【GCAP】F-Xを語るスレ342【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 21:25:06.00

>>917
＞認めてね
バカだな
ここで誰がどう認めようとも事実曲がらない

ここで主張すれば事実になる程度の頭のバカだとは思ったが

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 21:25:25.31

TFXカーンのエンジンTF35000は今年から地上試験で2030年に量産
それと比べても
2030年に地上試験　2035年量産で間に合う

一方2018年に地上試験したはずのXF9は8年たっても音沙汰無し

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 21:27:44.13

>>920
アホが居るｗ
ＸＦ９なんていつ言った？
Ｆ－３なんていつ言った？

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 21:29:33.23

XFP30が来年にも地上試験出来れば
かなり余裕だな
実証結果が本番に余裕で反映される

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 21:31:05.74

>>919
4本パイプが付いていたらRRコンセプトと認めてね
というのは事実を曲げようとはしていない

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 21:34:22.24

>>923
そもそも
それは事実ではない

警備員[Lv.10] · 2025/12/03(水) 21:35:07.79

>>915
それやってタイフーン開発遅延したじゃん…

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 21:35:09.05

GCAPの最終組み立てはイタリアになりそうとのこと
「GCAP戦闘機は（おそらく）カゼッレのレオナルド社で製造されるだろう」
https://www.torinoggi.it/2025/12/02/leggi-notizia/argomenti/economia-4/articolo/i-caccia-del-programma-gcap-di-leonardo-si-faranno-forse-alla-leonardo-di-caselle-video.html

たぶん日本にも作るとは思うが

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 21:36:49.41

>>924
今の段階では事実かどうかは確定していない
（まあほぼ事実とは思うが、実証エンジンでうまくいかなかったら取り下げる可能性もある）

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 21:42:04.62

共同実証エンジンは実証だから不可可あっても
試作機は確定

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 21:47:06.24

>>927あて

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 21:57:15.16

### 🔑 GCAPがEJ200の教訓を反映した点

- **初期から国際共同設計体制を構築**
EJ200では各国が分担を持ち寄り、後から調整に時間を要しました。GCAPでは最初からRR（英）、Avio Aero（伊）、IHI（日）が共同設計チームを編成し、設計レビューや試作段階から国際協力を前提にしています。

- **明確なタイムライン管理**
EJ200は認証試験の長期化で量産が遅れました。GCAPでは2035年の就役目標を明示し、2025年から2035年までの10年間を「設計・試作・認証」のフェーズに分割。各段階で進捗をレビューし、遅延を最小化する体制を取っています。

- **技術成熟の先行実証**
EJ200では単結晶ブレードや冷却技術の成熟に時間がかかりました。GCAPではRRの先行研究成果を統合し、燃焼器や冷却系を積層造形（Additive Manufacturing）で先行試験済み。これにより「技術成熟の遅れ」を減らす狙いがあります。

- **資金と産業バランスの確保**
EJ200は政治的摩擦が大きかったのに対し、GCAPは日英伊の三国合意に基づく共同予算と産業分担を明確化。各国が自国産業の利益を確保しつつ、全体最適を優先する仕組みを導入しています。

---

### 📌 まとめ
GCAPは、EJ200で顕在化した「政治的摩擦」「技術成熟の遅れ」「認証試験の長期化」を教訓に、初期から国際共同設計・技術実証・明確なタイムライン管理を導入しました。つまり、EJ200が「部分最適に偏った結果、全体最適を阻害した」事例を踏まえ、GCAPでは全体最適を前提にした共同開発モデルを採用しているわけです。

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 22:24:30.12

> 2025年から2035年までの10年間を「設計・試作・認証」のフェーズに分割。

2024年まではそれぞれ独自の実証エンジンで開発していたということやね
AVIOはEJ200(どこ？ノズル？)
RRはXFP30かな(燃焼器、発電機、冷却系)
IHIはF-X用として開発が始まったエンジン？(ホットセクション？)

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 22:32:17.64

他の国は実機につけたフェーズレベルでのプレスが基本なので、日本のように開発進捗一割にも満たないXF9のような段階で◯◯成功とな恥ずかしいを決してしない

如何に日本の開発が他国に比べてダントツに遅れた途上国なのかがわかる

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 22:32:27.64

他の国は実機につけたフェーズレベルでのプレスが基本なので、日本のように開発進捗一割にも満たないXF9のような段階で◯◯成功とな恥ずかしいを決してしない

如何に日本の開発が他国に比べてダントツに遅れた途上国なのかがわかる、

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 22:38:25.58

RR「XFP30の燃焼器試験に成功しましたぁ」

警備員[Lv.34][苗] · 2025/12/03(水) 22:55:40.95

https://www.gov.uk/government/news/250-million-contract-for-next-phase-for-future-combat-air-system

