【GCAP】F-Xを語るスレ342【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 17:41:58.44

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/
【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/
【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755910723/
【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/
【GCAP】F-Xを語るスレ334【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757422304/
【GCAP】F-Xを語るスレ335【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758225968/
【GCAP】F-Xを語るスレ336【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/
【GCAP】F-Xを語るスレ337【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1759587177/
【GCAP】F-Xを語るスレ338【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1760617649/
【GCAP】F-Xを語るスレ339【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1761139584/
【GCAP】F-Xを語るスレ340【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1762440497/
【GCAP】F-Xを語るスレ341【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763040135/

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 12:43:44.16

IHIとか言ってるが
BAEやRRがRAFの100％意向とうりには見えないが？ｗｗｗ
そうはならんやろ

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 12:43:45.55

IHIとか言ってるが
BAEやRRがRAFの100％意向とうりには見えないが？ｗｗｗ
そうはならんやろ

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 12:44:46.46

>>765
＞GCAPは日本が「相乗り」したテンペストだ
事実無根のつくり話

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 13:03:19.51

日本が相乗りしたからグローバルって付いたんだが

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 13:04:40.42

>>769
論拠になってない
与太話

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 13:07:19.51

>>769
イギリスの貴族院議員に言わせればGCAPという名前は英語的にはめちゃダサいらしいぞ
英語圏の人間の命名センスでは無いのだろう

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 13:10:45.77

テンペストに相乗りするくらいならLM案でやってたはず
日本主導は絶対条件でそれが担保されたからGCAPに参加したんだろう

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 13:33:31.45

日本主導で参加したはずが主要拠点を全部イギリスに抑えられてどうにもならなくなってるんだけどね
開発もイギリスのBAE工場でやってるんでしょ

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 13:38:25.64

>>773
え？初号機どこで組み立てるだなごや

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 13:42:31.35

機体やエンジンを提供する立場にある日本は予算見てもわかる通り
次期戦闘機の開発を続けている。ゴールも見えた状態にある。
日本の「次期戦闘機完成に英伊は必要ない」。

共同開発拠点は必要な場所に設置するのが基本で、
この条件から見て日本に据える意味は無いw

必要な場所として英国が選ばれたのはそういう意味なw
日本は「自国で次期戦闘機開発を続けている」。
BAEは「実証機」作ってるんだろw

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 13:54:10.28

>>771
それも何度も既出だがcombat airや、programではなくprogrammeなところなど完全にイギリス英語圏の発想
英語でも米語を習い馴染んでいる日本人には戦闘機開発にcombat airとつける発想は無いし、programと綴るのが普通
実際に戦闘航空という多くの日本人にとって聞き慣れない訳になっている
英のfuture combat air systemベースに日本が相乗りしてglobal programmeになったという非常にわかりやすいネーミング

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 14:10:15.31

>>776
＞future combat air systemベースに日本が相乗り
うそ乙

日本はFCASに相乗りしてない

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 14:11:56.54

>>772
LM案は技術開示と改修の自由が保証されないから無理だったと説明されている
テンペストは最初から改修の自由(freedom of modification原則）を保証していたし
実機ではパートナーとまず共同コンセプト分析(joint concept analysis)から始めて共同構想設計を実施し、日本国内での生産も可能だから、
主要な要求性能、改修の自由、国内生産の三点を実現するという防衛省定義の「日本主導」が可能と確信して参加したのは理解できる

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 14:15:01.23

>>777
FCASには相乗りしていないよ
相乗りしたのはFCASのコアプラットフォーム（テンペストとして知られる有人戦闘機）の国際共同開発部分

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 14:17:42.81

>>779
話題逸らし乙

日本はFCASに相乗りしてない

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 14:22:06.69

確かにこういう事情じゃGIGOやEdgewingもイギリスにあるのは納得だね

2025.04.25 外交・安全保障
日英伊・次期戦闘機の現在地、米国抜きの枠組みで空の安保は強まるか
元空将・荒木淳一氏に聞く

——次期戦闘機は、日本はF-2、英・伊はユーロファイターの後継機として2035年の運用開始を目指しています。
この3カ国で共同開発することになった背景を教えてください。

