共同開発になって本当によかった
うれしくて うれしくて 言葉に できない♪
GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/
前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/
【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/
【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755910723/
【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/
【GCAP】F-Xを語るスレ334【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757422304/
【GCAP】F-Xを語るスレ335【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758225968/
【GCAP】F-Xを語るスレ336【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/
【GCAP】F-Xを語るスレ337【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1759587177/
【GCAP】F-Xを語るスレ338【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1760617649/
【GCAP】F-Xを語るスレ339【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1761139584/
【GCAP】F-Xを語るスレ340【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1762440497/
【GCAP】F-Xを語るスレ341【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763040135/
探検
【GCAP】F-Xを語るスレ342【日英伊共同開発】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無し三等兵
2025/11/24(月) 17:41:58.44ID:CexJhJI/867名無し三等兵
2025/12/03(水) 12:22:45.53ID:65a0hsk+ >>842
平日の午前中に、こんな発狂した書き込みをできるあなたを尊敬します
平日の午前中に、こんな発狂した書き込みをできるあなたを尊敬します
868名無し三等兵
2025/12/03(水) 12:32:00.29ID:TXybwUQ4 >>864
予定通り初飛行が実施できるように進めていると開発中のエンジンの画像入りで発表があったばかりだから妄想してもしょうがない
このパートナーシップの大幅な拡大は、GCAPの新主力戦闘機エンジン実証機の順調な進捗を基盤にしており、
各国ごとの契約を一元的な国際契約に移行して、GCAP向けの新しい戦闘機エンジンの詳細な設計・開発の基盤を築くものです。
コンソーシアム3社は、継続的なイノベーションと戦闘機向け航空推進技術の進歩を目指し、予定通りにGCAP初飛行が実施できるよう、
業務の変革を進めてまいります。
https://www.rolls-royce.com/~/media/Images/R/Rolls-Royce/content-images/press-releases/gcap-consortium-expands-partnership-toward-first-flight-sm-image.jpg?h=300&iar=0&w=480
https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2025/gcap-consortium-expands-partnership-toward-first-flight.aspx
予定通り初飛行が実施できるように進めていると開発中のエンジンの画像入りで発表があったばかりだから妄想してもしょうがない
このパートナーシップの大幅な拡大は、GCAPの新主力戦闘機エンジン実証機の順調な進捗を基盤にしており、
各国ごとの契約を一元的な国際契約に移行して、GCAP向けの新しい戦闘機エンジンの詳細な設計・開発の基盤を築くものです。
コンソーシアム3社は、継続的なイノベーションと戦闘機向け航空推進技術の進歩を目指し、予定通りにGCAP初飛行が実施できるよう、
業務の変革を進めてまいります。