2021年7のイギリス国防省の公式発表で2030年代中頃の実用化
2024年迄に次の段階に移れるようにするとある
つまり、技術開発を2024年迄に終わらせないといけなかった

2025年末になっても完成してない実証エンジンでは必要な技術を用意できなかったということ
アンチはイギリスは研究開発予算を付けていたと主張するが、予算があっても実証エンジンすら完成できなかったことになる
機体の方だってステルス技術、軽量化航続距離(複合材適用技術)、ウェポンベイなど試作できてないといけない
実際には2028年迄飛ばすと主張する実証機制作だけで2024年迄に用意できてない

ようはイギリスは2024年迄に機体とエンジンに必要な技術を用意できなかった
だからパートナー国は離脱して別案を採用するしかなくなっただけ

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 23:02:04.26

>>920
カーンはそんなに切羽詰まっているの？日本みたいにケツが決まってないんじゃないの？つかF110レベルじゃないの？

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 23:08:14.36

>>932
>>933
>他の国は実機につけたフェーズレベルでのプレスが基本なので、
＞日本のように開発進捗一割にも満たないXF9のような段階で◯◯成功とな恥ずかしいを決してしない
100％デタラメ

＞如何に日本の開発が他国に比べてダントツに遅れた途上国なのかがわかる
つまりデタラメ

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 23:21:59.44

>>926
イタリアの分はってことでしょ

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 23:22:01.92

>>898
フル回転というより、チューニングの苦労もなくあっさり15tを実測でクリアした
実測なので気温20℃の補正なし
当時の試験地の平均気温から酸素濃度を推定して補正した暇人（俺だけどｗ）がいて
ミリタリジェットスレもレスしたら、妥当だろうというレスも付いた
確かその数字は15.6t程度だったと思う
その後のチューニング、改良も進んでいるので、さらに性能は向上しているだろう

>>901
IHI以外に15t以上の戦闘機エンジンの台上試験やってるメーカーあげてみろ
RRはできないｗ

>>903
アホか、ジェネレータくらいついとるわｗ

>>906
適当なことをぬかすな、故障率言ってみろｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 23:29:59.00

>>911
自分で引用部分読んでみろ、「間に合わせる」なんて言ってない

>>920
お前が知らんだけ
改良の事後評価が公表されてる
そもそも軍用エンジンを一々公表するわけないだろｗ

警備員[Lv.35][苗] · 2025/12/03(水) 23:43:10.71

https://www.ihi.co.jp/ir/event/business_briefing/_cms_conf01/__icsFiles/afieldfile/2024/11/11/FY24_Business_Area_Briefing_JP.pdf

2024年11月のIHIの事業報告の資料で
主導的役割をすると明記されている
その通りの予算と契約にもなっている

_ · 2025/12/03(水) 23:51:33.93

>>917
冷却パイプも、内蔵スターター・ジェネレータも
オプションでしかないやん

ファン、圧縮機、燃焼器、タービンを
どこがどううやって、何の技術と原材料で作ったかが、最重要やろ

そこがIHIの技術なら、冷却パイプとジェネレータ後付けしてても
IHIのエンジンやろ

逆に、冷却パイプも、内蔵スタータ・ジェネレータも付いてなくても
ファン、圧縮機、燃焼器、タービンが
ロールスロイスの設計開発なら、ロールスロイスが主導したエンジンやろ

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 00:38:58.39

国産厨、英語全く読めず
これで国産厨の過去の書き込み全て嘘で確定

なお英語が全く読めない国産厨と現実は完全に違っており、時系列的にはRRは元々参加しており、アリソンの買収はその後である

このように過去の書き込みも含めて国産厨ネトウヨの書き込みは全て間違いしかありません

Allison was acquired by RR and the subsequent GE/RR Fighter Engine Team became a co-operation between GE Aviation in Cincinnati, Ohio, United States (60% share), and Rolls-Royce in Bristol, United Kingdom, and Indianapolis, Indiana, US (40% share).[1][2]

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 00:49:38.84

>国産厨、英語全く読めず
ばかなの？

>これで国産厨の過去の書き込み全て嘘で確定
ばかなの？

＞なお英語が全く読めない国産厨と現実は完全に違っており、
＞時系列的にはRRは元々参加しており、アリソンの買収はその後である
ばかなの？

＞このように過去の書き込みも含めて
＞国産厨ネトウヨの書き込みは全て間違いしかありません
ばかなの？

F136は水子

警備員[Lv.35][苗] · 2025/12/04(木) 06:51:34.95

F136の話を延々とやって何の意味がある？
RRがエンジンを用意できない現実は何も変わらない

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 06:52:12.92

>>942
ナンセンス。それを機体で言えば、
「ステルス形状や機体表面の赤外線シグネチャー対策より軽量化、空気抵抗の低減、失速特性の方が重要だ」
と主張しているのと同じだよ。
日本側は重要なことが何なのか分かっていなかったということ