当初日本は、次期戦闘機の国産化を目指していました。「F-3」と呼ばれる計画です。F-3開発に当たっては、
2030年代のF-2退役をにらんで、2010年ころから技術研究開発を進めていました。最大の課題はエンジン開発で、
推進力をつかさどる戦闘機の「命」であるエンジンを国産化できるかどうかがカギでした。
IHIと防衛装備庁で研究開発して試作までこぎつけていたのですが、戦闘機に搭載した状態を模擬して高度に応じた
環境で試験する場所がないなど信頼性を高めることが難しく、生産できるかどうか疑問符が付いたのです。
その後、日本は米国との共同開発を模索したのですが、米国側の技術開示の姿勢は消極的で、共同開発にもあまり
関心を示しませんでした。F-2の後継機だけだと、100機ぐらいしか生産しないので非常に単価が高くなります。
後述しますが、米国でも独自の次世代戦闘機プログラムが進行していたという事情もあります。
そこで日本は、当時2035年の運用開始を目指して進んでいた英伊の「BAE システムズ・テンペスト」という
次期戦闘機プログラムに相乗りし、最終的にGCAPの枠組みに落ち着いたのです。

forum.j-n.co.jp/narrative/8228/

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 14:24:05.00

>>781

**sage** · 2025/12/02(火) 14:24:50.35

>>781
うそを連続

日本はFCASに相乗りしてない

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 14:25:06.48

そりゃ単体の戦闘機開発ではなくて無人機も含む航空戦力計画だからな。
できたプラットフォームの無人機部分は各国で好きなようによろしくというのがGCAP

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/12/02(火) 14:35:35.45

元空将なんて部外者以外のなにもでもない
そんな関係ない話は一市民のコメント程度の意味しかない

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 14:37:30.28

>>781
＞BAE システムズ・テンペスト」という
＞次期戦闘機プログラムに相乗りし、
作り話嘘乙

日本はFCASに相乗りしてない

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 14:44:23.53

先端技術開発を日本がキャリーしてるで終わった話だろw

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/12/02(火) 14:45:49.73

https://x.com/ohka895/status/1988149090858004925/photo/2

これみれば改良部分を実際に製造して
XF9-1に搭載してみて見込み通りの性能を発揮するか
実際に運転して試してみることが目的だったとわかる

次期戦闘機用エンジンはプロトタイプから実用型への改良部分を
実際に作って試験することに成功したことになる

そりゃあ、エンジン開発の進捗が素晴らしいという話になるのは当然

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 14:53:50.52

>>778
改修の自由など保障していない
テンペストが保障していたのは技術の持ち帰り

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 15:07:40.21

実証機をちゃん飛ばして
燃焼器だけじゃないエンジン完成品としての成果を
示さないと誰も見向きもしない。

いつまでも模型とCGと揶揄されるだけw

警備員[Lv.2][新芽] · 2025/12/02(火) 15:10:54.89

イギリス、フランスの共通点は他国の資金で自国の技術開発をしようとしたとこ
そこが他国とのトラブルの最大の要因
他国の資金頼みのくせに技術開発の成果は自国のものだという主張が対立の根本
それに対して日本はガチで自国の技術開発に自国の予算で開発してくる
そして2020～2024年度の予算も日本単独予算で戦闘機開発をして成果を出している
だからイギリスとイタリアは文句が言えない
特にイタリアは英仏との不毛な交渉より日本と国内生産と改修の自由の権利獲得の方が利益が大きいと考えた
だからイギリスの技術開発が遅れてると確信したら日本の次期戦闘機開発への参加を打診してきた

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 16:47:17.59

＞信頼性を高めることが難しく、生産できるかどうか疑問符が付いたのです。

簡単に言えばぼつ

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 16:48:18.06

だからRRに泣きついた
時系列もぴったり

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 17:03:36.61

イギリスがあまりにも役立たずすぎて日伊がほとんどの技術を牽引してることは議会でバレちゃってんだよなぁw

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 17:09:40.30

前文付けろよ
試験する環境がないなど、だ
それも千歳のATFの増設で対応して来てるがな
しかしイギリスにも戦闘機エンジンに対応するATFはもう失くしてしまってると聞く
RRに泣きついたなどという妄想の根拠が何処にもないね