https://www.rolls-royce.com/~/media/Images/R/Rolls-Royce/content-images/press-releases/gcap-consortium-expands-partnership-toward-first-flight-sm-image.jpg?h=300&iar=0&w=480
https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2025/gcap-consortium-expands-partnership-toward-first-flight.aspx
869名無し三等兵
2025/12/03(水) 12:38:16.48ID:vcqiIEln >>853
何処がどの部分をどれだけやるのか知りたいです。
何処がどの部分をどれだけやるのか知りたいです。
871名無し三等兵
2025/12/03(水) 12:52:22.68ID:wx3iDN0P >>859
多分こういう人ってスマホの設計と同じ感覚で◯◯でこうなら、これの素材を△△に置き換えたらもっと凄くなるよって安易に思ってそう。
出来あいのものを組み合わせるのが開発って感じでさ。
でも実際素材によって特性も違うし加工に必要な条件も違うから、重工業の分野って全く一から設計する必要があるし、いろんな積み重ねやらバックボーンにある素材やら何やらの基礎的な技術を使って出来たのがIHIのエンジンなんよね。
イギリスに日本以上の素材やらの技術があるなら別やけど、Xとか見てると多分イギリスの一般人って日本の素材技術のこと全く知らないで下に見てるよな、知らんけど。
多分こういう人ってスマホの設計と同じ感覚で◯◯でこうなら、これの素材を△△に置き換えたらもっと凄くなるよって安易に思ってそう。
出来あいのものを組み合わせるのが開発って感じでさ。
でも実際素材によって特性も違うし加工に必要な条件も違うから、重工業の分野って全く一から設計する必要があるし、いろんな積み重ねやらバックボーンにある素材やら何やらの基礎的な技術を使って出来たのがIHIのエンジンなんよね。
イギリスに日本以上の素材やらの技術があるなら別やけど、Xとか見てると多分イギリスの一般人って日本の素材技術のこと全く知らないで下に見てるよな、知らんけど。
872名無し三等兵
2025/12/03(水) 13:00:18.70ID:TXybwUQ4 自動車メーカーと同じでBAEやRRも下請け企業から部品を納入されて最終組立するのが仕事
いくら設計図があっても国内の部品メーカーが日本メーカーと同じ素材で同じ制度で工作できるかは別問題
ライセンス生産は軍ヲタが考えてるほど簡単なことではない
自動車メーカーすら消滅したイギリスでは国内でどれだけ生産できるかは本当に制作しないと検証できない
それを怠るとデジタル設計を自慢してたのに開発が遅延したボーイングT-7Aの二の舞になる
手遅れの実証事業を敢えてやらないといけないのはそういう事情
いくら設計図があっても国内の部品メーカーが日本メーカーと同じ素材で同じ制度で工作できるかは別問題
ライセンス生産は軍ヲタが考えてるほど簡単なことではない
自動車メーカーすら消滅したイギリスでは国内でどれだけ生産できるかは本当に制作しないと検証できない
それを怠るとデジタル設計を自慢してたのに開発が遅延したボーイングT-7Aの二の舞になる
手遅れの実証事業を敢えてやらないといけないのはそういう事情
875名無し三等兵
2025/12/03(水) 13:05:47.50ID:rftaFZqC なに、ドックファイトやるわけじゃないから
877名無し三等兵
2025/12/03(水) 13:17:01.97ID:Fw6arFTr >>871
>Xとか見てると多分イギリスの一般人って
鉄鋼業ゼロ、造船業ほぼ無し(漁船ぐらいだけ)、金属産業ほぼ無し、重電なし、弱電/情報の最大手は富士通子会社、鉄道も日本メーカーの工場だけ、自動車産業はニッチか海外メーカー子会社 だからね
兵器産業と、航空機産業ぐらいしか残っていない。
>Xとか見てると多分イギリスの一般人って
鉄鋼業ゼロ、造船業ほぼ無し(漁船ぐらいだけ)、金属産業ほぼ無し、重電なし、弱電/情報の最大手は富士通子会社、鉄道も日本メーカーの工場だけ、自動車産業はニッチか海外メーカー子会社 だからね
兵器産業と、航空機産業ぐらいしか残っていない。
878名無し三等兵
2025/12/03(水) 13:17:07.21ID:Y2NGt8MJ879名無し三等兵
2025/12/03(水) 13:20:18.61ID:IMxJDG0R880名無し三等兵
2025/12/03(水) 13:22:32.27ID:IMxJDG0R881名無し三等兵
2025/12/03(水) 13:22:37.54ID:+h2RziwE 読みにくいから全レス止めろや
882名無し三等兵
2025/12/03(水) 13:24:27.02ID:Y2NGt8MJ TIT上げてもしょぼい
空気流量が少なく噴射速度が遅く、圧縮比が遅い無意味なエンジンと言うわけだ