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 07:51:29.32

>>946
はぁ?
電波吸収複合材を使ってファスナレスでやる日本のが余程ステルスを意識してるんだけど

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 08:38:31.56

TF35000 は推力35000ポンドだよ
XF9とか時代遅れすぎて、新興国に追い越されてしまってる

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 08:43:13.33

X-2は形状だけでどれだけステルス性を持たせられるか
RAMの使用量をつ最低限抑えた状態でステルス性を維持できるか
トライしてたはずだが。

F-22がRAM塗装で金(ゴールド)でも使ってるようなものすごい
メンテコストかかってるのわき目で見てたからな。

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 08:43:26.35

亜音速の旅客機用は関係無い。
フォーミュラF1カーの馬力の話に、大型貨物トラックのトルクの話を混ぜるな　ぐらいでも判らないか。(境界知能が混じると困るよな)

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 08:46:58.52

>>949
>X-2は形状だけで
それやった次が：素材ステルスで構造部材のステルス化の研究を丹念に原寸大で試作したのが日本。米国は秘密研究でやっていたらしいのがF-47など。欧州は研究は無し、プリプレグ組むなど基礎技術研究も構想まで(乱暴な構想だけなら中学生でもできる)

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 08:47:10.00

X-2の試験データはフランスには漏れてるんだろか

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 08:47:25.36

>>950
それはお前がバカ
F1だろうが大型貨物だろうが、仕事をするのは馬力

馬力を生むのがコア
馬力をどう割り振りするかの違いであって、同じサイズで大きな馬力生んでるのが旅客機用エンジンの方だったらそっちの方が優れてるわけだよ
そのコアを戦闘機用に調整したらそれもすごくなるだけの話

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 08:50:18.52

>>953
>バカ
旅客機用ファンが仕事ができるのは、亜音速まで。
音速超えで抵抗になるので戦闘機には使えない。

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 08:51:40.28

>>953
>同じサイズで大きな馬力
キミの愚かな夢は同じサイズでは実現しない。物理法則から同じサイズで仕事ができのはTITが高いエンジンだけだ

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 08:55:56.70

>>954
お前は意味を全然解っていない

試しにF5とF7のコアは同じで
X-2用とP-1用に作り「分け」られている
ターボファンエンジンってそういうもんだ
高圧軸は高回転してるが、用途に縛られない

警備員[Lv.36][苗] · 2025/12/04(木) 08:56:42.36

旅客機のエンジンなんてどうでもいい
RRは必要な期日に戦闘機用エンジンを用意できなかった
用意できない以上はRR製エンジンは採用されないだけの話

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 08:57:08.97

>>953
戦闘機エンジンと同じファン直径で、それ以上に推力出してる旅客機用エンジンなんてあるの?w

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 08:57:50.42

>>955
TITが高くても、ブースト圧が低ければ仕事しない
NAエンジンで燃焼温度高めても、ターボに勝てないのと同じ

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 08:58:32.70

>>958
誰が同じファン径っつった？新参級の馬鹿が参入してきたのか

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 08:58:57.71

本物のミリオタならこれくらい語れるわけで
https://x.com/issekinagae/status/1996048927850918332

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 09:00:53.55

間に合ってもポンコツでは意味がない
実証機のエンジンをEJ200にしたのは何故だ？

XF9が出来てから8年たつのに、XF9を使わないのはXF9がEJ200より糞で
かつ未だに飛べないポンコツだからだ

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 09:01:05.11

>>960
戦闘機に積むのにファン直径は大事だろw

直径が増える分それだけ戦闘機がぶっとくなって、ステルス性が悪化するんだから

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 09:02:33.58

>>963
馬鹿は糞して寝れば？

警備員[Lv.36][苗] · 2025/12/04(木) 09:02:45.60

>>962

イギリスはEJ200しか用意できないという事実しかないだろ(笑)
いまだに完成しない実証エンジンは使えないからな(笑)

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 09:05:00.65

>>964
お前エンジンの事何もわかってないだろ?

パイパス比が高いエンジンで、ファンを小さくしたら推力はどうなるか
馬鹿じゃないなら答えてみろよ?

