれ、燃焼器以後の成果はよもってこいw

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 17:18:25.79

>>729
むしろ世間様考えてコードレスバンジーして欲しい

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 18:03:11.09

>>727
日本は三カ国共同開発が決定される前から、そしてその後も、はっきりと｢次期戦闘機｣という名目で予算を継続して計上して消火しているでしょ。
その日本の実証研究や実機開発の内容のほとんどが世界最先端レベル。
そして、重要性でいうと、戦闘機開発の半分以上は優秀なエンジンを開発できたかで決まる。
（さらに拡張性のある大きな機体なら完璧）
アビオニクスは後から追加したりアップデートするのがが容易だ。
少々開発が遅れても後から取り返せる。
でもエンジンはそうはいかない。
エンジンが無いとそもそも飛べない。
三カ国の中で高性能な次世代戦闘機用エンジン開発で先頭に立ってるのが日本。
そういう目線でスレを眺めると｢アンチの悔しさ｣がよくわかるよ。

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 18:11:31.52

>>711
どんな要求でも応えるwwww
第六世代戦闘機じゃなくて第十世代戦闘機でも作ってもらうかw

>>719
F-35の話がいきなりXF9になっとる。
恐ろしや。

>>725
ウンウンそうだね。熱設計考えてエンジンは1回毎に廃棄してるんだよね。

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 18:20:25.58

我が国の航空優勢確保に寄与し、自由にいじれる機体がもうすぐ出来上がるんだよ？
それで十分でしょ

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 19:13:39.60

英伊様の御指導御鞭撻のおかげですな

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 19:13:59.11

しかも絶対的なステルス性はF-35よりはるかに上な奴がな、世界の大半の国が泣いて悔しがって欲しがるだろう

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 19:18:15.57

韓国野党代表「“李在明”自体が韓国にとってリスク」…「韓国が三流政治の後進国になった」[12/1] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1764544671/

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 19:46:34.10

>>736
インテグレーションや電子戦関係、射出座席なんかは英伊にお願いした方が絶対にいいだろね
なにより実戦経験してる人たちだからね

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 19:57:08.17

>>739
前者はやめとけよ。
下手すると迷走するから各国で作らせた方がいいぞ

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 20:31:31.59

>>733
ありがとうございます！

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 20:50:41.73

F-35 ユーロファイター　グリペン
これらの電子装備を見てから、F-2のを見るとがっかりするしかない

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 21:17:41.59

>>727
日本上げ下げ関係なく、これが防衛装備庁、MHI、IHIを含むGCAP公式が公表している機体とエンジンで、
GIGOやEdgewingのような運営と開発の中枢もイギリスにあるという事実だけ見ていればいいと思うよ
https://imgur.com/1Alr40Q
https://imgur.com/wwnOIpz

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 21:27:07.85

それ全部実物の無いただの絵や

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 21:34:39.18

>>744
今設計中で、公式に発表されている絵なんだから、そうなるように設計されていると考えるのが妥当

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 21:38:29.13

>>742
AESAがそんなに羨ましいかｗ

>>743
切り貼り自作じゃなくて公文書貼れよ
こんなやつ
令和7年度調達予定品目（中央調達分）
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fatla%2Fsouhon%2Fchoutatsuyotei%2Fr07_choutatsuyotei.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
1517 次期戦闘機（その６）（１）納期 R11.3 試作・基盤強化措置室
1518 次期戦闘機（その６）（２）次期戦闘機用エンジン（その５）納期 R11.3 試作・基盤強化措置室

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 21:38:55.78

>>724
2020年代のlateに共同開発して完成するプロトタイプエンジンはGCAPに積まれるとIHIの佐藤さんがはっきりと言っている
He said the two companies aim to develop an engine prototype by the late 2020s to enable integration
into the initial batches of GCAP fighters to be produced from the mid-2030s.
https://www.janes.com/osint-insights/defence-news/defence/dsei-japan-2023-ihi-rolls-royce-progress-gcap-fighter-engine

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 22:00:15.37

>>747
スケジュール決めるのは
IHIでなく防衛装備庁

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 00:29:04.10

RRはYF120とF136の開発にも参加していて経験豊富だな
IHIと実績が天と地程の差がある

しかも性能自体はXF9 が目標にしていたF119よりYF120の方が遥かに高性能だった

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 00:32:39.07

>>749
＞RRはYF120とF136の開発にも参加していて経験豊富だな
＞IHIと実績が天と地程の差がある
そんな根拠ない
＞しかも性能自体はXF9 が目標にしていたF119よりYF120の方が遥かに高性能だった
そんな根拠ない

結論単なる嘘

警備員[Lv.30] · 2025/12/02(火) 01:43:04.20

>>747

その佐藤氏には何の決定権もないのだがな(笑)

警備員[Lv.30] · 2025/12/02(火) 02:00:40.76

試作機の納期が2029年3月なら三菱重工での初飛行は2028年末あたりかもしれない
もうエンジンは後1年ちょいで初飛行可能レベルまで仕上げないと間に合わない
いまだに完成しない実証エンジンなんて使いようがない

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 06:08:25.66

短時間奈良をパワーを上げても持つだろうが
長時間運転試験が必要なのか

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 06:34:06.64

>>752
5月に形状、重量、推力も決まっていないのではそれは無理
2025年の5月のロイターの記事
https://jp.reuters.com/world/security/GURDEKDP7RPF3A3D5PJFJDBOKQ-2025-05-30/
日本の防衛装備庁はロイターの取材に対し「２０３５年の初号機配備というスケジュールに変わりない」と回答。
「３カ国で機体の構想設計を進めており、形状や重量、それとエンジン推力とのトレードオフの検討などをしている」とした。

警備員[Lv.31] · 2025/12/02(火) 06:49:04.20

決まってないは何もしてないではないから

ps://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment

公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し

本年度から試作機の機体、エンジンの制作費計上！

A 三菱重工業株式会社次期戦闘機（その５）（１）試作品費次期戦闘機（その５）（１） 5,904,078
B 株式会社ＩＨＩ次期戦闘機（その２）（２）次期戦闘機用エンジンシステム（その１）試作品費次期戦闘機（その２）（２） 12,774,782
C 日本電気株式会社 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境装備品取得等業務効率化推進庁費 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 8,132,300
D 米国（空軍省）ネットワーク装置検討試験研究費ネットワーク装置検討 356,200
E 川崎重工業株式会社 FTB化試改修（その２）試験研究費 FTB化試改修（その２） 1,481,388
F ＧＩＧＯ次期戦闘機に係る拠出金国際共同開発機関分担金 GCAPの推進 4,224,097

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 08:00:21.88

>>749
>RRはYF120とF136の開発にも参加していて経験豊富だな
RRと言っても、米国で1995年に吸収合併したAllison Engine Companyが中心らしいよ。

警備員[Lv.31] · 2025/12/02(火) 08:06:15.64

https://x.com/garethjennings3/status/1994073026904903878?s=46&t=nZOz9224N2H32vq7g5UOkA

だんだん日本主導の認識が広がりつつあるな
イギリスでは間に合うわけないという観測が
実は開発が進んでいたという話

それを進めてたのはBAEやRRではないのはわかっていること
日本が開発を進めてたと認識が広がるのは時間の問題

警備員[Lv.31] · 2025/12/02(火) 08:08:32.52

もうRRがどうとか言っても無駄
開発を牽引し、順調に進めている最大の要因が日本のエンジン
いまだに完成してない実証エンジンには誰も期待しないでしょ(笑)