大気圧でガスバーナー焚いて、高温で燃やしたよーっつって喜んでるのと全く同じ
自慢にならない
空気流量が少なく噴射速度が遅く、圧縮比が遅い無意味なエンジンと言うわけだ
大気圧でガスバーナー焚いて、高温で燃やしたよーっつって喜んでるのと全く同じ
自慢にならない
883名無し三等兵
2025/12/03(水) 13:26:40.86ID:9n81YvNS 【GCAP】F-Xを語るスレ343【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1764735914/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1764735914/
884名無し三等兵
2025/12/03(水) 13:26:41.76ID:Y2NGt8MJ そんなのよりも旅客エンジンで
燃費も向上、推力も向上という積みあがってる実績を見て判断するのが最も賢い
燃費も向上、推力も向上という積みあがってる実績を見て判断するのが最も賢い
885名無し三等兵
2025/12/03(水) 13:43:02.90ID:SVP3KqLD886名無し三等兵
2025/12/03(水) 13:54:10.07ID:kBcM1StH XF9-1の「圧縮比知ってる君」さあフカすのもほどほどにしとけよw
公開されてない秘密なんだけど知ってるんだよな。
一体いくらなんスかーw
公開されてない秘密なんだけど知ってるんだよな。
一体いくらなんスかーw
F136について突っ込まれたら途端にダンマリになってて草
だからテンペスト君とか呼ばれる羽目になるんだよ
だからテンペスト君とか呼ばれる羽目になるんだよ
889名無し三等兵
2025/12/03(水) 14:21:24.25ID:IMxJDG0R891名無し三等兵
2025/12/03(水) 14:44:41.01ID:dnV/Mktv894名無し三等兵
2025/12/03(水) 14:53:15.31ID:kBcM1StH 横からなんだがXF9-1の推力は公開されてるぞ
ドライ11トン、ウェット15トンなw
公開されてないのは圧縮比
ドライ11トン、ウェット15トンなw
公開されてないのは圧縮比
895名無し三等兵
2025/12/03(水) 15:25:54.09ID:bLU9Gonn >>894
イギリス様はきっとそれ以上なんだよ。たぶん現時点でラムジェット共用エンジンが完成済で、どんだけ性能を落とすか悩んでいるんだよw。
アメリカ様を超えちゃめんどくさいからねw
とでも思ってるんじゃないか、RR君やテンペスト君は。
イギリス様はきっとそれ以上なんだよ。たぶん現時点でラムジェット共用エンジンが完成済で、どんだけ性能を落とすか悩んでいるんだよw。
アメリカ様を超えちゃめんどくさいからねw
とでも思ってるんじゃないか、RR君やテンペスト君は。
XF9-1はIHIだけでなく川崎重工や三菱重工も開発に参加している
川崎重工は無人機やスタンオフ兵器用の小型ジェットエンジンを手掛けている
https://www.khi.co.jp/ir/pdf/etc_231212-1j.pdf
川崎重工は無人機やスタンオフ兵器用の小型ジェットエンジンを手掛けている
https://www.khi.co.jp/ir/pdf/etc_231212-1j.pdf
897名無し三等兵
2025/12/03(水) 15:47:46.37ID:4ukfIeeb >>894
横からだけど
少し(かなり)違うよ
11t、15tではなく、11t「以上」、15t「以上」だよ
15tなんて慣らし運転時に軽々とクリアしちゃったよ
XF9-1 エンジンの概要 Overview of XF9-1 Engine
「4. エンジン試験
3 章で述べた技術を適用した XF9-1 部品の製造および 組立を行い,2018 年 6 月に ATLA に納入した.
第 14 図 にテストセルへの搭載の状態を示す.2018 年 7 月以降, ASRC により性能確認試験が実施され,
そのなかで AB 作動時推力 15 t 以上,AB 非作動時推力 11 t 以上の研究 目標の達成が確認された.現在も
引き続き,性能確認試験 のなかでデータ取得が進められている.」
ttps://www.ihi.co.jp/technology/techinfo/contents_no/__icsFiles/afieldfile/2023/06/17/07_ronbun1.pdf
横からだけど
少し(かなり)違うよ
11t、15tではなく、11t「以上」、15t「以上」だよ
15tなんて慣らし運転時に軽々とクリアしちゃったよ
XF9-1 エンジンの概要 Overview of XF9-1 Engine
「4. エンジン試験
3 章で述べた技術を適用した XF9-1 部品の製造および 組立を行い,2018 年 6 月に ATLA に納入した.