警備員[Lv.9] · 2025/12/02(火) 17:22:07.65

>>793
XF9に問題があったとしても自主エンジン開発計画を放棄する理由にはならんな。
せいぜいアドバイスを依頼するぐらいだ。

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/12/02(火) 17:49:47.50

海外からエンジン開発を賞賛する声が出てきてるからアンチの願望とは真逆の展開

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 18:19:55.34

F136は実機に積んで各種試験までして八割の進捗だと
地上試験ちょっとしただけのXF9の進捗は一割位だな

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 18:25:10.79

英国のジャーナリストの話しだと機体よりもエンジンが先行で開発されていてここ数ヶ月で重要なマイルストーンを達成したとのこと。
ようやく基本設計が固まりつつあり、設計凍結、外形確定に向けて進んでいるらしい。
今年度の支払いでは基本設計である次期戦闘機用エンジンシステム（その３）はあまり使われていないからEdgewingがレビューしているのかな。

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 18:53:29.47

>>799
Edgewingは12月いくら早くても来年から

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 19:18:48.81

>>795
無くしたんじゃなくて初めから無いのでは
コンコルドの時にATFはフランスに作るという分担で開発したので、ユーロファイターの時もフランスのヴェルサイユにあるATFを借りている

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 19:29:26.42

技術ある無しじゃないのよ
戦闘機開発って国家事業だから政治力が何よりも重要
主要機関がイギリスにあることからもわかるだろう
防衛移転三原則が緩和されて11年も経ったのに現在まで正式に採用されたのはフィリピンへのレーダー輸出ぐらいしかない
日本は技術力以外にも政治力やPRする力がなさ過ぎる
日本しか作れないから日本製が採用されるだろうと考えるのは傲慢であり大きな間違いで、多少の劣化版であっても自国製を採用するのがヨーロッパの考え方
日本は全く食い込めていない

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 19:49:09.55

>>802
だからイギリス版にはRRのエンジン積めばいいんじゃない？
イギリスのFCAS担当の将軍がイギリス版のGCAPは40年完成だと言い出してるし

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 20:00:50.13

>>802
フィリピンやオーストラリア軍艦は戦闘機と同じじゃないし
PRが少ないからとか関係ない

なんで
初号機を日本で製造開始するんだ？

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 20:12:24.04

>>796
アドバイスが重要
感謝しないとね

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 20:14:03.05

アドバイスを無視したMRJ、原潜むつは当然のごとく失敗やらかした

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 23:11:07.39

極初歩的な地上試験だけの進捗僅か一割のXF9
一方のF136のRRはF135と同じTITな上により進んだ超高性能可変バイパス機構で各種機上試験まで進み進捗八割
これは相当な差だIHIとは子供と大人ぐらいの差がある

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 23:13:41.50

>>807
＞極初歩的な地上試験だけの進捗僅か一割のXF9
妄想乙
＞一方のF136のRRはF135と同じTITな上により進んだ
＞超高性能可変バイパス機構で各種機上試験まで進み進捗八割
事実無根
適当作り話
＞これは相当な差だIHIとは子供と大人ぐらいの差がある
うそ乙

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 23:36:18.46

Edgewingは6月末から設立してて11月上旬時点で180人態勢でもう少し増やすと言っている
事務所開きは鈴木在英国駐日大使が参加していてXでも報告している
11月にはGIGOとの契約交渉を進めているとLeonardoが言ってるな
9月の英国の募集だとModAFをしりつつSRR、SFRが可能な人材を求めてるからプロジェクトを次フェイズに進める判断は英国が行っているのだろう

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 23:46:01.51

ふ～ん…

F136

FAN (Rolls-Royce)
HIGH-PRESSURE COMPRESSOR (GE)
COMBUSTOR (Rolls-Royce)
TURBINE (GE & Rolls-Royce)
AUGMENTOR (GE)

Based on GE YF120, F414-GE-100, F110-GE-129 and F110-GE-132 engines

www.geaerospace.com/news/press-releases/defense-engines/ge-rolls-royce-f136-program-history-engine-details-0

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 23:51:39.31

RRと言っても米RRだから旧アリソンだが

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 00:04:43.55

いや、大事なとこはGEだし、元になったYF-120もアリソン(1995にRRが買収)だしでRRは全く関係ないから何言ってんだと思って書いたわけでして
それにGEの傑作エンジンしか参考にされてないなと思ったわけで
RRの技術であると誇る要素ないなぁと…