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 09:06:07.92

>>966
意味わかってないバカは糞して寝てれば？

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 09:07:31.47

>>956の意味わかってないでしょ

X-2とP-1は同じエンジン搭載してるか？してないだろ？
同じコアのエンジンだっつってんだよ
これがわからん馬鹿は糞して1年寝とけ

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 09:08:13.13

燃焼器の試験成功以降の成果は出ましたか?w

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 09:09:20.51

やはり国産厨の言ってる事は全て嘘だったことが確定したな

しかしRRの関わったF136ってTIT連呼しかできないネトウヨ国産厨には絶対に理解できなあ
RRのアリソンチームの先進的な冷却機構は凄いな
XF9 がベンチマークにした欠陥エンジンF119と違い熱問題とは無縁

IHIが如何に技術の低い会社かよくわかる

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 09:14:59.83

>>968
F5とF7を例に出してるのに何でわからないんだよw

F5はF7はコアは同じだけど
F5はファン直径は60cm、乾燥重量が644kg
F7はファン直径は140cm、乾燥重量が1240kg

旅客機向きの亜音速エンジンは、ファンを大きくして燃費上げてるんだよ
代わりにファンの直径が増えて、重量も増える
だあkら旅客機用のコアを戦闘機用に転用したからって、そのままの性能が出せるわけじゃない

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 09:26:38.85

>>971
お前、想像を超える馬鹿だったんだなｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 09:33:55.93

燃焼器の試験に成功の続きまだー?w

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 09:34:15.06

国産厨ってとんでも無知の半島人だから
BAEがF35に絡んでいたことも知らないとんでも無知なんでしょ？
欠陥メーカー三菱とは実績が天と地程の差がある

F-35の制御系は全てBAE一社

イギリスが主導するのは能力的に当然
F135もF136もFADECは全てBAE

警備員[Lv.15] · 2025/12/04(木) 09:36:28.31

>>974
F136とかいう存在すらしないエンジンを引き合いに出してきたのはお前の方だろう
自分の愚かさは棚に上げるの？　ずいぶんとご都合主義な思考パターンをしてるのだな

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 09:40:41.58

BAEとRRが混濁されまくっとるw
焦ってんのか顔面キムチレッドになって興奮してるのか知らんが
見苦しいのだけは確かw

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 09:41:57.14

ところで燃焼器に成功の続きのニュースは出たかね?w

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 09:42:07.28

>>974
＞国産厨ってとんでも無知の半島人だから
＞BAEがF35に絡んでいたことも知らないとんでも無知なんでしょ？
はかなの？

＞欠陥メーカー三菱とは実績が天と地程の差がある
ばかなの？うそ乙

＞F-35の制御系は全てBAE一社
それがどうしたの部品メーカさん
ばかなの？
＞イギリスが主導するのは能力的に当然
そんな事実はない
うそ乙
＞F135もF136もFADECは全てBAE
ばかなの？

F136は水子

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 09:43:53.90

まあ没になったから水子は事実w

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 09:45:24.69

BAEによる有人ステルス実証機の飛行まだー?w
2027年だっけ?w

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 09:46:19.57

やはり国産厨は完全なる無知であり
過去全ての国産厨の書き込みは間違いと言うことが完全に証明されたな

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 09:46:25.26

>>972
>旅客機用エンジンの方だったらそっちの方が優れてるわけだよ
>そのコアを戦闘機用に調整したらそれもすごくなるだけの話
こんな寝ぼけた事言ってるお前がバカ
旅客機の用のコアを使った所で、ファンやコンプレッサーを変えた
同じ性能にはならないってわかんねーのかよｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 09:48:11.13

>>974
>>F-35の制御系は全てBAE一社

制御系は全て？？
We designed and build the antenna suite for this next-gen fighter aircraft.
www.baesystems.com/en/product/f-35-lightning-ii

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 09:54:02.58

完全なる無知の国産厨は単なる無知なので
BAEがF135とF136のFADECを担当した経緯を絶対に答えられない

国産厨がこの問いにこのスレが終わるまでに答えらねなければ
国産厨は単なる無知で過去の書き込み全て間違いで確定

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 10:00:42.13

＞完全なる無知の国産厨は単なる無知なので
＞BAEがF135とF136のFADECを担当した経緯を絶対に答えられない
うそ乙
聞いて答えないくせにどのクチがｗｗｗ

＞国産厨がこの問いにこのスレが終わるまでに答えらねなければ
＞国産厨は単なる無知で過去の書き込み全て間違いで確定

もう負けを認めるんだな

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 10:15:22.95

>>962
あほか、使うわ、試作はIHIのXF9の改良型だ

>>964
お前は寝てから寝グソでも垂れとけ

>>970
使えないから開発中止なんだよｗ

>>984
今回もRRとBAEは試験を担当させてもらえるぞ、よかったなｗ