第 14 図 にテストセルへの搭載の状態を示す.2018 年 7 月以降, ASRC により性能確認試験が実施され,
そのなかで AB 作動時推力 15 t 以上,AB 非作動時推力 11 t 以上の研究 目標の達成が確認された.現在も
引き続き,性能確認試験 のなかでデータ取得が進められている.」
ttps://www.ihi.co.jp/technology/techinfo/contents_no/__icsFiles/afieldfile/2023/06/17/07_ronbun1.pdf
XF9-1は8割くらいの力で目標推力を突破したらしいね
だからフル回転ならもう少しエンジン推力が大きいものと予想される
XF5-1は防衛省に納入されてから目標推力に達するのに1年かかったのに
XF9-1は納入後すぐにフル回転でなくても目標推力を軽くクリアしたから関係者を喜ばせた
更に改良部分を製造してXF9-1に装着して実際に試験して良好な試験結果を得た
実質的には実用型エンジンを先行して試験をしたのに近い成果を得ている
欧州でもエンジン開発の成果が評価されてるのは、ここまでエンジン開発が進捗していれば計画は順調に進むと評価しだしたから
プロトタイプエンジンだけでなく、その改良部分の試験を実際に行い良い結果を得られた
完成もしてない実証エンジンを宣伝してるどっかの老舗メーカーが冷ややかな目で見られるのは仕方がない
だからフル回転ならもう少しエンジン推力が大きいものと予想される
XF5-1は防衛省に納入されてから目標推力に達するのに1年かかったのに
XF9-1は納入後すぐにフル回転でなくても目標推力を軽くクリアしたから関係者を喜ばせた
更に改良部分を製造してXF9-1に装着して実際に試験して良好な試験結果を得た
実質的には実用型エンジンを先行して試験をしたのに近い成果を得ている
欧州でもエンジン開発の成果が評価されてるのは、ここまでエンジン開発が進捗していれば計画は順調に進むと評価しだしたから
プロトタイプエンジンだけでなく、その改良部分の試験を実際に行い良い結果を得られた
完成もしてない実証エンジンを宣伝してるどっかの老舗メーカーが冷ややかな目で見られるのは仕方がない
EJ200の開発経緯は以下の通りらしい
1984年に実証エンジンXG-40の開発スタート、実用型エンジンの契約が2006年
当初のユーロファイターの初飛行は1990年代初頭あたりだった
フランスと搭載エンジンで争っていたが、実際には実在していないエンジンで争っていた
この経緯がテンペスト参加国の不信感として燻っていたのは言うまでもない
とくにイタリアはその被害を直接被ったのだからイギリスには甘くなかった
天下のRRが主導した開発は惨憺たる開発経緯だった
2021年12月にイギリスは日本とエンジン共同実証をやると言い出した
この時点でイタリアとスウェーデンはイギリス国防省が公言していた2030年代中頃の実用化という構想を守る気がないと判断した
早くも2022年4月12日にイタリア国防相が日本の次期戦闘機開発への参加を打診していたことが発覚
この時点でテンペスト構想は崩壊した
1984年に実証エンジンXG-40の開発スタート、実用型エンジンの契約が2006年
当初のユーロファイターの初飛行は1990年代初頭あたりだった
フランスと搭載エンジンで争っていたが、実際には実在していないエンジンで争っていた
この経緯がテンペスト参加国の不信感として燻っていたのは言うまでもない
とくにイタリアはその被害を直接被ったのだからイギリスには甘くなかった
天下のRRが主導した開発は惨憺たる開発経緯だった
2021年12月にイギリスは日本とエンジン共同実証をやると言い出した
この時点でイタリアとスウェーデンはイギリス国防省が公言していた2030年代中頃の実用化という構想を守る気がないと判断した
早くも2022年4月12日にイタリア国防相が日本の次期戦闘機開発への参加を打診していたことが発覚
この時点でテンペスト構想は崩壊した
901名無し三等兵
2025/12/03(水) 16:21:23.38ID:INqVHVER エンジンの台上試験だけなら誰でもできる
量産エンジンの実運用で性能と耐久性を確保できるかが難しい部分
XF9-1納入から7年経っても飛行試験も行われず事業終了したのも実用化の難しさを物語る
量産エンジンの実運用で性能と耐久性を確保できるかが難しい部分
XF9-1納入から7年経っても飛行試験も行われず事業終了したのも実用化の難しさを物語る
903名無し三等兵
2025/12/03(水) 17:02:31.52ID:x+wlexyw904名無し三等兵
2025/12/03(水) 17:04:13.87ID:iz6xAk5Y ウェットなんて言ってる奴は信用できない
905名無し三等兵
2025/12/03(水) 17:42:38.99ID:4ukfIeeb >>901
誰でもできるはずの台上エンジンさえ用意できないRRは完全に第6世代機用エンジン開発競争から転落ということか
まあイタリアとスウェーデンがテンペストから離反するのも納得
そして日本を中心にGCAP試作機の設計・製造が進んでいるのも納得
誰でもできるはずの台上エンジンさえ用意できないRRは完全に第6世代機用エンジン開発競争から転落ということか
まあイタリアとスウェーデンがテンペストから離反するのも納得
そして日本を中心にGCAP試作機の設計・製造が進んでいるのも納得
906名無し三等兵
2025/12/03(水) 18:04:41.94ID:U450bd9o >>901