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 00:05:23.98

F136って水子扱いのエンジンでしょ
計画はあったけど結局開発されずにポシャって終わった
現物が存在しないエンジンなんぞそもそも比較の対象にすらならんぞ

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 00:20:47.51

以下の文脈だとRRのイギリスの分担はリフトファン部分だな。ジェットエンジンの核心部は開発に関与してない。
どうしてF136をRRの実績として引き合いに出せたのかわからない。

The derivative YF120-FX engine will capitalize on Allison hot section technology, Rolls-Royce advanced fan technology, and GE model-based diagnostics and low observable inlet/exhaust system components.

www.geaerospace.com/news/press-releases/defense-engines/geallisonrr-team-awarded-96-million-jsf-engine-contract

Rolls-Royce, with 40 percent of the program, is responsible for the front fan, combustor, stages 2 and 3 of the low-pressure turbine, and gearboxes.

www.geaerospace.com/news/press-releases/defense-engines/following-successful-engine-tests-ge-rolls-royce-team-prepared-sdd

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 00:25:47.25

英語が読めない偏差値35が暴れてるようだが
F136は今回のXF30を主導してるRRのブリストル工場も参加してる

これで過去全てよネトウヨ国産厨の書き込みが虚偽だと完全に証明された

in 1995, Allison was acquired by RR and the subsequent GE/RR Fighter Engine Team became a co-operation between GE Aviation in Cincinnati, Ohio, United States (60% share), and Rolls-Royce in Bristol, United Kingdom, and Indianapolis, Indiana, US (40% share).[1][2]

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 00:37:21.64

F135の熱問題を既に克服済みって、F136ってF135より遥かに優れたエンジンだな

The F136 produced 28,000 lbf (125 kN) of thrust in military power and 43,000 lbf (191 kN) in full afterburner, same as the F135 but with greater temperature margins due to the higher air mass flow, resulting in longer hot-section parts life and greater potential for future growth. In the STOVL

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 00:50:57.25

>>815
問題はそこじゃない。
RRがどこの部分を「担当したか？」だ。
そこにもブリストルの拠点がどこを担当したかは分からんだろ？
だからYF120の文脈で推測した。
ブリストルの拠点が「どこを」開発したかを示してくれればスッキリするんじゃない？

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 00:57:04.59

>>816
水子の歳を数えるｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 00:59:27.94

>>815
米軍はパーツ屋（RR）
２軒も不要だっただけのこと

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 01:04:05.14

高市首相「戦艦」言及、間違い否定　政府答弁書 ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1764685542/

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 01:27:49.55

Rolls-Royce in Bristol, United Kingdom, and Indianapolis, Indiana, US
におけるインディアナポリスはYF120ではhot sectionを担当したアリソンの開発拠点だ。
RRはYF120に於いてファンの技術を見込まれたと記載がある。
F136では買収で曖昧になってるが途中で開発担当を変更する可能性は低いのでプロトタイプの開発拠点の実績を踏襲する。
よってRRのブリストルの担当箇所はFront funが担当部分が濃厚である。
調べた所、リフトファンは別で元々RRだった。
他に持論の証拠があるなら見せれば良い。

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 02:19:09.73

>>747
XFP30がGCAP用はIHIも公表している
GCAPには戦闘機以外にも無人機が含まれる、無人機に使うなら矛盾しない

>>746
> 令和7年度調達予定品目（中央調達分）
> https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https://www.mod.go.jp/atla/souhon/choutatsuyotei/r07_choutatsuyotei.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
> 1517 次期戦闘機（その６）（１）納期 R11.3 試作・基盤強化措置室
> 1518 次期戦闘機（その６）（２）次期戦闘機用エンジン（その５）納期 R11.3 試作・基盤強化措置室
よく見ろよ納期は3年4か月後、担当は「試作・基盤強化措置室」だ
今から実証エンジンを作って3年4か月で試作機を納品できると考えてるのか？ｗ
戦闘機に使うのは不可能だ
ここは戦闘機のスレだｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 02:32:19.93

>>765
>>822　を25回音読しろ

>>776
本気で名前が根拠になると思ってるのか？
program　はアメリカ流、なんで日英伊のプログラムにアメリカのスペルが使われるわけがないだろｗ

>>778
https://euro-sd.com/wp-content/uploads/2025/09/7A-RS95778_DP110807-Kopie.jpg
これが元のテンペストだ、画像さえ認識できないのかｗ
英国がF-3に寄せた発表をしてるだけだ
お前の根拠は何なんだ、アメリカ英語を使わいからかｗ
試作機がIHI,MHIに単独発注された理由はどう説明するんだよ

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 02:50:58.80

>>781
試作までこぎつけた？
その後LMと共同開発？
X-2の話だろこれ、時系列くらい考えろよ
日本はその後、エンジンの高空試験設備を新設している
イギリスは高空試験設備を解体している
ジャスティン・ブロンク教授が英議会の2024/3/6の公聴会でボヤいている

>>807
XF9は初期試験は目標以上を達成し、その後本番エンジンの改良ビス巣に、試作エンジン製造段階だｗ
F136はF135に負けて不採用
XF9の時点でF119より16%小さい口径で、同じ推力を14%少ない燃料で発揮する
さすがに双発用で最高速が高いのでバイパス比はF135の0.56より低い（0.3程度のはず）ので、当時の推力では負けている
今は改良で推力も改善しているだろう

>>815
F135に負け開発中止のエンジンがなんだってｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 02:52:30.60

>>802
オージーへの最上型改14隻とか検討段階だけどフィリピンへの中SAM輸出とか
地道な営業が実ってきてはいるよ
営業の世界はクールジャパン戦略とかと同じで実際に金ばらまいて結果出てくるの10年くらい掛かるんでしょうね

警備員[Lv.9][新] · 2025/12/03(水) 05:50:03.45

輸出とは違うがGCAPは実質的には英伊よる日本の次期戦闘機のライセンス生産
日本のエンジン開発が称賛されるなどイギリスが面目を失う事態となっている
GCAP用エンジンが順調なのに実証エンジンでイキるRRの姿勢は滑稽だからだ
戦闘機用エンジンより開発が遅れてる実証エンジンは何のためにあるのかが疑問に思われるのは当然
イギリスが開発の中心にいないことが民間レベルでも知られてきたのだ

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 06:44:07.51

昔のTempestの説明ページを見ると、4本パイプの説明は
Efficiently cools the air system to minimise the aircraft’s thermal signature.
https://imgur.com/a/beUzU1d
と、赤外線シグネチャーを最小化するものと書いてあって、
まだ秘密で描いていないエンジンの後ろの部分に4本パイプを使った
赤外線シグネチャーを低減する装置がはいるんだろう
結局、XF9は5.5世代戦闘機用エンジンでしかなかったということ

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 06:47:46.57

>>816
「due to the higher air mass flow」
ということは、GCAPのエンジンも空気流量多めで、XF9とは反対の方向ということか
ハイパワースリムの「スリム」は方向性として正しくなかったということだな
ただ、XF9で開発した個別技術はRRコンセプトのエンジンでも生かされるので挑戦は無駄ではなかったと思う

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 07:19:53.84

４本パイプがヒートシンクになってエンジンや周囲、冷却システムの触媒の冷却に使われる他、バイパスから排気されたエアがタービンからの排気を包み込んで赤外線対策になる
ヒートシールドで熱を包み込んでそのまま高熱を排気するXF9のコンセプトとは対照的だな

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 07:22:01.11

スリム化もファン入り口部分を絞り込んでコア部分は対してスリムじゃないんだよな
本当はスリムエンジンというなら177Sみたいなものを言うんだろう

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 07:32:29.21

RRの電動化コンセプトだと補器類のためのギアアクセサリーボックスが不要になるからエンジン周りがスリムになる
ジェネレーター、スターターがエンジン内蔵になるし、補器は蓄電器とつなげばデッドスペースに配置できる
なのでエンジン周りに必要なものは潤滑油関係のみになる
だから高価な合金を使わなくてもエンジン径を広げて推力を上げていくことが可能
また、エンジンの起動も蓄電器に充電してればいつでもスターターを動かせるから機動性にも優れている

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 08:25:18.83

RRはドバイのエアバスの受注状況から最低でも86機のエンジン受注があるからまさに我が世の春だな
ワイドボディ機向けのエンジンは独占状態になりつつある

警備員[Lv.7] · 2025/12/03(水) 08:30:48.96

ただの絵と実在する試作品を比べてホルホルしてるお猿さんがおるな
ただの絵が根拠になるとかどんな思考回路してんだろ

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 08:50:09.54

>>829
4本パイプはヒートシンクって言うけど、熱源である燃焼器から離れた位置にあるのに
どうやって熱移動させるんだ?