戦闘機用も民間用も実績皆無でF7も故障頻発中のIHIが研究用エンジンを
テストしたと言っても生産できるか疑問符が付くのは当然だよなぁ
RRならどちらも実績豊富でEJ200も優秀だから次世代エンジン計画にも信憑性あるけど
戦闘機用も民間用も実績皆無でF7も故障頻発中のIHIが研究用エンジンを
テストしたと言っても生産できるか疑問符が付くのは当然だよなぁ
RRならどちらも実績豊富でEJ200も優秀だから次世代エンジン計画にも信憑性あるけど
EJ200の開発がグダグダだからイタリアやスウェーデンはテンペストから離脱した
実証エンジンのXG-40開発スタートが84年
当初のユーロファイター初飛行は90年代初頭だった
94年の初飛行にも間に合わない有様
ユーロファイターのRRの実績ではイタリアやスウェーデンが逃げ出すのは当然(笑)
実証エンジンのXG-40開発スタートが84年
当初のユーロファイター初飛行は90年代初頭だった
94年の初飛行にも間に合わない有様
ユーロファイターのRRの実績ではイタリアやスウェーデンが逃げ出すのは当然(笑)
908名無し三等兵
2025/12/03(水) 18:46:07.19ID:2c7vt/I6 >>906
だから防衛省もテンペスト相乗りに転進して残されたのは梯子を外された間抜けな国産厨だけという有様だもんなw
だから防衛省もテンペスト相乗りに転進して残されたのは梯子を外された間抜けな国産厨だけという有様だもんなw
909名無し三等兵
2025/12/03(水) 18:59:11.83ID:5wvw17ud 2029年3月に試作機が納品ならエンジンは2年前くらいには目処がついてないと間に合わない
2025年末時点で完成してない実証エンジンではどうにもならない
2025年末時点で完成してない実証エンジンではどうにもならない
911名無し三等兵
2025/12/03(水) 20:30:46.91ID:mSXRfJ2p >>910
RRがはっきりと間に合わせると言っているので、素人が何を言っても信じないよ
「コンソーシアム3社は、継続的なイノベーションと戦闘機向け航空推進技術の進歩を目指し、
予定通りにGCAP初飛行が実施できるよう、業務の変革を進めてまいります。」
https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2025/gcap-consortium-expands-partnership-toward-first-flight.aspx
プレスリリースの画像からGCAPのエンジンは4本パイプ付きであることも間違いない
RRがはっきりと間に合わせると言っているので、素人が何を言っても信じないよ
「コンソーシアム3社は、継続的なイノベーションと戦闘機向け航空推進技術の進歩を目指し、
予定通りにGCAP初飛行が実施できるよう、業務の変革を進めてまいります。」
https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2025/gcap-consortium-expands-partnership-toward-first-flight.aspx
プレスリリースの画像からGCAPのエンジンは4本パイプ付きであることも間違いない
912名無し三等兵
2025/12/03(水) 20:33:51.74ID:5wvw17ud913 警備員[Lv.10]
2025/12/03(水) 20:44:03.72ID:mMSu3W5c >>906
散々、開発遅延させた実績もあるがな…
散々、開発遅延させた実績もあるがな…
914名無し三等兵
2025/12/03(水) 20:55:31.31ID:+rJgkys8 信じる信じないは個人の自由だからな。押し付けなければ好きにすればいい。
日本は自由の国だ
日本は自由の国だ
915名無し三等兵
2025/12/03(水) 21:03:15.63ID:x+wlexyw917名無し三等兵
2025/12/03(水) 21:13:39.75ID:mSXRfJ2p918名無し三等兵
2025/12/03(水) 21:20:02.38ID:x8MLcLqU wikiから
> XF9-1のサイズは将来の大型化、もしくは小型化にも耐えられるものとして設計された。実用機にXF9系を採用する場合はその要求に従ってサイズ・出力が最適化されるという
> XF9-1のサイズは将来の大型化、もしくは小型化にも耐えられるものとして設計された。実用機にXF9系を採用する場合はその要求に従ってサイズ・出力が最適化されるという
919名無し三等兵
2025/12/03(水) 21:25:06.00ID:5wvw17ud920名無し三等兵
2025/12/03(水) 21:25:25.31ID:x+wlexyw TFXカーンのエンジンTF35000は今年から地上試験で2030年に量産
それと比べても
2030年に地上試験 2035年量産で間に合う
一方2018年に地上試験したはずのXF9は8年たっても音沙汰無し
それと比べても
2030年に地上試験 2035年量産で間に合う
一方2018年に地上試験したはずのXF9は8年たっても音沙汰無し
922名無し三等兵
2025/12/03(水) 21:29:33.23ID:x+wlexyw XFP30が来年にも地上試験出来れば
かなり余裕だな
実証結果が本番に余裕で反映される
かなり余裕だな
実証結果が本番に余裕で反映される
923名無し三等兵
2025/12/03(水) 21:31:05.74ID:mSXRfJ2p925 警備員[Lv.10]
2025/12/03(水) 21:35:07.79ID:mMSu3W5c >>915
それやってタイフーン開発遅延したじゃん…
それやってタイフーン開発遅延したじゃん…
926名無し三等兵
2025/12/03(水) 21:35:09.05ID:mSXRfJ2p GCAPの最終組み立てはイタリアになりそうとのこと
「GCAP戦闘機は(おそらく)カゼッレのレオナルド社で製造されるだろう」
https://www.torinoggi.it/2025/12/02/leggi-notizia/argomenti/economia-4/articolo/i-caccia-del-programma-gcap-di-leonardo-si-faranno-forse-alla-leonardo-di-caselle-video.html
たぶん日本にも作るとは思うが
「GCAP戦闘機は(おそらく)カゼッレのレオナルド社で製造されるだろう」
https://www.torinoggi.it/2025/12/02/leggi-notizia/argomenti/economia-4/articolo/i-caccia-del-programma-gcap-di-leonardo-si-faranno-forse-alla-leonardo-di-caselle-video.html
たぶん日本にも作るとは思うが
927名無し三等兵
2025/12/03(水) 21:36:49.41ID:mSXRfJ2p928名無し三等兵
2025/12/03(水) 21:42:04.62ID:5wvw17ud 共同実証エンジンは実証だから不可可あっても
試作機は確定
試作機は確定
930名無し三等兵
2025/12/03(水) 21:57:15.16ID:x+wlexyw ### 🔑 GCAPがEJ200の教訓を反映した点
- **初期から国際共同設計体制を構築**
EJ200では各国が分担を持ち寄り、後から調整に時間を要しました。GCAPでは最初からRR(英)、Avio Aero(伊)、IHI(日)が共同設計チームを編成し、設計レビューや試作段階から国際協力を前提にしています。
- **明確なタイムライン管理**
EJ200は認証試験の長期化で量産が遅れました。GCAPでは2035年の就役目標を明示し、2025年から2035年までの10年間を「設計・試作・認証」のフェーズに分割。各段階で進捗をレビューし、遅延を最小化する体制を取っています。
- **技術成熟の先行実証**
EJ200では単結晶ブレードや冷却技術の成熟に時間がかかりました。GCAPではRRの先行研究成果を統合し、燃焼器や冷却系を積層造形(Additive Manufacturing)で先行試験済み。これにより「技術成熟の遅れ」を減らす狙いがあります。
- **資金と産業バランスの確保**
EJ200は政治的摩擦が大きかったのに対し、GCAPは日英伊の三国合意に基づく共同予算と産業分担を明確化。各国が自国産業の利益を確保しつつ、全体最適を優先する仕組みを導入しています。
---
### 📌 まとめ
GCAPは、EJ200で顕在化した「政治的摩擦」「技術成熟の遅れ」「認証試験の長期化」を教訓に、初期から国際共同設計・技術実証・明確なタイムライン管理を導入しました。つまり、EJ200が「部分最適に偏った結果、全体最適を阻害した」事例を踏まえ、GCAPでは全体最適を前提にした共同開発モデルを採用しているわけです。
- **初期から国際共同設計体制を構築**
EJ200では各国が分担を持ち寄り、後から調整に時間を要しました。GCAPでは最初からRR(英)、Avio Aero(伊)、IHI(日)が共同設計チームを編成し、設計レビューや試作段階から国際協力を前提にしています。
- **明確なタイムライン管理**
EJ200は認証試験の長期化で量産が遅れました。GCAPでは2035年の就役目標を明示し、2025年から2035年までの10年間を「設計・試作・認証」のフェーズに分割。各段階で進捗をレビューし、遅延を最小化する体制を取っています。
- **技術成熟の先行実証**
EJ200では単結晶ブレードや冷却技術の成熟に時間がかかりました。GCAPではRRの先行研究成果を統合し、燃焼器や冷却系を積層造形(Additive Manufacturing)で先行試験済み。これにより「技術成熟の遅れ」を減らす狙いがあります。
- **資金と産業バランスの確保**
EJ200は政治的摩擦が大きかったのに対し、GCAPは日英伊の三国合意に基づく共同予算と産業分担を明確化。各国が自国産業の利益を確保しつつ、全体最適を優先する仕組みを導入しています。
---
### 📌 まとめ
GCAPは、EJ200で顕在化した「政治的摩擦」「技術成熟の遅れ」「認証試験の長期化」を教訓に、初期から国際共同設計・技術実証・明確なタイムライン管理を導入しました。つまり、EJ200が「部分最適に偏った結果、全体最適を阻害した」事例を踏まえ、GCAPでは全体最適を前提にした共同開発モデルを採用しているわけです。
931名無し三等兵
2025/12/03(水) 22:24:30.12ID:x8MLcLqU > 2025年から2035年までの10年間を「設計・試作・認証」のフェーズに分割。
2024年まではそれぞれ独自の実証エンジンで開発していたということやね
AVIOはEJ200(どこ?ノズル?)