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 08:51:04.40

RRやBAEは2028年末に試作機完成するのか？
今のところなんの成果物もないんだが

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 08:54:20.66

デジタル設計で進めているならデジタルモデルが設計書そのものになるから最重要なんだよな

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 08:55:20.73

だから模型とCGとバカにされるw

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 09:17:31.66

>>827
赤外線シグネチャーを低減する装置ｗ
どうやるんだ、物理的に無理
せいぜい方向を変える程度

>>829
ヒートシンクの意味知ってる？ｗ

警備員[Lv.14] · 2025/12/03(水) 09:33:50.34

>>815
だからF136はそもそも完成品が存在しない幻のエンジンなんだっつーの
試作品止まりの未完成エンジン引っ張り出してきて、量産前提のエンジンと比較する事自体が無意味

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 09:39:12.59

水子の年を数えてる母親だな。いと哀れw

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 09:51:02.96

哀れな国産厨

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 09:53:11.63

国産エンジンコンプレックス拗らせた馬鹿がF119もどきの研究試作を見て有頂天で国産決定とホルホルしていたら
実績豊富な海外名門が本物の次世代戦闘機エンジン構想を持ち込んできて共同開発が決定し発狂という醜態が続いているけど
これに限らず研試事業全般にはバーゲニングパワー強化という目的もあるから無駄にはなっていないわけで良い勉強になったなｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 09:58:32.81

ブリストルがF136のフロントファンしかやってない可能性が高いのにF136の開発成果を引用してRRの英国側が素晴らしい技術を持っていると言える根拠は？
インディアナの旧アリソンの技術が英国に移管された可能性を示す根拠は？

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 10:03:15.56

F136だってもう古い
旅客機向けエンジンの進歩見りゃわかること
巨大なファンぶん回すだけの出力を、あんな小さなコアで生んでるんだよ

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 10:06:26.54

>>844
いや、そういうの良いから。
君等はF136が大好きなんだから教えて。

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 10:13:41.45

どちらもずーっと憶測ばかりなんですが、いつ頃に体制が判明しますか？

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 10:20:14.87

旅客機用と戦闘機用なんて車で言うとギヤ比調整するのと同じ
出力をどう割り振りするかだけで、動力源の性能は耐久性と即応性がやや違うだけ

旅客機用エンジンで比べた実力差は、戦闘機用エンジンで比べても同じにしかならん
それに加えて他の技術だ
可変ファンや可変誘導翼、ロールポスト制御など総合力でRRが圧倒的に強い

警備員[Lv.33] · 2025/12/03(水) 10:21:54.18

そもそもF136はGE製

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 10:30:53.57

F119パクっただけのIHIにとっては
F135もF136も超えてない壁

RRから見れば過去のもの
3大メーカーは次を作ってる

警備員[Lv.33] · 2025/12/03(水) 10:33:56.70

RRは実証エンジンすら完成できてない現実(笑)

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 10:34:39.98

RRだと35年にせいぜい12~13tくらいが限界ではないか

警備員[Lv.10][新] · 2025/12/03(水) 10:36:52.46

もう間に合わない話をいくら言っても無駄

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 10:40:12.19

>>845
体制は判明してるやん
英国レディングに本部を構えるGIGOとEdgewingを中心に、GIGOがプログラム全体の運営と各国の要求の取りまとめ等を行いEdgewingに発注し、
「EdgewingはGCAPにおいて、航空機の設計と開発を行い、航空機の製造と最終組立の下請けをBAEシステムズ、レオナルド、三菱重工業および広範なサプライチェーンと結びます。」という体制
Edgewingに加えてアビオニクスのコンソーシアムのGCAP Electronics Evolutionも設立され同レディングに本部を構える
エンジンのコンソーシアムもEdgewingと直接連携する協定締結を9月に発表したから機体、アビオニクス、エンジンが完全にEdgewingを中心とする開発体制に組み込まれたことになる

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 10:42:05.51

>>816
F-136は、コストとメンテナンス費用が高くなることがわかって捨てられたエンジンだよ
未完成のままだし

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 10:46:42.67

XFP30のその後の成果マダー?w

警備員[Lv.10][新] · 2025/12/03(水) 10:51:32.86

https://newswitch.jp/p/19157

古い記事だけど、スバルも複合材工作技術には相当に自信がある模様
BAEに日本メーカー並の工作技術がないち国内生産したくてもできないという問題がある
BAE実証機の目的の1つが国内でどれだけ生産できるかを見極める、工作技術の確立がある
設計図を渡されたからといって生産できるわはわからない