RRはXFP30かな(燃焼器、発電機、冷却系)
IHIはF-X用として開発が始まったエンジン?(ホットセクション?)
2024年まではそれぞれ独自の実証エンジンで開発していたということやね
AVIOはEJ200(どこ?ノズル?)
RRはXFP30かな(燃焼器、発電機、冷却系)
IHIはF-X用として開発が始まったエンジン?(ホットセクション?)
932名無し三等兵
2025/12/03(水) 22:32:17.64ID:Pz9y2Qj/ 他の国は実機につけたフェーズレベルでのプレスが基本なので、日本のように開発進捗一割にも満たないXF9のような段階で◯◯成功とな恥ずかしいを決してしない
如何に日本の開発が他国に比べてダントツに遅れた途上国なのかがわかる
如何に日本の開発が他国に比べてダントツに遅れた途上国なのかがわかる
933名無し三等兵
2025/12/03(水) 22:32:27.64ID:W1bSsWen 他の国は実機につけたフェーズレベルでのプレスが基本なので、日本のように開発進捗一割にも満たないXF9のような段階で◯◯成功とな恥ずかしいを決してしない
如何に日本の開発が他国に比べてダントツに遅れた途上国なのかがわかる、
如何に日本の開発が他国に比べてダントツに遅れた途上国なのかがわかる、
934名無し三等兵
2025/12/03(水) 22:38:25.58ID:x8MLcLqU RR「XFP30の燃焼器試験に成功しましたぁ」
https://www.gov.uk/government/news/250-million-contract-for-next-phase-for-future-combat-air-system
2021年7のイギリス国防省の公式発表で2030年代中頃の実用化
2024年迄に次の段階に移れるようにするとある
つまり、技術開発を2024年迄に終わらせないといけなかった
2025年末になっても完成してない実証エンジンでは必要な技術を用意できなかったということ
アンチはイギリスは研究開発予算を付けていたと主張するが、予算があっても実証エンジンすら完成できなかったことになる
機体の方だってステルス技術、軽量化航続距離(複合材適用技術)、ウェポンベイなど試作できてないといけない
実際には2028年迄飛ばすと主張する実証機制作だけで2024年迄に用意できてない
ようはイギリスは2024年迄に機体とエンジンに必要な技術を用意できなかった
だからパートナー国は離脱して別案を採用するしかなくなっただけ
2021年7のイギリス国防省の公式発表で2030年代中頃の実用化
2024年迄に次の段階に移れるようにするとある
つまり、技術開発を2024年迄に終わらせないといけなかった
2025年末になっても完成してない実証エンジンでは必要な技術を用意できなかったということ
アンチはイギリスは研究開発予算を付けていたと主張するが、予算があっても実証エンジンすら完成できなかったことになる
機体の方だってステルス技術、軽量化航続距離(複合材適用技術)、ウェポンベイなど試作できてないといけない
実際には2028年迄飛ばすと主張する実証機制作だけで2024年迄に用意できてない
ようはイギリスは2024年迄に機体とエンジンに必要な技術を用意できなかった
だからパートナー国は離脱して別案を採用するしかなくなっただけ
936名無し三等兵
2025/12/03(水) 23:02:04.26ID:bLU9Gonn >>920
カーンはそんなに切羽詰まっているの?日本みたいにケツが決まってないんじゃないの?つかF110レベルじゃないの?
カーンはそんなに切羽詰まっているの?日本みたいにケツが決まってないんじゃないの?つかF110レベルじゃないの?
937名無し三等兵
2025/12/03(水) 23:08:14.36ID:5wvw17ud938名無し三等兵
2025/12/03(水) 23:21:59.44ID:0WRsX2Oo >>926
イタリアの分はってことでしょ
イタリアの分はってことでしょ
939名無し三等兵
2025/12/03(水) 23:22:01.92ID:IMxJDG0R940名無し三等兵
2025/12/03(水) 23:29:59.00ID:IMxJDG0R https://www.ihi.co.jp/ir/event/business_briefing/_cms_conf01/__icsFiles/afieldfile/2024/11/11/FY24_Business_Area_Briefing_JP.pdf
2024年11月のIHIの事業報告の資料で
主導的役割をすると明記されている
その通りの予算と契約にもなっている
2024年11月のIHIの事業報告の資料で
主導的役割をすると明記されている
その通りの予算と契約にもなっている
942_
2025/12/03(水) 23:51:33.93ID:jpVdYE6z >>917
冷却パイプも、内蔵スターター・ジェネレータも
オプションでしかないやん
ファン、圧縮機、燃焼器、タービンを
どこがどううやって、何の技術と原材料で作ったかが、最重要やろ
そこがIHIの技術なら、冷却パイプとジェネレータ後付けしてても
IHIのエンジンやろ
逆に、冷却パイプも、内蔵スタータ・ジェネレータも付いてなくても
ファン、圧縮機、燃焼器、タービンが
ロールスロイスの設計開発なら、ロールスロイスが主導したエンジンやろ
冷却パイプも、内蔵スターター・ジェネレータも
オプションでしかないやん
ファン、圧縮機、燃焼器、タービンを
どこがどううやって、何の技術と原材料で作ったかが、最重要やろ
そこがIHIの技術なら、冷却パイプとジェネレータ後付けしてても
IHIのエンジンやろ
逆に、冷却パイプも、内蔵スタータ・ジェネレータも付いてなくても
ファン、圧縮機、燃焼器、タービンが
ロールスロイスの設計開発なら、ロールスロイスが主導したエンジンやろ
943名無し三等兵
2025/12/04(木) 00:38:58.39ID:m8+IsTnd 国産厨、英語全く読めず
これで国産厨の過去の書き込み全て嘘で確定
なお英語が全く読めない国産厨と現実は完全に違っており、時系列的にはRRは元々参加しており、アリソンの買収はその後である
このように過去の書き込みも含めて国産厨ネトウヨの書き込みは全て間違いしかありません
Allison was acquired by RR and the subsequent GE/RR Fighter Engine Team became a co-operation between GE Aviation in Cincinnati, Ohio, United States (60% share), and Rolls-Royce in Bristol, United Kingdom, and Indianapolis, Indiana, US (40% share).[1][2]
これで国産厨の過去の書き込み全て嘘で確定
なお英語が全く読めない国産厨と現実は完全に違っており、時系列的にはRRは元々参加しており、アリソンの買収はその後である
このように過去の書き込みも含めて国産厨ネトウヨの書き込みは全て間違いしかありません
Allison was acquired by RR and the subsequent GE/RR Fighter Engine Team became a co-operation between GE Aviation in Cincinnati, Ohio, United States (60% share), and Rolls-Royce in Bristol, United Kingdom, and Indianapolis, Indiana, US (40% share).[1][2]
944名無し三等兵
2025/12/04(木) 00:49:38.84ID:kN3Xq6+u >国産厨、英語全く読めず
ばかなの?
>これで国産厨の過去の書き込み全て嘘で確定
ばかなの?
>なお英語が全く読めない国産厨と現実は完全に違っており、
>時系列的にはRRは元々参加しており、アリソンの買収はその後である
ばかなの?
>このように過去の書き込みも含めて
>国産厨ネトウヨの書き込みは全て間違いしかありません
ばかなの?
F136は水子
ばかなの?
>これで国産厨の過去の書き込み全て嘘で確定
ばかなの?
>なお英語が全く読めない国産厨と現実は完全に違っており、
>時系列的にはRRは元々参加しており、アリソンの買収はその後である
ばかなの?
>このように過去の書き込みも含めて
>国産厨ネトウヨの書き込みは全て間違いしかありません
ばかなの?
F136は水子
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レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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