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 10:55:19.33

TIT1800℃達成
エンジンサイズ縮小　F110同等
燃費14%向上
不利な計測環境でF119と同等出力を達成(余裕あり)

どうみてもXF9-1はF119より高性能だがw

IHIの手を離れた防衛装備庁によりファンや燃焼室をいじって
より高性能化に成功したレポートが公式に公開

2024年度防衛予算でIHI単独でエンジン詳細設計まで行った。
防衛装備庁からのフィードバックは当然あり。

スケジュール的に今年度から量産試験機(本番用)の製造開始、
地上試験で確認ののちFTBで飛行試験を行う

XFP30(実証機)すら完成してないRRには届かんスケジュール
ですなあw

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 10:57:28.19

>>847
ならF136を話題に出す必要なんて全然ないよね。F136の開発実態を提示されたら説明に窮して話題そらしするんだ～。

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 11:01:04.23

頭悪いねぇ
F119ベースでTIT1800℃でやったらもっと性能が良い
つまりIHIはそこまで達していないという事実でしかない

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 11:07:12.65

>>855
これまでのパターンだとGCAPの進捗や大きな進展はだいたいファーンボローとDSEIに
合わせて発表されているから次にかなり情報が出てくるのは来年のファーンボローだろう
今年は9月のDSEI UKに合わせて実証エンジンの情報が公表された

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 11:07:59.46

たらればの話を持ち出す方が頭が悪い。

実装して結果を出すまでにどれだけの工程や技術開発が
必要かという過程をすっとばして架空の結論だけだして
ドヤっても「何言ってんのこいつ」くらいの感想しかない。

要するに説得力がなくてペラペラなんだよw

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 11:11:41.93

TIT1800℃が達成できるならどこのメーカーも
超大いばりで宣伝してるわ。

IHI以外やってない(出来てない、不可能)というのが現実w

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 11:26:09.77

>>859
頭良いっていうのは推論と事実を照らし合わせて説明する事を言える知識があるかどうかであって逃げ回る事を言うのではないな。
処世術としてはありだが生きづらいだろうね。
で、インディアナの旧アリソンの技術が英国に移管された可能性を示す根拠は？
多分、やってたら記事あると思うのよ。

警備員[Lv.11][新] · 2025/12/03(水) 11:31:06.39

次期戦闘機の防衛省納品が2029年3月予定
当然のことながらエンジンはもっと早くできてないといけない
そうでないと初飛行なんてできないから
RRはエンジン開発から脱落したのだ

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 11:37:49.52

>>847
運用速度でバイパス比が違う
M2.5ほどのF-22（F119は0.3）とM2以下のF-35（F135は0.57）でも1.9倍のバイパス比差だ
亜音速の旅客機では10程度となる
そんなことも知らんの？ｗ

>>849
TIT1800℃とパクリ元を超えてるぞｗ
そんなことも知らんの？
次の戦闘機エンジンは何。リンク張れよ、嘘つき野郎ｗ

>>859
できん事を認めたのと同じなんだが、気づかないんだなｗ
XF9がF119と同じ口径なら推力はF119を余裕で超える
これは技術的に可能だ、設計上の選択の問題だ

警備員[Lv.11][新] · 2025/12/03(水) 12:22:18.65

ぶっちゃけ、イタリアとスウェーデンがテンペストから逃げ出したのはエンジン開発の遅れが決定的だったから
イギリス国防省が2030年代中頃実用化と公言しているのに2021年末に日本とエンジン実証をやるとか言い出した
ユーロファイターの事例からいってエンジン開発が相当に遅れているのは間違いない
イギリスと組んでいると開発コストの増加負担をしないといけなくなるので逃げ出した
2022年に入るとテンペストからの離脱の動きが加速したのは当たり前

イギリス政府は日本政府の配慮で対外的体面を保てたから日本の次期戦闘機を受け入れるしかなかった
EU離脱後にイギリスは製造業でも金融関係でも地位が低下している
そのうえにイギリス主催の戦闘機構想が頓挫では国際的地位の低下を更に加速しかねない
もうイギリス政府は日本に共同開発体裁をとってもらうしか面目を保つ術がなかった